КИТАЙСКИЙ кузовной ремонт

Вот уж наболело то у меня...
По роду деятельности приходится регулярно переделывать машины после китайцев,хоть и не люблю я это дело - с нашими младшими братьями никогда не знаешь где попадешь,знаешь только что попадёшь обязательно.И всегда жалко людей которые уже оплатили ремонт и теперь вынуждены делать это снова,зачастую еще и оплачивать последствия.
Предлагаю в этой ветке делиться кто сам или чьи знакомые обожглись с китайцами чтобы предостеречь будущих "попаданцев".
Начну с себя.Зашел вчера свежий прадик.Год с чем то назад хозяин делал заднюю дверь у китайцев,вернее как он сказал не у китайцев а у приятеля который этих самых китайцев "держит".В итоге на сегодня шпаклёвка в месте ремонта потрескалась и вздулась.
Начал обдирать и офигел - такого даже я с моим опытом ещё не видел.Ткните пожалуйста носом в ссылку как здесь фото выложить,очень хочется поделиться...

Фото-хостинг "Радикал" на просторах всемирной помойки поможет с фото. Загружать лучше превью "Картинка в тексте".

Здравствуйте. Подскажите, машина цветом белый перламутр, бамперы реально покрасить в цвет с кузовом или пластик все-равно будет уходить в желтое.

Спасибо.Пробую

Вообще то для полной идентичности цвета трехслойного перламутра нужно красить "переходом",то есть красить ещё и крылья.Такая вот у Вас краска.И дело совсем не в пластике,просто один лишний слой второго компонента краски,а именно перламутра,уже поменяет общий оттенок.Я уж не говорю о том как подобрали по цвету первый слой - цветообразующую подложку.
При покраске "встык" можно лишь попытаться добиться максимально возможной идентичности цвета путем многократного расклеивания заклеенных ранее крыльев и сравнения получившегося цвета с тем что имеется.
Хочу подчеркнуть,пластик здесь совсем ни при чём.

Прадик 2014-го года,левый руль.Честно говоря я удивляюсь что шпаклёвка вздулась только через год,последствия были просто запрограммированы.

вообщето такой способ ремонта вполне приемлем
мой случай,снёс об погрузчик в аэропорту

насверлил дырок,обработал преобразователем


пару шурупов для прочности


шпакля со стекловолокном





грунт



а поскольку красить лень,сверху оракалом


пофиг что не по технологии,дешевле способа нет. и ходит это с июня 2013.только оракал немного камнями побило

Я бы всё равно сначала бы вытянул,чтобы шпатлевки ложить минимум. ИМХО.

Так на заре своей деятельности и я такой способ ремонта использовал,особенно для порогов.Только потом за эти шурупы обратным молотком вытягивал ямы,что китайцы в данном случае и делали.
Маленький нюанс - отверстия перед нанесением шпаклёвки в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке должны завариваться,иначе влага из воздуха попадает через эти отверстия в шпаклевку,далее через неё поступает к голому металлу и в итоге мы имеем то что видно на первом фото.
А вообще то на сегодня с этой задачей справляется электрический обратный молоток = мастердэн.И без всяких дырок.

Вряд ли через эту шпаклёвку проникнет влага. Да и металл я обработал,он стал не ржавеющим,проверено на Море.


и шкерочный раритетный,висит как сувенир,ни капли ржи




А зачем вытягивать? И так держит,затраты полдня и миниум материала.

Извиняюсь что так агрессивно вторгаюсь,но вряд ли кто ещё поделится результатами ремонта китайского
Вот сегодня сфотал.
Ровно 4 года

Блажен кто верует.Хотя если шпаклёвка на основе эпоксидной смолы,тогда да.Только вот тереть её замаешься.



Тут я вообще восхищён.Сделать из чёрного металла нержавейку - это сильно !Если ещё и AISI 316L получилось,то я в очередь.
Жаль только что производители авто не знают такого кардинального способа.

Может и так.
Есть такая поговорка - немец расшибётся,но будет жить лучше соседа,а вот русский расшибётся,но сосед будет жить хуже его.
Не я придумал.

Сегодня перед тем как начать заваривать отверстия после китайцев,посчитал их.71 штука.

в ютубе опыты проводили,шпаклёвку в воде держали,потом распиливали комочки. вроде не впитала воду. да и не видно под оракалом. пока не покажешь,не расскажешь что там под оракалом,никто не обращает внимания .

ну ладно покрылось не окисляющимся слоем

А можно марку преобразователя? А то мне тоже надо нержавейку сделать:) И шпатлёвки тоже желательно. Может пригодится.

Неужели владелец Прадости не додумался изначально просто поменять заднюю дверь? Она же дешевая.

Тоже удивляюсь.

Не читайте на ночь советских газет,как говорил профессор Преображенский.
Своими глазами когда то видел как "прессовал" заказчик маляра через год после ремонта - вся область шпаклёвки вздулась и пошла трещинами.Проблема была в том что "мастер" замывал шпаклёвку на мокрую,то есть с водой.Ну не нравилась ему шпаклёвочная пыль,что тут поделаешь.
И, Сергей,некорректен Ваш пример с Хайсом.Если уж обычная антигравийка держится пока вместе с остатками сгнившего под ней металла не отваливается то что говорить об оракале ?

Единственное решение чтоб рама и кузов не гнили быстро - приварить цинковые протектора , но тогда получится параход

Кокакола.

Согласен ,от части. Всё дело в целях и средствах их достижения. 4 года без изменений -отличный результат. Не правда ли?
Вот ,теперь захотелось вскрыть,посмотреть ,а что там внутри ?

Цинкарь называется.

Да какая разница Китайцы, Русские. тут цена вопроса главный козырь.

Хочешь идеально делай сам.

Давно в китовии наблюдал за ремонтом какой то машины легковой прям на улице делали при мастерской.
Суть новенькая машинка, ушла с трасы ну и одна сторона замялась хорошо, стекла все на вылет, стойки все ушли, короче пипец кузову.
Ну и как водиться у них там жижа эта рисовая реально пол салона жижи.
Эти орелики за 1 день полностью разобрали эту машинешку, реально мотор отдельно, салон отдельно, остался один голый кузов. Причем все рядом на улице кучками разложили)))
Я не полностью наблюдал за процессом, эпизодически. На следующий день к вечеру, смотрю кузов уже весь ровненький в шпаклевке.
На следующий день, кузова нет, на его месте лежит весь мягкий салон отмытый до идеального состояния(еще запомнилось салон был светлый) Рядом две китаянки намывали кресла.
На следующий день, примерно после обеда, появился кузов покрашен, и человека 4 собирают. Вечером специально поехал посмотреть, машина уже была собрана полностью кроме салона, точнее салон собирали. На следующий день машины уже не было.
Качество к соложению не смог оценить, но на вид как новая, возможно, что то новое покупалось, двери, капоты, может что еще, не могу сказать.
Удивила скорость работы, даже не удивила а я просто не поверил бы если сам не видел, в наших условия на такой ремонт в то время ушли бы месяцы.

Золотые слова! Хочешь дорого- делай в Тойота-Акфес!

Качество будет,как и всего китайского ,ГАВНО.

Не буду говорить тут про толерантность, у меня свое мнение.

Но примеры, так примеры.

Зимой льдиной подмял копатину не сильно но вмятина, спецы местного масштаба что то, там подогнули, зашпаклевали, и загрунтовали получилось пятно.Наши русские ребята, за вечер, пойдет, без покраски.

Порекомендовали мне тут, спеца чуть ли не формулы 1 к нему гоняют на покраску)
Приехал, вот говорю задуй капот, не нужно грунтовать, готовить, тупо обезжирить и задуть весь, краску сам закажешь. Походил вокруг с умным видом, легко говорит, приезжай через неделю, оставишь машину на неделю, ну и условно цена вопроса 10 руб. Ну думаю может шутит, я говорю, слушай давай капот снимем, ты покрасишь вечером, а я на следующий или через день вернем капот на место. Я не стал вдаваться но его это не устроило.
Еду к другим, работники китухи, Вот говорю нужно покрасить, что как?
Они мне, давай прям сейчас снимем капот, завтра заберешь цена вопроса условно 6 руб.
Завтра забрал, вот уже несколько лет, не отличить от заводской)))

а почему вы против зачистки шпаклёвки с водой? вроде бы одни плюсы.
я не поспорить,я знаний на шару набраться
к тому же не факт что вздулось от мокрой затирки.

+100. Скорее плохо обезжирили метал перед нанесением шпатлевки. ИМХО.Работал с водой и на сухую,лет пять занимался авторемонтом,как раз в основном шпатлевкой и подготовкой к покраске,когда еще двух компонентные шпатлевки были редкостью у нас в стране.

Сергей,я тоже честно говоря не любитель спорить."Возникаю" только тогда когда вижу конкретную "ересь".
Давно бы уже заехал и в личном общении узнал что интересует.Никогда никому не отказывал в помощи.Сейчас стоит машина которую хозяин сам готовит под покраску под моим руководством,красить "за спасибо" буду эту машину уже второй раз.
Спасибо это бутылка хорошего коньяка если уж быть до конца честным.

Опыт - сложная штука,зачастую другому его не передать так просто,вопросы начинают возникать,прям вот как сейчас.Я уже писал про видимый мной годичный результат ремонта при мокрой затирке шпаклёвки.Лет 10-ть назад довелось общаться с кузовщиками из Калининграда,так вот они говорили что даже грунт на сухую затирают.Не знаю скажет ли Вам это что нибудь.

[/quote]
а почему вы против зачистки шпаклёвки с водой? вроде бы одни плюсы.
я не поспорить,я знаний на шару набраться
к тому же не факт что вздулось от мокрой затирки. [/quote]

Производители материалов категорически не рекомендуют шпаклевку шлифовать на мокрую. Это раз.
Два. Полиэфирные шпаклевки очень гигроскопичны. Причем не как поролон ( отжал высушил), а вроде как на молекулярном уровне.
Три. Из плюсов только отсутствие пыли. Зато грязь на полу под ногами огромный минус. Работа инструментом с принудительным ( пылесос) пылеотводом решает проблему пыли и процесс ускоряется.

Хотелось бы в живую(видео) посмотреть затирку грунта под покраску на сухую.И каким зерном этот процесс идёт?

Году в 2002 прикупил на Камской спойлер на Висту в 30-м кузове.В комплекте был собственно спойлер и левый "рожок" или как его правильно назвать,деталька которая крепится на заднее крыло в линию спойлера.Правого рожка у продавца не было,пришлось изготовить из сухого дерева.Загрунтовал изделие потолще,замыл на сухую - боялся что протру грунт и от воды дерево разбухнет и поменяет форму - сухой наждачкой градации Р500 и покрасил,вышло хорошо.Краска была терёхслойный перламутр.

это в планах

а какой пылесос? хочу на орбиталку приспособить

Зря спорите с водой без воды.
15 лет назад все с водой обрабатывалось, были шкурки именно под воду.
Сейчас большинство перешли на сухую обработку, технология поменялась.
Но фиг его знает как грунт без воды под покраску выводить, мне думается с водой качественней будет.
Пузыри вздутия, не обязательно от воды, может масло попало с компрессора, может краска, причин много.

Я приятелю пороги ремонтировал.

Перед шпаклёвкой обработал цинкарём. Посмотрим сколько продержится

а какой пылесос? хочу на орбиталку приспособить [/quote]

В принципе любой. Если это хобби потереть шпаклевку. Если руки чешутся сильно можно сколхозить через циклон. Если заработок, то промышленный. В любом магазине инструментов. Если жаба не задавит полезно иметь в хозяйстве. У них интересная фишка, включается после включения основного инструмента, отключается спустя несколько секунд после выключения инструмента.

"Хотелось бы в живую(видео) посмотреть затирку грунта под покраску на сухую.И каким зерном этот процесс идёт?"

Не вопрос, смотри :https://www.youtube.com/watch?v=0z3pGI1zZXo

Вживую можно увидеть в любой малярке.

Не впечатлило,очень много косяков и переливов.Да и как по мне мягкими скотчами или на мягкой основе ровную поверхность сделать очень и очень геморно.ИМХО ни кого не собираюсь переубеждать.

Вопрос то был по затирке грунта на сухую.
Поверхность ровной делается до грунтования, во первых. Во вторых в ролике основной процесс проводился на шлифке, который гибкий, но далеко не мягкий. Ну и в третьих, не имея навыка даже на жестком шлифке вывести плоскость не выйдет. Но с навыком можно и от руки сделать ровно.
Ну и напоследок. За впечатлениями надо в ветку Лакедра

Ну вот да же в ловле рыбы у нас разные мнения и приоритеты,не говоря про ремонт авто.Как говорится на вкус и цвет ...Больше предпочитаю горную и змееловлю.

т.е. от руки вывести грани на двери ,которая в ролике?! Преклоняюсь перед вашим навыком! Это уровень - БОГ!

Так раньше всё в ручную и делали,шкурка и брусочек,шлиф машинок не было.

Наверное я не правильно понял!
в ролике основной процесс проводился на шлифке, который гибкий, но далеко не мягкий. Ну и в третьих, не имея навыка даже на жестком шлифке вывести плоскость не выйдет. Но с навыком можно и от руки сделать ровно.[i][/i] Представил , что *от руки*- это только рукой! Т.е. лодонь + пальцы + н.б.!
А так-то, да. Если нет понимания процесса ,то *капиталка-хуета*!
Хоть с *пневмо ШЛИФКАМИ*, хоть с *БРУСОЧКАМИ*!

Чмо касаемо видео. С 16-00 минуты заметно, что у мастера на стапелях все 4 двери. Я думаю ,что все они не были *увязаны в хлам*! Иначе ,хер он угадал бы *в линию рёбер* со своей линейкой ,супер-пупер шлифмашинами и двойными скотч -отбивками! Да, даже с идеальными дверями и крыльями,невозможно будет после таких практик попасть в линию!
Все дверные петли на конусных центровочных болтах!
Ты всё сделал красиво на стапеле, но влетел неимоверно по *кривой дуге* на машине!

Может,я чего то не до понимаю,только поясните,что это за броне грунт,который 240 на машинке терли,потом 320 на машинке,дальше 400 и под конец ещё 600 и так до метала и не добрались.И какой толщины этот грунт?По цвету грунта похоже что это новые двери с заводским грунтом,но да же такой грунт,так не держится или я сильно отстал от технологий,тогда прошу пардону.

странный мастер,без маски ,но в резиновых перчатках

Терпи, брат!

Три по-мокрой ,но в резиновых перчатках!

Можно предположить что это грунт HS.

Пробежавшись по роликам ребят, смею предположить, что они на окладе у *Суходрочильной* компании!

Такое нельзя детям показывать!
*ТАКОЕ* не подвержено шпаклеванию.
Такое вырезается и вваривается новый порог.
Не наводите тень на хуетень!

ну почему? можно задуть пеногерметиком,обрезать его ,шлифануть и потом зашпатлевать,а потом по шпаклёвке антигравием.бюджетно.
но я пошёл другим путём









не бизнес,хобби
если надо вырезать,приварить... вэлкам!
да,и крыла тоже не было

Правильным путём шагаете, Сергей!

Ай маладца ! Можно сказать дал машине вторую жизнь! Но належался под ней я представляю сколько ...
Только зачем из кусочков порог варил ?Если б цельной полосой сделал было бы намного проще.И нижнюю кромку лучше приваривать "контактной сваркой",засверлить отверстия и через них прихватывать,герметичность там все равно не требуется,внутрь же что нибудь маслосодержащее точно будешь заливать.
И ещё совет.После проварки швов не "турбинь" их а сделай пламя на газовой горелке посильнее,прогрей докрасна околошовную область и аккуратно протопи молоточком шов в "минус".Немного лишней шпаклёвки в этом случае роли не сыграют а сам шов будет намного прочнее и долговечнее. Распилы сваренные таким образом уже девятый год без проблем бегают.

Три дня,светлое время.
Короткими полосками было проще выгибать.
Снизу тоже сгнило пришлось кое где наплавлять. Ну и для прочности,делал вставки поперечные,домкрат у него снизу ставится.
За советы спасибо!

Я про плоскость.

Обычный грунт выравниватель дает толщину около 200 микрон. Риска от 240 абразива на машинке сильно меньше 0,5 микрон.
Есть грунты которые дают еще большую толщину.
Если постоянно не быть в теме отстать от технологий в наше время можно за полгода.:)

[/quote]
странный мастер,без маски ,но в резиновых перчатках [/quote]

Нрмально. Трет на горизонтали, пыль не сыпется. Иногда работат с пылесосом. ПЕрчатки, чтобы пыль от шпаклевки не забивалась в поры, потом трещины на руках сильно досаждают.

Ок. Буду одевать маску и перчатки

Да, береги здоровье!

Да я как то уже лет 17 как не отслеживаю плотно эту тему,так как сменил ремонт авто на ремонт бытовой техники.Иногда интересные моменты всплывают,вот и интересуюсь.

17умножаем на 2...., да! Далековато:)

Далековато для чего?
Для того ,чтобы понять , что главный смысл авто ремонта - не в количестве наждачек , машинок и 3-х типов шагрени лака!
А в умении мастера правильно собрать метал .
Пусть это будет :битое крыло,сгнивший порог или завёрнутая рама!

Этим! Оцениваем мастера.
Но ,никак не *новыми технологиями затирки грунтА!*
Здесь любой китаец всё уделает *за пару минут*!

Не мужики,вы обсуждайте не мои способности о которых вы ни чего не знаете,а китайский ремонт,а я свой авто сам сделаю так как мне надо.

Я сделаю т.ж. сам, сделаю это красиво, как делал ещё 20 лет назад, без *техпрорыва на 34 года*!

Не стану возражать против чьих то умений. Только выскажу своё видение. Главный смысл любого ремонта, не только касаемо автомобилей, это незаметность самого ремонта. Достигается это разными способами. Прогресс на месте не стоит. Что касается кузовного ремонта напомню, что когда то ( если кто знает) для выравния поверхности использовалось олово. Адепты работают так и сегодня, чем очень гордятся. Вызывают восхищение. Однако сегодня есть другие технологии и материалы позволяющие достигнуть того же результата. Одна из таких технологий беспылевое сухое шлифование, которая привела к нашей дискуссии. Если кто то не хочет делать так это его право.
Можно строгать доски ручным рубанком и пилить их ручной ножовкой, что, кстати сказать, довольно сложно для хорошего результата. А можно воспользоваться электроинструментом.
Страдивари работал ручным инструментом и акульей кожей. Справедливости ради, стоит сказать, что сегодня нет таких мастеров. Тем не менее тысячи музыкантов играют на инструментах
сделанных по другой технологии. Будем продолжать?

Поправлю немного
Главный смысл ремонта это восстановление.!!
Ни какие инструменты и технологии не помогут, если нет опыта.
Только опыт дает положительный результат. Что толку от супер грунтов, если нет опыта нанесения, что толку от супер шливовалки, если нет опыта в шлифовке поверхностей.

Золотые слова! А когда появляется опыт, приходит понимание, что кривыми инструментами хорошо сделать не получиться.
И еще. Если Вы или Вам ремонтируют или восстанавливают сами или по дружбе ( за бутылку) немного кривовато сойдет. Но если с Вас берут деньги по полной программе и в результате вы видите весь процесс этого восстановления (гвозди то ржавые), думаю потрбуете переделать.
Повторю, следы ремонта заказчик видеть не должен.

Эк Вас занесло то в теме про китайцев...
На заре своей деятельности знавал дедка-жестянщика,постоянного места работы он не имел,ходил с деревянным чемоданчиком-сундучком,полным всяких киянок=выколоток,привлекался на разовые работы.
Так вот этот дедок на моих глазах расшил битый капот,отстучал внатяг по отдельности верх и низ и снова "сшил" их.Шпаклёвкой он не занимался но поверьте слой шпаклёвки там был мизерный.
На сегодня такие работы конечно не имеют смысла,гораздо проще купить контрактный или новый капот,но я до сих пор вспоминаю того дедка с восхищением.

Полностью поддержу.Есть вещи которые на станке не сделаешь,а только ручками своими.Да и ручная работа всегда ценилась выше.И не соглашусь,что сейчас нет мастеров хороших.Да и с хорошим(дорогим)
инструментом то же надо уметь обращаться,ну и плюс к этому его как минимум надо иметь.

Можешь мне поверить есть и сегодня такие специалисты. Да и в кузове авто такие детали встречаются, покупка которых экономически не оправдана. Вот в таких случаях и выручают подобные специалисты. Открою тайну, многие катаются на автомобилях завязанных в прошлом в узел вовсе не подозревая о прошлом своей машины. И сегодняшние мастера делают поразительные вещи используя современные методы и технологии, в том числе с десяток разных градаций наждачной бумаги, супер шлифовальные машинки и окрасочные пистолеты стоимостью как космический корабль.
Такой вот китайский кузовной ремонт.

Да чему тут верить или не верить то ?Месяца три назад менял заднюю балку на свежепривезённом Саксиде,под заказ покупал в японии битым в зад.Балка (к которой крепится петля замка пятой двери) состоит из трёх железяк.На разборках найти не смог - популярная машина - поэтому две видимые железяки заказал новые в японию,третья в комплект не входила поэтому отсверлил её по контактной сварке,отстучал и приварил к новому железу.
Заказчик доволен,это уже третий заказ в одну семью.



Вот уж действительно страшную тайну ты мне открыл,учитывая что часть этих машин повторно в обращение выпустил я.Да и к покупке машин друзья регулярно привлекают,вижу что предлагается сегодня на вторичном рынке.Буквально позавчера купили наконец то после месячных поисков другу Свифта,нужен был автомобиль универсал или минивэн до 250 тысяч,смотрели Адэшки,Одиссеи,СМ-иксы,ещё много чего,даже пару Пузаров глянули.Брать просто нечего,сплошная гниль,распилы-карпилы под планку или машины после конкретных аварий,причём поражает некачественный,скажем прямо безобразный ремонт.Явно китайцы делали,никто из моих знакомых кузовщиков так не работает.

Явно попахивает скрытой рекламой. А если серьёзно,прочти личку.

Ты на Виталия батон-то не кроши! Его работа в рекламе не нуждается - три раза у него машины делал и знакомым рекомендовал!
Лучше скажи - когда за сливой приезжать?

Какая нах слива,сгнило всё,под деревьми черви доедают. Абрикосом неспелым тоже весь двор усыпан сегодня,рвёт плоды от влаги и ветром с дождем обрывает. :(Виталию(вот теперь знаю как его звать,а то все шифруются )в личку написал,дочке машину в какой раз разбили.

У нас в гаражах паренек освоил технологию кузовного ремонта без покраски.Как то наблюдал за его работой , красиво, получается , даже приличные вмятины вытягивает. Конечно немного не в тему, но может кто не знает , что есть такая технология.

Я сам могу дочке сделать всё,но она в городе,а я здесь,инструменты,шлифмашинки и компрессор с пульвером имеется,просто некогда заниматься,да и особо нет желания. Я даже масло в машине не всегда сам меняю,хотя яма в гараже.

Александр!
Недопонимаю тебя. Завязанный в хлам авто , читается не по красивому Л.К. покрытию кузовных деталей, а по многочисленным вторичным факторам.
Повторюсь!

Ты можешь *охуительно* правильно нанести шпатлёвку и перетереть её *охуительно* межгалактическими шлифмашинками.

Используя десяток градаций сухой наждачки ,идеально *охуенно* подготовить загрунтованную поверхность к покраске!

И в финале , взяв в руки *космо-СТОохуенный* пистолет , заточенный именно под лак ВХС атмосферной сушки- изрыгнуть на корпус седана неповторимый тип лаковой шагрени * типо-Мазда*!

Но! Привлечённый для выбора авто для дочки , *адепт оловянного ремонта* , открыв капот и одну из дверей , скажет!
*Этот мега-седан имеет завёрнутую набок морду лица и пиленную крышу*! Уходим от него!!!!

И покатятся *к хуям* сегодняшние мастера которые делают поразительные вещи используя современные методы и технологии, в том числе с десяток разных градаций наждачной бумаги, супер шлифовальные машинки и окрасочные пистолеты стоимостью как космический корабль.
[i][/i]

Прости,Александр, я не злой!
Отдал авторемонту больше 15 лет, работая не просто на клиента, которым может быть и девушка-лохушка, падкая на на броское ЛКП.
Брал в Японии сам,а потом с TAU (через Тырнет) машины , делал их и продавал.
Но клиенты были , не хозяева(счастливые от блеска деталей после ремонта), а перекупы с сибири.
И от того, как хорошо ты сделал то, что выставил на продажу, зависело то- будешь ли ты кушать в следующем месяце!

Поэтому Саша,*купи себе петуха и крути ему бейцы* про *неоспоримое превосходство космических сухих ремонтов*!

Ладно, поехали.!
Чтоб было понятно, в кузовном ремонте с 93 года.
Крутить кому то свое мнение не собирался, просто пытался рассказать немного о технологиях, в которых кто-то засомневался.
Думаю, что если мастер пришел к покупке "космического" пистолета, то и завернутую морду, даже зазоры наверняка увидит.
Вряд ли есть смысл добиваться "маздовской" шагрени на машине с невыставленной геометрией.
" Оловянщик" старой закваски несомненно увидит нарушенную геометрию или неправильно щелкающий замок двери ( думаю понимаешь), только шагрень тойоты от шагрени мерса вряд ли сможет отличить. Тем более заметить паутинку после полировки непросушенного лака.
Это если "письками" меряться.
А если по теме - сухой беспылевой метод гораздо эффективнее, дешевле и качественней. Правда требуется знание материалов и технологии.
Как в том фильме: Так нельзя! Да можно! хлоп и вы на планете Плюк!Ку!

Кури *бамбук* на своей планете сухих наждачек по грунту!

В твоих фразах много *Но*!
Типа:*Если мастер купил пистолет за ...., то и зазоры он сможет выставить!* Нам не о чем спорить! Мы ,просто разные по сути!
Успехов в работе!
P.S. Трудная и неблагодарная работа!

Согласен на все 100

Чего бы это?

Поживи ка хотя бы года два только на доходы от этой работы,попробуй удовлетворить клиентов по качеству (например клиент категорически не хочет оплачивать переходы на соседние детали а краска 199 TOYOTA или K23 NISSAN а то и трёхслойка но хочет чтобы попало в цвет) ,похлебай последствий от китайцев (например когда на грунте неожиданно для тебя начинает пучить предыдущее лакокрасочное покрытие),уложись в желаемые заказчиком сроки независимо от реальных объёмов работ (последнюю машину - Эскудика,на котором менял целиком порог и заваривал дыры в гнилом заднем крыле - закончил красить в 5-ть утра,у хозяйки машины мог пропасть оплаченный отдых на базе отдыха),короче проживи хотя бы два этих года в таком режиме,вот тогда и поговорим.

Да ну нах. Работа грязная, но и доход приносит хороший это 100%.
Сам больше 10 лет был владельцем мастерской.

Все что вы перечислили это ваша не организованность и желание по больше ухватить работы а не денег заработать.
Итог клиенты ипут мозг, так как не правильная договорная основа, и ценообразования.)
Затягиваются сроки, что приходиться работать круглосуточно.
Качество из за этого падает.
Итого на ремонте денег не заработать.
Видел я таких пачками отваливались от ремонтной деятельности)))

Ремонтная мастерская это не тупо уметь гайки крутить, или наждачной шаркать, эта некая наука как заработать на услугах, которая к сожалению не всем дана.

Если вы сами не можете организовать свой заработок то вам работать на дядю.

Да.

Оно и видно что были вы не мастером а владельцем,деньги зарабатывали на услугах.
В 2008-м прямо перед введением новых таможенных пошлин сижу в предбаннике перед офисом таможенного брокера,жду документы на свое купленное на ТАУ битое авто и поневоле слышу происходящий рядом разговор.Мужик откуда то из сибири рассказывает своему знакомцу во что встанет ему по оконцовке купленная им машина,подробно описывает повреждения.Я ценами владею и вижу что что то сильно мало у него получается,ошибается где то человек.Ну и влез в разговор,попробовал найти где ошибка.А тот и говорит - а у меня своя мастерня имеется,работяги работают.Все равно отвечаю не срастается существенно,не в пять же раз цены у нас с вами различаются.Да пох, говорит,нагну работяг посильнее и всё срастётся.
Так вот что то подсказывает что вы из такой кагорты владельцев были.
И,кстати ,я уже 17 лет что называется в деле,все кризисы пережил хоть и бывало непросто,а вы почему то по вашим же словам отвалились.
А что касается "доброго совета" поработать на "доброго дядю" ...
У меня кстати тоже в своё время люди работали (получали 70% от выработки,а у вас ?)
так вот хотел много чего написать но пожалуй отвечу коротко.Не люблю я матом публично выражаться.Надеюсь понятно ?

Не очень понятно)))

Напомню я занимался мото техникой, 80% двухтактики разных мастей,
мопедов японских 60%, остальное от триммера до тепловоза шутка. Восстанавливал все что можно было восстановить, двигатель, проводку, пластик.
Работа была сезонной, с 1 апреля по 1 ноября, дальше дохода 0)
Да я был владельцем и единственным работником, в дальнейшем у меня были подмастерья.
В первые 3 года 100% дохода были именно ремонты и в целом дохода и не давали в лучшем случае по нулям.Но тенденция была на увеличения прибыли с каждым годом, техники становилось больше и разнообразней.
Ну и я стал умней проворней) да и меркантилней.))
Расценки были выше чем на авто ремонт примерно на 30%-50%, если по часовую сравнивать. Но даже с этой наценкой автомобилисты зарабатывали больше.
Работал все лето можно сказать без выходных и особенно в праздники)
Работал с 10-12 утра до 10-12 вечера. первые 10 сезонов)))) Ни когда не ночевал и в целом работу заканчивал к 10 часам, но были еще организационные дела.

Дело развернул так, что примерно с 97г работы было много, реально много, не буду голословным но до 15 единиц техники в день, но в среднем 5 единиц разной сложности. В целом за всю свою карьеру через мои руки так или иначе прошло больше 2000 единиц разнообразной мото техники.
Очередь была двух недельная что бы попасть на ремонт.
Были конкуренты но я был как сейчас выражаются ведущий специалист.))) У конкурентов цены были выше работы было меньше)

По деньгам ситуация была такая в среднем если размазать за все время от 1000 до 3000 долларов в месяц
Деньги были не большие но примерно чуть выше как у хорошего работника на заводе.
С некой натяжкой хватал до следующего сезона, но у меня всегда была зима свобода полностью. и в это время я всякими хобби занимался)) рыбалки, творчество техническое, ремонт в квартире, порой где то работал несколько месяцев для разнообразия.
Но 1 апреля начинал работать обычно с пустым карманом.))))
Квартиру купил в 98 г за свои заработанные деньги.

закрылся 2006г
Сказать по правде пошел на некий риск.
Закрылся я на пике своей деятельности в этом бизнесе.
Тут некий философский вопрос. Стало скучно, перегорел, хотелось расти, повзрослел, взгляды на жизнь поменялись, ситуация в стране стала меняться.

НЮК , уважаю всё что ты написал ,скорее всего только примерно представляю все трудности которые ты испытал и преодолел,один вопрос,какого хера ты полез со своим мнением в область где ты никак не можешь быть экспертом ?

Какая разница гайки крутить, на машине или на мопеде). Одно и то же с точки зрения бизнес процессов и отношения с клиентами. В авто бизнесе имею виду ремонт обслуживания, денег крутиться значительно больше, в разы больше.

Ну и естественно много было знакомых кто занимался авто ремонтом, в том числе рихтовка, покраска. Суть там при нормальном подходе рихтовщики зарабатывали реальны выше чем я за то же время, и круглый год, и очереди были месячные.
Не думаю, что что то изменилось кардинально с тех времен.
По этому и высказал свое мнение.

Да уж ..
Посмотрел человек через соседский забор да и решил себе - хороши яблоки у соседа то ! Ещё и бесцеремонно начал учить другого соседа как ему эти яблоки есть.
Я ем эти яблоки уже 17-ть лет и хорошо знаю что червей там предостаточно,причём разных видов.Давно когда то поработал с пол года у меня человек,вернее даже не столько работал сколько осваивал профессию.Потом переехал в Арсеньев,родом он оттуда и жену там нашел.Работать естественно устроился в местную кузовную мастерскую и с его слов практически сразу стал одним из ведущих спецов,вскоре многие уже не столько в мастерню сколько лично к нему ехали.Одна беда,тело начало покрываться красными пятнами,не выдержал организм химии,пришлось бросить эту работу и устраиваться на завод.До сих пор периодически перезваниваемся,знаю что читает иногда он этот форум (Мачо,если вдруг читаешь эти строки то лови привет).
Другой работник,Володя Сухарев,так с этими пятнами по телу и прожил остаток жизни,не нашёл другой работы.Умер в этом году,пять дней не дожил до 54-х летия.Хорошо ещё что дома умер ,пришёл с работы,уснул в кресле и уже не проснулся,а то он же рассказывал когда то как на одном из предыдущих мест работы уходит вечером народ а один из работников подзадержаться решил, сидит у машины и шпаклёвку трет.Приходят они утром а мужик как сидел у машины так и сидит,только головой к ней привалился.
И кстати нет ничего постоянного в этом мире,одна водка по прежнему 40 градусов да и то ректификатом стала.Все 17 лет наблюдаю как изменяется и эволюционирует этот вид деятельности и пытаюсь успевать за этими изменениями.
Не вижу больше смысла в этой дискуссии.

Жить вообще вредно. От этого все умирают!

Не не так.
Жизнь, это смертельно опасное заболевание передающееся половым путём!

Такой вопрос меня всегда интересовал.
Как выбирать сто, мастера для ремонта своей техники.

Так как я в этой сфере все же варился, то для себя сделал вывод, кому бы не поручил всегда есть риск. Короче я всегда с недоверием отношусь к авто-мото мастерским, такая вот фигня.

Иногда в начале своей деятельности задавал такой вопрос, своим клиентом, почему ко мне, а вдруг я завтра всю технику продам и скроюсь)) ведь я не давал не единого документа, ни когда.
Ответ был всегда примерно такой, ты типа последний шанс, или выкинуть или сделаешь, и если пропадешь то и не так жалко вроде.)))

Через 10 лет, ответ был такой. Ты уже долго работаешь в этой теме, тебя все знают, куда ты типа пропадешь. Ага знали бы они какие меня порой меркантильные мысли посещали))) техники в ремонте скапливалось порой, на десятки тысяч долларов.)

Я через 10 лет на вопрос почему так дорого отвечал, что это цена МОЕЙ работы. Через дорогу дешевле. Вопрос снимался.

Цена при выборе не основной критерий.
Так как можно дорого заплатить, но сделают похабно, и на оборот.

Так же как и само состояние мастерской, порой все красиво мастера не какие, а другие в полутемном помещении кругом грязь и делают качественно.

Ну а контролировать, да фигня это все. Ведь как провела люди нуждающиеся в ремонте сами ни фига не разбираются в вопросе.

Это не мешает им мыслить, рассуждать, включать логику. Сравнивать. В том числе и в этой ветке

Чего то я тоже начал чесаться
Надо менять хобби...

Погоди.
У меня тут броневичок есть - MAZDA BONGO FRIENDEE на нем надо арки вырезать ржавые... Вдруг скучают руки без дела )))

подожду пару неделек,может пройдёт. какая то сыпь пошла

Да не ... У меня тоже начиналось,не чешется ничего,это самовнушение,побольше времени на солнце проводи,помогает из моего опыта.

да не,чешется.
даже кастелани купил бесцветный

Ну вот,а ты ко мне в ученики-помошники набивался,я ж тебе сразу сказал,нафига тебе эту химию нюхать ?

да. ты прав.

Сергей,у меня тоже эта фигня года три назад начиналась,правда не глобально и не чесалось.Прошлым летом много времени на катере провёл (ремонты и немного походил),не знаю что в итоге помогло,солнце или морская вода,но всё прошло ,тфу три раза.

Мне жена какие то таблетки даёт,круглые.
Сыпь уже проходит.

Обождите,тут у Импрезы надо крылья задние в порядок привести,и пороги.Ага . Чё,зря ты мне пушсало покупал что ли?
П.С.Бля,поменял на жопе подшипники,начали шуметь передние . Ласточка меня разорит . Хотя,три года я в неё не лазил,видно пора

В воскресенье подъедешь?

Где тут в очередь записывают?

а меня подвинулиии
Ну я не против, вам нужнее

Я записываю

Чо туд? Может мне тоже надо?

Это всем надо.

Спишемся в Ватсапе.Ты мне сам сказал что только после 21го,вот и жду