Вопрос по снасти

НИА: "Набери в поиске слово "брандахлыст" - это русский аналог тенкары (танкары)."

Пардон, что малек не в тему, но по по яндексу первая ссылка про брандахлыст такая прикольная:

"Экий брандахлыст! - так мы можем сказать о человеке никчемном, который прожигает время, свое и чужое, о человеке пустом, праздношатающемся. Да уж, брандахлыст так брандахлыст... Слово это, так или иначе, знакомо каждому, говорящему по-русски. Яркое слово, сочное, ничего не скажешь, одно удовольствие произнести!

Однако во времена Даля "брандахлыстом" называлось совсем иное. Брандахлыст могли пить или есть.

Да-да, именно так. Потому что "брандахлыстом" в просторечии называли жидкий плохой суп, а также вообще плохую жидкую пищу. Дурное, безвкусное и жидкое хмельное питье, слабую или горелую сивуху, бурду - все это могли назвать "брандахлыстом". "Это у вас не чай, а какой-то брандахлыст!"

Брандахлыст или "брындахлест" - так могло еще это слово выглядеть в разных говорах.

Слово, кроме всего прочего, еще и очень интересное. Первая его часть, как предполагают, происходит от немецкого "Branntwein" (водка). А вот вторая часть, скорее всего, связана с глаголом "хлыстать", что, как вы сами понимаете, значит в основном одно: пить в больших количествах спиртное, спиртные напитки.

Впрочем, есть и другие предположения. Они основаны на том, что в чешском языке есть слово brynda - "бурда, пойло", а в белорусском похожее слово "брында" означает "бездельник, шалопай". У того же Даля в словаре есть близкие слова - бурдохлест, бурдохлыст, которые связаны со словом "бурда"...

В общем, как мы и предполагали, забавное оказалось слово - "брандахлыст"."

в этом слове заложено само отношение русских к такой рыбалке - баловство. Толи дело невод, бредень и проч.

Гы, только искать нужно было бранднахлыст, а не брандахлыст

Уверен?
http://www.vlasenko.ru/183-nnn/624-txt.htm
"Этой опасности отвода от нахлеста мы, конечно, не могли сознавать и завидовали тем счастливым товарищам, которых отцы и деды таскали с собой на ночь. Находясь с раннего детства в классе уклеечников, я постепенно проходил все стадии роста. Усвоил оплевывание червей, котлетное производство из выползков, маскировку жала крючка и прочие секреты. Моя “зрелость” в этом смысле сложилась и закончилась годам к четырнадцати-пятнадцати, в к шестнадцати была найдена другая линия — “брандахлыст” (о том скажу в своем месте), после чего я круто порвал с “солидной” охотой, подарив всю свою очень аккуратную “справу” солидному дяде."

Оч. рекомендую перед тем, как вЫ.бнуться - слово набрать.
ГЫ

http://fishing.su/index.php?showtopic=851#entry26077
http://www.vlasenko.ru/cgi-bin/b.pl?book=09&page=734
ну и далее по теме..........
Нормально поисковики отображают, выводят именно на нужную информацию.
Ветку по тенкаре я на этом форуме открывал, прежде чем открыть искал именно по слову БРАНДНАХЛЫСТ и нашел кучу информации.
Прошу использовать свои рекомендации и самому, иначе фигня какая - то получается.
Блин, разозлил.

А я вот не злюсь. Еще раз смотри по ссылкам. Внимательней. Василий Николаевич Литвинцев еще в 1926 г. подготовил для издания рукопись книги "Спиннинг и нахлыст", но по неизвестным причинам она на вышла в свет. Полагаю, что неправильное написание этого слова на форумах нашими современниками не может претендовать на истину. У филологов принято обращаться к наиболее раннему источнику. Авторитетному. Например, некоторые слова смотрят у Пушкина.
Зы: и по твоей ссылке на "бороде" два разных чека написали по разному.

Смотрел обе ссылки.
На обоих нашёл что-то по теме.
Главное ведь не написание слова, а снасть и способы ловли, как у первоисточника, так и в современном варианте. Тем более, что мы пользуемся современными материалами и снастями. Первоисточники ведь нахлыст называли и нахлыстом и нахлёстом - вот как раз по твоей ссылке к Василию Николаевичу Литвинцеву.

Разозлился из-за резкости в высказываниях в твоём предыдущем посте.
Совсем ведь не выкобенивался, а дал ещё одно направление поиска.

Давай прекратим полемику и отнесём данное недоразумение к моей вспыльчивости.
МИР

Немного посидел в Интернете, для более глубокого изучения вопроса.........
Всё сказанное ниже не претендует на истину первой или последней инстанции, просто делюсь мыслью.
Брандахлыст от наших, Русских первоисточников :"Перед нами так называемая глухая снасть, брандахлыст. Необходимо пояснить это потешное наименование. Брандахлыст — ужение на натуральных насекомых — майского жука, кузнечика, стрекозу, гусеницу, например тополевую, крапивную или капустную."
Резюмируем - это ловля на натуральную насадку глухой снастью.
Теперь двинемся к источникам по ключевому слову tenkara:
"What is it with Tenkara fishing?
It is Fly Fishing which is transmitted to Japan for a long time with Tenkara Fishing.
In order to angle for Yamame (Oncorhynchus masou masou),
Amago (Oncorhynchus masouishikawae), Iwana (Salvelinus leucomaenis)
by Free Stone of Japan, it is Fly Fishing which does not spend developed reel."
Если я правильно понял из текста - это ловля на искуственную мушку и тоже глухой снастью.
Получается некое сходство в снасти, но принципиальное различие в том, что на крючке.
По моему личному мнению это два совершенно самостоятельных способа ловли, которые мы второпях смешали.
Ещё стоит учитывать, что японцы склонны к перфекционизму и они даже такую "примитивную" с точки зрения истинных нахлыстовиков снасть довели до уровня близкого к совершенству.
Снасть считается законченной, если она собрана без нюансов, т.е. нужное удилище, именно тенкаровский
шнур и т.д., ни каких замен, тогда можно говорить "я попробовал - примитив", если эти слова захочется произносить.
Ну и в завершение ссылки по ключевому слову tenkara - увидел, какие предпочтительней для тенкары мушки:
http://www.amago.jp.lv/b-streams/flytying/tenkara2.html
http://www.alles.or.jp/~berserkr/E/tenkara.html
http://homepage3.nifty.com/manasan/english/keiryuu/tenkara.htm
http://itow.com/amago/b-streams/flytying/tenkara3.html
http://www.fish4flies.com/Wet/Hackled/Tenkara_2
http://homepage3.nifty.com/master-of-tenkara/newpage8.html

Загнал твой текст в он-лайн переводчик, т.к. не увидел слово "искусственная". Транслейтер тоже не увидел.
искусственная муха - The artificial fly
Резюмировал ты ранно, т.к. еще Сабанеев писал, что брандахлыстом ловят и на искусственную мушку. У мужиков видать ума хватило кур ощипать.
Брандахлыст и тенкара есть суть одно и тоже, т.к. в нашей стране применяли как просто лесу, так и плетенный конический шнур из конского волоса, а у ипонцев вроде сразу конический шнур (путем вплетения в верхную часть веревки). Полагаю, что и ипонцы начали с натуральных наживок, а не сразу за станок сели

Меня еще жутко режет слух выражение: мухи для тенкары...

Почему?
Правда, не понял

а скажите мне чем отличаются мухи согласно терминалогии:
1. Муха для тенкары.
2. Муха для нахлыста.
3. Муха для ловли на поплачовную удочку.
4. Муха для ловли на балду.
5. Муха для ловли на сбирулино.

а-а-а, вон оно чё! х.з. Автору видней.

Я не писал "мухи для тенкары".
Писал про МОЁ предпочтение.

И ещё, объясните неразумному, что такое Fly Fishing?

млин :-)
Да чего ты сазу все на свой счет воспринимаешь :-)
Я просто говорю, что часто такая фраза звучит... а мне не нравится :-)

Извините, на рыбалке давно не был
Больше не буду на свой счет воспринимать.
А вообще, скучать по открытой воде начал в середине декабря.

есть спей-мухи, почему нельзя говорить тенкара-мухи? ИМХО тоже самое что нимфы, голдхеды и проч.
просто выделение в класс по особым признакам.

ага, мне тоже интересно по каким признакам выделенно в отдельный класс по особым признакам :-)

Основной признак - отсутствие сезона... Зима, однако. Вот и путают себя и других.

+5

На рыбалку пора...
Не должны мухи делится по признаку снастей.
На одни и те же мухи ловим и на нахлыст, и болонкой, и на тенкару.
Тенкара - тот же нахлыст. Для себя я определил его как ленивый... Махнул - провел, опять махнул - опять проводка...
Не надо шнур подбирать, и прочие мелочи связаные с этим действием делать.
А мухи - да те же самые ставим.

Кстати, если говорить про тенкару. Nissin в Японии один из лидеров в производстве товаров и акссесуаров для тенкары. Так вот, и у них в каталоге и на видео, где двигаются палки Шиано и Дайва для этого вида ловли касательно пеструхи я увидел мухи только одного вида. Завтра постарюсь кинуть на них ссылку.

http://www.u-nissin.co.jp/river/river03.html
Где-то здесь можно глянуть. Вообще ее вязание на первом диске по Тенкаре видно.

Принесу фирменные мухи в магазин для ознакомления.

"Принесу фирменные мухи в магазин для ознакомления."
Ты их только не прадавай никому, а то посмотреть шибко хочется!

Игорь Анатольевич, а глянуть твоих "грязнуль" мона? Я бы тоже класику вязал, да вот тоже, не получатся

К сезону, Саш, засяду и сфотаю. Сейчас некогда. Прототип её - иркутская нимфа для болонки. А у вас вообще свои особенные рулят.

А дак это нимфа... А я то думал ты сухариками балУешься Мне бы для Тенкары че ни будь подглядеть!

И ты туда же!!! Для тенкары ...

Да любые сухарики подойдут...
Берешь, стимуляторов нескольких цветов, ручейников тож нескольких цветов,
И поденочек тож нескольких цветов...
Ну и на закуску несколько мух типа клинкхаммер спешиал, и среди них хорошо бы пару с тельцем намотаным из очищеной бородки павлина (quill body)...
вот собстно и фсе, ИМХО необходимый минимум...