Выбор катера.
Отправлено: Евгений. vl
Выбор катера. - 05/03/09 05:35 PM
Приветствую всех водномоторников! Требуется совет начинающему. Катер Yamaha FR-27, дизель Volvo Penta, 200 л.с. Интересует опыт эксплуатации, а также плюсы и минусы данного парохеда.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/03/09 03:40 AM
В ответ на:
Катер Yamaha FR-27, дизель Volvo Penta, 200 л.с. Интересует опыт эксплуатации, а также плюсы и минусы данного парохеда.
Лодка хорошая, отлично ведет себя на волне, много палубы, минусы- маленький спальник, тесноватая рубка из-за наличия всяких диванов, кресел и тумбочек и хлипкий корпус на подъем краном, сжимаются борта, при перевозке следить и ставить распорку.
Есть смысл установить второй пост управления сразу за дверью с правого борта и расширить спальник.
Если интересно конкретно - зайди на мотолодку.ру, спроси Эдика, он переделывал спальник.
Для начинающего лодка достаточно большая и будут сложности при швартовках на стоянку, тем более если мало места для разворотов.
Одному управляться со швартовкой будет очень сложно, да и двоим тоже напряжно, для этого и ставят второй пост управления с палубы.
Отправлено: victord
Re: Выбор катера. - 06/03/09 08:26 AM
Борисыч, мое мнение - рубка нах. не нужна.Сидишь как в танке- нихрена нет контроля обстановки.Имею опыт управления как тем (в конторе с рубкой) так и другим(свой F-24).Эксплуатируем только, так сказать, в теплое время.Каютка да нужна- переночевать, шмурдяк, снасти бросить..А так достаточно тента, хотя я прошлый год на свой даже ни разу не ставил, да и места больше на палубе.Для начинающего само -то да и дешевле стоит.Сейчас взял Макгрегор 26 М. Тоже кокпит с тентом, зато внутри 6 спальных мест, кухонный столик, гальюн. Опять же под парусом можно порелаксировать....
С уважением, Виктор.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/03/09 10:48 AM
Ну по рубеам и каютам- это отдельная тема и тут консенсуса не будет..:-))
У меня были разные лодки - открытые, каюта-убежище( для переночевать), каюта с рубкой и тенты, съемные и стационарные и, в конечном итоге, пришел к тому, что на лодке , лично у меня, должна быть отдельная закрывающаяся каюта и рубка с тентом, а тент только стационарный, без всяких складных дуг, но без дверей- лично для меня двери в рубку - это ограничение свободы перемещения по лодке, для кого-то двери - это необходимость и приоритет.
Для начинающего, если нет никакого опыта и лодка первая, это слишком тяжелая и серьезная лодка, требующая определенных навыков в управлении, понятно. что в идеальных условиях поедет и мартышка, но в экстремальной ситуации, что часто бывает в наших заливах, на такой лодке можно "наломать дров", особенно при швартовках, наблюдал как начинающие капитаны швартуются при свежем ветре на больших лодках.. , особенно если после хорошего застолья , когда на борту масса полупьяных пассажиров , женщин и детей, а капитан управляет с верхнего мостика. Страшно!
Я , обычно, хожу в море вдвоем с женой, которая уж не первый год боцманит на лодке и имеет навывки швартовки и управления лодкой, да и сам много лет работал судоводителем и то очкую периодически, стоянки у нас слишком тесные и неудобные и нет никакого берегового сервиса, как у буржуев. С этой точки зрения рассматриваю лодку не более 23-24 ф., с большей гемморой. И мотор только подвесник, с ним комфортнее подходить к берегу кормой .
Я неплохо изучил FR-27, т.к. были мысли взять себе такую лодку, но , после того как походил по рубке и полежал в каюте , мысли быстро испарились и лично для меня эта лодка не представляет интереса, слишком много всего и лишнего и слишком мало места в каюте и рубке, лучше уж FR-25, там хоть спальник больше, да и сама лодка стоит ощутимо дешевле, ИМХО FR-27 выигрывает лишь по более комфортному ходу по хорошей волне, да и то не критично.
Так же рассматривал Макгреггор 26, ездил с женой на смотрины, но после того. как забрался в кокпит желание иметь такую яхту-лодку улетучилось мгновенно и навсегда..:-)).
Там кокпита вообще нет и те шесть спальных мест достаточно тоскливые для комфортного проживания, для остальных места просто нет, не будут пассажиры сидеть в каюте за столом, полезут на воздух, а лезть некуда.
Компромисс между яхтой и катером, со всеми вытекающими- под мотором хреново, потому как 50 лс для восмиметровой тяжелой лодки это мало,движение в переходном режиме на макс. оборотах с сильным дифферентом на корму и под парусами тоскливо, потому как не совсем яхта и не расчитана на хороший ход под парусами, лодка больше для длительного , неспешного туризма под парусом , экономично, но не для всех, слишком мало времени на покатушки.
Сильно на любителя, потому и не пошла у нас , туриститься особо некуда..:-)), дал ход и , через час, в нейтральных водах...:-)).
У буржуев за бугром это семейная экономичная лодка-яхта, но у них и другие принципы покатушек..:-).
Отправлено: сват
Re: Выбор катера. - 06/03/09 01:42 PM
а можно еще два слова про FR-26 c подвесником?
Отправлено: Евгений. vl
Re: Выбор катера. - 06/03/09 01:45 PM
Спасибо. Сегодня посмотрел FR-25, внутри намного просторнее, двигатель такой же, как на FR-27, да и цена поменьше.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/03/09 02:01 PM
В ответ на:
а можно еще два слова про FR-26 c подвесником?
если ты не оговорился и интересует именно FR-26, то это очень достойная и красивая лодка, мотор не менее 200 лс, а лучше 250, про 300 молчу..:-)) но и там тоже прикладывали руки, переделывали спальник, получилось очень шикарно, эта лодка недавно стояла на продаже, т.к хозяин всеж "вырос" из неё и решился на бОльшую лодку... .
Лодка достаточно дорогая , ИМХО- покупать такую только по фотографиям я бы не стал, лодки не столь "молоды" , девяностые годы, можно попасть на "дрова" , а ремонт обойдется дорого..
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/03/09 02:40 PM
В ответ на:
Сегодня посмотрел FR-25, внутри намного просторнее, двигатель такой же, как на FR-27, да и цена поменьше.
ИМХО - стационар на лодке 25ф это минус, "кушает " палубное и рундучное пространство, тем более дизель достаточно древний, если нет опыта ремонта и обслуживания дизелей подумай сто раз , нужет ли тебе стационар.., чудес не бывает, 15-ти летний дизель может быть очень проблемным + "геморрой" с рулевой колонкой, ТО обязательно сразу и с опресовкой, а если ремонт, то в десятку тысяч не вложишься.
Новый дизель стоит много денег и мало кто готов купить новый на старый корпус, лодки тоже начала 90-х годов . В любом случае подход к берегу кормой, а так обычно все и становятся на растяжки, с рулевой колонкой гораздо проблемнее, её неподнимешь как подвесник.
Думаю, что большинство водномоторников согласятся со мной, что на лодки 23-25 футов всеж лучше и удобнее ставить подвесник 115-175 лс.
Да и учитывая цены на топливо и его качество дизель уже не так и привлекателен в смысле экономии, учитывая более дорогостоящее обслуживание , высокие цены на запчасти , которые не всегда есть в наличии.
На сегодняшний день самые бюджетные и народные лодки - это FR-23, при некотором тюнинге и установке хорошего мотора в 115-150 лс получается очень приличная семейная лодка по наиболее разумной цене. С удобным спальником на двоих , гальюном, отдельной каютой и рубкой и достаточно приличной палубой, мореходные качества хорошие , вообще это одна из самых удачных японских лодок. Отличное соотношение цены и качества..., особенно в бушном виде..:-)
Впрочем вся серия "FR" от 23 до 28 , очень удачные лодки , каждая в своем классе.
PS Всё вышенаписанное личное мнение не претендующее на догму, основанное на личном опыте и опыте друзе водномоторников...:-))
Борисыч, а у тебя хоть один катер со "стационаром" был?...
Отправлено: Стажер
Re: Выбор катера. - 06/03/09 03:10 PM
Вить, можно я чуть-чуть встряну:-) Исключительно поддерживая тебя по всем точкам зрения;-)
Все ФР-ки с 23 до 25 - это разумный компромисс между комфортом, ценой, и длиной.
ФР-ки 26-е, и 27-е : при том же комфорте ценник в 1,5 дороже. Ну слегка просторней в кабине - это да. Но не на столько что бы переплачивать 10-ку баксов.
И на "арене уже появляются другие модели". :-) FC-27,STR-25, Yanmar-27, PC-27 и тому подобные, уже на класс выше лодки.
Швартовка, впрочем и отход от стоянки, весьма сложное мероприятие. Мне повезло с моей первой стоянкой. Там затишок всегда был от ЮЗ и ЮВ, и лодки стояли в этаких "стойлах" , носом в кормы друг дружке. Я крайний всегда на выход был, так как выходил чаще всех. Там и научился швартоваться, маневрировать, нос чтобы по ветру, с учетом сноса и инерции хода. К тому же у меня спаренная установка стоит, очень можно резко лодку повернуть если один мотор на " вперед", другой на "назад", или наоборот.
Потом, когда переехал на ту стоянку, где твой "Морской-2" стоял, ох! намучился первое время.
А на меня наваливались неоднократно некоторые "освежившиеся товарищи". Там при сильном ЮВ заиппёшся отходить с непривычки - жмёт к пирсу боком и всё! И эти буйки от плавякорей так и норовят на винт. Позже насобачился, конечно, как здрасти, но пропотел до того не слабо.
Рубка для меня совершенно необходимая вещь. Я не яхтсмен, мне соленые ванны не особо романтичны.
В пятницу вечером за мной жена на работу заезжает, затем и сразу на лодку едем, отходим немедленно, темнеет, ходу до секретной бухты для ночевки 30-40 минут, и я, как есть, в туфлях и галстуке, рулем кручу-верчу. Доплыли, заякорились, раскрепились, вот теперь и переодеться можно и пивасика попить для рывка.
В понедельник рано утром домой приходим, под душ и на работу.
Так все лето и живу. И осень прихватываю :-)
[цитата PS Всё вышенаписанное личное мнение не претендующее на догму, основанное на личном опыте и опыте друзе водномоторников...:-))
Гы.... Большинство из которых, сменили катера с ПМ на дизельные и весьма счастливы!
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/03/09 03:46 PM
В ответ на:
Борисыч, а у тебя хоть один катер со "стационаром" был?...
Федя, а у тебя с хоррошим подвесником хоть один был?, Думаю, что твой единичный опыт , когда попался убитый подвесник, вызвал абсолютное чувство отрицания подвесников, но сейчас уже и моторы посвежее и сервис на порядок лучше и есть возможность купить новый мотор.
Федя, я хожу несколько иначе чем ты, посему и могу говорить , что подвесник на лодке 23-25 a - это неудобство , не сравниывай со своим "Мебиусом", у тебя не палуба, а аэродром, на других лодках такого нет, к примеру FZ-23, который так красиво пиарили, а оказалось, что фуфел, потому. что стационар и на палубе перднуть негде, продают после первого сезона...
Многие пересели на стационары по причине их рекламирования некоторыми известными водномоторниками, но мало, а точнее НИКТО и ни разу не писал сколько он ремонтирует свой дизель и сколько раз попадал на "грабли", это скромно скрывается. Федя, ну будь объективным, ты сам , в прошлом сезоне, просидел сколько в ожидании запчастей?? Да и не все инженеры-механики как ты. Думаю, что не стоит пиарить старые изношенные дизеля, вот это я знаю точно, не зависимо от того был у меня стационар или нет.
Федя, ну и последнее, уж прости, погоняй свой дизель в хорошем ходовом режиме, чтоб лодка ходила хотябы 50-60 кмч , а я посмотрю насколько хватит того дизеля, ну не люблю я тихоходные лодки..:-)).
А сколько стационаров приходит на ремонт я сам вижу каждый день, да и ты тоже...,
Да и отметил я заранее, что это моё мнение, основанное на том, что вижу, а вижу, что почти все ипутся с древними стационарами , я колпак подвесника открывал только поменять свечи, да залить масло..:-))
Ну а про нашу солярку и говорить не стоит, это вообще лотерея в море и ты сам об этом знаешь, чудес и тут не бывает, форсунки и ТНВД будут головной болью.
А остальное на любителя, мне не нравятся древние стационары, тем более дизеля....
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/03/09 03:48 PM
В ответ на:
Гы.... Большинство из которых, сменили катера с ПМ на дизельные и весьма счастливы!
Ну на эту тему мы с тобой уже говорили недавно.., лукавят и никогда не признаются, а я общался с теми "счастливчиками"..:-))
Не, это ты говорил, а я больше слушал....
Кто-же у нас такой "несчастный" - Вовка-Фишер, Хант, Мао или я???
Перестань вводить людей в заблуждение, все японские катера по-своему хороши! Чтобы что-то советовать, надо, как минимум, знать те задачи, которые собирается решать владелец катера....
Отправлено: Стажер
Re: Выбор катера. - 06/03/09 04:02 PM
Ты, Борисыч, однако на вопрос Федоровича все таки предпочел не отвечать;-)
"Борисыч, а у тебя хоть один катер со "стационаром" был?... "
Ох и сложная эта штука - житейский опыт. Ну нет у нас возможности жить двести лет и кататься на разных лодках много-много раз. Поэтому, видимо, все остальные опыты это всего лишь частности.
Уж сколько раз мне казалось, начитавшись чужих мнений, что спаренная установка это прожорливое несовершенство, а поди же, дважды выносило из беды.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/03/09 04:04 PM
В ответ на:
Ты, Борисыч, однако на вопрос Федоровича все таки предпочел не отвечать;-)
"Борисыч, а у тебя хоть один катер со "стационаром" был?... "
А зачем отвечать на провокационные вопросы?, Федя прекрасно знает что у меня было и чего не было...:-)
Отправлено: Egor
Re: Выбор катера. - 06/03/09 04:23 PM
...Борисыч, я после вашей дискуссии, которую прочёл с большим удовольствием, понял - почему меня Паперман предупреждал, что под твой пресс коммерческих навыков лучше не попадать
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/03/09 04:31 PM
В ответ на:
Не, это ты говорил, а я больше слушал....
Кто-же у нас такой "несчастный" - Вовка-Фишер, Хант, Мао или я???
Перестань вводить людей в заблуждение, все японские катера по-своему хороши! Чтобы что-то советовать, надо, как минимум, знать те задачи, которые собирается решать владелец катера....
Про Ханта не знаю, а про остальных знаю.., ну ка скажи, сколько ты просидел с поломкой маслянного насоса и как тебя на буксире притащили, , как Фишер тонул?, и какую солярочку ему залили?, а сколько раз Эдику холодильник ремонтировали ?, сколько раз он возвращался на базу , не дойдя и доЭгаршельда?, сколько он ждал сальники на рулевую колонку? Ну а как Мао вытаскивали среди сезона на берег на ремон я тоже не знаю..:-)). Ничего этого , Федя, я не знаю, и мало ктот знает, зачем же .., столько хвалили , а тут "грабли"...
Так что сам не вводи людей в заблуждение, на основании эксплуатации одного подвесника.
А я их эксплуатировал десяток и ни одного серьезного ремонта, наверно просто повезло..:-)
Федя, ну ещё раз.., Я не даю советы, я высказываю свое мнение, почему ты так критично к этому относишься? Не любишь подвесники? Это твое право. Кстати я так же скажу, что древний подвесник тоже "гиморрой", только его лечить легче и дешевле и спецов больше.
Спорить можно до усеру, если есть у тебя аргументы , тогда говори, а не подъебывай... .
Про то, что все катера хороши я не спорю , а задачи будущего владельца меня не интересуют, да и что там решать? Это какие задачи решаются с дизельным стационаром, а какие с подвесником? Проясни мне, может я чего не вкуриваю в катерах и моторах?
Единственный весомый аргумент в пользу стационара( дизеля) это то, что расход топлива меньше, все, больше никаких плюсов в стационарах нет! И это актуально для больших лодок . Федя, я говорю о лодках 23-25 ф,а не про те, что у Ханта и Мао...., и не про новые дизеля, посему не утрируй, а аргументируй.
Может ещё и в FZ-23 есть особый шарм от наличия стационарного дизеля, колпак которого перекрывает всю палубу, оставляя маленькие проходы... .
Блин, завел ты меня, Федя..., спецом тебя сфотаю когда "морда в масле, член в тавоте"..:-))
Ну и прежде чем тут возить "фейсом об тейбл" подумай, что можешь сказать в пользу стационарных дизелей 15-20-ти летнего возраста, да ещё и на средних лодках, где и так места не очень много.. Мина замедленного действия..:-)))
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/03/09 04:35 PM
В ответ на:
...Борисыч, я после вашей дискуссии, которую прочёл с большим удовольствием, понял - почему меня Паперман предупреждал, что под твой пресс коммерческих навыков лучше не попадать
по причине? Вроде я Сергей ни в чем не убеждал.. , чет не совсем понял смысл...:-)
Отправлено: Danfoss
Re: Выбор катера. - 06/03/09 04:40 PM
Федорович о вот такой вопрос если человек в технике очень слабо разбирается какой двигатель ему будет проше обслуживать подвесник или стационар.
Отправлено: Danfoss
Re: Выбор катера. - 06/03/09 04:51 PM
У меня вот вообще лодки то и нет никакой но вот в свое время по---ся со старыми дизелями в том числе и японскими пришлось правда на очень больших лодках. Если они и на мальньких работают так же то ну его нафиг может кому и в кайф возиться гайки крутить а кому нет да и запчастями я так понимаю на стационары напряг. Так что даже не имея опыта экплуатации ни лодки с подвесником ни со стацинаром если представиться возможность приобрести лодку со стационаром возму только в крайнеи случае. Может конечно и с подвесником не повезди но вероятность этого в разы меньше чем со стационаром. Так что выбираю подвесник ИМХО.
Отправлено: Egor
Re: Выбор катера. - 06/03/09 04:58 PM
...да я когда в гости к тебе катера собрался смотреть, предупредили, мол, смотри, сразу заболеешь "катерной" болезнью
...но после твоих рассказов ещё больше посмотреть захотелось
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/03/09 05:17 PM
Хм, так и в приглашении пояснил,приходи и у тебя будет лодка..:-))
Консалтин, понимаешь..:-)
Ну а Сергея я не прессовал,просто он давно морем болел,но больше по яхтам.., а тут сходили с ним на Аскольд, в расколбас попали хороший, видно понравилось..., теперь водномоторник.
Ты приходи по теплу, я тебя тож прокачу на новой лодке..., только супругу предупреди, что пошел на иглоукалывание.
Ха, жить у моря и не иметь лодки?, господа!, жизнь она быстротечна и не всегда имеет смысл работать, работать и ещё раз работать.., а сел в пятницу на лодку и махнул по островам, с семьей и детьми, конечно горная рыбалка да сплав - это интересно и экстремально, но !, это мне уже пора на сплавы да горные рыбалки, за 50-ть уже, а тем кому за 30-ть лучше бы с женой да детьми..:-))
ногами не пинайте, все ИМХО..:-)
Борисыч, я не хочу вдаваться в никчемные утомительные дискуссии, скажу только одно: ты прав, про твою "технику" и водномоторный опыт я знаю почти все, а вот ты про мой - нет. Я с детства "при катерах" (почитаешь в мартовском номере "TOUREAST"а), свой "пароход" с 1972 года - это, 37 лет. Моторов повидал всяких, в том числе и "подвесников", начиная еще с "Ветерков" и "Вихрей". К тому же, двигатели - мой "хлеб" как инженера-механика и корабела, всю жизнь работающего по специальности, в отличие от тебя - "колпак снять" и "масла залить".
Я ни словом не обмолвился, что ПМ плохи - это ты трындычишь, что "стационары" говно.
Поломка масляного насоса.... Я бы не притягивал это в качестве аргумента, так это давно описано на Мотолодке и разложено "по полочкам": дикая необъяснимая случайность, там и причины поломки с "фотками" приведены были. Таких поломок на моем опыте больше не было - очень редкий случай, почему и пришлось ждать две недели поставки нового насоса прямо с завода "Yanmar", так как, даже в Японии, эта деталь как ЗИП отсутствует. Кстати, поломался насос не на древнем изношенном дизеле, а на вновь установленном, имевшем меньше 300 часов наработки (на что я и купился)....
И, "пиарить" мне дизеля смысла нет, так моя новая работа предполагает самые различные катера и моторы.
Еще раз прошу - не вводи людей в заблуждение.... А, то я от твоего любимого FR-23 "камня на камне не оставлю", гы....
В ответ на:
Ну а Сергея я не прессовал,просто он давно морем болел,но больше по яхтам.., а тут сходили с ним на Аскольд, в расколбас попали хороший, видно понравилось..., теперь водномоторник.
Ты приходи по теплу, я тебя тож прокачу на новой лодке..., только супругу предупреди, что пошел на иглоукалывание.
Вить, ты про Серегу, тоже, ни хрена не знаешь.... Можешь попасть в неудобное положение, а Паперманыч - подавиться и лишиться жизни, прочитав как он водномоторником стал....
В ответ на:
Федорович о вот такой вопрос если человек в технике очень слабо разбирается какой двигатель ему будет проше обслуживать подвесник или стационар.
Лучше - весла....
В ответ на:
У меня вот вообще лодки то и нет никакой но вот в свое время по---ся со старыми дизелями в том числе и японскими пришлось правда на очень больших лодках. Если они и на мальньких работают так же то ну его нафиг может кому и в кайф возиться гайки крутить а кому нет да и запчастями я так понимаю на стационары напряг. Так что даже не имея опыта экплуатации ни лодки с подвесником ни со стацинаром если представиться возможность приобрести лодку со стационаром возму только в крайнеи случае. Может конечно и с подвесником не повезди но вероятность этого в разы меньше чем со стационаром. Так что выбираю подвесник ИМХО.
Очень разумно, для полноты ощущений, будет полезно "по---тись" с подвесником....
Отправлено: Danfoss
Re: Выбор катера. - 06/03/09 05:48 PM
Может оно и так , но честно сказать нет желания е---сь ни с тем ни с другим. Охота раз завел и пошел в море или это из разряда фантастики?
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/03/09 06:04 PM
Федя, если у тебя поставлена цель не оставит от меня камня на камне, то я тебя просто не понимаю...:-(((. И при чем тут мой бывший FR-23?
Федя , не надо мне затыкать рот, если у тебя иное мнение, высказывай аргументируй, ты не привел ни одного аргумента, а только пытаешься меня заткнуть.. или ты считаешь это выше своего достоинства ?
И что ты можешь знать про мой опыт и мою технику? Я тоже механик 3-го класса, а ещё и инженер-судоводитель и проработал на дизельных судах более 20-ти лет, в том числе в качестве судоводителя -механика . Да и водномоторный опыт достаточный, чтоб иметь мнение по некоторым позициям, или ты думаешь, что я способен только залить масло и протереть колпак? Ну если ты такого мнения, то я не вижу смысла что-то доказывать и вообще вести диалог в подобном тоне.
Витя, я слишком хорошо тебя знаю, чтобы втягиваться в никчемные дискуссии: ты никого не слышишь, кроме себя и тут любые аргументы бессильны. Если с тобой продолжать спорить, рано или поздно будет скандал в силу "горячности" твоей натуры - сколько их уже было, в том числе и со мной....
Не хочу больше тебя "заводить", но вот в отношении "я тоже механик 3-го класса" - удержаться не могу! Тогда я, тоже, судоводитель 2 класса - могу диплом показать, гы (получил на всякий случай лет пятнадцать назад).... Чтобы всем было понятно, о чем речь - в первой половине 80-х суда портового флота начали переводить на работу по "совмещенным профессиям", т.е., "механцов" быстренько "переучили" на "судоводов" и наоборот. Если механикам реально приходилось стоять на "мосту", то судоводителей, как правило, дальше входа в МО не пускали.
Ну, извини - если что показалось обидным, в своих словах основывался только на твоих собственных высказываниях и утверждениях:
"Да и водномоторный опыт достаточный, чтоб иметь мнение по некоторым позициям, или ты думаешь, что я способен только залить масло и протереть колпак? Ну если ты такого мнения, то я не вижу смысла что-то доказывать и вообще вести диалог в подобном тоне.
...........................................................
"Да и отметил я заранее, что это моё мнение, основанное на том, что вижу, а вижу, что почти все ипутся с древними стационарами , я колпак подвесника открывал только поменять свечи, да залить масло..:-))"
Еще я помню, как ты говорил, что боишься "стационаров" и высказывался, что дизель не так уж плох, после прошлогоднего выхода на "Мебиусе".
Хочется заметить, что некорректно сравнивать старый дизель и новый подвесной мотор - давай уж создадим "равные условия", прежде, чем "гондурасить" дизеля - "движки", созданные для моря.
"Федя, если у тебя поставлена цель не оставит от меня камня на камне, то я тебя просто не понимаю...:-(((. "
Не путай себя с лодкой....
"И при чем тут мой бывший FR-23?"
.................................
"На сегодняшний день самые бюджетные и народные лодки - это FR-23, при некотором тюнинге и установке хорошего мотора в 115-150 лс получается очень приличная семейная лодка по наиболее разумной цене. С удобным спальником на двоих , гальюном, отдельной каютой и рубкой и достаточно приличной палубой, мореходные качества хорошие , вообще это одна из самых удачных японских лодок. Отличное соотношение цены и качества..., особенно в бушном виде..:-)"
Не помню, Жванецкий или нет - "...если других полуботинков не носил, то и наш "Скороход", самый лучший в мире"....
Так что, не распаляйся - нам еще надо много сделать, чтобы летом вместе половить камбалы!
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 07/03/09 03:32 AM
ну положим "ботинков" было у меня много, сейчас уже восьмую лодку готовлю к сезону, так что вкус "устриц" знаю..:-). По дизелям - главный( 300 лс) и две динамы, в МО пускали и не просто пускали, а проводил и ТО и текущие ремоны, вместе с механиками, так что и тут вкус "устриц" знаком, хотя не испытываю никакого кайфа от копания в моторах, а вот что касаемо судовождения- когда выход дальше Скрыплева, так и вызывали на вахту, потому, что остальные механики..., ну вот и письками померялись..:-))
Если ещё есть аргументы в пользу старых стационарных дизелей, готов с удовольствием послушать.
Что касаемо камбалы, конечно половим, но про это буду молчать, а то быстро разъяснят, что я и камбалу не умею ловить..:-)
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 07/03/09 03:57 AM
В ответ на:
Охота раз завел и пошел в море или это из разряда фантастики?
Ну почему фантастика?, Новый двигатель и лет пять только текущее ТО , зависящее от моели двигателя.
Стационар или подвесник- ИМХО без разницы, новое оно и в Африке новое, но новый стационар стоит бОльших денег, чем подвесник.
Обслуживать, в большинстве случаев, удобнее подвесник....., стационар дизель , в любом случае, будет требовать периодической опресовки форсунок и ревизии ТНВД, не скажу как по дизелям, а вот стационары подвесники требуют регулярных замен коллекторов. Любой стационар требует регулярных ревизий рулевых колонок.
Обслуживание подвесника( двухтактника) заключается в смазке трущихся деталей,замены свечей, по необходимости, я менял раз в сезон, смены масла в редукторе, чистки карбюраторов ( по необходимости), заменв крыльчатки раз в три года- т.е те работы, которые может сделать любой человек, даже не знакомый с лодочными моторами, а имеющий автомобиль.
В любом случае , что по стационарам , что по подвесникам, будут нюансы, когда понадобится помощь специалиста, это неизбежно.
По специалистам во Владивостоке некоторые проблемы, на стационары они , в сезон, востребованы и их мало, хороших мало. По дизелям я бы назвал одну 1000 размеров, гарантированный сервис и наличие запчастей, в сезон без дела не сидят. По кустарным мастерским не знаю,не обращаюсь.
Если у вас нет близких контактов с руководством сервисных мастерских, то можно попасть на "простой", а на дворе хорошая погода...:-)),
С подвесником немного проще- специалистов больше и можно самому снять и отвезти на сервис.
По запчастя - их больше для подвесников, хотя страшного дифицита и для стационаров нет.
Вот такие мои аргументы, не воспринимать, как истину в последней инстанции.
Молодец, но "маслопупы" - все равно, круче!
"Что касаемо камбалы, конечно половим, но про это буду молчать, а то быстро разъяснят, что я и камбалу не умею ловить..:-)"
Э.... Про камбалу.... Ладно, не буду - так весь сегодняшний план неотложных дел "прахом пойдет"!
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 07/03/09 04:12 AM
[цитата)
Вить, ты про Серегу, тоже, ни хрена не знаешь.... Можешь попасть в неудобное положение, а Паперманыч - подавиться и лишиться жизни, прочитав как он водномоторником стал....
Федя, а что я вообще знаю??, как он стал водномоторником мне без разницы, думаю, что в душе всегда им был..., а сейчас реализовал дание мечты. Скоро и на новую лодку замахнется..:-)
Надо и Игоря поджать и направить его мысли и мечты в правильном направлении, будет интересно , вечером, на закате, с кальянчиком и под чаек-кофеёк, а может и под коньячек, побеседовать на консалтинговые темы, люблю слушать умных людей..., да и на пользу. Надеюсь по лету пообщаться в море с новоиспеченным водномоторником Galan, с удовольствием полслушал бы об КПРФ... .
И вообще, если я хоть немного подтолкну кого-то к приобретеннию лодки , то это очень хорошо, люди тут неравнодушные к природе , они должны быть и на воде.
Чего и всем желаю..:-)
Отправлено: кайман68
Re: Выбор катера. - 07/03/09 04:35 AM
В ответ на:
Молодец, но "маслопупы" - все равно, круче!
Точно Федор Федорович +5 .... И вахту на мосту стоять привыкли по "автопилоту" а как в порту швартовки так лоцмана им подавай ! А в МО кто с моста заблудится так это вообще нонсенс равносильный женжине на судне Не считая поварихи
Виктор,у нас с тобой одинаковые катера,но у меня проблема,не могу на бак такой же крепеж для якоря и
лебедку найти,подскажи пожалуйста,если знаешь.
а по поводу мотора для лодки,опыта со стационаром не было,ни у меня ни у товарищей,зато я столкнулся
с проблемой-у меня Хонда 130,стало уходить масло,кинулся-все боятся браться за ремонт.сделал вывод,
что надо брать двигатель,для которого у нас есть специализированные центры техобслуживания.
на Хонду нет,и это проблема.у товарища Ямаха -поехал в ист-марин и купил на месте все что нужно было.....
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 07/03/09 12:46 PM
Лебедка не проблема, есть в продаже, разные..., если под "крепежем для якоря" подразумевается дополнительная площадка с роликом, так тоже есть, сами делаем.
Думаю, что пойдет и на FR-23
По Хонде - мотор не распространенный и мало кто захочет браться за ремонт.
Таких моторов лучше избегать, ну по возможностям.
Попробуй обратитться в сервис 1000 размеров, у них раньше были на продаже Хонды, может и по сервису помогут.
Отправлено: alky
Re: Выбор катера. - 07/03/09 03:35 PM
В ответ на:
Швартовка, впрочем и отход от стоянки, весьма сложное мероприятие. Мне повезло с моей первой стоянкой.
Стас, а что "случилось" с первой стоянкой? - или карты не срослись на нее снова поставится
Отправлено: alky
Re: Выбор катера. - 07/03/09 03:41 PM
В ответ на:
Виктор,у нас с тобой одинаковые катера,
были одинаковые, или Борисыч ты снова такую же взял?:
В ответ на:
сейчас уже восьмую лодку готовлю к сезону, так что вкус "устриц" знаю..:-).
скажи какая лодка - интересно же, думаю что не мне одному
Бриз 23-ий? 
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 07/03/09 04:02 PM
не, не скажу.., будет день и будет пища(лодка),
Ну а размерчик , скореее всего, тот же - 23-й, естественно подвесник и естественно Ямаха....:-)
Не стал брать FR-23 лишь по причине, что жизнь коротка и хочется попробовать другие лодки, придет время когда остановлюсь..., вот раньше машины менял по два раза в год, сейчас уж пятый год на Ноахе езжу...
Отправлено: alky
Re: Выбор катера. - 07/03/09 04:11 PM
В ответ на:
жизнь коротка и хочется ...
это у нас был основной аргумент, когда сознательно в начале (якобы начале - когда еще ВВП кричал что нет никакого кризиса) кризиса брали кредит и покупали жесткий корпус, надеюсь, что все будет так как планируем
Отправлено: Robert
Re: Выбор катера. - 08/03/09 01:36 AM
Господа водномоторники.
А огласите пожалуйста финанcовые параметры водной части жизни.
Какая стоимость входного билета?
Отправлено: Agreem
Re: Выбор катера. - 08/03/09 03:14 AM
Параметры сильно зависят от типа и размера плавсредства.
По ФР-25 с ям-200
Стоянка 6000 рмес на воде , 5000 на суше.
Усредненно 60 литров бензина на выход.
Стоимость самого пл.средства и прочего сопутствующего (JPS, радар ит.д.),я думаю от 15 т .у.е.(в моем случае) до бесконечности .
В ответ на:
Господа водномоторники.
А огласите пожалуйста финанcовые параметры водной части жизни.
Какая стоимость входного билета?
Андрей прав - больно это интимная вещь, водная жизнь.... Чтобы хоть приблизительно определиться с расходами, надо решить - кого желаешь "поиметь": одному резиновой "женщины" достаточно, другому "дворец" на воде подавай с кучей девок.
Так что, для начала, свою "ориентацию" - в студию:
- доминирующий характер отдыха: рыбалка, круизы, "подскок" до любимого бережка, таскать лыжника или ватрушки, "нырялка" и т.д.;
- требования к мореходности и дальность переходов;
- планируемое количество пассажиров на борту;
- условия хранения плавсредства;
- планируемый "бюджет";
- еще много чего....
Так что, писать долго. Лучше один раз увидеть, чем .... Заезжай Шошина, 27.
Отправлено: Egor
Re: Выбор катера. - 08/03/09 05:10 AM
В ответ на:
Господа водномоторники.
А огласите пожалуйста финанcовые параметры водной части жизни.
Какая стоимость входного билета?
Фёдор Фёдорович, присоединяюсь к вопросу...Понимаю, что вверх ценик может быть бесконечным, интересует на первом шаге цена входа. Попробую прямо здесь ответить на твои вопросы "под себя":
Своя "ориентация" - в студии:
- доминирующий характер отдыха: рыбалка и "подскок" до любимого бережка
- требования к мореходности и дальность переходов: дальность перехода - радиус "юг Хасана - север Тернейского р-на"; требования к мореходности - прибрежное в зоне видимости берега
- планируемое количество пассажиров на борту: максимум две семьи (на борту примерно максимально 5-6 человек, раза 2-3 за сезон)
- условия хранения плавсредства: лето - вода, зима - берег (здесь нужны пояснения, так как слабо представляю условия хранения плавсредств, и, соответственно - бюджет содержания)
- планируемый "бюджет": ...в вот это не хочу раскрывать, не раз наблюдал за собой, что если тема увлекает, то все бюджеты летят "к чёрну", причём, в большую сторону (иногда в 1,5 -2 раза). Единственное добавлю, интересует ИМЕННО МИНИМАЛЬНЫЙ БЮДЖЕТ ВХОДА В "ТЕМУ"
- еще много чего....: туалет - обязательно (блин, смешно, но у меня с моими женщинами на речках из-за этого вечные проблемы (не любят ездить). Постоянно на борту будет мама, папа, дочь (13 лет), соответсвенно нужны комфортные спальные места на троих.
Главную проблем, какую пытаюсь решить - семейный отдых. К сожалению, на берегу реки не удалось для семьи адекватный отдых обеспечить. Альтернатива, даже думал/думаю и присматриваюсь к кемпингу на колёсах. Там ценик на приличный начинается от 15000-20000 у.е.
В ответ на:
Так что, писать долго. Лучше один раз увидеть, чем .... Заезжай Шошина, 27.
Господа водномоторники, особеность: мозги начинают думать интенсивно в каком либо направлении, если есть точное упоминание о предмете, чтобы мог сначала лично порыться по источникам и ознакомиться, только потом готов встречаться...
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 08/03/09 05:43 AM
http://jptrade.ru/boats/ Ознакамливайся..., впрочем у тебя и с окошка видно..:-)
Твои требования несколько сумбурны , ходить до Тернея на катере проблематично , да и нет особого смысла, катать друзей-товарищей на рыбалку хорошо , в том случае, если своя семья не любит водные покатушки , а лучше не катать, потому, что друзья быстро привыкают к хорошему и у них пропадает желание иметь свою лодку, когда есть лодка товарища. ИМХО - лодка - это индивидуально, как супружеская спальня и выбирать надо абсолютно индивидуально , только для себя и семьи, без учета товарищей. Дальность переходов регулируется законом, для нас наиболее далеко это Славянка, Аскольд, Путятин, банка Зубр. Обычно о.Русский, т.к погода не позволяет ходить далеко и пограничники тоже... .
Размер катера зависит от кол-ва членов семьи , которые захотят ходить в море, вот я хожу только с женой, теща и дочь - крайне редко и НИКАКИХ животных на борту( личное мнение ).
Отправлено: Egor
Re: Выбор катера. - 08/03/09 05:53 AM
В ответ на:
http://jptrade.ru/boats/
Ознакамливайся..., впрочем у тебя и с окошка видно..:-)
Твои требования несколько сумбурны , ходить до Тернея на катере проблематично , да и нет особого смысла, катать друзей-товарищей на рыбалку хорошо , в том случае, если своя семья не любит водные покатушки , а лучше не катать, потому, что друзья быстро привыкают к хорошему и у них пропадает желание иметь свою лодку, когда есть лодка товарища. ИМХО - лодка - это индивидуально, как супружеская спальня и выбирать надо абсолютно индивидуально , только для себя и семьи, без учета товарищей. Дальность переходов регулируется законом, для нас наиболее далеко это Славянка, Аскольд, Путятин, банка Зубр. Обычно о.Русский, т.к погода не позволяет ходить далеко и пограничники тоже... .
Размер катера зависит от кол-ва членов семьи , которые захотят ходить в море, вот я хожу только с женой, теща и дочь - крайне редко и НИКАКИХ животных на борту( личное мнение ).
...как и всегда первый шаг - "хотелки".
По порядку:
-как раз про животных: собака в доме (спиниель) и без него, естественно, никуда...
-про друзей и родню: как раз и предпологаю, что это максимум 2-3 раза за сезон
-про Терней и пр.: правильно ли я понимаю, что путешенствия по Приморью в прибрежной полосе строго регламенрированы? (приношу извенения за наивность вопроса, никогда не имел отношение к маломерному флоту, хотя и по первичному образованию корабел, и свой трудовой путь начинал на кораблестроительной верфи, участвуя, в том числе, в ходовых испытаниях, ....но, это же совсем другое...)
- если состоится "ходить в море", то это будет только я и жена, младшая дочь - постояно...
Да, ориентация не из легких.... Много взаимоисключающих требований. Самые трудновыполнимые и обременительные в финансовом плане - дальние круизы в две семьи, предполагают организацию приемлемого уровня быта на борту: несколько отдельных кают, нормальный камбуз и обеденная зона, полноценный санузел. Желательна надежная двухмоторная экономичная установка, позволяющая, по желанию, "прохватить" или идти неспешным эконом ходом. С большой натяжкой, если не смущает возможность поутру, при посещении санузла, проходить мимо "спящих" друзей и целый день "толкаться задами", это может быть катер типа "Nissan GS800" или "Nissan 1000" на дизелях - ценовой уровень от 45000 до 70000 дол. США.
Еще раз хочу заметить, лучше начинать не с Интернета, а с "пощупать руками", чтобы составить свое мнение и определиться в приоритетах.
Заезжай, мой сотовый 89025218184.
Отправлено: Egor
Re: Выбор катера. - 08/03/09 06:06 AM
...Борисыч и Фёдорович, спасибо за первую информацию первого шага - буду думать, и обязательно схожу/съезжу посмотреть - поговорить...
По порядку:
"-как раз про животных: собака в доме (спиниель) и без него, естественно, никуда..."
Было два спаниеля - Бим и его сын Бой. Оба ходили в море до, практически, последних дней своей жизни....
"-про друзей и родню: как раз и предпологаю, что это максимум 2-3 раза за сезон
-про Терней и пр.: правильно ли я понимаю, что путешенствия по Приморью в прибрежной полосе строго регламенрированы? (приношу извенения за наивность вопроса, никогда не имел отношение к маломерному флоту, хотя и по первичному образованию корабел, и свой трудовой путь начинал на кораблестроительной верфи, участвуя, в том числе, в ходовых испытаниях, ....но, это же совсем другое...)"
Это - небольшая проблема: ходят и на север и на юг, а всем известный Paperman, в компании с Lucky, Olhovskiy и еще несколькими беспредельщиками, прямо с Моргородка на Шантары свалили.
"- если состоится "ходить в море", то это будет только я и жена, младшая дочь - постояно..."
Сильно снижает финансовое бремя, можно уложиться в 15-20 тыс. дол. США....
Наш с женой любимец "Мебиус".
Отправлено: Egor
Re: Выбор катера. - 08/03/09 07:11 AM
...Фёдорович, а что это за лодка, какие (ТТХ)?
Это "Yanmar-25FZ" - очень на любителя: минимум бытовых удобств, мало рундуков и шкафов. Это был рабочий катер, похоже, работал в науке (название подтверждает). Катер очень крепко скроен, нет никаких деревянных составляющих, закатанных в пластик. Все силовые элементы, в том числе фундамент дизеля - отформованные полые балки с барбетами. Прекрасный мореход с огромным для этих размерений корпуса кокпитом. Очень для меня важный факт - по катеру можно ходить, это сразу начинаешь ценить, когда находишься на борту более одного дня. Спальник, просто шикарный - можно лежать хоть поперек, хоть вдоль, высота немного мала, но особо не напрягает. По катеру еще очень много работы, чтобы довести его до того, как он мне мне видится. Для рыбалки катера лучше не видел, да и вечерком ужинать с друзьями садимся, как правило, у нас в кокпите - места навалом.
Скорость хода - 25 узлов, обычно хожу 20-22 узла, расход топлива чувствительно падает.
Отправлено: Egor
Re: Выбор катера. - 08/03/09 08:09 AM
...почему и спросил про ТТХ, по обводам (уж очень красивая линия ватервейса) явный мореход и не прогулочник, работяга...
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 08/03/09 08:22 AM
Отправлено: Egor
Re: Выбор катера. - 08/03/09 08:30 AM
...по обводам и ясно, почему он под дизелем, думаю, такому пароходу (Мебиус) и не нужны особо высокооборотные мощные подвесники...
В ответ на:
...почему и спросил про ТТХ, по обводам (уж очень красивая линия ватервейса) явный мореход и не прогулочник, работяга...
Хм, "консалтинг" явно не смог убить дух корабела....
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 08/03/09 08:44 AM
В ответ на:
...по обводам и ясно, почему он под дизелем, думаю, такому пароходу (Мебиус) и не нужны особо высокооборотные мощные подвесники...
ИМХО тут дело не в обводах, а в том, как сам хочешь ощущать себя на ходу.
Мне нравится скорость, когда 60 кмч, по глади моря..., ради этого можно и потратиться на бензин.
Может , со временем, перейду на тихоходность, тогда и придет пора рассматривать большую лодку с большой комфортной каютой и стационаром- типа плав-дачи, а может и вообще водоизмещающий катер или яхту.
Вообщем то большие лодки , с двухмоторными установками , не ходят очень быстро, т.к не хотят насиловать дизеля, да и топливо начинае улетучиваться критично быстро , дизеля на высоких оборотоах кушают тоже очень много.
Посему ход порядка 40-ка кмч .
В ответ на:
...по обводам и ясно, почему он под дизелем, думаю, такому пароходу (Мебиус) и не нужны особо высокооборотные мощные подвесники...
Совершенно верно! Сложные обводы с двойной погибью имеют очень большую килеватость в носовой части и весьма умеренную в корме, что обеспечивает легкий выход на глиссирование без больших энергозатрат и кормового дифферента, а также, мягкий ход по волне в скоростном диапазоне порядка 18-20 узлов.
Отправлено: Egor
Re: Выбор катера. - 08/03/09 08:59 AM
...очень семейная лодка, и даёт относительный комфорт на волне, что для меня немаловажно...
Уходим с женой в гости, потом - дам еще "фоток". Хочется привести свою концепцию отдыха на море, но, не хватает времени....
Отправлено: TRION
Re: Выбор катера. - 08/03/09 12:27 PM
Очень все интересно.
Отправлено: Viator
Re: Выбор катера. - 08/03/09 01:48 PM
Друг присматривается к покупке катера. Требования/пожелания по катеру:
1. Катер для длиной до 7 м для рыбалки, т.е. максимум пространства на палубе;
2. Двигатель подвесной;
3. Возраст - от 2000 г. и моложе;
4. Японец.
Хочется получить совет - где посмотреть? (Ну, и если кто в курсе, порядок цен на подобное)
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 08/03/09 02:20 PM
Да вот тут и посмотри...
http://jptrade.ru/boats/
совет не продавца!
обязательно надо смотреть и щупать!я когда выбирал первую
лодку,обьездил все места во вл-ке и у нас.(изначально не совсем понимал
чего хочу,так как через фотки в инете определиться невозможно)
а когда увидел на авторынке,засыпанную снегом,необорудованную,
почемуто сразу понял-моя,и сразу понял что куда буду добавлять,
доделывать .....до сих пор товарищ на ней ходит,довольный.
Отправлено: Agreem
Re: Выбор катера. - 09/03/09 05:10 AM
Все таки, для начала, нужно определиться на сколько крепко зацепило:), и обратить большое внимание на мелочи.
Потому что:
Продать без потерь, если не подойдет, довольно сложно
Допустим, супруга или дочь укачиваются, тогда выходы ограничатся ближайшими бухтами (Парис, Аякс, в лучшем случае Новик), т.е. смысл в покупке большого парохода весьма сомнителен.
По размеру,ИМХО выбирать такой чтобы сам мог спокойно швартоваться, поначалу жена и дочь вряд ли смогут помочь.
Дальние морские походы осуществлять все таки лучше при некотором опыте,как говорят наши корифеи,при наличии хорошей морской практики.
Животные на борту, в этом проблем не вижу.
В данный момент я выбирал бы лодку здесь, можно пощупать, расспросить и примочки с наворотиками полезными имеются.
При выборе здесь, оч.полезно взять с собой человека который занимается ремонтом лодок, кроме корпуса неизлечимых косяков (за разумные деньги)как правило нет.
Ну вот такие ,несколько сумбурные ИМХИ.
Андрей! Нет желания махнуть своего "коня" с подвешенным "сердцем" на такой же с дизельным? Есть от японцев предложение....
Никаких тебе рецессов в корме, для рыбалки места "валом"....
В ответ на:
Друг присматривается к покупке катера. Требования/пожелания по катеру:
1. Катер для длиной до 7 м для рыбалки, т.е. максимум пространства на палубе;
2. Двигатель подвесной;
3. Возраст - от 2000 г. и моложе;
4. Японец.
Хочется получить совет - где посмотреть? (Ну, и если кто в курсе, порядок цен на подобное)
Пункт 3 - неоднозначный.... Очень свежий год - такие катера японцы без веской причины не продают: где-то будет "косяк". Или сильные повреждения корпуса или проблемы с "железом". Если то и другое в норме, ценник будет просто "конский". К тому же, на мой взгляд, свежие японские катера до 28 футов здорово проигрывают своим "предкам" по обитаемости - нормальных спальников там просто нет. Да, и пластик на новых катерах намного легче и более колкий - новые технологии.
Отправлено: Agreem
Re: Выбор катера. - 09/03/09 01:05 PM
Федорович, спасибо за предложение, но найти сейчас 25ку качеством похожую на мою не просто. Я свою брал у твоего родственника Романа, японец за ней смотрел неплохо и я ни разу не пожалел о покупке.
Ну и вложено не мало,двигатели новые осн и всп.(хотя родная Я-175 жива и поныне),рубка перестроена,ну и нравиться она мне крепостью пластика, легкостью выхода на глисс,какая то жилая она что ли. В общем для 1-2ух вполне хватает. Ну и расход, ты не поверишь
)
Р.S. Устриц ел мало, поэтому все субъективно.
Гы.... Ну, и город! В море увидишь - подходи, наш "Мебиус" легко узнать.
Что к "пароходу" привязан - хорошо! Я, тоже, не люблю друзей менять....
А, чтобы почувствовать "вкус устриц", не обязательно съесть их ведро!
Если что на катере переделать надо будет, приходи. Вовке-Фишеру зимой новую рубку "скомстролили" - с люками, как у нашего "Мебиуса". Очень помогают ночью, особенно при плохой видимости.
Федорович,вопрос как к корабелу - где можно разжиться лебедкой для поднятия я коря бу,новые по 30000
руров дороговато?
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 10/03/09 08:49 AM
Ромыч, чтоб без большого гимора - примерно от 20 килобаксов. 23 фута, тебе ж с семейством...
В ответ на:
Федорович,вопрос как к корабелу - где можно разжиться лебедкой для поднятия я коря бу,новые по 30000
руров дороговато?
К сожалению, на данный момент ничем помочь не могу. Днем зашел на склад, в наличии - только новые: брашпили очень добротные, с двумя турачками (под канат и под цепь), никакой пластмассы и легких сплавов - только бронза и "нержавье"! Но, ценник "не детский": в зависимости от мощности - от 54 тыс. руб. до 75 тыс. руб., да и все расписаны уже, кроме одного, по заказам.... Б/у бывают, но, дело случая - когда ставим новый брашпиль вместо старого.
Федорович,подскажи пожалуйста-взяли катер FR-26,мотор Яма200-какие поставить аккамуляторы,и сколько.
По проводам стоял один большой.второй маленький.И подзаряжаются они от мотора или ...
Спасибо.
Ну, тут нужен индивидуальный подход: кому 75 а/ч "за глаза", а кому .... Мы любим вечерком посидеть за столом с друзьями, поэтому - у меня две батареи емкостью по 120 а/ч. Одна батарея в работе, вторая резервная - море.... Через выход-два переключаю: резервную в работу, рабочую - в резерв.
Если переходы кратковременные, а расход электроэнергии на стоянках большой, надо время от времени подзаряжать аккумуляторные батареи от берегового питания. "Ямаха-200" имеет полноценный генератор для питания бортсети на ходу и подзарядки батарей.
Отправлено: Евгений. vl
Re: Выбор катера. - 10/03/09 04:04 PM
Федорович, за очень наглядную консультацию - большое Спасибо и Респект !
понял,спасибо!если будет кто на новую менять,просьба
свиснуть меня!
Отправлено: stepoff
Re: Выбор катера. - 11/03/09 09:14 AM
Кто-то ужепоменял на новую: Якорная лебёдка производства Япония бу 12вольт
http://baza.farpost.ru/4545120.html
Отправлено: Agreem
Re: Выбор катера. - 12/03/09 02:14 AM
Можно по интернет магазам пробежаться, на ебеях и кабеласах глянуть. На кабеласе по моему за 540 долларей висела.
В ответ на:
Можно по интернет магазам пробежаться, на ебеях и кабеласах глянуть. На кабеласе по моему за 540 долларей висела.
что такое - кабелас?можно поподробнее?
Отправлено: Agreem
Re: Выбор катера. - 12/03/09 06:07 AM
Американский посылторг.
http://www.ebay.com http://www.cabelas.com , в поиске набираешь anchor winch и смотришь варианты. Если чтото подберешь ,ищешь знакомого со знанием английского и нужной кредиткой.
По моему, Евгений Udjin выписывал себе оттуда что то , сможет проконсультировать наверное.
Удачи.
В ответ на:
Да вот тут и посмотри...
http://jptrade.ru/boats/
Этто самое, ну разобрали по косточкам (хотя я и неувидел собстно недостатков сильно) стацик дизель и ббизин подвесники, а вот вариант дизель подвесник, стацик бизин вроде мимо? Хотелось бы услыщать по этой теме что-нибудь? Кстати кукурузер мой в Питере разобрали и мотор 1HDT турбовый-дизелевый ушел на катер.
Владелец не нарадуется. Запчасти все есть, катер вроде тянет, расход небольшой, сервис влегкую. Где всеж засада?
Да, ни хрена мы тут не разобрали - "потарахтели" бессистемно.... Не будет в этом разговоре однозначного ответа - что лучше? Нет его, иными словам, "каждому овощу - свой фрукт"! Иначе, давно остались бы только "подвесники" или "стационары", работающие либо по циклу Карно, либо - циклу Отто.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 12/03/09 04:42 PM
Какм это не будет однозначного ответа?
Он давно уже есть- лучше всего НОВЫЙ мотор, а все остальное зависит от состояния личного кошелька......
Почему бы и не имет новый дизель, я бы с удовольствием и мерк бензиновый тоже , а вот по бу, тут принцип один, бери тот мотор, который в состоянии ремонтировать, или есть хороший сервис с запчастями.
И ещё, если попробовал "вкус" нового мотора, так уж не лежит душа к бу, хоть и дешевле и состояние хорошее..., видно с новым мотором приходит некое успокоение и умиротворение,снимается напряжение , связанное с тем, что мотор может отказать, тем более если уже были такие случаи, ожидать их повторения будешь непроизвольно, а новый мотор, так же непроизвольно, вселяет уверенность и расслабуху на покатушках, я даже перестал брать аварийный мотор...:-) .
Эйфория от новой , надежной техники, хотя может и немного иллюзорная, всеж подстраховка не помешает.
ЗЫ А вообще подвесник на лодке - это классика моторки..:-)) и колпак можно протирать-полироваить.. и видно гордое название мотора...:-))
Перечитай вопрос Galan(a).
Отправлено: kvazar
Re: Выбор катера. - 13/03/09 02:53 AM
У меня вопрос покупки не стоит, но прочитав ветку пришел к такому алгоритму:
Идеальный вариант для "не механика":
Купить FR23 без мотора, а мотор купить новым у дилера :-)
На сдачу нормальные спас. средства и купить пива на обмен опытом со старшими товарищами :-)
А как такой девайс Yamaha FR-25 c родным 175 л.с. мотором? Есть мысля но все думки гоняю. С уважением Павлик.
Не могу судить в тонкостях, так как ходить на данной модели не приходилось, но, на мой взгляд - вполне достойный катер! Достаточно мореходный, с приемлемой обитаемостью - стоит своих денег.
Сразу надо принять - значительная килеватость вкупе с двухтактным ПМ подразумевает путевой расход около 1,8 л/милю. Если подразумевается рыбалка троллингом, необходим вспомогательный двигатель 8-15 л.с Далеко не лишним будет над кокпитом жесткий каркас-тент с отстегивающимися "боковушками": позволит чувствовать себя комфортно как в жару, так и при непогоде....
После небольшого дооборудования, вполне пригоден для использования в качестве семейного "крейсера" выходных дней.
Надеюсь, Agreem дополнит как пользователь этой модели....
Федорович откудова такая инфа по расходу топлива,50 литров на 1 час ходу, чет сильно много? С уважением Павлик.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 14/03/09 03:48 AM
В ответ на:
Федорович откудова такая инфа по расходу топлива,50 литров на 1 час ходу, чет сильно много? С уважением Павлик.
Ничего удивительного, расход указан по инструкции к мотору, да и то с большим допуском.
В натуре расход будет около 40 литров, на средних оборотах и скорости около 40 кмч.
Если давить по инструкции, то расход будет ещё больше , чем 50 лч
На FR-25 будешь ходить с оборотами не менее 4000 , скорость около 40 кмч, при попытке ехать быстрее будет резко увеличиваться расход топлива, до 70 лч, в зависимости от загрузки и состояния моря. Лодка отличная, туда бы мотор 4-х тактный и 200 лс...:-)
товарищ продает fr25 хороший,движка Honda 200
в идеале,если интересно,могу позвонить спросить
что почём ,он не рыбак,выходил раза два за сезон
Узнай пожалуйста что почем и инфу в личку мне скинь. С уважением Павлик.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 14/03/09 04:28 AM
единственный минус в этом комплекте- это Хонда 200, не потому, что плохой двигатель, а потому, что редкий для нашего региона, мало запчастей и мало спецов.
Если сам в состоянии ремонтировать подобный, а это практически автомобильный двигатель, то можно смело брать, сейчас запчасть привозят любую- дело времени и денег. По внешнему виду мотор красавец ..:-)
Интуитивная аппроксимация эксплуатационных характеристик бывшего у меня ранее килеватого 20-футового катера с ПМ применительно к FR-25, "съедавшего" 1,4-1,5 литра бензина на милю. Думаю, если я и ошибся, то не намного.... Надо Agreem(a) попытать - может точнее скажет.
Мой нынешний дизельный "Мебиус", практически эталон экономичного глиссирующего катера, потребляет на полном ходу около 0,9-1,0 л/милю в условиях спокойного моря и неполной загрузки. Скорость на воде дается очень дорогой ценой!
Отправлено: Agreem
Re: Выбор катера. - 14/03/09 04:36 AM
Ну по паспорту,у ям-200 расход на полном ходу 81 лч. Другой вопрос , что мы так ,как правило, не ходим. На эконом ходу все не так печально,хотя бензин все же расходуется:)У меня реальный расход при неспешном передвижении порядка 40-45 км.ч около 35-40 лч. Замер элементарный. наливаем бак до полного засекаем моточасы по приходу опять заливаем до полного , смотрим сколько влезло.
Если тошнить на мин скорости глиссирования ,это 28-30 кмч то расход падает до цифр которые не буду озвучивать, потому как пробовал один раз могу ошибиться. Это Я-200 с 19 винтом. Я-175 с 15 винтом примерно в тех же цифрах. Скорость по JPS.
По недостаткам модели
Год выпуска.
Требует мощщи не менее 175лс.
Довольно большая парусность изза высокой надстройки и малой осадки носа,при швартовке ветер вносит некоторую изюминку:)(особенность ИМХО всехФР)
Отсутствие дверей в рубке(для меня)
Ящики под сиденьями в рубке - пример как не нужно делать.
Спальник - двое взрослых средней комплекции не более.
Маловат топл. бак.
По достоинствам
Нормально скроена и довольно крепко сшита.Качество пластика не смотря на возраст вполне.
Кокпит самоотливной естественно, забрызгиваемость заливаемость -не замечено.
Все кингстоны бронзовые, а не пластмассовые.
Размерения для 2-3 человек вполне достаточны ,для 2-3 дневного пребывания на борту.
Есть место для размещения большого количества не самых необходимых вещей.
Широкий вырез рецесса позволяет установить резервный мотор без доп. транца и завести на него дистанцию. Удобно при троллинге.
Вот, как то так, после двух сезонов непрерывной эксплуатации.
Федорович почему у меня возникли сомнения, у меня сечас Байланер 2855 с движкой 7,4 литра и расход около 50 литров на час хода в разумном режиме, Но Байланер не совсем рыбацкая лодка, поэтому и гоняю думки на шо поменять. С уважением Павлик.
Спасибо, содержательно. С уважением Павлик.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 14/03/09 04:42 AM
В ответ на:
Интуитивная аппроксимация эксплуатационных характеристик
Круто!!!, я в ауте и патсталом..:-)))
Федя, снимаю шляпу, есть в тебе "механический" шарм...:-))
ЗЫ лучше вести разговор в кмч, большинство народу сухопутное, метры боле наглядно и доходчиво, , да и с топливом считать удобнее, тем более все ЖПС имеют перевод в метры. Покрайней мере у меня всегда стоит измерение скорости- кмч, расстояния( глубины) в метрах, температуры в цельсиях и углов в градусах.
Позволю добавит: кроме "шарма", у меня есть шесть лет кораблестроительного факультета ДВПИ, 30 лет работы по специальности, в том числе - три года инженером-конструктором и двадцать шесть лет на руководящей работе, связанной с технической эксплуатацией флота в не самой мелкой компании. Это не считая тридцати семилетнего стажа водномоторника, а ты мне сраным "подвесником" в "харю тычешь"....
В вопросах терминологии, приношу извинения - это в "крови". У меня даже покойная мать никода не говорила пол или лестница - только палуба или трап....
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 14/03/09 05:14 AM
Федя, а может хватит заниматься "писькомеряньем", а то я тож начну приводить свои заслуги и выслуги, чтоб ты мне не тыкал в харю "сраными инструкциями"... . Эдак мы ни до чего не договоримся..., видно не можем мы с тобой в одной "банке" существовать, слишком сильны личные амбиции и уверенность в своей правоте, чтож - это черты характера и никуда не денешься, это тоже в крови..:-)).
Ладно , больше в полемику не всупапаю и трибуну освобождаю...:-))
по моему небольшому опыту (4 года 2 катера оба с Honda) и у товарищей Honda ,сделал
вывод-если не тупить,и правильно эксплуатировать-мотор хороший и экономичный,с моей первой
лодкой уже третий хозяин ненарадуется,у товарища все хорошо,мне неповезло,покупал через инет
по фотографиям с товарищами,взяли три катера,все с Honda -мне неповезло,он уже там ремонтировался,
видать японец затупил,и продал,у товарищей никаких проблем.
Павел,позвонил ему,во вторник скину инфу(в пндк во вл-ке буду)
Вить, не обижайся! Без тебя - скучно.... Давай, еще какую темку "замутим".
В ответ на:
...с моей первой лодкой уже третий хозяин ненарадуется...
Нескромный вопрос - а, че они так скоропостижно радуются?
Отправлено: materyi
Re: Выбор катера. - 14/03/09 06:00 AM
федорович не в обиду у тебя какой стаж работы,я около ста лет насчитал
В ответ на:
федорович не в обиду у тебя какой стаж работы,я около ста лет насчитал
Это не страшно - издержки нынешнего образования, как и отсутствие знаков препинания, написание имен собственных с маленькой буквы и т.п.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 14/03/09 06:12 AM
Д я не обижаюсь, тыж меня знаешь,.
Ну характер такой, эмоциональный.. и часто категоричный, ну как у тебя..:-))
А тема у меня сейчас одна- навигация в лодку- картплоттер, эхолот, радар , рация ...
Все, недавно Вовка-Фишер звонил - Залив практически чист!!!
Пошел "шмурдяк" зимний мыть, потом, пообедаем с Таней да сгоняем на какую-нибудь сопочку чистой водой полюбоваться! Завтра, если тепло будет, на стоянку наведаемся....
у первого HONDA 50 2 года была,потом я купил 2 года, потом у меня корешь купил 2 года,бензин
практически нюхает на пластике 5 м
мне просто маловато стало,захотелось туалетов,спальников ...
поэтому продал
жена досих пор пилит,продал оборудованную лодку с эллингом двухэтажным с мебелью
и камином практически в центре города с прекрасным видом на бухту за 20 презиков (зеленых американских) сказала никогда тебе не прощу
В ответ на:
Федорович почему у меня возникли сомнения, у меня сечас Байланер 2855 с движкой 7,4 литра и расход около 50 литров на час хода в разумном режиме, Но Байланер не совсем рыбацкая лодка, поэтому и гоняю думки на шо поменять. С уважением Павлик.
Хм, после такого уровня комфорта будет нелегко.... "Американцы" по умолчанию более комфортны, чем "японцы" того же класса. Хотя, "Bayliner 2855" абсолютно не укладывается в мою концепцию отдыха на море - по определению не "рыбак", так, девок покатать и пива попить.... Я, катера с такой планировкой, называю "подвальными". Там, даже пройти на нос - проблема. По расходу топлива - да, так как 4-х тактный "стационар", далеко не 2-х тактный "подвесник"....
Если менять на более-менее равноценное по обитаемости (с большой натяжкой) и возможностями порыбачить, я бы обратил взор, как минимум, на "Nissan-1000"....
Пересесть с "Bayliner 2855" на "FR-25".... - надо обладать определенным мужеством!
Понятно - "гонка вооружений", знакомый процесс....
Да так и приходится девок катать и т.д. На рыбаловку времени мало остается! С уважением Павлик.
Отправлено: Стажер
Re: Выбор катера. - 14/03/09 02:23 PM
В ответ на:
товарищ продает fr25 хороший,движка Honda 200
в идеале,если интересно,могу позвонить спросить
что почём ,он не рыбак,выходил раза два за сезон
А чё это, блин? ;-)
Я тоже ФР-ку 25-ю продаю. Позвоните мне, спросите :-)
Без ложной скромности, сам Morskoy на неё "облизывался" ;-).
Ента инфа интересна мене, скинь пожалуста в личку. С уважением Павлик.
Отправлено: сват
Re: Выбор катера. - 19/03/09 09:27 AM
В ответ на:
Параметры сильно зависят от типа и размера плавсредства.
Стоянка 6000 рмес на воде , 5000 на суше.
Усредненно 60 литров бензина на выход.
Стоимость самого пл.средства и прочего сопутствующего (JPS, радар ит.д.),я думаю от 15 т .у.е.(в моем случае) до бесконечности .
Мне сказали, что есть еще не слабый налог на мотор 80 руб-1 л.с. так ли это?
Отправлено: alky
Re: Выбор катера. - 19/03/09 10:01 AM
В ответ на:
Мне сказали, что есть еще не слабый налог на мотор 80 руб-1 л.с. так ли это?
Так пока - спасибо нашему краевому законадательному собранию - из Закона ПК о транспортном налоге:
до 100 л.с - 40 руб / 1 л.с. / год;
свыше 100 л.с - 80 руб / 1 л.с. / год.
Посмотрим, что будет дальше - поступлений в казну нынче намного меньше стало.
Отправлено: fishmonger
Re: Выбор катера. - 19/03/09 02:38 PM
В ответ на:
Мне сказали, что есть еще не слабый налог на мотор 80 руб-1 л.с. так ли это?
Налога на мотор нет, есть налог на лодку/катер. Покупайте отечественное, налог будет существенно меньше.
Отправлено: RowingDAD
Re: Выбор катера. - 19/03/09 03:27 PM
Вадим, скока на твой Бриз17 руров в год?
Отправлено: fishmonger
Re: Выбор катера. - 19/03/09 04:15 PM
В ответ на:
Вадим, скока на твой Бриз17 руров в год?
1632 рубля.
Отправлено: Kadet34
Re: Выбор катера. - 19/03/09 04:35 PM
Налог на катер исчисляется только от мощности мотора. Четыре и пять лет назад мне приходил квиток на мой FR-25 где налоговики почему то в графе "тип катера" ставили название "АМУР" а вот двигатель "Ямаха 175" , последующие годы уже пишут
"КАТЕР ИНОСТРАННОГО ПРОИЗВОДСТВА" . Во всех случаях мне предлагалось заплатить 14000 рублей за год. Из этого следует что разница в размере корпуса и тем более от страны производителя на изменение налоговой базы не влияет . По крайней мере для катеров маломерного флота.
Отправлено: fishmonger
Re: Выбор катера. - 19/03/09 04:53 PM
Ой, мужики, давайте без фантазий. Если говорим о налогах, пожалуйста, с точной ссылкой на закон. А закон гласит:
Приморский край
З а к о н
О транспортном налоге
[редакция от 11.02.2009]
№ 24-КЗ28.11.2002
Статья 5. Налоговые ставки
2. Для транспортных средств отечественного производства и производства республик бывшего СССР установить следующие налоговые ставки (в рублях):
Катера, моторные лодки и другие водные
транспортные средства с мощностью двигателя
(с каждой лошадиной силы):
при возрасте водного
транспортного средства
до 3 лет включительно - 40
свыше 3 до 10 лет включительно - 20
свыше 10 лет - 10
(п. 2 в ред. Закона Приморского края от 08.11.2005 N 293-КЗ)
http://www.klerk.ru/doc/?140630
Отправлено: Kadet34
Re: Выбор катера. - 19/03/09 05:08 PM
Возможно ты и прав .Я не читал этого или других законов . Передо мной лежат требования с налоговой инспекции за последние пять лет и квитанции об оплате, отсюда я и отталкиваюсь.
Из этого предпологаю два варианта развития событий:
1) На этот закон который ты озвучил приняли еще какие то поправочки как всегда извращающие первоначальную суть .
2)Меня развели налоговики ,так как сами законов не знают.Мне можно вернуть деньги за два года (28000р)когда налоговики предпологали что у меня корпус "АМУР". (В чем я искренне сомневаюсь).
Возможно до принятия (п. 2 в ред. Закона Приморского края от 08.11.2005 N 293-КЗ) как раз брали совсех одинаково .Тогда все правильно.
Отправлено: fishmonger
Re: Выбор катера. - 19/03/09 05:17 PM
На 175 лошадей не распространяется.
Отправлено: alky
Re: Выбор катера. - 20/03/09 01:47 AM
В ответ на:
Ой, мужики, давайте без фантазий. Если говорим о налогах, пожалуйста, с точной ссылкой на закон. А закон гласит:
Приморский край
З а к о н
О транспортном налоге
[редакция от 11.02.2009]
№ 24-КЗ28.11.2002
Статья 5. Налоговые ставки
2. Для транспортных средств отечественного производства и производства республик бывшего СССР установить следующие налоговые ставки (в рублях):
Катера, моторные лодки и другие водные
транспортные средства с мощностью двигателя
(с каждой лошадиной силы):
при возрасте водного
транспортного средства
до 3 лет включительно - 40
свыше 3 до 10 лет включительно - 20
свыше 10 лет - 10
(п. 2 в ред. Закона Приморского края от 08.11.2005 N 293-КЗ)
http://www.klerk.ru/doc/?140630
Вадим, ну да - если быть точным то налог на лодку, а не на мотор, исчисляется он только в зависимости от мощности двигателя. В приведенном тобой способе уменьшить налог, помимо того, что лодка должна быть "отечественного производства или производства республик бывшего CCCР", еще и мотор должен быть "до 100 л.с. (до 73,55 кВт) включительно".
Отправлено: victord
Re: Выбор катера. - 20/03/09 01:58 AM
Это в корне не верно. Именно транспортный налог. И берется с л/с. У знакомого ВРД постройки Улан-Уде с двигателем 3Д6 150 л/с (Россия) платит 12 тыс в год.150 л/с х 80руб. Такая арифметика.
С уважением, Виктор.
Отправлено: victord
Re: Выбор катера. - 20/03/09 02:03 AM
Ценная информация. Вот так и стригут на незнании закона. Надо сообщить другану.
С уважением, Виктор.
Отправлено: Kadet34
Re: Выбор катера. - 20/03/09 02:28 AM
Все правильно с твоего друга берут за ВРД. Прочти внимательно посты выше . На двигатель 150 л/с скидки от производителя(типа СССР) и даты постройки корпуса не распространяются.
Кто сталкивался, подскажите шо за лодка Yamaha PC-26 и как она в эксплуатации? С уважением Павлик.
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 21/05/09 02:40 PM
[цитата]Кто сталкивался, подскажите шо за лодка Yamaha PC-26 и как она в эксплуатации? С уважением Павлик. [/цитата]
Имхо, лучше фр-ка. Ходил и на той и на другой.
Писюк хорош, если в нем не спать.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 21/05/09 02:56 PM
В ответ на:
В ответ на:
Кто сталкивался, подскажите шо за лодка Yamaha PC-26 и как она в эксплуатации? С уважением Павлик.
Имхо, лучше фр-ка. Ходил и на той и на другой.
Писюк хорош, если в нем не спать. [/цитат
Дело в том ,что FR26 уже довольно возростные катера , мягко говоря.А какие свежие корпуса 2000 годов выпуска существуют?В инете смотрел , но все какие-то walk around попадаются или вообще чистые рыбаки.А что-то похожего на FR26,но более свежего наскоком найти не смог.Не кините ссылкой?
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 21/05/09 03:22 PM
Влад, гляди тут:
http://www.boatworld.jp/boat/owa/pkge_table.new_main?in_categorize=0&in_maker_no1=ALL&in_maker_no2=ALL&in_maker_no3=
ALL&in_maker_no4=ALL&in_kind_no1=0&in_kind_no2=0&in_kind_no3=0&in_kind_no4=0&suishin=&in_feet=3&nenryou=&in_type=00001&
price1=0&price2=999999&nen1=1990&nen2=9999&pr_orderflg=&pr_search=&pr_pagecnt=1&pr_pkgflg=normal&pr_cnt=0&pr_view=50&pr_sort=price
Один из самых мощных поисковиков по маринам.
Выбираешь производителя, размерность и т.д.
Я отсортировал начиная с 90-го года, катера всех производителей по цене.
А свежий или катер 90-х годов, тут еще смотреть нужно. Пластик на катерах начала 90-х был очень не плох, в отличии от свежих мыльниц.
И если подобрать фр-ку берегового хранения, то это может быть очень неплохим вариантом...
Отправлено: Vitaliy80
Re: Выбор катера. - 21/05/09 04:50 PM
Спасибо за ссылочку, наслаждаюсь красавцами.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 22/05/09 08:36 AM
Денис спасибо !
Посмотрел . Действительно лучше FR ,ничего не вижу , если до 26 футов , а больше не смотрю,
так как это уже парохеды :-)
Склоняюсь к тому , что нужно брать FR26 , но с новым подвесником или лучше с двумя .
Как только подобрать дистанционно , чтобы корпус был хорошим ?
В ответ на:
Денис спасибо !
Посмотрел . Действительно лучше FR ,ничего не вижу , если до 26 футов , а больше не смотрю,
так как это уже парохеды :-)
Склоняюсь к тому , что нужно брать FR26 , но с новым подвесником или лучше с двумя .
Как только подобрать дистанционно , чтобы корпус был хорошим ?
Сосед только что поставил на продажу. FR-26 мотор 200 и вспомогач. Тентованный
просит 18000. Мне нравится.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 25/05/09 04:17 AM
Можно телефон для связи по FR 26 , чтобы распросить и посмотреть .
Кстати не знаешь какой год мотора и корпуса ?
Влад
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 25/05/09 08:03 AM
[цитата]
Денис спасибо !
Посмотрел . Действительно лучше FR ,ничего не вижу , если до 26 футов , а больше не смотрю,
так как это уже парохеды :-)
Склоняюсь к тому , что нужно брать FR26 , но с новым подвесником или лучше с двумя .
Как только подобрать дистанционно , чтобы корпус был хорошим ? [/цитата]
Япошку знакомого надо, чтоб качественные снимки мог сделать.
Ту Галан: Скинь инфу в личку. С уважением Павлик.
В ответ на:
Ту Галан: Скинь инфу в личку. С уважением Павлик.
Мужики, сразу предупреждаю что я не спец. по катерам. Возможно то 25, но то что это не 24 точно. Рубка открыта, тент есть. Так что FR или нет, я не знаю.
Пусть сначала Алмазов посмотрит его, он как бы первый. А уж потом своим наметанным, если что неустроит, выложит или купит. Ну туп я в этом деле.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 25/05/09 01:40 PM
Не, это не FR-26, он просто не может иметь ценник 18000, скорее всего F-26? а это совсем другая лодка.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 25/05/09 02:07 PM
а почему не может?может кризисная скидка в действии,на заказ такие в инете 25.
А этот с пробегом:-)вообще заеду посмотрю на днях.если кто-нибудь слышал про продажу FR 26 или корпуса FR26 дайте знать,хочется влиться в ряды .кстати вопрос а вспомагач на FR26 30 сил пойдет?(просто такай моторчик в гараже уже имеется)и можно ли сей мотор подключить к центральной рулевой колонке или придется сзади сидеть около движка,когда тролишь?
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 25/05/09 02:18 PM
[цитата]а почему не может?может кризисная скидка в действии,на заказ такие в инете 25.
А этот с пробегом:-)вообще заеду посмотрю на днях.если кто-нибудь слышал про продажу FR 26 или корпуса FR26 дайте знать,хочется влиться в ряды .кстати вопрос а вспомагач на FR26 30 сил пойдет?(просто такай моторчик в гараже уже имеется)и можно ли сей мотор подключить к центральной рулевой колонке или придется сзади сидеть около движка,когда тролишь? [/цитата]
Имхо, тридцатка великовата. Туда 15-ки за глаза. А тридцатка достаточно тяжела для навесного транца. Развалит там нахрен все. Легче поменять с доплатой.
По рулежке на троллинг можно с удлинителем пробовать...
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 25/05/09 02:22 PM
не, в принципе может, но я не припомню, чтоб FR-26 в хорошем состоянии и с мотором Ямаха 200 продавали за 25$, но вот за эту цену сейчас можно сторговать, учитывая, что к середине лета пойдет спад покупок катеров, а к осени вообще затишье, которое , в будущем году может стать хроническим. FR-26 по 18$ я не встречал в продаже, лодка действительно хорошая, хотя и там требуется перестрройка для полного кайфа, что многие и делали. К сожалению практически все спальники на "японцах" мелковаты для наших тел, особенно кто любит пивко и пожрать перед сном..:-).
30-ку вешать в качестве резервного мотора нет смысла вообще, проще продать и купить макс. 9.9 лс, а вообще и 5-ти хватит. Рулить основным мотором. а резервный стопорить в ДП, заморачиваться спаренной рулевкой нет смысла. Резких поворотов не получится, но для тролинга вполне подходит.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 25/05/09 02:34 PM
кстати, про "пробег"- фраза "без пробега" часто стала появляться в объявлениях по водномоторной техники.
Сама по себе эта фраза в таких объявлениях абсолютно абсурдна и пришла от автопродавцов, которые переключились с машин на лодки. Читая такие фразы лично я сразу понимаю, что или продавец далек от японской водномоторной техники , либо просто расчитывает на лохов, потому как большинство лодок с Японии приходит в задроченном сотоянии, в отличии от машин и уже в России владелец как раз и доводит все до нормального состояния, если это не сделано, то вы будите первым, кто начнет исправлять "без пробега по России". Я думаю, что лодки в самом хорошем сотоянии как раз в первый сезон, после приобретения, когда новый владелец ещё в азарте и ещё деньги не кончились...:-).
Покупая лодку "без пробега" надо быть очень внимательным и нудным, иначе можно попасть на "грабли", японец не станет устранять косяки при продаже , а наш местный посредник никакой ответственности не несет.
Отправлено: victord
Re: Выбор катера. - 26/05/09 02:31 AM
В ответ на:
кстати, про "пробег"- фраза "без пробега" часто стала появляться в объявлениях по водномоторной техники.
Сама по себе эта фраза в таких объявлениях абсолютно абсурдна и пришла от автопродавцов, которые переключились с машин на лодки. Читая такие фразы лично я сразу понимаю, что или продавец далек от японской водномоторной техники , либо просто расчитывает на лохов, потому как большинство лодок с Японии приходит в задроченном сотоянии, в отличии от машин и уже в России владелец как раз и доводит все до нормального состояния, если это не сделано, то вы будите первым, кто начнет исправлять "без пробега по России". Я думаю, что лодки в самом хорошем сотоянии как раз в первый сезон, после приобретения, когда новый владелец ещё в азарте и ещё деньги не кончились...:-).
Покупая лодку "без пробега" надо быть очень внимательным и нудным, иначе можно попасть на "грабли", японец не станет устранять косяки при продаже , а наш местный посредник никакой ответственности не несет.
Полностью поддерживаю.Сам в 2007 году привез F-24 из Японии. Катер года 4 стоял на берегу озера. Рулевка закисла, двигатель пришлось перебрать, да еще при транспортировке или складе "мозги" сняли. Так что пришлось еще не хило вложиться. Относительно вспомогача- использовал Меркурий 25(вес такой же как у 30), благо на корме достаточно места, запараллелил с основным при помощи штанги, обороты вручную - управление рулем.
С уважением, Виктор.
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 26/05/09 04:25 AM
На ф-ке с широким транцем такое прокатит, на фр - врядли. там прийдется устанавливать выносной транец под подвесник, а на нем 30-ка долго не провисит.
На троллинге, особенно в свежую погоду не получится развернуться плавно против ветра, если подруливать только основным, особенно на 26-м из-за парусности последнего. Это уже проверено, не раз и не только на нем. Даже на меньших корпусах. По ветру идти - без проблем, а вот разворот против ветра надо будет осиливать с помощью вспомогача, его вертеть.
Отправлено: Agreem
Re: Выбор катера. - 26/05/09 05:04 AM
На ФР-25 все получается весьма удачно, а быстросьемная тяга и кнопка "стоп" установленная в рубке весьма облегчают жизнь на троллинговой рыбалке.
Полную дистанцию на резервник тоже можно сколхозить, но "лень родилась прежде меня":)
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 26/05/09 05:53 AM
[цитата]На ФР-25 все получается весьма удачно, а быстросьемная тяга и кнопка "стоп" установленная в рубке весьма облегчают жизнь на троллинговой рыбалке.
Полную дистанцию на резервник тоже можно сколхозить, но "лень родилась прежде меня":) [/цитата]
С кормой повезло :-)
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 26/05/09 08:24 AM
В ответ на:
На ФР-25 все получается весьма удачно, а быстросьемная тяга и кнопка "стоп" установленная в рубке весьма облегчают жизнь на троллинговой рыбалке.
Полную дистанцию на резервник тоже можно сколхозить, но "лень родилась прежде меня":)
Знакомый катерок. Регулярно в море вижу. Где стоим?
Отправлено: Agreem
Re: Выбор катера. - 26/05/09 03:54 PM
На Улиссе 5ый пирс.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 27/05/09 08:06 AM
В ответ на:
В ответ на:
Ту Галан: Скинь инфу в личку. С уважением Павлик.
Мужики, сразу предупреждаю что я не спец. по катерам. Возможно то 25, но то что это не 24 точно. Рубка открыта, тент есть. Так что FR или нет, я не знаю.
Пусть сначала Алмазов посмотрит его, он как бы первый. А уж потом своим наметанным, если что неустроит, выложит или купит. Ну туп я в этом деле.
Вообщем был сегодня на Улисе , все оказалось не так просто .
Нашел два FR 26 . Galan глянь личку .
Отправлено: alky
Re: Выбор катера. - 27/05/09 08:52 AM
В ответ на:
Нашел два FR 26 .
всего два? - их там гораздо больше
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 27/05/09 09:12 AM
В ответ на:
В ответ на:
Нашел два FR 26 .
всего два? - их там гораздо больше
Две FR26 нашли , который продаются :один со слов Галана и второй по наводке охраны .
А то что не продается не смотрели ;-)
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 28/05/09 07:09 AM
В ответ на:
На Улиссе 5ый пирс.
Блин,думалось на втором.
Я на третьем.
В ответ на:
Не, это не FR-26, он просто не может иметь ценник 18000, скорее всего F-26? а это совсем другая лодка.
Все, поздняк метаться, катер продан. Узнал вчера.
Отправлено: зеленый
Re: Выбор катера. - 02/07/09 05:04 AM
Всем доброго дня.
В морском деле полный лузер - так что прошу совета.
Надо - рыбалка плюс средство доставки для 8-10 чел. + 400 кг. груза до места (на самом катере проживание не планируется).
Выбор - ФР 23, 25. Пойдет под мой вариант? И про Ниссаны практически ничего не нашел в ветке...Заранее спасибо за ответы.
Как чайник отвечаю лузеру (по моему ты такой же чайник как и я, лузер это неудачник), фиг его знает. Я сам пока чайничищще
. Пройди по поиску там по моему есть размышления на эту тему.
Отправлено: зеленый
Re: Выбор катера. - 02/07/09 05:50 AM
Да я жду, когда корифеи ответят )))))
Отправлено: Самодур
Re: Выбор катера. - 02/07/09 05:59 AM
Андрюха,здорова!Из Ниссанов на SUNCAT 7.7 обрати внимание , для рыбалки просто супер-палуба впереди с бортами , спокойно двое -трое могут рыбчить,сзади так все четверо ,большая рубка со штатными местами для четверых человек , в ней же дверь - проход на перед палубу.По судовому билету берет 9 чел , но сам понимаешь где девять там и десять.Да что говорить лучше один раз увидеть.ем сто услышать.Если есть желание могу вечерком наш показать.Стоит на Улиссе.К тому же он катамаран волну держит супер ,осадка 40 см. к любому берегу можно пристать легко.
Отправлено: зеленый
Re: Выбор катера. - 02/07/09 06:03 AM
В ответ на:
Андрюха,здорова!Из Ниссанов на SUNCAT 7.7 обрати внимание , для рыбалки просто супер-палуба впереди с бортами , спокойно двое -трое могут рыбчить,сзади так все четверо ,большая рубка со штатными местами для четверых человек , в ней же дверь - проход на перед палубу.По судовому билету берет 9 чел , но сам понимаешь где девять там и десять.Да что говорить лучше один раз увидеть.ем сто услышать.Если есть желание могу вечерком наш показать.Стоит на Улиссе.К тому же он катамаран волну держит супер ,осадка 40 см. к любому берегу можно пристать легко.
Макс, привет!
Кинь тел. плиз в личку - созвонимся - посмотрю с удовольствием...
Отправлено: Стажер
Re: Выбор катера. - 02/07/09 06:06 AM
В ответ на:
Да я жду, когда корифеи ответят )))))
Ты всю ветку сначала прочитай, многие вопросы отпадут.
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 02/07/09 06:15 AM
В ответ на:
К тому же он катамаран волну держит супер ,осадка 40 см. к любому берегу можно пристать легко.
Про волну.. мне не понравилось... F и SR Ямаховские держат лучше... Ниссан на волне мне вообще не понравился....
40 см... афигеть...надеюсь это с учетом винта... если нет-афигеть два раза...
Отправлено: зеленый
Re: Выбор катера. - 02/07/09 06:29 AM
В ответ на:
В ответ на:
Да я жду, когда корифеи ответят )))))
Ты всю ветку сначала прочитай, многие вопросы отпадут.
Прочитал. Причем два раза. Именно поэтому и остановился на 23 и 25 моделях. Вот по грузоподъемности и пассажировместимости не было инфы. Почему и спрашиваю.
Отправлено: Самодур
Re: Выбор катера. - 02/07/09 06:39 AM
Сережа ты как всегда в своем репертуаре , я же не сравнивал с FR- кой , я сказал что волну держит супер , причем тут осадка и винт, бля нога то поднимается ,про сорок сантимов может ошибся где-то , сам не мерил ,но если и ошибся то сантимов на десять, пускай полметра будет.Знаю что вы все без ума от FR-рок , чего говорить путевый проект ,универсальный ,но человек спросил так же о Ниссанах, я высказал свое мнение.У тебя на носу хрен спокойно половишь, да и взади для троих уже тесновато.В рубке тока два места , и много ты в каюте раз спал или возил пассажиров.А сортир и у нас есть.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 02/07/09 06:59 AM
Искал тоже катер FR 26 ,пока отложил , ввиду ожидания пока освободится место на ближайшей стоянке - обещают к зиме ;-) , но в процессе выбора покатался на CR27
http://usedboats.ru/view.php?boat=49794 вот примерно на таком . И что-то стал склонятся именно к CR27 . Блин салон такой просторный по сравнению с FR25 или 26 . А длина всего немного больше и подвесник тоже . Да и цена не сильно больше .
В ответ на:
В ответ на:
К тому же он катамаран волну держит супер ,осадка 40 см. к любому берегу можно пристать легко.
Про волну.. мне не понравилось... F и SR Ямаховские держат лучше... Ниссан на волне мне вообще не понравился....
40 см... афигеть...надеюсь это с учетом винта... если нет-афигеть два раза...
А вот здесь разъясни, это плохо иль хорошо? Я на своем практически в берег тыкаюсь, лишь бы по колено было.
Отправлено: зеленый
Re: Выбор катера. - 02/07/09 07:47 AM
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
К тому же он катамаран волну держит супер ,осадка 40 см. к любому берегу можно пристать легко.
Про волну.. мне не понравилось... F и SR Ямаховские держат лучше... Ниссан на волне мне вообще не понравился....
40 см... афигеть...надеюсь это с учетом винта... если нет-афигеть два раза...
А вот здесь разъясни, это плохо иль хорошо? Я на своем практически в берег тыкаюсь, лишь бы по колено было.
А вот корифеи здесь как-раз отговаривали от 27-го...Типа для первого катера большеват....
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 02/07/09 08:11 AM
FR26 или CR27 разница по длине небольшая , как мне кажется , но по салону огромная просто. к тожу же корифеи многие увеличивают свои лодки с каждым годом . всегу сугубо ИМХО
Отправлено: Стажер
Re: Выбор катера. - 02/07/09 09:12 AM
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
К тому же он катамаран волну держит супер ,осадка 40 см. к любому берегу можно пристать легко.
Про волну.. мне не понравилось... F и SR Ямаховские держат лучше... Ниссан на волне мне вообще не понравился....
40 см... афигеть...надеюсь это с учетом винта... если нет-афигеть два раза...
А вот здесь разъясни, это плохо иль хорошо? Я на своем практически в берег тыкаюсь, лишь бы по колено было.
И добавлю, на волне Ниссан вполне себя хорошо ведет, чему был приятно удивлен.
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
К тому же он катамаран волну держит супер ,осадка 40 см. к любому берегу можно пристать легко.
Про волну.. мне не понравилось... F и SR Ямаховские держат лучше... Ниссан на волне мне вообще не понравился....
40 см... афигеть...надеюсь это с учетом винта... если нет-афигеть два раза...
А вот здесь разъясни, это плохо иль хорошо? Я на своем практически в берег тыкаюсь, лишь бы по колено было.
И добавлю, на волне Ниссан вполне себя хорошо ведет, чему был приятно удивлен.
Вот и я не понимаю (ну у меня практики ноль), что он на волне должОн делать то? Что значить плохо ведет? Непонятно вообще. Вроде удила не закусывает и не взбрыкивает , хотя когда нос уходит в горизонт ... как то от этих горок внутри тревожно.
Отправлено: Стажер
Re: Выбор катера. - 02/07/09 10:54 AM
А фиг его знает:-) Я на ФР-ке только ходил, поэтому "слаще морковки ничего не пробывал". При этом где-то постоянно слышал, что мол на нисанах то не так, а вон то не этак. И вот, значит, стереотип сложился. На твоей лодке проехался и все стереотипы выкинул за борт нах! Хорошая лодка.
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 02/07/09 11:14 AM
Андрюха, это на разных катерах надо походить, чтобы мнение составить в сравнении так сказать. Причем, желательно при одинаково поганых условиях. Я в свое время так свою срв-ху и фр-24 сравнивал :-) Твой нормально ходит, не сцы :-)
Как сказал один авторитетный челоэк, все что меньше 26-ти, будет долбить прилично.
Народ кто че слышал о лодке ММС MS-28 ? С уважением Павлик.
Отправлено: Стажер
Re: Выбор катера. - 02/07/09 02:42 PM
В ответ на:
Андрюха, это на разных катерах надо походить, чтобы мнение составить в сравнении так сказать. Причем, желательно при одинаково поганых условиях. Я в свое время так свою срв-ху и фр-24 сравнивал :-) Твой нормально ходит, не сцы :-)
Как сказал один авторитетный челоэк, все что меньше 26-ти, будет долбить прилично.
+1. Вот на уикэнде шли на его "Люське" супротив волны от Скреплева на Вятлина. Здорово так врубались носом во встречную волну, и ниче, мягонько принимает. Развесовка еще хорошая, успевает корпус слегка на волну налечь и гасит килем удар. Мне понравилось;-)
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 03/07/09 02:45 AM
В ответ на:
Сережа ты как всегда в своем репертуаре , я же не сравнивал с FR- кой , я сказал что волну держит супер , причем тут осадка и винт, бля нога то поднимается ,про сорок сантимов может ошибся где-то , сам не мерил ,но если и ошибся то сантимов на десять, пускай полметра будет.Знаю что вы все без ума от FR-рок , чего говорить путевый проект ,универсальный ,но человек спросил так же о Ниссанах, я высказал свое мнение.У тебя на носу хрен спокойно половишь, да и взади для троих уже тесновато.В рубке тока два места , и много ты в каюте раз спал или возил пассажиров.А сортир и у нас есть.
ля Макс .. сам такой... покажи где я хвалил FR? Единственный корпус который я хорошо попробовал и который хвалю это F.. и F22 как у меня и F24 как у соседа и F-26 как у Володьки Фишера..
Ниссаны перестал любить в прошлом году, больно страшно было смотреть как они волну цепляют..
Что там еще...катамаран на волне...надо с тобой сходить по севернячку по осени.. с Зубра..
Осадка.. на мой взгляд 40 см-дофига.. но в принципе у катамарана и должно быть больше однокорпусника.
Про место на носу, в кокпите и каюте. Неужто ты с колхозом на рыбалку ходишь? Зачем тебе 3 места на носу? В общем мы опять в ритуальный спор уходим.
По собственно вопросу.
10 человек и 400 кг груза-очень дофига.. спору нет я и у себя 8 человек и фиг знает сколько шмуток(полная каюта) возил..но тяжело..
В общем получается 25 а то и 26 футов минимум...
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 03/07/09 02:59 AM
В ответ на:
И добавлю, на волне Ниссан вполне себя хорошо ведет, чему был приятно удивлен.
Стас, какой корпус?
Я сильно смотрел на Ниссаны.
В прошлом году на Зубре нас прихватило неплохо. Обратно шли параллельно с 730..
Боже.. как он воду носом брал..с волны сходил вроде неплохо, но вот принять следующую не мог. В результате нос цеплял волну и вода через верх на рубку.
Потом нечто подобное увидел и с 600-м..
Меня било сильно но нос волну не цеплял (видимо из-за большей ширины) а в кокпит шли только ветровые брызги. В общем Лакки был мокрый но не пахнущий :-))
Так для меня Ниссаны и закончились.
Я вот Ханта корпус в волну не смотрел.. но для меня это в любом случае другие деньги.
А вот твой нынешний-очень нравится. Видимо это будет новая "фишка сезона". Ибо побывав на "Аскольде" пара моих знакомых озадачилось покупкой таких.
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 03/07/09 02:59 AM
[цитата]Народ кто че слышал о лодке ММС MS-28 ? С уважением Павлик. [/цитата]
Паш, нахрена такой корапь ? Отдыхать ? Аль рыбалить ?
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 03/07/09 03:09 AM
В ответ на:
Вот и я не понимаю (ну у меня практики ноль), что он на волне должОн делать то? Что значить плохо ведет? Непонятно вообще. Вроде удила не закусывает и не взбрыкивает , хотя когда нос уходит в горизонт ... как то от этих горок внутри тревожно.
Андрюха, не заморачивайся...отморозком не будь (как я )) и все нормально..
Еще накувыркаешься.. волнение только начинается по сезону. Еще и не было толком волны. Нос в небо-это нестрашно, нос в волну- вот это "весело"..
Опять-же... сколько ты ходишь в сезон. Я прикидывал, у меня уже под 70 моточасов с апреля выходит..акуел.... а еще самые дальние выходы впереди..
Троллочасы не считаются. Они с другого двигателя.
В ответ на:
В ответ на:
Вот и я не понимаю (ну у меня практики ноль), что он на волне должОн делать то? Что значить плохо ведет? Непонятно вообще. Вроде удила не закусывает и не взбрыкивает , хотя когда нос уходит в горизонт ... как то от этих горок внутри тревожно.
Андрюха, не заморачивайся...отморозком не будь (как я )) и все нормально..
Еще накувыркаешься.. волнение только начинается по сезону. Еще и не было толком волны. Нос в небо-это нестрашно, нос в волну- вот это "весело"..
Опять-же... сколько ты ходишь в сезон. Я прикидывал, у меня уже под 70 моточасов с апреля выходит..акуел.... а еще самые дальние выходы впереди..
Троллочасы не считаются. Они с другого двигателя.
Опять же у тебя подвесник у меня стационар. Я как то прикидывал, до смены ремня надо пройти (по моим прикидкам) часов 500-600. Мотор обыкновенный автомобильный. Первый нахватался через коллектора воды (уже, гнилые пришли, промухал) купил второй полностью с морской навеской за 27000 полновесных рублей :-). Теперь второй перебираю, в запас. Ляпота. Сделаю коллектора из нержи, гусак выхлопной из неё же и голова не будет болеть дооолго. Вот только с колонкой не так все просто. А по носу в волну, вроде входит и выходит, пока мож волн таких небыло страшных, будет, узнаю, сравню с кем нибудь. На Зубра то пойдем небось, одному как то сцыкловато .
Отправлено: зеленый
Re: Выбор катера. - 03/07/09 05:41 AM
В ответ на:
По собственно вопросу.
10 человек и 400 кг груза-очень дофига.. спору нет я и у себя 8 человек и фиг знает сколько шмуток(полная каюта) возил..но тяжело..
В общем получается 25 а то и 26 футов минимум...
Что значит тяжело? В принципе с народом предполагается доставка до места (Русский, Попова, Славянка и т.д. и т.п.) при благоприятных погодных условиях. Я понимаю, что погода вещь не постоянная, но все-таки более менее по прогнозу можно сориентироваться. Естественно, что в шторм с таким количеством пассажиров в море не пойдешь...А собственно рыбалка - не более 5 человек.....
Отправлено: зеленый
Re: Выбор катера. - 03/07/09 05:44 AM
И по приобретению - как и где лучше? Я уже понял, что вариант б/п прямо противоположный автомобильному. И первый катер лучше самому со специалистом пощупать...А вот у кого? У частника или у фирмы?
Отправлено: зеленый
Re: Выбор катера. - 03/07/09 05:46 AM
А что за зверь такой Yanmar FZ23?
Ден, да придлагают други за цену небольшую. Поентому и хотел узнать, а так склоняюсь к ФР-ке 27-й. С уважением Павлик.
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 03/07/09 09:04 AM
[цитата]Ден, да придлагают други за цену небольшую. Поентому и хотел узнать, а так склоняюсь к ФР-ке 27-й. С уважением Павлик. [/цитата]
Я бы взял 26-й FR и не парился. Для рыбалки самое оно. И под плавучий якорь отличный размер. И закрытия есть - можно ходить весь сезон. И швартоваться в одного можно.
27-й ФР - хорошо, когда на борту много народа образуется, больше 4-х. Опять же, дизеляка и колока. Да и даунриггеры там муторно ставить :-)
С 28-го рыбачить не совсем удобно - парусность приличная, опять же, как ход он будет держать.
Да нашел 27 с бензикой, поентому и думаю. С уважением Павлик.
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 03/07/09 10:52 AM
[цитата] Да нашел 27 с бензикой, поентому и думаю. С уважением Павлик. [/цитата]
FR-27 с бензиновым стационаром (ми) ?!?!?!
Я бы подумал два раза...
Да вот и репу чешу. Мерк 5,7 стоит однако. С уважением Павлик.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 03/07/09 05:09 PM
.... выходили в хороший шторм, в четыре лодки , катамаран Ниссан 7.7, FR-24, FR-23? F-22
это катамаран
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 03/07/09 05:10 PM
FR-24
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 03/07/09 05:11 PM
F-22 Сергей, узнаешь свой корабль ? ..:-))
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 03/07/09 05:25 PM
колбасило шикарно, пока дошли до Желтухина у меня на FR-23 все, что могла перемещаться , переместилось , впрочем переместилось все , что и не могло перемещаться, потому как готовились к штормовому выходу специально и все позакрепляли, .. оторвалась прикрученная и законтренная крышка от унитаза , в каюте был толный хаос.., в лодке был один и с чекой на руке..:-)) . Покатались от души, без жен и друзей, в каждой лодке был только один капитан, в F-22 двое
лучше шел FR-24, следующий за ним FR-23, далее катамаран, F-22 колбасило сильнее , он меньше по размерам и более плоскодонный, но не зарывался в волну, FR-ки 24 и 23 показали себя отлично, можно было переть в полную тапку, только очково ..:-))
Отправлено: Самодур
Re: Выбор катера. - 06/07/09 06:04 AM
Виктор , а можно про Ниссан поподробнее , пожалуйста , чем хуже себя проявил , чем FR- ки?
Отправлено: зеленый
Re: Выбор катера. - 06/07/09 06:41 AM
В ответ на:
колбасило шикарно, пока дошли до Желтухина у меня на FR-23 все, что могла перемещаться , переместилось , впрочем переместилось все , что и не могло перемещаться, потому как готовились к штормовому выходу специально и все позакрепляли, .. оторвалась прикрученная и законтренная крышка от унитаза , в каюте был толный хаос.., в лодке был один и с чекой на руке..:-)) . Покатались от души, без жен и друзей, в каждой лодке был только один капитан, в F-22 двое
лучше шел FR-24, следующий за ним FR-23, далее катамаран, F-22 колбасило сильнее , он меньше по размерам и более плоскодонный, но не зарывался в волну, FR-ки 24 и 23 показали себя отлично, можно было переть в полную тапку, только очково ..:-))
У меня вот такой вопрос к специалистам - а в случае с катером имеет право на жизнь автопринцип "прокладки"?
Отправлено: зеленый
Re: Выбор катера. - 06/07/09 08:29 AM
И значит ли это, что fr 25 будет еще лучше, а дальше 26? )))))))
В ответ на:
В ответ на:
колбасило шикарно, пока дошли до Желтухина у меня на FR-23 все, что могла перемещаться , переместилось , впрочем переместилось все , что и не могло перемещаться, потому как готовились к штормовому выходу специально и все позакрепляли, .. оторвалась прикрученная и законтренная крышка от унитаза , в каюте был толный хаос.., в лодке был один и с чекой на руке..:-)) . Покатались от души, без жен и друзей, в каждой лодке был только один капитан, в F-22 двое
лучше шел FR-24, следующий за ним FR-23, далее катамаран, F-22 колбасило сильнее , он меньше по размерам и более плоскодонный, но не зарывался в волну, FR-ки 24 и 23 показали себя отлично, можно было переть в полную тапку, только очково ..:-))
У меня вот такой вопрос к специалистам - а в случае с катером имеет право на жизнь автопринцип "прокладки"?
А в чем сомненья? Поучившись, я понял, что обучение на вождение автомобиля это три класса церковно-приходской школы по сравнению с 10 классами общеобразовательной. Так что думать тут долго не надо.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/07/09 03:33 PM
В ответ на:
Виктор , а можно про Ниссан поподробнее , пожалуйста , чем хуже себя проявил , чем FR- ки?
Мои предположения, что катамаран на такой встречной волне било более ощутимо.
Широкие носовые обводы более критичны к сильной встречной волне, удары более жесткие( ИМХО)
А вообще лодка очень хороша по многим позициям, но , как и все лодки , имеет свои минусы. Каждый сам решает что для него более предпочтительно, .....у меня предпочтения к большому спальнику и удобному гальюну и отвращение к стационарным дизелям..:-)
а катамаране с каютой один из самых шикарных спальников..:-)
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/07/09 04:06 PM
В ответ на:
У меня вот такой вопрос к специалистам - а в случае с катером имеет право на жизнь автопринцип "прокладки"?
Ну если подразумевается прокладка между штурвалом и судоводительским креслом то да, принцип то же.
В тот штормовой поход мы вышли целенаправленно и с умыслом именно прохватить по штормовому морю, что и сделали и с большим удовольствием, тем более жены и дети однозначно отказались идти в море..:-)
Сложно передать ощущение когда семиметровая лодка летит навстречу огромному водяному валу, врезается в него, винтом переламывает ему "хребет" и несется "подгору" в туче морских брызг, а чтоб было ещё больше адреналинчику, так можно и дать побольше газу и покататься по как на серфинге по склонам волны, только руль надо крутить быстро и много. Но тут говорить о "прокладке" не смысла т.к. весь процесс таких покатушек проходит стоя , сидет невозможно, позвоночник в трусы высыпется..:-))
FR-25 пойдет лучше, но не критично, про FR-26 не знаю , только могу предположить, что тоже особо разницы не будет, но по любому мягxе чем FR-23 и катамаран , а тем более F-22. А вот FR-27 держить волну лучше , но чем тяжелее лодка, тем более опасно гонять по штормовому морю на высоких скоростях, для "девятого вала" все катера есть щепки , а большие лодки не отличаются большей крепостью корпуса, тот же FR-27 имеет более "хлипкие" борта , чем его младшие собратья.., это заметно , когда лодку вытаскивают краном на стапеля, борта сжимаются, не хватает поперечной жесткости. Не думаю, что проектировщики целенаправленно занизили жесткость, скорее всего лодка не предназаначена для больших соростей , тем более на волне , а может и косяк при проектировании, знаю владельцев, которые усиливали борта распорками.
А от "прокладки" зависит многое, я сам имел "удовольствие" совершить оверкиль и поплавать в конце апреля из-за того, что слишком увлекся и был несколько выпимши..., а ещё один известный владивостокский водномоторник умудрился опрокинуть очень устойчивую лодку, с пассажирами, прямо на акватории лодочной станции , до него и после него таких результатов никто не добился, поэтому следим за "прокладкой" и учимся на чужем опыте ..:-)))
Отправлено: зеленый
Re: Выбор катера. - 07/07/09 03:15 AM
В ответ на:
А от "прокладки" зависит многое, я сам имел "удовольствие" совершить оверкиль и поплавать в конце апреля из-за того, что слишком увлекся и был несколько выпимши..., а ещё один известный владивостокский водномоторник умудрился опрокинуть очень устойчивую лодку, с пассажирами, прямо на акватории лодочной станции , до него и после него таких результатов никто не добился, поэтому следим за "прокладкой" и учимся на чужем опыте ..:-)))
М-да, опыт не пропьешь ))))))
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 07/07/09 08:37 AM
В ответ на:
М-да, опыт не пропьешь ))))))
естественно, ведь чем больше выпил, тем больше вероятность приобрести новый опыт..:-))
Отправлено: Akrobat
Re: Выбор катера. - 07/07/09 03:34 PM
Полностью поддерживаю!!! Прокладка и за штурвалом нужна. По себе знаю
вчера ногу треснул почти в хлам:(
В ответ на:
Полностью поддерживаю!!! Прокладка и за штурвалом нужна. По себе знаю вчера ногу треснул почти в хлам:(
Сам такой же, в воскресенье на ровном месте булыган не заметил, хорошо вроде без последствий чиркнул и то смотреть надо по хорошему. Камень, цуко, совсем незаметный был.
Отправлено: Akrobat
Re: Выбор катера. - 08/07/09 02:32 PM
В ответ на:
В ответ на:
Полностью поддерживаю!!! Прокладка и за штурвалом нужна. По себе знаю вчера ногу треснул почти в хлам:(
Сам такой же, в воскресенье на ровном месте булыган не заметил, хорошо вроде без последствий чиркнул и то смотреть надо по хорошему. Камень, цуко, совсем незаметный был.
Камень, сцуко, твёрдый!!!
Отправлено: Fortis
Re: Выбор катера. - 24/07/09 12:58 PM
Вы у ж простите Бога ради,не знаю как самому вопрос задать ни ккому ни приклеиваясь.Вот.Вопрос следующего плана,возникло желание приобрести в соственность катер,выбор падает на Yamaha FR-23 с подвесным мотором, иже подобное ему.Хочу, оценить свои финансовые силы на примере тех у кого уже есть катер подобного класса.Увжаемые форумчане ответьте пожалуйста,кто, где покупал,когда покупал,сколько стоило на тот момент,какой двигатель,сколько сил,есть ли недостатки или преимущества этой модели,где стоите,сколько стоит стоянка,сколько топлива кушает.....и тд.и тп.
В общем любой информации буду рад.А может кто и продаёт такой катерок,можно было бы пообщаться.
Для реальных продавцов тел;54-39-86 Владимир.Зараннее благодарю Всех ответивших.
Отправлено: domi
Re: Выбор катера. - 26/07/09 04:23 AM
Серия FR наиболее обсуждаемая в этой ветке, просто еще раз просмотрите форум.
Отправлено: Fortis
Re: Выбор катера. - 26/07/09 09:18 AM
Да я читал,пурги много.Можно ведь конкретно ответить,как говорится по пунктам.А то один напишет, другой свои комментарии вставляет,начинают друг на друга бочку катить.Несерьёзно.
Отправлено: Евгений. vl
Re: Выбор катера. - 28/07/09 03:06 PM
Немного не в тему! Слышал, что вчера угнали катер со стоянки на Улиссе. Больше подробностей не знаю.
Отправлено: зеленый
Re: Выбор катера. - 10/08/09 05:05 AM
В ответ на:
Немного не в тему! Слышал, что вчера угнали катер со стоянки на Улиссе. Больше подробностей не знаю.
Упс...Это что - катер тоже на сигналку и мультилоки???
Отправлено: Vano25
Re: Выбор катера. - 08/09/09 05:37 PM
В ответ на:
Вы у ж простите Бога ради,не знаю как самому вопрос задать ни ккому ни приклеиваясь.Вот.Вопрос следующего плана,возникло желание приобрести в соственность катер,выбор падает на Yamaha FR-23 с подвесным мотором, иже подобное ему.Хочу, оценить свои финансовые силы на примере тех у кого уже есть катер подобного класса.Увжаемые форумчане ответьте пожалуйста,кто, где покупал,когда покупал,сколько стоило на тот момент,какой двигатель,сколько сил,есть ли недостатки или преимущества этой модели,где стоите,сколько стоит стоянка,сколько топлива кушает.....и тд.и тп.
В общем любой информации буду рад.А может кто и продаёт такой катерок,можно было бы пообщаться.
Для реальных продавцов тел;54-39-86 Владимир.Зараннее благодарю Всех ответивших.
Немного не по теме: Yamaha SR17. Двигатель Suzuki 65 2-х тактник. Расход 20 литров в час. Скорость 25 узлов. Покупали в 1000 размерах за 12 у.е. Стоянка улисс 5000 р. в месяц. Мой тебе совет. Бери с четырех тактным мотором. У них расход на 30-40% меньше.
В ответ на:
В ответ на:
Вы у ж простите Бога ради,не знаю как самому вопрос задать ни ккому ни приклеиваясь.Вот.Вопрос следующего плана,возникло желание приобрести в соственность катер,выбор падает на Yamaha FR-23 с подвесным мотором, иже подобное ему.Хочу, оценить свои финансовые силы на примере тех у кого уже есть катер подобного класса.Увжаемые форумчане ответьте пожалуйста,кто, где покупал,когда покупал,сколько стоило на тот момент,какой двигатель,сколько сил,есть ли недостатки или преимущества этой модели,где стоите,сколько стоит стоянка,сколько топлива кушает.....и тд.и тп.
В общем любой информации буду рад.А может кто и продаёт такой катерок,можно было бы пообщаться.
Для реальных продавцов тел;54-39-86 Владимир.Зараннее благодарю Всех ответивших.
Немного не по теме: Yamaha SR17. Двигатель Suzuki 65 2-х тактник. Расход 20 литров в час. Скорость 25 узлов. Покупали в 1000 размерах за 12 у.е. Стоянка улисс 5000 р. в месяц. Мой тебе совет. Бери с четырех тактным мотором. У них расход на 30-40% меньше.
Ага, прямо из бака потом можно топливо лить по канистрам.
Все зависит еще и от посудины и режима.
У меня четырехтактник 155 л.с. при 40 км/ч меньше 35 не кушает. Да и вообще 30 его любимая цифра.
Отправлено: телепузик
Re: Выбор катера. - 09/09/09 04:25 AM
ямаха 9,9, на рибе 3,1 расход -6 выходов за скрыплев и обратно на одном баке в 23л
)))
Отправлено: Koster
Re: Выбор катера. - 09/09/09 06:33 AM
Ну и я, сузуки 5л.с. на одном баке в 11 литров три раза за скрыплев и обратно ))))
Точно, надо поставить 5 л.с., расход катастрофически снизится
Отправлено: alky
Re: Выбор катера. - 09/09/09 07:03 AM
В ответ на:
Точно, надо поставить 5 л.с., расход катострофически снизится
ну а если перейти на весла - то вообще сплошная экономия
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 09/09/09 09:00 AM
В ответ на:
Немного не по теме: Yamaha SR17. Двигатель Suzuki 65 2-х тактник. Расход 20 литров в час. Скорость 25 узлов. Покупали в 1000 размерах за 12 у.е. Стоянка улисс 5000 р. в месяц. Мой тебе совет. Бери с четырех тактным мотором. У них расход на 30-40% меньше.
1. двухтактная 65-ка на такой скорости будет расходовать меньше 20-ти лч, у вас надо смотреть мотор и винт.
2. Расход у четырехтактников никогда не был и не будет меньше на 30-40%, макс. 15%
3. Для лодки класса SR-17 не критично 2-х или 4-х, моторы до 90 лс и так "кушают" относительно не много.
4. Разница в стоимости 4-х и 2-х тактника никогда не отобъет разницу в бензине.
Компенсировать можно несколько лет, а через несколько лет ваш мотор запросит кап. ремон, а ремонт 4-х тактников дорог и специалистов по регулировкам не так много.
5. Экономический смысл покупать 4-х тактный мотор есть когда мотор свыше 100 лс, когда у вас много свободных денег именно сейчас и когда вы собираетесь его пользовать много лет.
Продать лодку с новым 4-х тактником достаточно сложно или надо сильно скидывать цену.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 09/09/09 04:27 PM
=а через несколько лет ваш мотор запросит кап. ремонт=
Вот тут можно по-подробней?
Если человек после каждого выхода в море делает опреснение движке, меняет масло,следит за двигателем, следует тому, что написано в инструкции по двигателю- через сколько лет нужен будет капитальный ремонт?
Отправлено: domi
Re: Выбор катера. - 09/09/09 07:00 PM
Как и у автомобиля, если у диллеров, то как позовут.Если сам,то как мотор сам попросит. В моем случае, диллеры после установки нового мотора, после 24 часов, масло в моторе и редукторе+свечи, потом в конце сезона тоже самое. Разумеется, спецы, которые выходят в море каждый день невсчет.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 10/09/09 03:10 AM
понятно....
Отправлено: Fortis
Re: Выбор катера. - 10/09/09 01:05 PM
Спасибо за ответ.SR17 я так понимаю это вроде Бриз-17? Если да,то вполне нрмальный на мой взгляд, катерок.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 10/09/09 02:43 PM
В ответ на:
Вот тут можно по-подробней?
Если человек после каждого выхода в море делает опреснение движке, меняет масло,следит за двигателем, следует тому, что написано в инструкции по двигателю- через сколько лет нужен будет капитальный ремонт?
А этого никто не знает.
Для лодочных моторов слишком много причин , которые могут привести к кап. ремонту, даже не по вине самого владельца.
Думаю, что новый мотор должен проработать без всяких ремонтов мин. 5-ть лет, за этот срок можно и не окупить разницу между 2-х и 4-х тактником. Впрочем по этой теме давно и весьма безуспешно бьются на мотолодке. Я лишь высказал свое мнение имея моторы двухтактные от 5-ти лс до 115-ти и четырехтактник 150 лс в личном пользовании и периодически пользуя на работе 4-х тактник 15 лс и для себя сделал вывод, что приобретать 4-х тактник до 90-лс нет смысла, ставить на надувнухи 4-х тактники нет смысла. Имеет смысл приобретать 4-х тактник от 100-150 лс и приобретать маленький( до 15-ти лс) только для аварийноь-вспомогательного назначения на большую лодку , особенно когда занимаешься троллингом , часто и подолгу.
Ситуацию когда есть масса свободных денег я не рассматриваю, да и тогда лучше на Гавайи сгонять ..:-)
Отправлено: vilen
Re: Выбор катера. - 10/09/09 03:26 PM
В ответ на:
2. Расход у четырехтактников никогда не был и не будет меньше на 30-40%, макс. 15%
То есть: владелец двухтактного мотора израсходует на N километров 100 литров.
При этом владелец четырехтактного мотора той же мощности при той же скорости израсходует 85 литров.
Однако!
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 10/09/09 03:29 PM
По катерам+мотор ничего сказать не могу.Резинопароход-с...-)))
Немного отписал в теме "Вопрос по двигателю"
Отправлено: Vlad&K
Re: Выбор катера. - 06/10/09 08:40 AM
А что можете сказать по поводу этого аппарата ?
http://baza.farpost.ru/5619154.html
Отправлено: Costa
Re: Выбор катера. - 06/10/09 08:49 AM
смотрю на фото где мотор работает: не слабовато у него из контрольки вода бежит?
Отправлено: телепузик
Re: Выбор катера. - 06/10/09 09:15 AM
там все норм
сколько просит?и 30 узлов - это сколько в км.час ?
Отправлено: телепузик
Re: Выбор катера. - 06/10/09 10:27 AM
мориманы
примерно 54 км
Отправлено: Vlad&K
Re: Выбор катера. - 06/10/09 11:43 AM
В ответ на:
смотрю на фото где мотор работает: не слабовато у него из контрольки вода бежит?
Честно говоря, мотор в данном вопросе интересует менее всего. Хотелось бы узнать мореходность данной посудины и т.п. качества.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/10/09 01:01 PM
В ответ на:
А что можете сказать по поводу этого аппарата ?
Субъективно ( ИМХО) самое хорошее в этом катере это большой люк, все остальное не располагает к длительным морским путешествиям и ночевками в лодке, спальник просто мизерный и может использоваться как кладовка для шмуток или как ночлежка после литра водки, когда уже монописуально в каком положении спать..:-). Мотор можно сразу снимать и на цветмет..:-)
Сама лодка смотрится не плохо, но надо быть сразу готовым к её продаже через сезон и покупки лодки с нормальными условиями обитания, что и пытается сделать нынешний хозяин. Если лодка нужна лишь для рыбалки, тогда можно подобрать более подходящий корпус под эти цели.
Не создавайте себе изначально проблемы, если есть запрашиваемая сумма, значит уже есть потенциал для приобретения лодки 23-24 фута. Акцентирую - спальник в лодке играет большую роль, если он не предназначен для комфортного проживания двух человек, то такая лодка может рассматриваться как чисто прогулочная или для рыбалки с друзьями. В противном случае получите массу неудобств и ограничений. Надо определить вашу концепцию морских походов и тогда все встанет на свои места.
Отправлено: Costa
Re: Выбор катера. - 06/10/09 01:56 PM
у меня както поживее струя течет... Или это зависит от надписи на колпаке? :-)
Отправлено: Urga
Re: Выбор катера. - 06/10/09 02:48 PM
[цитата Акцентирую - спальник в лодке играет большую роль, если он не предназначен для комфортного проживания двух человек, то такая лодка может рассматриваться как чисто прогулочная или для рыбалки с друзьями. В противном случае получите массу неудобств и ограничений. Надо определить вашу концепцию морских походов и тогда все встанет на свои места.
Тут преджлагают на выбор из Японии привезти LS-23 с дизельной пентой 31-ой или бензиновой 5,7.Что посоветуете господа спецы-водомоторники. А то у меня последняя лодка в 84-м была Крым-3 под двумя 30-ми Вихрями. И вообще,что это - лодка или катер ? У приятеля Searay 310 ,может по этому он эту LS лодкой зовет?
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/10/09 04:49 PM
В ответ на:
Тут преджлагают на выбор из Японии привезти LS-23 с дизельной пентой 31-ой или бензиновой 5,7.Что посоветуете господа спецы-водомоторники. А то у меня последняя лодка в 84-м была Крым-3 под двумя 30-ми Вихрями. И вообще,что это - лодка или катер ? У приятеля Searay 310 ,может по этому он эту LS лодкой зовет?
LS-23 - это лодка которая имеет огромный спальник, гальюн в полный рост, при этом дверь в него открывается не касаясь постели, т.е ничему не мешает. аверно это единственная модел лодки таких размеров с таким спальником и каютой, иенно каютой, а не полурубкой.
В каюте есть небольшой камбузик. Отсутствует аквариум для рыбы. зато есть отличная свим-плащадка.
Есть модификации как с крышей, так и открытые. Сидушки для водителя и пассажира очень удобные .
Места для установки навигации ( ЖПС, эхолот и т.п.) практически нет.
Моторы стоят или дизеля AD 31- 135 лс или бензинки объемом 5.7 , вольвы или мерки. На старых моделях стояли какие то древние ОМС. Впрочем сами лодки старые, конца 80-х годов. поэтому надо хорошо смотреть корпус.
Под дизелем лодка ходит далеко не шустро, 35-40 кмч на оборотах 3200, больше не выжмешь, при сильном встречном ветре и хорошей загрузке будет падать с глиссера, расход при этом приблизительно 20-25 лч. На бензинках летает очень шустро , но и хавает прилично, цыфры озвучивать не рискну, но один владелец жаловался, что его бензиновая вольва кушает около 70 лс.., хотя и это перебор, надо смотреть двигатель. Двигатели, скорее всего, очень древние. если японец не меял и колонки( ноги) тоже старых моделей, на них сложно с запчастями, хооя все , или почти все, можно заменить на более современные модели, в зависимости от наличия средств.
Лодки в общем хорошие, комфортабельные и те, которые я видел, в хорошем состоянии, но и цены на них достаточно высоки, по сравнению в лодками аналогичных размеров, т.к по комфортабельности они значительно превосходят .
Для рыбалки в два спининга палубы достаточно, больше- проблематично, хотя можно пристроиться и на свимплощадке.
Водномоторники все свои плавсредства называют уважительно "ЛОДКА", пошло от яхтсменов, там тоже все лодки..., катер - это больше классификационное название для таможни и ГИМСА, ну а вообще это катер.
Отправлено: Urga
Re: Выбор катера. - 06/10/09 05:13 PM
Спасибо за ёмкий ответ. Ну ценик вроде приемлемый - сказал,что максимум в пятнашку со всеми расходами уложусь. Так все же ,что Вы советуете - дизель или бензин.И вообще - советуете ли эту лодку брать? Приятель говорит,что ежели нормально двигатель настроить,то больше полтинника жрать не будет,зато с бензинкой меньше геморра...но удовольствия значительно больше.По пробегу бензиновая пента меньше 500 часов. А за час на бензинке,что на дизеле - полтора
Интересуют мореходные качества - у нас с погодами всегда неожиданности,а сидеть у моря и ждать неохота...В свое время на Крыме в Сидими,Табунку осенью на охоту часто мотался - иногда прихватывало так,что "мама не горюй"
Да совсем забыл сказать,что двигатель бензиновый то ли в 2002 ,то ли в 2004 менялся...
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/10/09 05:55 PM
Вам решать. Если вас не пугает расход бензина и есть возможность довести лодку и мотор до отличного состояния я бы взял бензинку с Мерокм 5.7. т.к. работаю в фирме, где сервис по Меркруизерам. Вотва-Пента ничем особым от Меркруизера не отличается. При скромном бюджете - однозначно дизель и расход топлива меньше и налог меньше . Но скорости не будет, тут уже не прохватишь с ветерком.
Ну а мореходность, если вы имеете ввиду именно способность лодки к комфортному ходу на волне больше метра, так все корпуса 6-8 метров будет "колбасить", а эта лодка как раз укладывается в 7 метров. Лично мне эта модель нравится именно из-за комфортной каюты и хорошей свим-площадке .
за пятнашку брать можно, у нас эти лодки, на данный период, продают по 20-ть$, правда клиенты в очередь не стоят, лодки продают ещё с прошлого года , но цену не скидывают.
Мне предлагали с Японии бензинку за 15-ть и дизель за 20-ть. Есть одна и в городе, там можно и поторговатся, но сотояние не очень привлекательное.Продает такую лодку мой хороший знакомый, , бензиновая вольва,но тоже далеко не дешево.... думаю, что одна из причин продажи- это большой расход топлива.
Это мои предпочтения, т.к я выхожу в море обычно с супругой и рыбалка не является самоцелью, больше просто отдых и именно на лодке, без схода на берег, посему в лодке должно быть все и комфортно.
В любом случае не найдете лодку идеальную, каждая лодка некий компромисс....
Отправлено: Urga
Re: Выбор катера. - 07/10/09 03:35 AM
Еще раз спасибо за науку . Приятель тоже говорит,что лодка удобная и для семейного отдыха и на рыбалку с приятелями можно - есть где присесть,в уютной обстановке рыбалку т.с. обсудить
Я бы тоже определился для начала,если чисто рыбалка без ночевок в море,то вообще лучше брать модели где вокруг рубки свободный проход,у них обычно маленькая каюта с унитазом,которую можно использовать как кладовку-туалет,мореходные качества обычно у таких лучше.у меня на FR-23 идеальный спальник с отдельным туалетом,идеальная палуба с двумя даунриггерами и возможностью тролить с 5 снастями,ночевать кстати в походах предпочитаю в палатке на берегу,единственное почему хочу поменять - просто хочется немного побольше рубку,с возможностью распить шампанское с девушками под "теплой крышей"
но пока не могу найти идеальное соотношение условий для рыбалки и отдыха в одном флаконе
и еще забыл - нельзя экономить на движке,он должен быть в хорошем состоянии,без косяков серьезных (мелкие можно устранить ) и ценник с хорошим мотором сразу намного отличается от мотора с "загадкой".
я свой буду отдавать вхорошие руки за 20 (привозил и таможил с очень хорошей низкой пошлиной) обошелся в 20,только из-за движка,и когда смотрю в обьявлениях такие же по 10-12 тыс,возникает вопрос - как?
еще очень важный вопрос - обьем бака,очень неудобно при дальних походах грузить с собой кучу канистр,которые будут мешаться на палубе сначала полные,потом пустые.
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 07/10/09 05:30 AM
В ответ на:
А что можете сказать по поводу этого аппарата ?
Ну в принципе Борисыч все правильно сказал,и про спальник и про компоновку.
Несуразная какая-то...
Отсутствие бака-гемор сильный.
Обратил внимание что мотор не полностью поднимается. Причина?
Ну и мореходностьу него на мой взгляд-неоптимальная...
Ну и последний совет... не спеши...впереди зима.Смеюу верить интересные варианты еще будут.
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 07/10/09 05:34 AM
В ответ на:
но пока не могу найти идеальное соотношение условий для рыбалки и отдыха в одном флаконе
Видел FR-25 в старом варианте,хардтопом.Там добавлен тент, по типу как Федорович себе сделал. Очень неплохо. Кстати как вариант, взять любой и сделать надстройку такую какую надо. Вон Володя Фишер вообще себе полностью новую рубку сделал у Федоровича.
да понятно,просто жена у товарища на катере попила с девками шампанского сидя на диванчике в закрывающейся рубке и сказала "тебе надо такой,чтоб мы с ребенком с тобой в море хоть иногда выходили"
а у товарища 28 футов и чисто "блядовоз",для рыбалки не очень и здоровый
я нашел чтото подобное FC-24 но надо продать сначала свой,хотя там с расположением туалета не очень,если ктото пукнет,всем в закрытой уютной рубке сразу неуютно станет,так что я пока еще в поиске
В ответ на:
ктото пукнет,всем в закрытой уютной рубке сразу неуютно станет,так что я пока еще в поиске
Хм, странно, а что у тебя вентиляции гальюна нет чтоль?
Отправлено: Igor S.
Re: Выбор катера. - 07/10/09 11:49 AM
Если выбирать между бензином и дизелем я бы предпочел бензин.
По запчастям и ремонту все более менее просто, тем более что движка уже менялась.
У меня знакомый сезон мучался с дизелем - эмульсия образовывалась. Нескольким спецам отдавал - безрезультатно.
В итоге купил новый т.к. проблему так и не устранили.
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 08/10/09 07:10 AM
В ответ на:
да понятно,просто жена у товарища на катере попила с девками шампанского сидя на диванчике в закрывающейся рубке и сказала "тебе надо такой,чтоб мы с ребенком с тобой в море хоть иногда выходили" а у товарища 28 футов и чисто "блядовоз",для рыбалки не очень и здоровый
я нашел чтото подобное FC-24 но надо продать сначала свой,хотя там с расположением туалета не очень,если ктото пукнет,всем в закрытой уютной рубке сразу неуютно станет,так что я пока еще в поиске
Николай, бери сразу 26-й фр и не парься. FC-24 сам себе хотел такой, но полазив по нему с пристрастием, понял - не то пальто. Хотя для двоих порыбачить и отдохнуть с посиделками - очень даже не плохо.
В ответ на:
В ответ на:
да понятно,просто жена у товарища на катере попила с девками шампанского сидя на диванчике в закрывающейся рубке и сказала "тебе надо такой,чтоб мы с ребенком с тобой в море хоть иногда выходили" а у товарища 28 футов и чисто "блядовоз",для рыбалки не очень и здоровый
я нашел чтото подобное FC-24 но надо продать сначала свой,хотя там с расположением туалета не очень,если ктото пукнет,всем в закрытой уютной рубке сразу неуютно станет,так что я пока еще в поиске
Николай, бери сразу 26-й фр и не парься. FC-24 сам себе хотел такой, но полазив по нему с пристрастием, понял - не то пальто. Хотя для двоих порыбачить и отдохнуть с посиделками - очень даже не плохо.
а есть фотки?
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 08/10/09 08:31 AM
Фотки чего ?
FC or FR ?
Заходи сюды и фильтруй:
FR-26
http://www.boatworld.jp/boat/owa/pkge_ta...iew=50&pr_sort=FC-24:
http://www.boatworld.jp/boat/owa/pkge_ta...iew=50&pr_sort=Но я бы брал 26-й уже в России.
24-й тут не найдешь, он на любителя...
В ответ на:
В ответ на:
ктото пукнет,всем в закрытой уютной рубке сразу неуютно станет,так что я пока еще в поиске
Хм, странно, а что у тебя вентиляции гальюна нет чтоль?
я же написал-у меня все хорошо,а смотрел другой катер,там нет,и гальюн поцентру
Отправлено: viktorx
Re: Выбор катера. - 06/04/10 02:39 AM
Подскажите, кто нибудь юзал Bayliner 2556 с движкой Mercruiser 7400?
Какае впечатления?
У меня Байланер 2855 с движкой Мерк 7400, аппарат зашибись для отдыха, прогулок и прочей хренатени (короче для 6-8 челов полный комфорт), НО для рыбаловки не очень приспособлен, но выкручиваюсь, для рыбаловки думаю притарить ФР 26 или 27. С уважением Павлик.
Отправлено: viktorx
Re: Выбор катера. - 07/04/10 03:09 AM
В ответ на:
У меня Байланер 2855 с движкой Мерк 7400, аппарат зашибись для отдыха, прогулок и прочей хренатени (короче для 6-8 челов полный комфорт), НО для рыбаловки не очень приспособлен, но выкручиваюсь, для рыбаловки думаю притарить ФР 26 или 27. С уважением Павлик.
Понятно. Катер планирую приобрести, как для отдыха, так и для рыбаловки. А какой расход топлива?
Врать не буду, не разу не думал какой расход, после каждого выхода говорил заправщикам чтоб был полный бункер. Но могу сказать что заправки хватало сгонять на Попова, потома на Безверхово и т.д. Топливо ни когда не выжигал до конца, по заливу ездил на максиуме (скорость 55-60 км), сказали шо бака должно хватать на 6 часов максисмального хода - не проверял. С уважением Павлик.
Отправлено: Vlad&K
Re: Выбор катера. - 06/10/10 06:25 AM
В ответ на:
Ну и последний совет... не спеши...впереди зима.Смеюу верить интересные варианты еще будут.
Еще вариант...
Кто опознает и прокомментирует?
Хочу на днях ближе посмотреть. На что обратить внимание?
Отправлено: Vlad&K
Re: Выбор катера. - 06/10/10 06:26 AM
2
Отправлено: Vlad&K
Re: Выбор катера. - 06/10/10 06:27 AM
3
Отправлено: Vlad&K
Re: Выбор катера. - 06/10/10 06:27 AM
4
Отправлено: Федул
Re: Выбор катера. - 06/10/10 07:10 AM
обрати внимание на состояние выхлопного и всасывающего коллекторов на двигателе. с выхлопным коллектором кажется зачастую много проблем бывает, вплоть до гидроудара.
Отправлено: Vlad&K
Re: Выбор катера. - 06/10/10 11:42 AM
Скажите, знатоки, сколько будет жрать эта посудина?
Два стационарных бензиновых двигателя VOLVO-PENTA х 4,3 литра
http://baza.farpost.ru/7382029.html
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 06/10/10 12:55 PM
В ответ на:
Два стационарных бензиновых двигателя VOLVO-PENTA х 4,3 литра
Шикарная лодка, мне нравится..,
Если газовать не будешь . то в 60-70 лч уложишься.., но ведь захочется притопить ручку газа... тогда много ...:-)
Дуплексные колонки - это плохо, при попадании какой срани между винтами поломает все лопасти ..( ИМХО).
НО если есть реальная возможность обслуживать такую лодку и состояние лодки отличное ( нет подтеков в каюте , все работает и чисто и двигатели обслужены , то покатушки на такой лодке доставят удовольствие, но рыбалка никак..., это не рыбак.
Отправлено: Vlad&K
Re: Выбор катера. - 07/10/10 10:38 AM
Sea Ray 270FB стационар KAD 42 DUO PROP
Корпус - конец 80-х. Мотор и колонка 2004 г.
Что скажете, спецы
Отправлено: Max_VL
Re: Выбор катера. - 08/10/10 05:44 AM
Я сейчас тоже в поиске катера и хотя не спец, но собрал и проанализировал много информации из разных источников. Для себя сделал следующие выводы:
1)Катер должен быть от 32ф (сейчас владею 23ф)
2)не брать лодку ниже 90г (даже если моторы заменяны на свежие, так как помимо моторов еще очень очень много всего что доставить немало гемороя втом числе и корпус.)
3)ТОлько дизель, (а если всеже денег не жалко на бензин, то ТОЛЬКО !!Двухконтурные!!)
4)Американцев не брать!!! это "безмозгло сделанные" катера , начиная от корпуса ,кончая эргономикой .Именно по этому они и дешевые
5)Считаю что "открытые" (типа катера на фото выше на несколько постов) нашему региону совсем не подходят по причине:
а)у нас в июле бывает "не жарко" неговоря о начале и конце нашего короткого сезона, поэтому начинают на них всякие "холобуды из тентов и пленки .эстетики нет,только парусность
б)На таком катере хорошо ходить с компанией только в "ближнее морское путешествие" это когда все бухают прямо у причальной стенки
поскольку находится в салоне во время движения по волнам удовольствие малоприятное, а кокпита на них нет
в)Ни рыбачить с них ни нырять нормально нелязя, вобщем "атцтой". Извините меня все владельцы таких катеров
6) Катер должен иметь просторный салон и кокпит а так же два поста управления, генератор штатный ну и такие мелочи как обогрев и кондиционер, горячая вода.хлолдильник.
Вобщем это мое мнение. никому не навязвываю.
P.Sна своем 23ф катере хожу достаточно активно два сезона . за этот сезон около 2000миль и считаю что кроме экономичности в катерах до 28ф ничего нет, но и на них можно получать не мало удовольствия
Отправлено: ikar
Re: Выбор катера. - 15/10/10 01:55 PM
По многим причинам- размер лод.гаража и т.д. могу себе позволить в притык Фищер 22(сейчас F-19).Подскажите какой подвесник поставить(моё мнение 115л.с.),хотелось бы узнать мнение того кто пользовался таким катером.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 20/11/10 12:55 PM
Дядьки, вопросы у меня к вам:
1) Что на данный момент из б/у катеров после 1996г. выпуска самое мореходное до 700 000р.?
2) Двигатель 4 такта под 140л.с. для катера типа FR-24 ( или подобные) с полной загрузкой ( люди +шмурдяк) пойдет или надо мощнее?
3)Скорка жрет в час вышеупомянутое двигло на скорости 30.км/ч.?
4) После моря, надо делать опреснение двигла, как называается комплект для опреснения и продается ли такая штука у нас? ( для двигла 4 такта)
Спасибо.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 20/11/10 02:10 PM
В ответ на:
Дядьки, вопросы у меня к вам:
1) Что на данный момент из б/у катеров после 1996г. выпуска самое мореходное до 700 000р.?
2) Двигатель 4 такта под 140л.с. для катера типа FR-24 ( или подобные) с полной загрузкой ( люди +шмурдяк) пойдет или надо мощнее?
3)Скорка жрет в час вышеупомянутое двигло на скорости 30.км/ч.?
4) После моря, надо делать опреснение двигла, как называается комплект для опреснения и продается ли такая штука у нас? ( для двигла 4 такта)
Спасибо.
1. вопрос поставлен не корректно. Слишком мало вводных..:-) , посему такой же и ответ - после 96-го года лодок мало и они очень дороги, имеется ввиду лодки от 24 футов.
2. 140 лс достаточно для выхода на глисер, но тоскливо , запаса мощности почти не остается, лучше от 175 лс до 250- лс
3. 4-х тактник в 140с будет , очень примерно , расходовать 20-25 лч при скорости 30 кмч, но это скорость поддержки на глисере.
4. комплект называется "уши", одевается на редуктор в районе забора воды, подключается к водопроводу и промывается пресняком на заведенном двигателе. Продается в магазинах водномоторной техники, приспособа капризная...
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 20/11/10 02:41 PM
Благодарю за ответы!
В катерах пока не шарю, но, вроде как длина едит-))
По 1 пункту, катер типа FR24 достаточно мореходное.. судно в своем классе или есть что-то лучше чем он? ( при относительно одинаковых размерах). Если да, что это за модель катера? Интересуют лодки именно после 1996г.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 20/11/10 02:58 PM
В ответ на:
катер типа FR24 достаточно мореходное.. судно в своем классе или есть что-то лучше чем он? ( при относительно одинаковых размерах). Если да, что это за модель катера? Интересуют лодки именно после 1996г.
Насколько я знаю FR-24 это модель до 94-го года, лодка хорошая , мотор из Японии часто 140 лс, но это по японскому "стандарту" , по нашим меркам это мало совсем, с 4-х тактнком до 200 лс будет стоить больших денег , больше лимона... . Но ничем особым эта лодка не отличается от своих одноразмерников.. Более свежие лодки это FC-24, но так и ценнник выше 700 т.р.
ИМХО лодку , модели 96-го года и выше + живой 4-х тактник купить за 700 т.р достаточно сложно, если только кто-то продает по крайней необходимости и очень срочно.
К примеру на моей лодке только одни моторы стоят больше 700 т.р., + корпус, + начинка...., - могу продать...:-))
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 20/11/10 03:18 PM
По цене понял, спасибо.
Отправлено: alky
Re: Выбор катера. - 20/11/10 04:09 PM
В ответ на:
К примеру на моей лодке только одни моторы стоят больше 700 т.р., + корпус, + начинка...., - могу продать...:-))
так-так , Борисыч - началось....?!!! что наметил следующее?!!!
Отправлено: Стажер
Re: Выбор катера. - 20/11/10 04:17 PM
В ответ на:
В ответ на:
К примеру на моей лодке только одни моторы стоят больше 700 т.р., + корпус, + начинка...., - могу продать...:-))
так-так , Борисыч - началось....?!!! что наметил следующее?!!!
дизельное небось
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 20/11/10 05:01 PM
В ответ на:
так-так , Борисыч - началось....?!!! что наметил следующее?!!!
ничего...., откатался...
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 21/11/10 04:50 AM
Можно еще вопрос?
Дизельный стационар и 4-такта. ПРи одинаковых лошадях, дизель будет меньше кушать?
Как часто нужно будет...делать стационару профилактику? Много ли от него шума?
Отправлено: alky
Re: Выбор катера. - 21/11/10 05:02 AM
В ответ на:
ничего...., откатался...
тогда грустно...
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 23/11/10 10:22 AM
В ответ на:
В ответ на:
так-так , Борисыч - началось....?!!! что наметил следующее?!!!
ничего...., откатался...
Борисыч, как так !?!?
Что знаит откатался ?
Отправлено: Славян
Re: Выбор катера. - 09/12/10 08:48 AM
Коллеги, вопрос к владельцам FR-26 и ко всем знающим. Собираюсь прикупить данный катер. Скоро приходит из Японии.
Вопрос №1
- куда смотреть, где заглядывать и т.п, чтоб не пропустить скрытых и не скрытых дефектов корпуса.
Вопрос №2
- хватает ли мощности 200 сильного мотора этому корпусу.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 09/12/10 10:53 AM
В ответ на:
.
Вопрос №1
- куда смотреть, где заглядывать и т.п, чтоб не пропустить скрытых и не скрытых дефектов корпуса.
Вопрос №2
- хватает ли мощности 200 сильного мотора этому корпусу.
А куда не смотри , всегда будут мелкие дефекты... существенные видно сразу.
Или теплый бокс или разбираться с корпусом уже по весне, тем более если корпус уже оплачен.
200 лс хватит для выхода на глиссер, супер скоростей не жди - 55-58 кмч., крейсерская 42-45 кмч.
НА эту лодку лучше 250 лс. тогда полетит... .
За зиму подбери хороший ЖПС с экраном не менее 10 д. эхолот , радиостанцую и , желательно, радар, унитаз только электрический, подобрать новые щетки стеклоочистителей, закупить всякую мелочь, чтоб по теплу быстро поставить..., т.к есть классический пинцип - Если не сделал сразу, то в течении сезона уже ничего не сделаешь.... , хорошая погода - надо в море , плохая - ну а что можно делать в плохую погоду ?...:-)
Большая лодка - большие заботы...
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 09/12/10 11:20 AM
У нас 250 сил стоит на FR-26 ,катер уже сезон отходил в России ,пока не попал к нам в руки . Куда глядеть подсказать не могу , так как опыта всего один сезон .
Вот то , что мы поменяли за сезон : дворники , отмывали бензобак от грязи и сливали откуда-то попавшую туда воду , поставили рацию и починили гудок , купили резервный мотор 15 л.с , поставили несколько помп .
Салон перетянул и унитаз поменял , воткнул музыку и GPS , наклеил кильгард предидущий хозяин парохеда.
Вообщем бабла на доводку катер ,пришедший из Японии , требует до хрена . Или это только нам так повезло .
А вот до установки радара руки не дошли ни у него , ни у нас . Так что вопрос какой радар ставить ?
Что касается скорости при 250 л.с : крейсерская 58-59 км в час и максималка 69-71 км в час .
Видел такие катера даже с 300 л.с. .
Отправлено: Oleg.sail
Re: Выбор катера. - 09/12/10 11:31 AM
Интересно Вы как заядлые речники скорость в км.ч.измеряете
не по морскому...
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 09/12/10 11:45 AM
В ответ на:
Интересно Вы как заядлые речники скорость в км.ч.измеряете не по морскому...
Для большинства понятнее "кмч" и расстояние в "км", да и бензин удобнее расчитывать..., мили не удобны для сухопутных людей и непривычны..., это больше профессиональное или у особо"морских волков" - расстояние в милях ,скорость в узлах..:-)
Отправлено: Аралин Макс
Re: Выбор катера. - 09/12/10 12:30 PM
В ответ на:
Интересно Вы как заядлые речники скорость в км.ч.измеряете не по морскому...
Вот Вы как авторитетный, заядлый морской волк. Объясните нам(пехоте) какие преимущества Вам дает способ измерения расстояния в милях. Вы разве используете хронометр и секстан? Сомневаюсь что Вы вообще умеете определять свое местоположение с помощью светил.Конечно когда на борту дамы то естественно очень круто звучит команда капитана "Лево руля ,право на борт, поднять якоря идем на нордост 17 узлов" (примерно так) Тут конечно только мили, и румбы годятся для измерений.
А вот нам, парням которые попроще, вполне подходит международная система СИ. Метры и километры как то и делить-умножать легче. И расстояние по карте линеечкой померить. Да и сами карты причем морские(прибрежного плавания) имеют векторную систему координат. То есть по сути являются километровками. Как по ним с вашими милями блатыкаться ума не приложу.
Отправлено: Oleg.sail
Re: Выбор катера. - 09/12/10 12:45 PM
В ответ на:
В ответ на:
Интересно Вы как заядлые речники скорость в км.ч.измеряете не по морскому...
Вот Вы как авторитетный, заядлый морской волк. Объясните нам(пехоте) какие преимущества Вам дает способ измерения расстояния в милях. Вы разве используете хронометр и секстан? Сомневаюсь что Вы вообще умеете определять свое местоположение с помощью светил.Конечно когда на борту дамы то естественно очень круто звучит команда капитана "Лево руля ,право на борт, поднять якоря идем на нордост 17 узлов" (примерно так) Тут конечно только мили, и румбы годятся для измерений.
А вот нам, парням которые попроще, вполне подходит международная система СИ. Метры и километры как то и делить-умножать легче. И расстояние по карте линеечкой померить. Да и сами карты причем морские(прибрежного плавания) имеют векторную систему координат. То есть по сути являются километровками. Как по ним с вашими милями блатыкаться ума не приложу.
По поводу моей компетенции в морском деле загляни в личку. А удобство в измерении на морских картах,радарах,жпс-ках и пр. легче в милях . Что-то к катерам в футах быстро привыкли... )Морские карты в километрах?
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 09/12/10 01:02 PM
В ответ на:
[ А удобство в измерении на морских картах,радарах,жпс-ках и пр. легче в милях . Что-то к катерам в футах быстро привыкли... )Морские карты в километрах?
да ладно , не шуми.... в милях - это всего лишь традиция, не более и считать в милях и узлаз , а бензин в литрах - это неудобно .... , любые ЖПС имеют метрическую систему ., как и морские карты имеют километровую разбивку.
Судоводителей среди водномоторников мало , а остальным инженерам и гуманитариям удобнее вести расчеты в км и кмч..., футы по катерам тоже вынужденно, и это тоже традиционно..., но более понятным будет , если вы назовете размер в метрах.
НЕ каждый сумеет перевести 26 футов в метры и не будет понятен точный размер , а вот 7.9248 м это понятно и легко воспринимается нашими мозгами... :-), зачем забивать себе голову?
Я знаю многих старых водномоторников , которые испотльзуют только мили и узлы.., но это , скореее всего, дань традиции и никак не обоснованно реально.
Я судоводитель, но предпочитаю в общении кмч...:-)
Отправлено: Oleg.sail
Re: Выбор катера. - 09/12/10 01:12 PM
Да в общем-то, сказал только лишь о речниках, у них там все в км. Побывал на Амуре и не смог привыкнуть. Эх нам бы в Англию.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 09/12/10 01:20 PM
В ответ на:
Да в общем-то, сказал только лишь о речниках, у них там все в км. Побывал на Амуре и не смог привыкнуть. Эх нам бы в Англию.
Я быстро перестроился..., а в Англию?, ну их ...лучше в Тайланд..., там бабы симпатичнее:-)
Отправлено: Oleg.sail
Re: Выбор катера. - 09/12/10 01:28 PM
Ну вот.. кому - куда , а нам лысым - в баню..:)
Отправлено: Славян
Re: Выбор катера. - 09/12/10 03:33 PM
В ответ на:
У нас 250 сил стоит на FR-26
Влад,
что за движка, 2-т или 4-т, какого года, какой расход топлива на крейсерской скорости?
Какие впечатления от корпуса - вместимость, прогулки, рыбалка. Мореходность, если есть с чем сравнивать, опиши пожалуйста.
Отправлено: Славян
Re: Выбор катера. - 09/12/10 03:50 PM
....тем более если корпус уже оплачен.
Виктор, за катер пока оставил небольшой залог. Договоренность с продавцом следующая: катер приходит на СВХ, я осматриваю корпус и двигатель, если не нравится, то отказываюсь от двигателя или вообще отказываюсь от покупки. Понятно, что двигатель для проверки на свх не заведешь, а если и заведешь, то все равно ничерта толком не услышишь и не поймешь (да и заводить наверное опасно на таком холоде). Думаю, что заберу только корпус, во всяком случае, если задумаюсь оставить двигатель, то визуально он должен быть в очень хорошем состоянии.
Р.S. Спасибо за советы.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 09/12/10 03:53 PM
В ответ на:
Договоренность с продавцом следующая: катер приходит на СВХ, я осматриваю корпус и двигатель, если не нравится, то отказываюсь от двигателя или вообще отказываюсь от покупки.
Что за фирма везёт лодку? , если не секрет..
Отправлено: Славян
Re: Выбор катера. - 09/12/10 04:10 PM
см. личку
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 09/12/10 09:34 PM
Да на СВХ сложно что-то сейчас понять, это в основном про движку. На таком морозе уж точно не заведешь.
Можно скинуть колпак и визуально осмотреть, чтобы не было явных спорных моментов - к примеру, состояние прокладок на голове, гидронасос трима и т.д.
По корпусу - состояние подводной части корпуса, насколько за ней ухаживали (тут масса вариантов - от берегового хранения до обростания бородой с ладонь шириной).
По надводной части - наличие сколов, трещин, паутин гелькоута.
Не худо было бы заглянуть внутрь корпуса - самые доступные места в кормовой части, там где лючки для аккумулятора и противоположный люк по левому борту.
Если есть разрешение от торгована, то можно глянуть внутрь корпуса со стороны съемного люка, который расположен в рубке, в р-не столика, под ковриком. Там нужно будет отдать несколько саморезов (лучше при помощи шуруповерта). Можно будет визуально оценить состояние помп забортной воды для гальюна и помпы для замывания палубы, ну и помпы для пресной воды. В соседнем отсеке можно глянуть, была ли вода в корпусе - от нее остануться следы в ложбинке киля.
Основная электрика доступна через лючок, если зайти в помещение гальюна.
Кстати, если не удасться договориться о в скрытии люка в р-не столика в каюте, то там же, в гальюне (если присесть на толчк, то слевой стороны) есть люк доступа внутрь корпуса. Если вооружиться фонариком, то можно заглянуть и туда.
Если аккумулятор живой, то проверить состояние части электрики - лебедка, ходовые огни и т.д.
Ну вот так в кратце.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 10/12/10 12:21 AM
В ответ на:
В ответ на:
У нас 250 сил стоит на FR-26
Влад,
что за движка, 2-т или 4-т, какого года, какой расход топлива на крейсерской скорости?
Какие впечатления от корпуса - вместимость, прогулки, рыбалка. Мореходность, если есть с чем сравнивать, опиши пожалуйста.
Движка Суза 4 такта была куплена новой и отходила 2 сезона(предидущий хозяин сезон+мы сезон) .Расход точно не вычисляли,ввиду того,что сразу датчик топливный наебнулся,хорошо бы поменять. Примерно жрал 30 литров. Самый дальний наш поход был Моргородок-Зубр-Стенина-Моргородок . По вместимости 3-4 человека , пока холодно май-июнь, а когда тепло ,то 6 человек купаться и камбалу ловить нормально. Про мореходность передаю микрофон местным гуру,а то я еще тот мореход;-)
Отправлено: Славян
Re: Выбор катера. - 10/12/10 02:54 AM
Коллеги, всем спасибо за советы, принял к сведению. Жду еще отзывов, может кто-нибудь добавит.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 10/12/10 07:48 AM
А кого-нибудь есть TOYOTA PONAM 28G ? Катер на мой взгляд оптимальный для наших условий , но правда дорогой сука . Вот типа такого
http://usedboats.ru/view.php?boat=42698
Отправлено: Max_VL
Re: Выбор катера. - 10/12/10 09:57 AM
Я тоже сейчас выбираю катер, поэтому тема мне интересна.
Мне кажется неразумно тратить 145кб за катер 28ф, пусть даже свежего года.
Свой 23ф катер юзал два сезона и пришел к выводу что очень важна обитаемость лодки. Чтобы можно было с комфортом человек 6 разместить( ведь в компании всегда веселей
,чтобы генератор был и все связанные с ним радости (холодильник, морозильник, прожектора на кальмара ипр), запас хода нормальный ( сходить с спокойно на 2-3 дня на Асколльд или Витязь или просто на острова)
Для себя решил что нужно 35-40ф,но подвернулся нормальный вариант 42ф, 92г. решил брать. Должен обойтись около 100.
Так что тут конечно нужно решить извечную дилему "либо на 600мерсе ,но стареньком, либо на новом но Логане
"
Все ИМХО
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 10/12/10 03:33 PM
В ответ на:
Я тоже сейчас выбираю катер, поэтому тема мне интересна.
Мне кажется неразумно тратить 145кб за катер 28ф, пусть даже свежего года.
Свой 23ф катер юзал два сезона и пришел к выводу что очень важна обитаемость лодки. Чтобы можно было с комфортом человек 6 разместить( ведь в компании всегда веселей ,чтобы генератор был и все связанные с ним радости (холодильник, морозильник, прожектора на кальмара ипр), запас хода нормальный ( сходить с спокойно на 2-3 дня на Асколльд или Витязь или просто на острова)
Для себя решил что нужно 35-40ф,но подвернулся нормальный вариант 42ф, 92г. решил брать. Должен обойтись около 100.
Так что тут конечно нужно решить извечную дилему "либо на 600мерсе ,но стареньком, либо на новом но Логане "
Все ИМХО
С 23 футов на 42 фута резкий рост размера;-) Мне кажется таким пароходом самому будет управляется проблемно,нужно кэпа держать;-( А это другие деньги. Так же на здоровой байде тролинговать проблемно. Это уже не рыбацкий катер,а плавучая дача;-) Вообщем дело именно в разнице концепций,не зря бывает люди держат одновременно катамаран 50 футов и фишера на 23 фута.
Отправлено: Max_VL
Re: Выбор катера. - 11/12/10 12:28 PM
конечно нужно будет брать уроки швартовки, но думаю справлюсь.
С тролиногом нет проблем.
Просто я общался с многими своими друзьями владельцами катеров ( все они меняли катера только на болшего размера, никто не менял на меньший) и со многими капитанами. Мнения сходились к тому что сначала нужно брать маленький 23-25ф для того чтобы посмотреть нужен ли он тебе вообще, как часто ты будешь его использовать и пр и если решил что катер это "твоё", то размер нужен минимум 32ф.
Если рассматриватть 28ф то я бы посоветовал присмотреться к Ниссан G800. , очнь достойная лодка.
Обитаемость на уровне для своего размера, мореходность хорошая, два дизеля по 200лс и цена не кусается. было на фрпосте за 47
самое главное не брать америкацев.
ну а по поводу денех, а для чего их тогда зарабатывать?:)
Отправлено: Kot1000
Re: Выбор катера. - 11/12/10 01:15 PM
В ответ на:
самое главное не брать америкацев.
а что конкретно плохого ты можешь сказать про американцев?
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 12/12/10 09:31 AM
В ответ на:
конечно нужно будет брать уроки швартовки, но думаю справлюсь.
С тролиногом нет проблем.
Просто я общался с многими своими друзьями владельцами катеров ( все они меняли катера только на болшего размера, никто не менял на меньший) и со многими капитанами. Мнения сходились к тому что сначала нужно брать маленький 23-25ф для того чтобы посмотреть нужен ли он тебе вообще, как часто ты будешь его использовать и пр и если решил что катер это "твоё", то размер нужен минимум 32ф.
Если рассматриватть 28ф то я бы посоветовал присмотреться к Ниссан G800. , очнь достойная лодка.
Обитаемость на уровне для своего размера, мореходность хорошая, два дизеля по 200лс и цена не кусается. было на фрпосте за 47
самое главное не брать америкацев.
ну а по поводу денех, а для чего их тогда зарабатывать?:)
Брось ссылкой по Ниссану , а то что-то не смог найти .
Здоровые пароходы не едут достаточно медленно для троллинга симы или засираются форсунки + расход горючки конский .
По поводу роста от малого к большому , сея тенденция имеет место быть . Но при достижении большого размера по-любомы задашься вопросом , выходить ли на такой байде после работы вечером прошвырнуться и искупнуться .
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 12/12/10 01:03 PM
В ответ на:
По поводу роста от малого к большому , сея тенденция имеет место быть . Но при достижении большого размера по-любомы задашься вопросом , выходить ли на такой байде после работы вечером прошвырнуться и искупнуться .
Азарт ещё никто не отменял..., я это прошел на своей шкуре... от надувнушки до восьмиметрового катера.
Но есть некоторые моменты , о которые многие не сразу догадываются.., при наличии большщого катера у вас появится необходимость почти всегда выходить в море с компанией...,по многим причинам и первая, та, что управлять большим катером достаточно сложно , особенно при неблагоприятных погодных условиях.
Далеко не каждый судоводитель сможет чисто и безопасно пришвартовать двухпостовой 28-30 ф катер... и не стоит сильно обольщаться, что надо лишь немного потренироваться и вы станете супер-капитаном.. это не так.... есть технические особенности катеров, при которых вы или побъете свою, либо чужую лодку...., что и наблюдается постоянно на наших убогих и непреспособленных лодочных стоянках.
ВЫ представляете как заправить катер с двумя двигателями по 200 лс?, а это не пара канистр , это поход на нефтебазу , швартовка и заправка, по 300-500 литров., попробуйте это сделать в одиночку.., можно , но глупо и небезопасно, как для вас, так и для окружающих. Про очереди на единственной заправке говорить много не буду, в пятницу они есть и приличные..., заправки с бензовозов возможны не везде и чреваты заправкой дерьмового топлива.
Выйти в море после работы? Теоритически просто, на практике , опять таки потебуются матросы и помощники. Т.е. выйти просто прошвырнуться на часик можно ,но после двух-трёх раз таких выходов у вакс может пропасть желание вообще заниматься катером.... это не то , как сел в машину и поехал...
Катер ВАШ и вашей семьи, но на борту будут постоянно гости... долго ли ваша жена выдержит такой "отдых", учитывая, что обслуживание катера + стоянка + всякие накладные расходы, включая дикий налог,будут оттягивать из семейного бюджета порядка 30 000 руб, а то и больше..., вы к этому готовы?, ради сгонять искупаться после работы с друзьями... .
Пришли на лодку- топливо , продукты, водаводкапиво, завели, прогрели, отшвартовались , вышли с базы.., переход мин. 30 мин..., до чистой воды... , покупались , поужинали с друзьями, им можно , а вам катер вести.... , поехали обратно , все отдыхают, вы на вахте.., пришвартовались... все сказали спасобо и поехали отдыхать по домам, вам надо привести лодку в порядок..., а уже стемнелось.., устал,.. поехал домой... а на завтра ... , на завтра уже выход в мое будет не такой быстрый..:-)
Сгущаю краски?, возможно , по молодости все было в кайф и без проблем, потом на многое посмотрел с другого ракуса... . к этому приходят многие.
НА большом катере много всяких механизмов и электрики, что требует постоянного ТО, т.к.всё это оборудование уже не столь новое и подверженно поломкам по "возрасту".
На сезон гарантирован вялотекущий мелкий ремонт и постоянное ТО. НА больших катерах это очень дорогостоящая процедура.... .
Сезон с мая по сентябрь.... , то нет погоды, то уже холодно... то выходные выпадают по другим причинам.... по сути ходового времени в пределах 100 часов..., время на троллинг не считаю.
Мобильно можно управляться катером до 25-26 футов, желательно без флайбриджа, большие размеры требуют совсем другого отношения и другого подхода .
ИМХО , прежде чем переходить к большому катеру стоит помозговать и самому себе ответить на некоторые вопросы и прежде всего на вопрос : Для чего вам большой катер ?? Цена вопроса очень велика..,маленькие и средние лодки ликвидны, большие катера продать сложно и рассматривать такую покупку как удачное вложение денег особо не стоит.
Вот такие размышления , осонованные на личном опыте и естественно весьма субъективные.
Может кто-то задумается и примет верное решение... , в соответствии со своими желаниями , возможностями и способностями.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 12/12/10 01:36 PM
То есть разница в управлении 26 футами и 28 футами серьезная ? И почему желательно без флайбриджа ,видимо из-за парусности или нет ? Про заправку все правильно изложено в субботу с утра на нефтебазе собирается по 5-6 лодок и если из-них пару здоровых посудин , то ваще трындец , будешь час минимум ждать . Плюс эти 5-6 лодок в очереди вьют пируэту вокруг друг друга . Мне тоже кажется ,что при размере больше 28 футов расширение дальше возможно только при наличии команды иначе ты сам будешь этой командой . Слов нет друзьям хорошо :-))) Вообще самый лучший катер - это катер твоего друга .
Отправлено: Oleg.sail
Re: Выбор катера. - 12/12/10 01:50 PM
Немного добавлю. Знаю как капитан не очень большого катера, что владелец тратит ежегодно не менее 150 т. убиенных.
З.Ы Пароход 51 фут.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 12/12/10 02:29 PM
В ответ на:
То есть разница в управлении 26 футами и 28 футами серьезная ? И почему желательно без флайбриджа ,видимо из-за парусности или нет ?
Вообще самый лучший катер - это катер твоего друга .
Чем больше лодка , тем больлше парусность и инерция.., до 27 ф лодки , в основном, одновинтовые и однопалубные..., начиная с 28 ф больлшинство двухвинтовые и двухпалубные, с флайбриджем.
Как швартуют лодки типа Байлайнер 2556, при свежем ветре, я видел - страшное зрелище....
Наши лодочные стоянки в убогом состоянии по поводу сервиса, включая удобство швартовок и снабжение, это создает большой дискомфорт при пользовании лодкой, попробуй пришвартовать брольшую лодку , при свежем ветре, а он почти всегда, да ещё в ночное время.., - ну вот пришли поздно с купания и отдыха - насмотрелся и решил , что лично мне не надо этого геморроя..., что касаемо флайбриджа - это очень приятно , когда спокойное мое , тепло и простор... а побегать на швартовке со "второго этажа " или через большую каюту, если управление с низу... ну мне это тоже не по душе - ленив и не хочу превращать отдых в напряженную работу..., я "нашвартовался" на всю жизнь , работая в портофлоте...:-).
Может в этом причина - не могу побороть профессиональную острожность и привычку швартоватьсмя на реверсах... , многие или относятся к этому бесбашенно им везёт до поры до времени, или , за отсутствием всякого опыта , но имея большой катер в собственности, просто дают СТОП и дальше тянуться на баграх, цепляясь за соседние лодки... - наверно это самое простое и наиболее приемлемое при малом опыте и неудобной и сложной швартовке.
Лодка друга? , хм... это хорошо.если хочешь жить в уюте - водку пей в чужой каюте...:-)
Ну а так - мы там гости.., а хочется и поспать как душа просит и пожрать когда захотелось и на горошок сходить, когда приспичило... , вечером музыку послушать , сидя в кресле , книжку почитать..., ночь искупаться голышом и ополоснувшись пресной водичкой пойти на супружеской ложе, в чистую и сухую каюту..., ощущая себя Тарзаном .., а там уже супруга , такая же свеженькая после купания..., тут посторонние не требуются...:-0)
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 12/12/10 02:54 PM
В ответ на:
Немного добавлю. Знаю как капитан не очень большого катера, что владелец тратит ежегодно не менее 150 т. убиенных.
З.Ы Пароход 51 фут.
посчитать легко ..., беру для примера свою лодку 25 ф, сезон с мая по октябрь - 6 месяцев.
1. стоянка на Моргородке - 9880 руб. х 6 =59280р.
2. Бензин : мин.100 л за выходные, 10500 х6= 63 000р.
3. Масло редуктор +картер = 6000
4. Налог 100 р с лс = 10 000
ИТОГО : 138 280 р.
Это без учета ТО, текущих ремонтов, покупок всяких нужныъх вещей на лодку и без учета еды на выходные..., думаю за сезон получится где-то 150 т.р. т.е где-то 25 т.р в месяц...., т.е надо отказаться от многого , в пользу лодки...,
...при среднем уровне жизни , при более высоком уровне покупаются более солидные лодки и расходы , соответственно , увеличиваются. НО сам отдых на море мало чем отличается при наличии лодки в 25 и 28-30 ф. , на большей лодке будет более шумно и тесно...:-).
Более мелкие лодки 17-21 ф. тоже предоставляют практически тот же уровень , только появляется большая зависимость от погоды.... а так , все стоят в одних и тех же бухтах.., куда легко добраться как на лодке в пять метров, так и на катере в 12 метров... только себестоимости этих поездок будут существенно различаться..:-)
Борисыч,ты еще не посчитал спуск-подьем,зимнее хранение,консервация-расконсервация.как посчитаю....лучше не считать
а вообще надо немного думать на перед -потянешь не потянешь,потому как если будет в тягость содержание катера,то и удовольствия от владения не будет ИМХО а продать катер намного сложнее чем купить,и из личного опыта (уже третий катер)- в плюс никогда не продашь,только в большой минус,так как после покупки вложишь однозначно кучу денег в "подготовку под себя" я FR-23 уже год продать немогу за 15,хотя брал за 22 и сейчас если такой везти под 30 обойдется.....после 28 футов реально геморно самому содержать и эксплуатировать - получится гости будут отдыхать и радоваться,а у хозяина постоянный гемор.но если средства позволяют держать "капитана" (или команду),который и за штурвалом будет,и катер в поряде поддерживать,тогда естественно лучше побольше посудину
Отправлено: Kadet34
Re: Выбор катера. - 13/12/10 04:33 AM
Еще можно посчитать сбестоимость выхода т.е. к сумме озвученной Борисычем нужно прибавить стоимость катера разделенную на среднее количество выходов до момента кончины катера. Например нормальный катер 25 футов с новым двигателем и набором навигации будет стоить не менее 1000000 рублей. Движка и катер скорее всего более 15 лет не проживут и превратятся в нелеквид(хозяин тоже вряд ли в 70 лет будет гайсать по просторам океана). Предположим вы выходите в море 10 раз за сезон, т.е за 15 лет = 150. Делим 1000000:150 =6700руб (скрытых)плюс к каждому выходу в море.
Т.е. реально из этого следует что если вы без всяких головняков будете каждое лето в течении 15 лет тратить на наем катера ежемесячно от 40000 до 50000 у вас получиться та же сумма. Но никакой головной боли а только отдых. А если вас трое и вы способны тратить по 150000 в месяц на наем катера...страшно подумать.
Конечно я это пишу потому что летом это мой бизнес и я заинтересован напрямую когда мой катер нанимают для отдыха или рыбалки, но иначе я бы все так скурпулезно не просчитывал. А косвенных расходов на самом деле намного больше чем описано выше.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 13/12/10 05:25 AM
было время, когда я безвозмездно катал и друзей-товарищей и всех родственников,
включая тёщу...:-))
Потом стал понимать, да и жена поклевывала... что выходим в море с друзьями, катаем, рыбачим, пьянствуем, всем хорошо, а содержание лодки лежит на мне..., появились большие лодки и содержание стало дороже , а покатушки с друзьями остались на том же уровне..., да и старше стал, а вот с отказом от спиртного я отказался и от компаний на борту.., часто просят, но я стараюсь не брать... или озвучиваю сумму расходов на поход или рыбалку и , в большинстве случаев, желающие отпадают сами по себе...:-)
Отправлено: RowingDAD
Re: Выбор катера. - 13/12/10 10:07 AM
предусмотрительно учьтя все вышеперечисленое,являюсь счастливым обладателем новой пятиметровой с небольшим лодки, с бюджетным (новым) 60сильным мотором. стоянка 2500*6=15тыр, 25-30литров на 5 часовой тролинг или смотаться на Путятин с рыбалкой на "5 пальцах", комфортно рыбачить втроем. ночевать вдвоем. на тролинге не напряг и в одиночку.
и почему-то большую лодку пока не хочу...
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 13/12/10 11:58 AM
Да, скока бабла надо на все.При том, что выходы в море не такие уж частые, как я понимаю...
У знакомого катер 26 футов вроде..Стационар.. В этом сезоне ваще никуда не ходил ( проблема с двиглом). А стоянка бабки жрет...
Пиписькомер свое берет, как я понимаю.....
Отправлено: RowingDAD
Re: Выбор катера. - 13/12/10 01:19 PM
я на воде практически ЕЖЕДНЕВНО. живу на берегу: весь май-июнь на лососевой, июль-август-сентябрь купалка-нырялка.октябрь(по погоде) посвящается окуню. по наблюдениям- мелкие катера чашше "на воде". у нас стоят на стоянке 32ф и 40ф- на воде три раза за сезон. чаще у пирса.
на лодки до 20 футов много денег не надо...
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 13/12/10 01:25 PM
В ответ на:
В этом сезоне ваще никуда не ходил ( проблема с двиглом). А стоянка бабки жрет...
Пиписькомер свое берет, как я понимаю.....
Это не писькомер, это вполне здоровый азарт и вполне закономерный и объяснимый процесс, когда подсаживаешься на "водномоторную иголку", то слезть с неё очень сложно , как наркотик..., покупаешь лодку, потом привыкаешь к ней и хочется больше, лучше , мощнее..., это реально и это может продолжаться очень долго, пока сама жизнь не остановит.
Я знаю многих, кто приобретая впервые надувную лодку категорично заявлял , что этого ему достаточно и вполне устраивает, но буквально через месяц лодка уже продается и покуается бОльшая, на следующий сезон ещё бОльшая - все,,, подсел..., среди нас тоже есть те, кто на каждый сезон преобретал новую лодку и всегда бОльшую по размерам и по мощности.
Я сам прогрессирова очень быстро - о надувнухи, до 8-ми метрового катера... сейчас склоняюсь к тому, то катер будет продаваться и есть мысли перейти на небольшую открытую лодку..., по многим причинам...,вообще будет поставлен "крест" на лодках...
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 13/12/10 01:26 PM
В ответ на:
предусмотрительно учьтя все вышеперечисленое,являюсь счастливым обладателем новой пятиметровой с небольшим лодки,
У тебя ещё Бриз-17 остался?
Отправлено: RowingDAD
Re: Выбор катера. - 13/12/10 01:33 PM
да, Борисыч. бриз17. тот самый, с тохой60. спасибо вам с Женей
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 13/12/10 08:07 PM
=это вполне здоровый азарт и вполне закономерный и объяснимый процесс=
и я бы добавил отсутвие нужного анализа в определенный момент..
Да, тоже планируем катер, стоянка зимой-бесплатная ( или почти такая), свой бензовоз с нормальным топливом..Тока вот думаю, а нахер оно все это надо? Ну катер, ну.. пиздато..Че, камбалу ловить с красной рыбой чтоль? И так поймаем на лодке ПВХ..
Че-то пока не очень и тянет..( ну.. пока катера то нет-)))
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 14/12/10 01:11 AM
В ответ на:
Еще можно посчитать сбестоимость выхода т.е. к сумме озвученной Борисычем нужно прибавить стоимость катера разделенную на среднее количество выходов до момента кончины катера. Например нормальный катер 25 футов с новым двигателем и набором навигации будет стоить не менее 1000000 рублей. Движка и катер скорее всего более 15 лет не проживут и превратятся в нелеквид(хозяин тоже вряд ли в 70 лет будет гайсать по просторам океана). Предположим вы выходите в море 10 раз за сезон, т.е за 15 лет = 150. Делим 1000000:150 =6700руб (скрытых)плюс к каждому выходу в море.
Т.е. реально из этого следует что если вы без всяких головняков будете каждое лето в течении 15 лет тратить на наем катера ежемесячно от 40000 до 50000 у вас получиться та же сумма. Но никакой головной боли а только отдых. А если вас трое и вы способны тратить по 150000 в месяц на наем катера...страшно подумать.
Конечно я это пишу потому что летом это мой бизнес и я заинтересован напрямую когда мой катер нанимают для отдыха или рыбалки, но иначе я бы все так скурпулезно не просчитывал. А косвенных расходов на самом деле намного больше чем описано выше.
К сожалению арендовать катер в жаркий августовский выходной практическе нереально,все уже занято неделю назад. И че делать? тошнить на Шамору по пробкам или на Витязь 3-4 часа пыль глотать. А так пришел на стоянку завел и поехал купаться,по крайней мере для 26 футов все не очень отличается от машины. И самое главное есть свобода идти или не идти в море. А в случае с арендой катера,ты всегда зависим.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 14/12/10 02:18 AM
В ответ на:
А так пришел на стоянку завел и поехал купаться,по крайней мере для 26 футов все не очень отличается от машины. И самое главное есть свобода идти или не идти в море. А в случае с арендой катера,ты всегда зависим.
Ту , понимаешь, такое дело, катер именно отличается от машины... чтоб иметь большую лодку надо иметь или сильное желание возиться с ней , отдавать этому все время, или иметь достаточно свободных денег , чтоб свое участие в этой возне заменить на участие профессиональных мастеров, но и они не панацея, что видно из соседней ветки.
У меня никогда не было много денег, но всегда было достаточно свободного времени и огромное желание заниматься с лодкой, ходить в море , тусовки с друзьями, посиделки у костра , рыбалки - все это способствовало тому, что я легко повышал уровень лодок и их содержание и эксплуатация приносили только положительные эмоции Поэтому никогда не стоял вопрос по поводу брать новую лодку или не брать.., брать и более солидную..., но ничто не вечно под луной и те факторы, котрые способствовали приобретению больших лодок , начали уменьшаться в своей значимости и объеме , соответственно начало меняться отношение к проведению своего личного свободного времени.
Думаю, что всем , кто хочет прогрессировать в этой теме надо задуматься и попробовать просчитать развитие ситуации , чтоб принять наиболее правильное решение. Есть и очень увлечённые люди , пожизненно... и их не мало ...
Отправлено: Kadet34
Re: Выбор катера. - 14/12/10 08:05 AM
В ответ на:
В ответ на:
Еще можно посчитать сбестоимость выхода т.е. к сумме озвученной Борисычем нужно прибавить стоимость катера разделенную на среднее количество выходов до момента кончины катера. Например нормальный катер 25 футов с новым двигателем и набором навигации будет стоить не менее 1000000 рублей. Движка и катер скорее всего более 15 лет не проживут и превратятся в нелеквид(хозяин тоже вряд ли в 70 лет будет гайсать по просторам океана). Предположим вы выходите в море 10 раз за сезон, т.е за 15 лет = 150. Делим 1000000:150 =6700руб (скрытых)плюс к каждому выходу в море.
Т.е. реально из этого следует что если вы без всяких головняков будете каждое лето в течении 15 лет тратить на наем катера ежемесячно от 40000 до 50000 у вас получиться та же сумма. Но никакой головной боли а только отдых. А если вас трое и вы способны тратить по 150000 в месяц на наем катера...страшно подумать.
Конечно я это пишу потому что летом это мой бизнес и я заинтересован напрямую когда мой катер нанимают для отдыха или рыбалки, но иначе я бы все так скурпулезно не просчитывал. А косвенных расходов на самом деле намного больше чем описано выше.
К сожалению арендовать катер в жаркий августовский выходной практическе нереально,все уже занято неделю назад. И че делать? тошнить на Шамору по пробкам или на Витязь 3-4 часа пыль глотать. А так пришел на стоянку завел и поехал купаться,по крайней мере для 26 футов все не очень отличается от машины. И самое главное есть свобода идти или не идти в море. А в случае с арендой катера,ты всегда зависим.
За нормальные деньги катер находится очень даже легко. Ясли надо и со Славянки и с Витязя придут и будут стоять у пирса в ожидании. Все зависит от цены вопроса. И у тебя как раз появляется свобода и раскрепощенность. Не нужно думать о многих вещах и много головняков становятся милым недоразумением. Все озвучено уже постами выше. Хотя некоторым именно постоянная суета и конечно некоторая свобода как раз и в кайф. Так что в этом вопросе правы все.
Отправлено: ikar
Re: Выбор катера. - 14/12/10 09:22 AM
Да у каждого своё,но если любишь ночевать в палатке и сидеть у костра то 20-25 футов за глаза.Если конечно ходить на Зубр и т.д.,то 23-28.Ещё заметил билайнеры и двухпостовые,даже при средней волне болтает не по детски(парусность и центр тяжести выше).
Отправлено: Kot1000
Re: Выбор катера. - 14/12/10 09:34 AM
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
Еще можно посчитать сбестоимость выхода т.е. к сумме озвученной Борисычем нужно прибавить стоимость катера разделенную на среднее количество выходов до момента кончины катера. Например нормальный катер 25 футов с новым двигателем и набором навигации будет стоить не менее 1000000 рублей. Движка и катер скорее всего более 15 лет не проживут и превратятся в нелеквид(хозяин тоже вряд ли в 70 лет будет гайсать по просторам океана). Предположим вы выходите в море 10 раз за сезон, т.е за 15 лет = 150. Делим 1000000:150 =6700руб (скрытых)плюс к каждому выходу в море.
Т.е. реально из этого следует что если вы без всяких головняков будете каждое лето в течении 15 лет тратить на наем катера ежемесячно от 40000 до 50000 у вас получиться та же сумма. Но никакой головной боли а только отдых. А если вас трое и вы способны тратить по 150000 в месяц на наем катера...страшно подумать.
Конечно я это пишу потому что летом это мой бизнес и я заинтересован напрямую когда мой катер нанимают для отдыха или рыбалки, но иначе я бы все так скурпулезно не просчитывал. А косвенных расходов на самом деле намного больше чем описано выше.
К сожалению арендовать катер в жаркий августовский выходной практическе нереально,все уже занято неделю назад. И че делать? тошнить на Шамору по пробкам или на Витязь 3-4 часа пыль глотать. А так пришел на стоянку завел и поехал купаться,по крайней мере для 26 футов все не очень отличается от машины. И самое главное есть свобода идти или не идти в море. А в случае с арендой катера,ты всегда зависим.
За нормальные деньги катер находится очень даже легко. Ясли надо и со Славянки и с Витязя придут и будут стоять у пирса в ожидании. Все зависит от цены вопроса. И у тебя как раз появляется свобода и раскрепощенность. Не нужно думать о многих вещах и много головняков становятся милым недоразумением. Все озвучено уже постами выше. Хотя некоторым именно постоянная суета и конечно некоторая свобода как раз и в кайф. Так что в этом вопросе правы все.
Сергей Львович, читая между строк, можно уловить некую рекламу с вашей стороны))))
Отправлено: Kadet34
Re: Выбор катера. - 14/12/10 09:47 AM
Блин , я тоже уловил.
Отправлено: Morskoy
Re: Выбор катера. - 14/12/10 10:33 AM
В ответ на:
Да у каждого своё,но если любишь ночевать в палатке и сидеть у костра то 20-25 футов за глаза.Если конечно ходить на Зубр и т.д.,то 23-28.
Если любишь ночевать в палатке - то это не зависит от лодки т.к и на 17-ти футах можно вполне комфортно , вдвоем, спать в лодке, я легко и комфортно спал в Ладоге-2, а в Паспорте 19 вообще хоромы, LS-20 и LS-23 имеют весьма шикарные спальники, которых нет на лодках гораздо большего размера
При этом FR-27 имеет весьма маленькой ( короткое) спальное место, это же и касается некоторых лодок 26-27 ф, зависит от модели.
Н Зубр можно легко ходить на 17-ти футовой лодке, с такой же степенью безопасности, как и на 25-28 ф.
ПРи хорошей волне укачиваются на всех лодках - что 17, что 28 ф....
Размер лодки набо ды выбирать в соответствии именно со своими предпочтениями..., т.к наш район плавания легко допускает безоппасное полтзование лодок от 4-х метров, при наличии аварийных моторов и средств для откачки воды или самоотливные палубы.
Лично я предпочитаю спать только в лодке и вообще стараюсь не оставаться на ночевку совсем близко к берегу.
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 15/12/10 06:43 AM
В ответ на:
За нормальные деньги катер находится очень даже легко. Ясли надо и со Славянки и с Витязя придут и будут стоять у пирса в ожидании. Все зависит от цены вопроса. И у тебя как раз появляется свобода и раскрепощенность.
Серега да наши соотечественники удавятся нормальные деньги платить.."возьми в море...легко, топливо твое, остальное все мое... а сколько на топливо?.. три штуки (сотня литров)... а че так дорого, не, давай пополам ты же тоже идешь...."
А с другой стороны кучу бабок за свой катер вывалить и три раза в море за сезон сходить-запросто... при этом в этом третьем выходе влететь на мель, посадить аккум в районе Зубра или рвануть ночью без ходовых огней поперек судового хода.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 15/12/10 07:45 AM
В ответ на:
В ответ на:
За нормальные деньги катер находится очень даже легко. Ясли надо и со Славянки и с Витязя придут и будут стоять у пирса в ожидании. Все зависит от цены вопроса. И у тебя как раз появляется свобода и раскрепощенность.
Серега да наши соотечественники удавятся нормальные деньги платить.."возьми в море...легко, топливо твое, остальное все мое... а сколько на топливо?.. три штуки (сотня литров)... а че так дорого, не, давай пополам ты же тоже идешь...."
А с другой стороны кучу бабок за свой катер вывалить и три раза в море за сезон сходить-запросто... при этом в этом третьем выходе влететь на мель, посадить аккум в районе Зубра или рвануть ночью без ходовых огней поперек судового хода.
Понятие нормальные деньги очень растяжимое ,кому 15 000 руб нормально , а кому и пол зар.платы .
Средняя аренда катера 15 000 - 25 000 руб в зависимости от размера и сезона .
Если я выхожу 15 раз за сезон май -сентябрь , то это примерно на аренду улетит 10 000USD за сезон . Ну блин до хрена , если честно . Конечно если считать все издержки по катеру , то тоже не дешево получится .
P.S.
Но ведь такси если прикинуть тоже дешевле , чем машину покупать особенно , если автомобиль стоит штук 50-60 . Я уже молчу про более дорогие пепелацы , которых сейчас в потоке машин практически через две машины .
Отправлено: Kadet34
Re: Выбор катера. - 15/12/10 08:41 AM
Ну все немножко не так страшно как вам кажется. Я например хорошо знаю человека который все лето возил людей на рыбалки по цене от 6000 до максимально 15000 за световой день(ночь).При этом обеспечивал полностью своими ловчими снастями, ловчими приманками, свежей наживкой и своими рыбными местами. А это за 15 выходов за сезон получается от 90000 до 225000. Сомневаюсь что есть необходимость ходить(нанимать катер) в море одному. Обычно это 4 рыбака . Итак получается что за сезон вы заплатите от 22000 до 56000. А теперь отнимите от этой суммы топливо за 15 выходов (двигатель 250 л.с кушает не менее одного литра бензина в минуту на ходу), стоянку , налоги ,ремонты и как бы у вас прибыль не получилась. Если ходить в море только и только со своей семьей(расходы одного кармана) тогда конечно арифметика немного другая.
А с машиной сравнение не подходит. Машина эксплуатируется ежедневно и ежемесячно и..и..и.
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 15/12/10 11:12 AM
В ответ на:
Средняя аренда катера 15 000 - 25 000 руб в зависимости от размера и сезона .
Если я выхожу 15 раз за сезон май -сентябрь , то это примерно на аренду улетит 10 000USD за сезон . Ну блин до хрена , если честно . Конечно если считать все издержки по катеру , то тоже не дешево получится
Амортизацию катера посчитал?
Не текущий ремонт а именно амортизацию...
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 15/12/10 11:43 AM
В ответ на:
В ответ на:
Средняя аренда катера 15 000 - 25 000 руб в зависимости от размера и сезона .
Если я выхожу 15 раз за сезон май -сентябрь , то это примерно на аренду улетит 10 000USD за сезон . Ну блин до хрена , если честно . Конечно если считать все издержки по катеру , то тоже не дешево получится
Амортизацию катера посчитал?
Не текущий ремонт а именно амортизацию...
Да хрен ли там амортизации считать ,если мы иную неделю выходили по 4-5 раз .
За сезон выходов 30 было минимум ( половина дальних Зубер-Верховские-Пахтусова и половина вечером до Воеводы искупаться с женой или не женой). Катер у нас на двоих с товарищем и эксплуатировался за всю мазуту .
Я бы запарился платить за аренду и второе сращивать аренду катера каждый раз . Что такое названивать и уточнять , где есть свободный катер ,знаю не понаслышке . Так как арендовали катера много лет подряд . Пока наконец-то не плюнули и не купили свой . Вечером захотелось выйти в море освежиться , что я буду Львовича дергать из Славянки ? 26 футов катер не большой и удобный ,чтобы выйти мне бункироваться и команду собирать не надо , сел и поехал . На самом деле похоже на машину .
Отправлено: Kadet34
Re: Выбор катера. - 15/12/10 12:53 PM
В данном конкретном случае (при постоянной и напряженной эксплуатации)конечно все правильно , но есть люди которые за сезон более 10 раз не выходят. И приходят с моря пустые т.к. думают что треска на банке а гипер толко на поворотном и ждет только их. Я за сезон выхожу от 120 до 140 раз и более тысячи моточасов : естественно у меня расходы на содержание большие , но у меня получается себестоимость одного выхода еще меньше чем у тебя. Простая арифметика. Я же имел ввиду среднестатистического рыбака или любителя морской романтики который в год (сезон) выходит в море от 5-до15 раз. Зачем в данном случае нагружать себя и свой семейный бюджет. В таком случае лучше обратится к профессионалам. Я не беру людей которым это нужно для самоутверждения или потому что у соседа "толще", в таких случаях деньги считать не принято.Чем круче яхта тем выше они себя видят на иеархической лестнице. Для них неважно простоит парохед все лето у пирса или все же два раза за сезон они сходят на "Зубра". И осуждать их за это нельзя - у них такой стиль жизни. Осуждать их можно если куплено это все на ворованные народные деньги ,а если нет то флаг им в руки!
Отправлено: Max_VL
Re: Выбор катера. - 16/12/10 10:53 AM
Несмотря на все негативные высказывания в адрес "больших лодок" , все таки решил взять себе 42ф. так как посчитал что комфорт важнее и удастся исследовать наше удивительное побережье.Сегодня оплатил.
Отправлено: Vladimirov
Re: Выбор катера. - 16/12/10 12:16 PM
Ну, значит, с тебя небольшой фотоотчётик приобретения, а с нас-поздравления!
Отправлено: Oleg.sail
Re: Выбор катера. - 16/12/10 12:37 PM
С приобретением! Поздравляю! Со стоянкой определился? За советами сюда!..
Отправлено: Max_VL
Re: Выбор катера. - 17/12/10 05:55 AM
Спасибо всем кто поддерживает, на тех кто не поддерживает, тоже не обижаюсь
Oleg.sail, если есть предолжения по стоянке, скинь пожалуйста в личку
Отправлено: Vladimirov
Re: Выбор катера. - 17/12/10 07:10 AM
Ох, ты, красавец!
Поздравляю, пусть долго радует владельца безпроблемной эксплуатацией!
Отправлено: Kadet34
Re: Выбор катера. - 19/12/10 12:50 PM
Я поддерживаю все и вся . Просто все по деньгам. Я поддерживаю рационализм тех кто не хочет деньги палить в костре ненасытных желаний и поддерживаю тех для кого цель жизни взять и распалить разок костер пачкой стодоллоровых банкнот. Все мы РАЗНЫЕ.
Отправлено: Max_VL
Re: Выбор катера. - 19/12/10 01:58 PM
Я не считаю что "разжег костер",лодка не дорогая.
Конечно она не подходит для такой эксплуатации как ваша, но я могу выходить в море только по выходным, которых за сезон всего 48:( Поэтому хочется провести эти выходные более качественно.
После нескольких выходных,проведенных на подобной лодке у знакомого, я понял какую лодку хочу.
Потреблять она должна 120-150л что не на много больше двухмоторных безиновых меньшего размера.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 19/12/10 02:34 PM
В ответ на:
Я не считаю что "разжег костер",лодка не дорогая.
Конечно она не подходит для такой эксплуатации как ваша, но я могу выходить в море только по выходным, которых за сезон всего 48:( Поэтому хочется провести эти выходные более качественно.
После нескольких выходных,проведенных на подобной лодке у знакомого, я понял какую лодку хочу.
Потреблять она должна 120-150л что не на много больше двухмоторных безиновых меньшего размера.
ПОЗДРАВЛЯЮ С ТАКИМ ШИКАРНЫМ ПАРОХОДОМ! Если есть возможности,то нужно пользоваться. С тебе отчет в конце сезона,потому как интересно насколько обременительно владеть такой лодкой и как ей управлять без команды. Где ставить планируешь?
Отправлено: Vlad&K
Re: Выбор катера. - 20/12/10 02:52 PM
В ответ на:
С приобретением! Поздравляю! Со стоянкой определился? За советами сюда!..
Советы по стоянке - вещь необходимая! Только Куда - Сюда? В соседней теме - не густо. В личку?
Отправлено: Oleg.sail
Re: Выбор катера. - 20/12/10 03:23 PM
В ответ на:
В ответ на:
С приобретением! Поздравляю! Со стоянкой определился? За советами сюда!..
Советы по стоянке - вещь необходимая! Только Куда - Сюда? В соседней теме - не густо. В личку?
Cюда т.е. на форум. По стоянкам и ценникам есть ветка. Только инфы мало, согласен. Стоянок тоже мало. Мож к самиту чего нить построят!Катер, где Я работаю стоит на 7 Футов, но там с местами голяк + ценник (уже озвучивал). Наиболее бюджетный вариант наверное Улисс и Моргородок.
Отправлено: nabob
Re: Выбор катера. - 08/02/11 04:35 AM
помогите, пожалуйста, с выбором катера...)
присмотрел FR-25, STR-25...
вводные: ходить 6чел включая одного ребенка на моря+рыбалки.
бюджет: 500-650тр, 1988-1994
хочется катер готовый к спуску, "боюсь" нарваться на проблемы.
нет опыта обслуживания и подготовки.
может кто поможет предложением советом...
Отправлено: Agreem
Re: Выбор катера. - 08/02/11 03:23 PM
По первому пункту шесть человек для ФР-25- это смотаться в Парис после работы искупаться или забросить друзейродственников на острова, комфортная рыбалка - максимум трое.
Насчет катера готового к спуску , это значит что катер нужно брать здесь с историей его (катера)эксплуатации известной тебе или твоим хорошим знакомым.
Катер походивший здесь , как правило,уже имеет кое-какой "фарш" необходимый для эксплуатации.
Проблемы будут в любом случае как "наследственные", так и созданные тобой.
Опыт обслуживани и подготовки со временем накопится.
Ну и перед покупкой пригласи хорошего спеца корпусника чтоб осмотрел и простучал корпус и механика.
Расходы после покупки плавсредства не заканчиваются:)
Все сказанное личное мнение.
Расходы после покупки плавсредства не заканчиваются:)
Расходы как раз только начинаются. Какой бы хороший катер не был, всё равно что-то придется переделывать под себя. Или устранять скрытые дефекты.
Отправлено: nabob
Re: Выбор катера. - 09/02/11 03:47 AM
подскажите, кто сталкивался с MerCruiser 470 объемом по 3,7л
два двигателя по 150л.с. на катер 25 футов.
после переборки (заменены кольца, вкладыши и тд)
двиги карбюраторные, аллюминивые :О
обкатку после переборки не проходил еще.
сколько будет кушать?
опасно ли?:)
Отправлено: Kot1000
Re: Выбор катера. - 09/02/11 04:28 AM
С нынешними ценами на бензин конечно опасно)))
Отправлено: nabob
Re: Выбор катера. - 09/02/11 04:45 AM
В ответ на:
С нынешними ценами на бензин конечно опасно)))
да тут дизель уже не особо отличается
не хотелось бы что оказалось:
а)чтоб жрал 100литров
б)неизвестный карбюратор двиг...
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 09/02/11 05:09 AM
В ответ на:
не хотелось бы что оказалось:
а)чтоб жрал 100литров
б)неизвестный карбюратор двиг...
А сколько по твоему должны жрать 300 лошадей отжатых двигателей?
Там только в теории под 75 выходит...
Отправлено: nabob
Re: Выбор катера. - 09/02/11 05:17 AM
В ответ на:
В ответ на:
не хотелось бы что оказалось:
а)чтоб жрал 100литров
б)неизвестный карбюратор двиг...
А сколько по твоему должны жрать 300 лошадей отжатых двигателей?
Там только в теории под 75 выходит...
на таком двигателе возможно ходить в 2/3 силы с расходом 50л. ?
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 09/02/11 05:45 AM
В ответ на:
на таком двигателе возможно ходить в 2/3 силы с расходом 50л. ?
:-))
Можно...
Но вот какая тонкость...а какое расстояние при этом ты пройдешь?
Кстати ты расход на что меряешь? Судовой обычно в литрах в час а не на километры.
Отправлено: Max_VL
Re: Выбор катера. - 09/02/11 05:55 AM
Если охлаждение одноконтурное, то такие моторы очень часто попадают в "капиталку". ВНешне от красавец, а внурти ужос.
Я бы не рискнул сразу брать большой пароход...
Тем более с такими (не новыми!) движками.
Да и опыт желателен, хоть какой - никакой.
А щас столкнётесь с проблемами и отобьёте всякое желание иметь катер...
на таком двигателе возможно ходить в 2/3 силы с расходом 50л. ?
На хорошем катере, да по хорошей погоде, при отсутсвии всякого ветра - всегда захочется прохватить на полном газу. Никуда от этого не уйти - человек так устроен.
А тащиться убого в пол-газа... думаю Вам это быстро наскучит.
Отправлено: GAI
Re: Выбор катера. - 10/02/11 09:25 AM
В ответ на:
подскажите, кто сталкивался с MerCruiser 470 объемом по 3,7л
двиги карбюраторные, аллюминивые :О
обкатку после переборки не проходил еще.
сколько будет кушать?
Впревые слышу про алюминиевые Меркрузеры. Пауки дюралевые бывают.
если на среднем ходу то в зависимости от корпуса расход будет порядка 70-80л/ч. На полном всё что угодно.
И действительно смотрите чтоб блок не оказался гнелым.
Отправлено: Voyager
Re: Выбор катера. - 12/02/11 11:13 AM
Рассматриваю покупку небольшого катерка. Выбор пал на Nissan FB-600, Движка Nissan 70л.с. Мож кто-то имеет опыт эксплуатации, плюсы/минусы данной модели? Заранее благодарен.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 13/02/11 05:57 AM
900 лошадей не надо?-)))
(как говорят, длина едет)
Отправлено: victord
Re: Выбор катера. - 18/02/11 10:48 AM
В ответ на:
Рассматриваю покупку небольшого катерка. Выбор пал на Nissan FB-600, Движка Nissan 70л.с. Мож кто-то имеет опыт эксплуатации, плюсы/минусы данной модели? Заранее благодарен.
У знакомого такой катер. Очень удачная модель. Полурубка, небольшой аквариум.Троллинг, рыбалка в заливе - все нормально. Небольшая осадка, что обеспечивает подход к берегу. На переходе если позволяет волна 25 узлов без проблем,для троллинга сразу купил вспомогачь 10ку запараллелил с главным управление штурвалом.Для семьи самое то. Мое мнение самая удачная модель из 6-7 метровых катеров.
С уважением, Виктор.
Отправлено: Voyager
Re: Выбор катера. - 20/02/11 07:47 PM
Спасибо зо отзыв. А мотор 70 лс ему достаточно или желательно побольше? Планирую выходить на рыбалку втроем.
В ответ на:
Спасибо зо отзыв. А мотор 70 лс ему достаточно или желательно побольше? Планирую выходить на рыбалку втроем.
Для ФБ-600 мотор в 70 свежих коней - это самый минимум.
Обычно с Японии они идут с такими движками.
Но япы вообще любят минимумы...
Экономят наверно, сволочи
Отправлено: victord
Re: Выбор катера. - 25/02/11 02:15 AM
В ответ на:
В ответ на:
Спасибо зо отзыв. А мотор 70 лс ему достаточно или желательно побольше? Планирую выходить на рыбалку втроем.
Для ФБ-600 мотор в 70 свежих коней - это самый минимум.
Обычно с Японии они идут с такими движками.
Но япы вообще любят минимумы...
Экономят наверно, сволочи
Тем не менее троих мужиков по 100 кг спокойно таскает выходя на редан (глиссер). Это в хорошую погоду, при волне и сам не захочешь биться мордой об волну. Указанная комплектация для семьи самое то. (мое мнение).Я для семьи выбрал Макгрегор 26М, движка 70 4х тактная, скорость в среднем 15 узлов, но это уже другая история...
С уважением, Виктор.
Отправлено: Marselle
Re: Выбор катера. - 22/08/13 08:48 AM
Добрый день. Прошу совета по такому вопросу: задумал на следующий год покупку нового катера. Предыдущий был FR24, подвесник 2-тактный 140 сил, 2 года отслужил верой и правдой. Сейчас для себя решил нужен катер 26-27 футов, стационар дизель. В семье пополнение, поэтому задумка ходить в дальние походы на 2-3 дня, необходима большая палуба для рыбалки, просторная рубка она же кухня и спальное место для 3-х человек. Выбор пал на катера марки YAMAHA PC 27, FC 27 только с двигателями YAMAHA DIESEL. Склоняюсь больше к FC 27, 1 двигатель 240 сил (она вроде и дешевле, да и обслуживание будет меньше стоить, а также расход топлива нежели чем у PC 27 DIESEL с двигами YAMAHA 2х135 сил). Вопрос кто пользовал катер FC 27 и двигателя фирмы YAMAHA DIESEL??????? Заранее благодарен.
Отправлено: Max_VL
Re: Выбор катера. - 23/08/13 06:24 AM
Присмотритесь к Ниссан GS 800
Отправлено: Alex71
Re: Выбор катера. - 23/08/13 09:20 AM
Парни как катер SUZUKI GF-21 или 23 модели?
Был у кого опыт эксплуатации этой модели?
Отправлено: Marselle
Re: Выбор катера. - 23/08/13 10:06 AM
GS 800 Nissan не нравится, прокатился как-то на Nissane, не то пальто. Лучше катеров марки Yamaha по мореходности нет. Да и двиги Volvo, есть недоверие к ним.
Отправлено: Mitro
Re: Выбор катера. - 23/08/13 06:00 PM
я сколько встречал в продаже РС, часто вольво, яму не видел.
Отправлено: Mitro
Re: Выбор катера. - 23/08/13 06:05 PM
В ответ на:
Лучше катеров марки Yamaha по мореходности нет.
Спорное заявление. Был ФР-23, щас Ниссан 730, почти одинаковые по длине корпуса, мореходность лучше у ниссана, маневренность лучше у ямахи. ИМХО.
Отправлено: Marselle
Re: Выбор катера. - 24/08/13 08:26 AM
Ну каждому свое, у меня кроме ямахи не на что не стоит... Ну а вся же кто пользовал лодку FC 27??????
Отправлено: fotograf
Re: Выбор катера. - 25/08/13 04:53 AM
В ответ на:
......... нужен катер 26-27 футов, стационар дизель. В семье пополнение, поэтому задумка ходить в дальние походы на 2-3 дня, необходима большая палуба для рыбалки, просторная рубка она же кухня и спальное место для 3-х человек. Выбор пал на катера марки YAMAHA PC 27, FC 27 только с двигателями YAMAHA DIESEL. Склоняюсь больше к FC 27, 1 двигатель 240 сил (она вроде и дешевле, да и обслуживание будет меньше стоить, а также расход топлива нежели ..........
Расход YAMAHA PC-27 на двух дизелях 40-50 л.
Вряд ли это в разы больше, чем у 1 моторного FC27. Зато наличие двух независимых двигателей и движителей дают хорошую уверенность в завтрашнем дне.
Или будете подвесник аварийный с собой таскать ?
Отправлено: Marselle
Re: Выбор катера. - 25/08/13 08:46 AM
Сергей, приветствую. Да, безусловно по поводу двух двигателей это плюс. На PC 27 не раз выходил в море, очень нравится катер во всех отношениях. Вот только пока не решаюсь из-за расхода топлива. На нем каждый день, да через день не походишь за симой
Без штанов останешься
А тут еще и лакедра на Стенина
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 25/08/13 04:43 PM
В ответ на:
Сергей, приветствую. Да, безусловно по поводу двух двигателей это плюс. На PC 27 не раз выходил в море, очень нравится катер во всех отношениях. Вот только пока не решаюсь из-за расхода топлива. На нем каждый день, да через день не походишь за симой Без штанов останешься А тут еще и лакедра на Стенина
РС 26 тоже как вариант, на двух дизелях. Расход чуть меньше а прелести практически все те же
Отправлено: fotograf
Re: Выбор катера. - 25/08/13 05:09 PM
В ответ на:
-РС 26 тоже как вариант, на двух дизелях. Расход чуть меньше а прелести практически все те же
Их более-менее свежих почему то нет.
К тому же всегда хочется чуть побольше
Экономия -да.... Но я бы не согласился отрезать 1 фут от кормы и кубометр комфортного жизненного пространства. Тем более если семья растёт
Отправлено: fotograf
Re: Выбор катера. - 25/08/13 05:17 PM
В ответ на:
Сергей, приветствую. Да, безусловно по поводу двух двигателей это плюс. На PC 27 не раз выходил в море, очень нравится катер во всех отношениях. Вот только пока не решаюсь из-за расхода топлива. На нем каждый день, да через день не походишь за симой Без штанов останешься А тут еще и лакедра на Стенина
Алексей, привет.
Да, овёс нынче дорог... Так берите компаньонов. Я думаю, всегда найдутся 1-2 желающих разделить (а то и взять на себя) бремя солярных расходов.
Отправлено: Marselle
Re: Выбор катера. - 25/08/13 07:09 PM
О'к. Присмотрюсь к PC 26. Буду выбирать. До следующего сезона время есть. Всем спасибо.
Отправлено: Alex
Re: Выбор катера. - 26/08/13 04:12 AM
Пять лет назад тоже выбирал между YAMAHA PC-27, FC-27 и CR-27. У меня семья включая двое детей. Задачи были аналогичные, рыбалка с автономными ночевками 2-3 дня. На всех катерах присутствовал лично, даже был в Японии на выставке по катерам. От PC-27 отказался сразу из-за второго поста, по причине дополнительных затрат по обслуживанию верхнего поста и его парусности. FC-27 больше заточен под рыбалку на один день, салон маленький, при этом и у него рулевая колонка без дуплексных винтов. В итоге остановился на YAMAHA CR-27. Единственная модель, где на корме есть место для резервного двигателя. Расход по топливу 20 -25 литров в час. Мотаюсь в Славянку каждую неделю, обошел все острова от Аскольда до Посьета. Считаю, нет равных этому размеру катера, как по обитаемости и рыбалке, так и по расходу топлива. Если есть желание, то могу все показать и рассказать непосредственно на катере.
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 26/08/13 04:15 AM
В ответ на:
Был ФР-23, щас Ниссан 730, почти одинаковые по длине корпуса, мореходность лучше у ниссана, маневренность лучше у ямахи. ИМХО.
Ниссан мореходнее в сравнении с Ямахой? Не смешите мои подковы (С). Комфортнее на волне - да. Но нифига не мореходный.
Один раз прихватит- узнаешь как он носом волну цепялет.А к этому добавь подвесник а не тупой дизель и выходит совсем печально.
Отправлено: Alex
Re: Выбор катера. - 26/08/13 04:19 AM
Отправлено: Mitro
Re: Выбор катера. - 26/08/13 07:06 AM
В ответ на:
Ниссан мореходнее в сравнении с Ямахой? Не смешите мои подковы (С). Комфортнее на волне - да. Но нифига не мореходный.
Один раз прихватит- узнаешь как он носом волну цепялет.А к этому добавь подвесник а не тупой дизель и выходит совсем печально.
Сергей, но это мое мнение, мне комфортнее ходить на ниссане чем на фр23, в очень большую волну попадал когда между волн берега не видно, носом сильно не зарывался. Чаще ходим по небольшой ряби, поэтому мне ниссан предпочтительнее. А про дизель не понял. У меня оба с подвесниками.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 26/08/13 07:32 AM
Алексей,
CR-27 форева
хрен на что поменяю.......
А у кого на СРку27 нет денег им что делать? Парни, у кого что есть, на том и ходим. Я катер наконец отладил и мне пока больше ничего не надо. В пятницу сбегал с супругой на Аскольд могли бы в лодке сидеть, но стояли на берегу. Всяко лучше чем в лодке париться. Так какая разница на чем? Главное чтобы не ломался и в обслуге не был дорог.
Отправлено: Marselle
Re: Выбор катера. - 26/08/13 08:25 AM
Большое спасибо за совет. Да, лодка cr27 хороша. Но на такой бюджет не расчитываю. Вот еще приглянулась лодка fr 28! Но смущает двига Volvo, всего 200 коней. Хватает ли ей?
В ответ на:
Большое спасибо за совет. Да, лодка cr27 хороша. Но на такой бюджет не расчитываю. Вот еще приглянулась лодка fr 28! Но смущает двига Volvo, всего 200 коней. Хватает ли ей?
Хватит, но им будет тяжело. Загонишь быстро.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 26/08/13 08:55 AM
В ответ на:
А у кого на СРку27 нет денег им что делать?
Как я могу подсказывать, что делать депутату, разве, что "о народе думать...."
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 26/08/13 12:31 PM
В ответ на:
В ответ на:
Был ФР-23, щас Ниссан 730, почти одинаковые по длине корпуса, мореходность лучше у ниссана, маневренность лучше у ямахи. ИМХО.
Ниссан мореходнее в сравнении с Ямахой? Не смешите мои подковы (С). Комфортнее на волне - да. Но нифига не мореходный.
Один раз прихватит- узнаешь как он носом волну цепялет.А к этому добавь подвесник а не тупой дизель и выходит совсем печально.
Серега, на ниссане прихватывало два раза, один раз прям конкретно - тогда мне кажется фиолетово на чем ты в данном размере. За мной и рядом точно также барахтались фрки 24-26, на 19 ниссан смотреть было страшно, его колбасило офигенно.
А так да, ср тоже нравится, цена не нравится. Да и кокпит маловат, с подвесником вдвоем рыбалить только
Отправлено: Mitro
Re: Выбор катера. - 26/08/13 04:40 PM
Саша, ну это уже не наш бюджет
Отправлено: fotograf
Re: Выбор катера. - 28/08/13 01:09 PM
В ответ на:
...... От PC-27 отказался сразу из-за второго поста, по причине дополнительных затрат по обслуживанию верхнего поста и его парусности......
А что , его обслуживать нужно ? ещё и затратно?. полстакана масла в рулёвку и тряпочка пыль вытирать.
Зато продублированы все органы управления.
И ещё - по ночи, в тумане, с брызгами на стекле изнутре рулить - нихрена не видно. С верхнего же поста обзор всегда отличный. А это - безопасность .
Про парусность лишнюю - да, аргумент . 3а обьем надо платить.
Отправлено: Marselle
Re: Выбор катера. *DELETED* - 28/08/13 02:12 PM
Сообщение удалено. Удалил Marselle
Отправлено: Аноним
Re: Выбор катера. - 28/08/13 03:23 PM
В ответ на:
400 тыс замучаешься окупать.
Вот Вы даёте! Окупать!.. Для коммерции что ли? Не окупать катер нужно, а постоянно в него вкладывать! Как-то так. ИМХО.
Отправлено: Mitro
Re: Выбор катера. - 29/08/13 01:57 AM
Ну Якут прав однако
За удовольствие нужно платить.
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 29/08/13 02:22 AM
Плюсую.
В ответ на:
В ответ на:
А у кого на СРку27 нет денег им что делать?
Как я могу подсказывать, что делать депутату, разве, что "о народе думать...."
Напоминает высказывание миллиардера Полонского. У кого нет миллиарда то может идти ... Теперь бегает по миру.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 29/08/13 04:39 AM
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
А у кого на СРку27 нет денег им что делать?
Как я могу подсказывать, что делать депутату, разве, что "о народе думать...."
Напоминает высказывание миллиардера Полонского. У кого нет миллиарда то может идти ... Теперь бегает по миру.
Товарисч, вы мне сильно льстите.
Отправлено: Marselle
Re: Выбор катера. - 12/09/13 10:30 PM
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 13/09/13 03:16 AM
В ответ на:
Подскажите, может кто знает что за этот катер? Может форумчанина?
Гы..
Понравился комментарий к обьяве...
А по сути... насторожило что крышка на интеркулере другого цвета.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 13/09/13 06:54 AM
В ответ на:
Подскажите, может кто знает что за этот катер? Может форумчанина? http://vladivostok.water.drom.ru/prodam-podgotovlennyj-kater-yamaha-fr27-14832515.html
я для себя сделал однозначный вывод - должен быть либо люк, либо второй пост. ночью сидя в будке просто ни хера не видно, вчера облачно было, с кальмарки возвращался - комфортно 25 км/ч руля из люка
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/13 07:40 AM
В ответ на:
В ответ на:
Подскажите, может кто знает что за этот катер? Может форумчанина? http://vladivostok.water.drom.ru/prodam-podgotovlennyj-kater-yamaha-fr27-14832515.html
я для себя сделал однозначный вывод - должен быть либо люк, либо второй пост. ночью сидя в будке просто ни хера не видно, вчера облачно было, с кальмарки возвращался - комфортно 25 км/ч руля из люка
Локатор помогает от плохой видимости......
Звучит, как реклама "черника-форте"!
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/13 08:37 AM
В ответ на:
Звучит, как реклама "черника-форте"!
ФФ, есть информация, что локаторами из под полы подторговываю? кто сдал? тссс я их в Суньке по дешману беру с лейблом Фурунау
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 13/09/13 08:58 AM
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
Подскажите, может кто знает что за этот катер? Может форумчанина? http://vladivostok.water.drom.ru/prodam-podgotovlennyj-kater-yamaha-fr27-14832515.html
я для себя сделал однозначный вывод - должен быть либо люк, либо второй пост. ночью сидя в будке просто ни хера не видно, вчера облачно было, с кальмарки возвращался - комфортно 25 км/ч руля из люка
Локатор помогает от плохой видимости......
не спорю, возможно дело привычки. но пока что я себя спокойнее чувствую когда глазами вижу когда иду. хреново видно - пойду медленнее
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/13 09:04 AM
Дело привычки, я гашу все приборы, ставлю 1 милю шкалу и спокойно иду, конечно не более 20 узлов. Если точка появляется меняю на 0,5 мили или сбавляю ход, смотря какие изменения в движении цели на экране.
В сильный туман люк не панацея, только нормальный локатор. ИМХО
Отправлено: Mitro
Re: Выбор катера. - 13/09/13 11:52 AM
А лучше иметь и люк и локатор. Вот денег накоплю, тож локатор куплю, люк уже есть
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/13 11:55 AM
В ответ на:
А лучше иметь и люк и локатор. Вот денег накоплю, тож локатор куплю, люк уже есть
Люк и у меня имеется, но он очень высоко , и посреди подволока, если я туда морду свою высуну, только ногами рулить........
Отправлено: Fish_Hunter
Re: Выбор катера. - 13/09/13 12:38 PM
Да Дима, в наших катерах люк это песня и локатора не надо.
Локатор брёвна в воде кажет?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/13 02:09 PM
В ответ на:
Локатор брёвна в воде кажет?
Андрей,
Смотря какие и в какой ситуации по волнению, плюс, как настроена чувствительность и рабочая зона локатора. В хороших условиях ответ да и даже чаек " бъет". Но и в люк бревно не всегда увидишь или увидишь тогда, когда поздно метаться........ И еще, в чем принципиальная разница высунуть голову из люка или смотреть через лобовой иллюминатор, при равных условиях видимости? Стекло держу чистым......
Сегодня фонарик выручил,локатора нет.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/13 02:21 PM
Вообще, наличие или отсутствие локатора это не должно обсуждаться, он нужен и поэтому, ВСЕ коммерческие суда им снабжены.
Вопрос в другом, нужен ли он конкретным лицам или нет. Это вопрос не только денег, но и интересов, у меня знакомый, состоятельный человек, в море выходит только в штиль и дальше Рынды не ходит, ему не нужен этот прибор, я хожу практически в любых условиях видимости и в любой туман иду тролить или ловить кого не то, мне он просто необходим.
Понимаю у кого средств недостаточно, но при этом, на катер- то хватило, а на локатор можно и накопить, еще есть люди просто не умеющие работать с навигационными приборами.
Как-то так.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/13 02:25 PM
В ответ на:
Сегодня фонарик выручил,локатора нет.
Будет, если захочешь, вместе с катером, я три года на квиксильвере 380, вокруг островов отходил.....с ручным GPS legend даже без карт нормальных
Отправлено: Akrobat
Re: Выбор катера. - 14/09/13 10:43 PM
Есть желание купить катер, но не знаю в чем разница между паспортом17 и SR17. Может есть у кого опыт в эксплуатации? Направьте на путь истинный.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 15/09/13 04:43 AM
В ответ на:
Есть желание купить катер, но не знаю в чем разница между паспортом17 и SR17. Может есть у кого опыт в эксплуатации? Направьте на путь истинный.
Почитай ветки про выбор катера, я тоже 17 sr хотел
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 15/09/13 03:05 PM
Где-то на форуме уже писал, чтобы выбрать катер, нужно взять лист бумаги и карандаш, написать для себя несколько вопросов:
1. Для каких целей нужен катер?
2. Сколько родственников или друзей я хочу брать на борт?
3. Какими средствами я располагаю на покупку и дальнейшую экплуатацию катера, с учетом заправок, ремонтов и много прочего?
4. А мне действительно нужен свой катер или можно пару , тройку раз за лето "упасть на хвоста" друзьям или арендовать катер?
Когда вы ответите себе на вопросы выше, придет понимание какой именно катер вам нужен.
Отправлено: Akrobat
Re: Выбор катера. - 15/09/13 04:01 PM
На эти вопросы уже давно есть ответы, по этому и продал свой 24. Остановился на 17 в часности паспорт и ср. Катера, вроде, одинаковые, а цены разные. Почему?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 15/09/13 04:13 PM
В ответ на:
На эти вопросы уже давно есть ответы, по этому и продал свой 24. Остановился на 17 в часности паспорт и ср. Катера, вроде, одинаковые, а цены разные. Почему?
В этом помочь не могу, не силен в марках и различиях, извините.
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 16/09/13 12:17 AM
*Паспорта* ,как правило, имеют неотливную палубу.
Отправлено: Marselle
Re: Выбор катера. - 04/10/13 05:23 PM
Ну все, остановил свой выбор на катере товарища PC 27 (бенз). Завтра уже иду на камбалу
Только лодка теперь называется не MARESELLE а SIMPHONY.
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 05/10/13 01:00 AM
В ответ на:
Добрый день. Прошу совета по такому вопросу: задумал на следующий год покупку нового катера. Предыдущий был FR24, подвесник 2-тактный 140 сил, 2 года отслужил верой и правдой. Сейчас для себя решил нужен катер 26-27 футов, стационар дизель. В семье пополнение, поэтому задумка ходить в дальние походы на 2-3 дня, необходима большая палуба для рыбалки, просторная рубка она же кухня и спальное место для 3-х человек. Выбор пал на катера марки YAMAHA PC 27, FC 27 только с двигателями YAMAHA DIESEL. Склоняюсь больше к FC 27, 1 двигатель 240 сил (она вроде и дешевле, да и обслуживание будет меньше стоить, а также расход топлива нежели чем у PC 27 DIESEL с двигами YAMAHA 2х135 сил). Вопрос кто пользовал катер FC 27 и двигателя фирмы YAMAHA DIESEL??????? Заранее благодарен.
Выбирал же вроде среди дизелей?!
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 05/10/13 01:02 AM
В ответ на:
Ну все, остановил свой выбор на катере товарища PC 27 (бенз). Завтра уже иду на камбалу Только лодка теперь называется не MARESELLE а SIMPHONY.
И так круто в другую сторону повернул!!! О как бывает!
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 05/10/13 01:31 AM
А какой расход у PC бензинового ? и какие скорости ?
Отправлено: Marselle
Re: Выбор катера. - 06/10/13 03:32 PM
Х.з., Влад, еще пока не замерял конкретно. На выходных немного походил. В пол газа обороты 3700, скорость 20 узлов, расход около 40-45 л. На полном газу не замерял. У меня еще винты грузовые, поменяю в следующем году, должен пойти получше.
Отправлено: Marselle
Re: Выбор катера. - 06/10/13 03:35 PM
Да забил я на этот дизель! Выгоды особой нет, да и спокойней с бензом как-то. А тут еще товарищ катер продавал, в очень хорошем состоянии, я и забрал его.
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 06/10/13 03:48 PM
В ответ на:
Да забил я на этот дизель! Выгоды особой нет, да и спокойней с бензом как-то. А тут еще товарищ катер продавал, в очень хорошем состоянии, я и забрал его.
Да и правильно сделал, что забил!
Главное- поменяй винты!
Я тоже забил на скорость! На 20 узлах (крейсерская)-расход 15л,ч. И рычит страшно так :*Р-рр-ррр-рррр*!
Дизель- одним словом! С ним спокойнее, как-то! Ни трамблёров, ни свечей! Главное -завести, а там- подливай солярочку и не грусти!
В ответ на:
В ответ на:
Я тоже забил на скорость! На 20 узлах (крейсерская)-расход 15л,ч. И рычит страшно так :*Р-рр-ррр-рррр*!
Дизель- одним словом! С ним спокойнее, как-то! Ни трамблёров, ни свечей! Главное -завести, а там- подливай солярочку и не грусти!
Плюсую! Дизель - ВЕСЧЬ!!!
На газ не перейдешь
Отправлено: Аноним
Re: Выбор катера. - 07/10/13 03:52 AM
По моему газ ещё страшнее бензина.
Отправлено: Vlad&K
Re: Выбор катера. - 07/10/13 04:06 AM
В ответ на:
Х.з., Влад, еще пока не замерял конкретно. На выходных немного походил. В пол газа обороты 3700, скорость 20 узлов, расход около 40-45 л. На полном газу не замерял. У меня еще винты грузовые, поменяю в следующем году, должен пойти получше.
С винтами будь осторожен. Если катер тяжелый, то такие эксперименты могут не проканать.
У меня стоят B4 на дизеле. Наслушался "спецов", купил A5 Теперь валяются мертвым грузом. (Мож кому надо? Один раз обувал). Не раскручивает их мой дизель. 3200 по ветру, 2500 против ветра И все! Катер весит 4200 кг. Один дизель KAD42 230 л.с. На b4 легко раскручивал до 3800 об. 25 узлов бегал. На A5 ни в какую. Погрызанный концевой B4 и то лучше работает.
Для начала попроси у кого нибудь на пробу более скоростные и протестируй. Так будет дешевле.
В ответ на:
По моему газ ещё страшнее бензина.
Не знаю как насчет страшней, но не видал еще ни одного на газу . Все хорошо и бензин, и дизель. Но бензинки дешевле в обслуге и ремонте. Это факт Я например даже не заморачиваюсь с ремонтом, мне проще выкинуть мотор чем его ремонтировать. Так как мои 155 кобыл в хорошем состоянии стоят от 12 до 17 рублей. Даже если юзать его на жлобском режиме хватает минимум на 4 года. С дизелем так не забалуешь.
Отправлено: Аноним
Re: Выбор катера. - 07/10/13 06:07 AM
В ответ на:
Я например даже не заморачиваюсь с ремонтом, мне проще выкинуть мотор чем его ремонтировать. Так как мои 155 кобыл в хорошем состоянии стоят от 12 до 17 рублей.
Точно??? Не опечатка ли? 155-сильный мотор от 12 до 17 рублей? Это где такие цены? Я возьму штуки три...
Отправлено: Ocean
Re: Выбор катера. - 07/10/13 06:19 AM
В ответ на:
В ответ на:
Я например даже не заморачиваюсь с ремонтом, мне проще выкинуть мотор чем его ремонтировать. Так как мои 155 кобыл в хорошем состоянии стоят от 12 до 17 рублей.
Точно??? Не опечатка ли? 155-сильный мотор от 12 до 17 рублей? Это где такие цены? Я возьму штуки три...
Ну вот Ща скажут,либо рубли у депутатов и народа разные ,либо двиглы по спеццене в "Елисеевском"
В ответ на:
В ответ на:
Я например даже не заморачиваюсь с ремонтом, мне проще выкинуть мотор чем его ремонтировать. Так как мои 155 кобыл в хорошем состоянии стоят от 12 до 17 рублей.
Точно??? Не опечатка ли? 155-сильный мотор от 12 до 17 рублей? Это где такие цены? Я возьму штуки три...
Точно, VG30. Бери не пожалеешь. Можно и дешевле, навеску всю отдай и краба с форсунками. Если мощи маловато то бери VG33, он подороже чутка, но встанет. Мне по крайней мере.
Отправлено: Аноним
Re: Выбор катера. - 07/10/13 07:00 AM
Не, эт я так, шутканул.
Меня мой дизелёк устраивает полностью. 80л/с. Аналог крузаковского 3В.
Была конечно мысль переделать под подвесной, но всё просчитав, от этой мысли отказался.
80 лошадей мне никак, маловато будет, да и дорогой он 90 рублев за б/у. А тут 155 за 12 поставил, песня.
Отправлено: Аноним
Re: Выбор катера. - 07/10/13 08:56 AM
В ответ на:
да и дорогой он 90 рублев за б/у.
Дык он же вечный! Уж всяко на мой век хватит. Да и налог всего около 3 000 в год.
В ответ на:
В ответ на:
да и дорогой он 90 рублев за б/у.
Дык он же вечный! Уж всяко на мой век хватит. Да и налог всего около 3 000 в год.
Ну если только он вечный.
Отправлено: kol4in
Re: Выбор катера. - 07/10/13 08:59 AM
всем доброго дня.прочитал всю ветку и решил осуществить давнюю мечту.4 дня прогулок по стоянкам катеров и 4-х ночей прогулок по тырнету ознаменовались в воскресенье покупкой фр-24 1994года дв-140 л.с 2-т очень рад советам,критике и т.п
В ответ на:
всем доброго дня.прочитал всю ветку и решил осуществить давнюю мечту.4 дня прогулок по стоянкам катеров и 4-х ночей прогулок по тырнету ознаменовались в воскресенье покупкой фр-24 1994года дв-140 л.с 2-т очень рад советам,критике и т.п
Ну что тебе посоветовать? Разве что поздравить и копить деньги дальше. Не забывай про правила на воде. Иногда очень помогают.
Отправлено: Marselle
Re: Выбор катера. - 07/10/13 03:59 PM
С таким расходом можно добиться скорее всего с двигателем Yamaha diesel 370, 240 л.с. PC 27 идут только с diesel Volvo penta. А там примерно такой же расход как и на бензине.
Отправлено: kol4in
Re: Выбор катера. - 07/10/13 05:45 PM
а деньги зачем копить на новую
Отправлено: Аноним
Re: Выбор катера. - 08/10/13 01:10 AM
Не на новую, а на обслуживание купленного.
В ответ на:
Не на новую, а на обслуживание купленного.
Именно так.
Отправлено: Marselle
Re: Выбор катера. - 08/10/13 04:02 AM
Хотя, ошибаюсь. Есть еще на PC 27 дизельные емахи. Но с такими двигателями PC 27 стоят космос!
В ответ на:
Не на новую, а на обслуживание купленного.
Мне пришлось вложить порядка 60 рублей только на то чтобы выкинуть все чугунное дерьмо начиная от коллекторов и далее до сброса и заменить его на нержу. И только теперь я понимаю насколько оправданным было это вложение. А ведь еще есть два холодильника. Интреесно а они сгнивают? Там медяшка стоит. Думаю что так же должна корродировать со временем и опять превращаться в Кулибина.
Отправлено: kol4in
Re: Выбор катера. - 08/10/13 12:25 PM
ТАК ТАК ТУЧИ НАЧИНАЮТ СГУЩЯТЬСЯ ХОРОШО ЧТО ЖЕНА ФОРУМ НЕ ЧИТАЕТ
Отправлено: Аноним
Re: Выбор катера. - 09/10/13 03:21 AM
В ответ на:
Вот следующий сезон покатаешься, тучи небо наглушняк закроют.
Да как сказать, моя супруга закрывает глаза на затраты и со вторника начинает высматривать погоду на вингуру к выхам. А так как со временем туговато, много уходит на общественную жизнь в выходные, я её везу в одну из бухт Русского, сам вплавь до берега с пиджаком в пакете и на трассу, потом обратно. Таким образом и супруга довольна и работа делается.
Отправлено: Аноним
Re: Выбор катера. - 09/10/13 03:30 AM
Никто ж не спорит - катер это хорошо! Никакие рибы-шмибы не сравнятся.
Каждый кулик своё болото хвалит.(с)
Отправлено: телепузик
Re: Выбор катера. - 09/10/13 04:20 AM
В ответ на:
Никто ж не спорит - катер это хорошо! Никакие рибы-шмибы не сравнятся.
особенно по финансовой составляющей
Отправлено: Аноним
Re: Выбор катера. - 09/10/13 05:07 AM
Да уж! Это точно. Катер - он больше для отдыха и туризма подходит. ИМХО. А если чисто для рыбалки, то несомненно РИБ - вещь классная! Сам подумывал взять РИБ, но комфорт пребывания на море пересилил. Хотя по стоимости есть РИБы, которые стоят гораздо дороже моего катера. А в обслуге естественно дешевле. Опять ИМХО.
Отправлено: DemA
Re: Выбор катера. - 09/10/13 05:07 AM
В ответ на:
В ответ на:
Не на новую, а на обслуживание купленного.
Мне пришлось вложить порядка 60 рублей только на то чтобы выкинуть все чугунное дерьмо начиная от коллекторов и далее до сброса и заменить его на нержу. И только теперь я понимаю насколько оправданным было это вложение. А ведь еще есть два холодильника. Интреесно а они сгнивают? Там медяшка стоит. Думаю что так же должна корродировать со временем и опять превращаться в Кулибина.
Извините,без прикола,просто интересно,чем нержа лучше чугуния в Вашем контексте?
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
Не на новую, а на обслуживание купленного.
Мне пришлось вложить порядка 60 рублей только на то чтобы выкинуть все чугунное дерьмо начиная от коллекторов и далее до сброса и заменить его на нержу. И только теперь я понимаю насколько оправданным было это вложение. А ведь еще есть два холодильника. Интреесно а они сгнивают? Там медяшка стоит. Думаю что так же должна корродировать со временем и опять превращаться в Кулибина.
Извините,без прикола,просто интересно,чем нержа лучше чугуния в Вашем контексте?
Тем что она нержа. Например чунунные коллектора и системы сброса которые гниют, а потом морская вода поступает в поршневую и это несколько напрягает. Имеют досточно большую массу, цену и выполнено для тех мест где есть в продаже. А бывают случаи когда их просто перестают выпускать.
Отправлено: DemA
Re: Выбор катера. - 09/10/13 09:47 AM
В ответ на:
В ответ на:
Извините,без прикола,просто интересно,чем нержа лучше чугуния в Вашем контексте?
Тем что она нержа. Например чунунные коллектора и системы сброса которые гниют, а потом морская вода поступает в поршневую и это несколько напрягает. Имеют досточно большую массу, цену и выполнено для тех мест где есть в продаже. А бывают случаи когда их просто перестают выпускать.
Странно. Я,конечно,не очень силен в стационарах,но всегда считал,что "правильный" чугун способен пережить не только мотор,но и его хозяина.
Кстати,по применению нержи вопросов не меньше. Ну,вот,например:http://www.motor-boat.com.ua/articles/51.html
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 09/10/13 09:59 AM
копи деньги на новую
мотор
вспомогачь
обслуживание периодическое
стоянку (чтобы удобнее был подъезд)
телегу (старая не нравится)
и прочие прибабашки.:)
в общем
по мне РИБ дешевле и проще, удобнее и быстрее,
мобильнее!.
В ответ на:
Странно. Я,конечно,не очень силен в стационарах,но всегда считал,что "правильный" чугун способен пережить не только мотор,но и его хозяина.
Кстати,по применению нержи вопросов не меньше. Ну,вот,например:http://www.motor-boat.com.ua/articles/51.html
Практика и теория идут в ногу, но расходятся там где начинается реальная коррозия. Чугун гниет и гниет здорово и точно не переживет хозяина и мотор если его нормально эксплуатировать.
Отправлено: kol4in
Re: Выбор катера. - 09/10/13 01:43 PM
да уж дамы не последний фактор вот только непонятно с их присутствием больше плюсов или минусов,а как расходы на катерок растут тут надо копить и копить
В ответ на:
В ответ на:
по мне РИБ дешевле и проще, удобнее и быстрее, мобильнее!.
А поспать? А дождик? А тепло? А туалет для дамы? А опять же уединиться с последней?
Дамский туалет, это отдельная песня! Только, причем здесь катер?
Отправлено: German
Re: Выбор катера. - 09/10/13 02:00 PM
В ответ на:
да уж дамы не последний фактор вот только непонятно с их присутствием больше плюсов или минусов...
Вам нужно определиться- нужны "шашечки" или "ехать"...
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 09/10/13 02:14 PM
В ответ на:
В ответ на:
В ответ на:
по мне РИБ дешевле и проще, удобнее и быстрее, мобильнее!.
А поспать? А дождик? А тепло? А туалет для дамы? А опять же уединиться с последней?
Дамский туалет, это отдельная песня! Только, причем здесь катер?
Очень просто, дамы машину под цвет туфель или сумочки подбирают, тут примерно та же кухня.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 09/10/13 02:17 PM
А меня вот сомнения гложут, не замахнуться ли на шхуну, футов эдак за 40, да с пассажирским салоном, да с Янмаром или Каматсу, силов на 259-400, да с гальюном и лебедкой. И , чтобы крейсерская узлов 18-20? Прям хочется.
Вот это тема
Евгений,если есть желание могу устроить экскурсию на такую шхуну . Стоит прямо на калининской переправе .
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 09/10/13 02:24 PM
В ответ на:
Вот это тема Евгений,если есть желание могу устроить экскурсию на такую шхуну . Стоит прямо на калининской переправе .
Продается?
Давай завтра поинтересуюсь
Позвоню после обеда,ближе к вечеру .
Отправлено: Аноним
Re: Выбор катера. - 10/10/13 03:29 AM
В ответ на:
Дамский туалет, это отдельная песня! Только, причем здесь катер?
Как при чём? Не каждая может пипи свесив пятую точку с борта...
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 12/10/13 01:28 PM
В ответ на:
А меня вот сомнения гложут, не замахнуться ли на шхуну, футов эдак за 40, да с пассажирским салоном, да с Янмаром или Каматсу, силов на 259-400, да с гальюном и лебедкой. И , чтобы крейсерская узлов 18-20? Прям хочется.
Евгений, а для каких целей? 400 лошадей мало ИМХО, валолиния обязательна?
Паспорт-17,скажите +,-.Использовать 90 процентов на реке.
Для реки, погляди в сторону Yamaha FR-17: просторный для таких размерений закрывающийся спальник, вмещающий трех мужиков; удобный широкий проход на носовую палубу при швартовке носом к берегу; масса объемных вместительных рундуков для шмурдяка; наличие гидролыжи, облегчающей выход на глиссирование и уменьшающей осадку; просторный, удобный для рыбалки кокпит, невысокий нос с широкой носовой палубой, обеспечивающей удобство погрузки-выгрузки на биваке; при необходимости, вполне достойное поведение в морских условиях; в отличие от 17-го паспорта, наличие самоотливного кокпита. Вообще, лодка удивительно удобна, просторна и обитаема для своих размерений!
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 14/10/13 07:08 AM
В ответ на:
В ответ на:
А меня вот сомнения гложут, не замахнуться ли на шхуну, футов эдак за 40, да с пассажирским салоном, да с Янмаром или Каматсу, силов на 259-400, да с гальюном и лебедкой. И , чтобы крейсерская узлов 18-20? Прям хочется.
Евгений, а для каких целей? 400 лошадей мало ИМХО, валолиния обязательна?
Для комфортного отдыха и неблизких походов,север края, а может и юг Хабаровского. Угловая колонка лично для меня, источник геморроя, повторюсь только из личного опыта. Судя по яповским аукционам 400 лс, для корпуса 40-45 футов, вполне достаточно для крейсерской скорости 18-20 узлов.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 14/10/13 07:29 AM
Для комфортного отдыха и неблизких походов,север края, а может и юг Хабаровского.
Угловая колонка лично для меня, источник геморроя, повторюсь только из личного опыта. Судя по яповским аукционам 400 лс, для корпуса 40-45 футов, вполне достаточно для крейсерской скорости 18-20 узлов.
Все в такой лодке хорошо ,кроме стоимость стоянки и неудобства в тролинге . Концепция плавучая дача подразумевает наличие еще маленького катера для тролинга .
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 14/10/13 07:49 AM
В ответ на:
Для комфортного отдыха и неблизких походов,север края, а может и юг Хабаровского. Угловая колонка лично для меня, источник геморроя, повторюсь только из личного опыта. Судя по яповским аукционам 400 лс, для корпуса 40-45 футов, вполне достаточно для крейсерской скорости 18-20 узлов.
Все в такой лодке хорошо ,кроме стоимость стоянки и неудобства в тролинге . Концепция плавучая дача подразумевает наличие еще маленького катера для тролинга .
В чем неудобство троллинга?Скорость мин? Так видел я своими глазами шхуны на троллинге.Маленький катер, а может надувным тузиком обойтись? Стоянка, три метра больше три меньше, разница невелика, а вот расход топлива очевидно меньше будет, чем сейчас.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 14/10/13 11:44 AM
Разница по стоянке за 27 футов и 45 футов будет существенная .По крайней мере на нашей стоянке точно .
Отправлено: Аноним
Re: Выбор катера. - 15/10/13 04:52 AM
В ответ на:
Разница по стоянке за 27 футов и 45 футов будет существенная .По крайней мере на нашей стоянке точно .
Однозначно! Штука - метр. На Улиссе.
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 16/10/13 02:15 AM
Я думаю цена будет побольше штуки за метр. Но на хорошее дело не жалко
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 16/10/13 08:00 AM
В ответ на:
Я думаю цена будет побольше штуки за метр. Но на хорошее дело не жалко
Братцы, медведя я еще не убил, шкуру рано делить..... где буду ставить, другие для меня расценки будут, не волнуйтесь за меня, шхуну бы найти, какую хочу
В ответ на:
В ответ на:
Я думаю цена будет побольше штуки за метр. Но на хорошее дело не жалко
Братцы, медведя я еще не убил, шкуру рано делить..... где буду ставить, другие для меня расценки будут, не волнуйтесь за меня, шхуну бы найти, какую хочу
У кого щщи пустые а у кого футы не достаточно длинные. Неужели все продали и не осталось ни одного "кроссовка"?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 16/10/13 10:15 AM
В ответ на:
У кого щщи пустые а у кого футы не достаточно длинные. Неужели все продали и не осталось ни одного "кроссовка"?
Не могу понять витиеватости вашей мысли товарищ? Разъясни, что подразумевал?
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 16/10/13 02:21 PM
Кстати лодку такую вряд ли тут найдёшь, уже какие-нибудь иностранные сайты по продаже катеров смотришь ? поделись ссылкой .Может себе что присмотрю.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 16/10/13 04:01 PM
В ответ на:
Кстати лодку такую вряд ли тут найдёшь, уже какие-нибудь иностранные сайты по продаже катеров смотришь ? поделись ссылкой .Может себе что присмотрю.
В настоящее время ведется активный поиск по Японии, подберут несколько вариантов, пришлют, я выслал, что мне необходимо в общих чертах, посмотрим, пока молчат.
На сайтах все либо дорого, либо старье.....
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 17/10/13 03:33 PM
А кто ищет, может мне тоже поищут прицепом :-) ? Что в твоём понимании старьё? У меня мысль про Ponam свеженький. Остаётся только претворить идею в жизнь.
В Япии вроде скоро боатшоу
Отправлено: Kot1000
Re: Выбор катера. - 18/10/13 03:47 AM
вроде в японии боатшоу проводится в марте в йокогаме.
следующее уже в 2014 году
http://www.ifbso.com/index.php/all-shows
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 18/10/13 07:20 AM
В ответ на:
А кто ищет, может мне тоже поищут прицепом :-) ? Что в твоём понимании старьё? У меня мысль про Ponam свеженький. Остаётся только претворить идею в жизнь.
Парень наш, женат на японке, в Судзуоке уже 8 лет живет, фамилию называть не буду, это его работа искать катера, яхты, машины.... Кто такой Ponam? Ни разу не знаю.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 18/10/13 07:34 AM
Отправлено: ажиотаж 2.0
Re: Выбор катера. - 18/10/13 07:39 AM
Шикарный выбор
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 18/10/13 07:50 AM
В ответ на:
Кто такой Ponam? Ни разу не знаю.
Вот такой он Ponam http://autolink.co.jp/index.php?route=product/product&product_id=18369
Новый, видимо класс, но есть для меня нюанс.
Во первых, 28 футов от 27 (сейчас у меня) практически не отличаются,салон и удобства похожи, две угловые колонки хороши,но только новые, уже писал, у меня к ним чувство личной неприязни:), и цена не по моим возможностям.....
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 18/10/13 08:08 AM
В ответ на:
Шикарный выбор
Миша, привет, ты бы лучше не катера разглядывал, а отчет по Йемену писал, там все уже заваркой писают, давай делом занимайся....
Отправлено: ажиотаж 2.0
Re: Выбор катера. - 18/10/13 08:16 AM
Немного терпения, мой друг. На сухую не получается
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 18/10/13 08:17 AM
Новый, видимо класс, но есть для меня нюанс.
Во первых, 28 футов от 27 (сейчас у меня) практически не отличаются,салон и удобства похожи, две угловые колонки хороши,но только новые, уже писал, у меня к ним чувство личной неприязни:), и цена не по моим возможностям.....
На вкус и цвет все фломастеры разные ,мне больше данного размера даже в перспективе не надо .
Ну если твой знакомец японский знает японский рынок , то может и найдет дешевле .
Дай ему мой ящик hdcvvo@gmail.com . Чем черт не шутит ,а вдруг сработаем с ним .
Отправлено: Vlad&K
Re: Выбор катера. - 20/10/13 03:53 PM
В ответ на:
Кто такой Ponam? Ни разу не знаю.
Вот такой он Ponam http://autolink.co.jp/index.php?route=product/product&product_id=18369
Теперь я знаю, как называется моя мечта!!! А то он мне без названия снится.
Сколько такой встанет по кругу здесь, интересно....
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 21/10/13 12:23 AM
Катер свежий, но чем он принципиално отличается от ср-28 невижу. Ценник будь здоров...
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 21/10/13 07:35 AM
В ответ на:
Катер свежий, но чем он принципиално отличается от ср-28 невижу. Ценник будь здоров...
Отличия Понама и CR28 : корпус частично аллюминий , более мощные моторы тойота , ноги тойота , чуть больше по размерам . Данные отличия дают прирост цены 50% . Не хотят джапы сливать Понамы задешево ;-(
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 21/10/13 05:36 PM
Так и не понял, за что 172000$. А во Владике все 200 штук будет? Империалисты жгут...
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 26/10/13 09:47 AM
Женя, офигенский пепелац
Если купишь-с меня кимоно, как на самурае, который в кадре мелькал
Единственное, что узковатые проходы вдоль борта
, но они компенсированы замечательным брашпилем
.
Отправлено: Аноним
Re: Выбор катера. - 28/10/13 07:37 AM
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 28/10/13 01:41 PM
Сутенёрская байда!
Фу,какая гадость!
Отправлено: Аноним
Re: Выбор катера. - 28/10/13 02:04 PM
Чё это сразу гадость? Отличный мажорский катерок, гонять по закрытым бухтам или озёрам с тёлками.
Отправлено: Ocean
Re: Выбор катера. - 28/10/13 03:43 PM
На вид скорлупа
А с тёлками нашинскими или итальянскими?
ЗЫ:Там на фотке ваще баба резиновая,походу тёлки не ведутся!
Отправлено: Аноним
Re: Выбор катера. - 28/10/13 03:55 PM
Чё б ты понимал... То ж Ескиз!
Отправлено: Marselle
Re: Выбор катера. - 21/07/14 03:18 PM
Подскажите кто пользовал или пользуется yamaha fc 26, yamaha diesel? Как лодка?
В ответ на:
Подскажите кто пользовал или пользуется yamaha fc 26, yamaha diesel? Как лодка?
Состояние корпуса, мотора, год. Слышал о ней что пластик корпуса слабоват. Якобы когда поднимают даже распорку между бортами ставят. Так же слышал что когда ставят даунриггеры, на ходу борта "играют", на сколько правда не знаю. Сам когда то хотел купить. А так лодка свежа, хороша и красива.
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 22/07/14 07:50 AM
Мой товарищ смотрел перед покупкой, говорит пластик тоньше в сравнении с фр-26...
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 24/07/14 04:12 PM
В ответ на:
Да забил я на этот дизель! Выгоды особой нет, да и спокойней с бензом как-то. А тут еще товарищ катер продавал, в очень хорошем состоянии, я и забрал его.
Ну что тут сказать!
Просто окрути ветку на октябрь 2013 !
Откажи товарищу в покупке и сделай правильный шаг!
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 24/07/14 04:17 PM
В ответ на:
Подскажите кто пользовал или пользуется yamaha fc 26, yamaha diesel? Как лодка?
После(комфорта) ПС-27, сможешь ли ступить на(аскетизм) ФС-26?!
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 25/07/14 12:21 AM
Корпуса FC ,если не ошибаюсь, пришли на смену FR.
Более свежие ,более дорогие...
На а главное -Тоёта- дизель(крузаковский, правильно?)! По крайней мере, не будет головных болей по обслуживанию мотора!
Отправлено: Sania
Re: Выбор катера. - 03/06/16 03:34 AM
Господа водомоторники, решил пополнить ваши ряды, присматриваюсь к катеру типа фр 17, хочу что бы можно было на трейлере скидывать и хранить летом в гараже, будет ли удобен такой способ, есть такие практические примеры в нашем сообществе? катер нужен для выезда на выходных с семьей 2-6 человек, на близлежащие бухточки и острова, а так же рыбалка (троллинг (в перспективе),кальмар и все такое прочее)
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 03/06/16 05:31 AM
Лодка должна на воде стоять.Все остальное ебатория.
Лодка должна на воде стоять.Все остальное ебатория.
Или висеть над водой. Чтобы нажатием кнопки стояла.
Отправлено: Sania
Re: Выбор катера. - 03/06/16 07:13 AM
Лодка должна на воде стоять.Все остальное ебатория.
чем плох данный способ???
думаю найдутся те кто и таскает катер за собой.
Лодка должна на воде стоять.Все остальное ебатория.
чем плох данный способ???
думаю найдутся те кто и таскает катер за собой.
Попробуешь узнаешь.
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 03/06/16 07:40 AM
одно дело спускать катер на телеге и иметь сухопутное хранение на стоянке, да так удобно, да и спускать можно оперативно, а вот возить катер за собой на прицепе...это ппц, прицеп будет длинным, не забываем про то что спускать с телеги это топить телегу целиком или по колесикам. а возить на колесиках.... ну ну. совет хотите экономить - купите риба, хотите катер - ищите стоянку на воде.
Отправлено: Sania
Re: Выбор катера. - 03/06/16 07:56 AM
спасибо прислушаюсь, вот только есть 3х летний опыт таскания гидроцикла, и не чего с телегой и колесиками не стало тфу тфу, опреснение и смазка продлевает как говорится.... на счет стоянки на воде думаю, но как бы сказать... экономия что ли если хранить у себя в гараже.
Отправлено: VITAL
Re: Выбор катера. - 03/06/16 08:26 AM
Вот захотел ты вечерком семью на остров вывезти после работы.
Садишься в машину, пол-часа ты на катере, час и ты на островах. Пришел с моря, привязался, сел в машину, пол-часа и дома.
Когда тебе предстоит войсковая операция по транспортировке телеги, по оплате слипа (которых в городе раз-два и обсчелся), слипанулся, погреб к ближайшему пирсу, привязался, отогнал машину, пошел в море.
Усталый вернулся с моря и все в обратной последовательонсти...
Бррррр....
Второй раз скажешь,- ну его нах....
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 03/06/16 01:42 PM
ну правильно я без телеги до слипа на улисе доезжаю за 20-35 минут,
с погрузкой лодки с телегой и шмурдяка на дорогу уходило 1ч20м-1ч40м.
и это без слипа, плюс слип еще 20-35минут. итого 2ч с прицепом и 35 м если катер на воде. а утром время всегда в обрез если на тролинг и вечером также. для себя определился. след лодка - катер.
катер нужен для выезда на выходных с семьей 2-6 человек, на близлежащие бухточки и острова, а так же рыбалка (троллинг (в перспективе),кальмар и все такое прочее)
О каких островах речь? У нас знаю только Аскольд и Путятин , я бы очканул на 17 футах туда семью везти... Даже себя бы очканул по прошествии 15 лет стажа (в начале конечно страха не было)
"Катать семью" ..... Тоже вопрос. Я прокатил один раз -"смотрите" это море!" на первой лодке. Спасибо сказали, но больше ни разу не просились. Ставь реальней цели
Таскать гидроцикл и лодку разные вещи , поверь.
Стоянка это расходы, думаю не меньше 5 рублей в месяц . Таскание - это гемор физически-технически-морально-временной. Есть люди которые так юзают - надо общаться с ними думаю
Отправлено: Sania
Re: Выбор катера. - 03/06/16 11:57 PM
Уважаемые гуру, спасибо за ответы!!! Есть над чем подумать
Отправлено: VITAL
Re: Выбор катера. - 04/06/16 12:37 AM
Если есть желание экономить, может просто лето держать катер на земле, но не в гараже, а в марине, липоваться по мере неободимости. На зиму можно и в гараж. Если катер небольшой и пока нет желания или возможностей учавствовать в гонке вооружений- самый экономичный вариант.
Отправлено: Зелёный Кот
Re: Выбор катера. - 05/06/16 01:01 AM
Да думать здесь особо не о чем. Этот вопрос за многие годы поднимался неоднократно. Если в состоянии содержать катер, то рассматривай единственный вариант, стоянку на воде. А зимой, хоть гараж, хоть на автостоянке. Остальное - потеря времмени, денег и настроения, короче грабли, так как в итоге всё равно придёшь к единственному варианту.
Отправлено: Sania
Re: Выбор катера. - 05/06/16 08:58 AM
Как раз про грабли и спрашивал, спасибо за советы, буду рассматривать стоянку на воде
Отправлено: Yason21
Re: Выбор катера. - 05/06/16 11:39 AM
Таскал так катер один сезон, гемор полный. И что самое интересное, по деньгам примерно также выходило ( что и стоянка).
Слипануться 500 р * 8 выходных/мес, это минимум. Стоянка на телеге стоит 5000 р за месяц.
О выходе среди недели даже не думал, по времени очень затратно.
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 07/06/16 12:43 AM
просто надо брать отпуск на июнь - август и ходить когда хочешь на катере.
Отправлено: Maxsys
Re: Выбор катера. - 03/07/16 04:24 AM
Здравствуйте форумчане. Постепенно приближаясь к своей мечте, планирую покупку катера. Поскольку опыта никакого в этой сфере нет, вопросов очень много, а спросить из друзей и знакомых некого.
Когда нужно катер покупать, как выбирать, стоящего на воде или на стапелях? Лучше заказывать с Японии или проще брать уже "с пробегом" .
Пока видится мне Yamaha FR 23, а лучше 24.
Очень хотелось бы найти единомышленников, а может и наставника, ведь мало купить катер, надо еще понимать что с ним потом делать
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 03/07/16 09:31 AM
Первое, по моему, при выборе катера нужно четко для себя написать несколько предложений, зачем (для каких целей) и на какой период времени вам нужен именно катер?
Если этого не сделать, то и нет условий для выбора.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 03/07/16 09:34 AM
Второе- не менее важное определите для себя каким бюджетом вы располагаете для покупки катера и для годовой эксплуатации.
Определите количество персон, которые будут с вами регулярно выходить в море.
После сбора всех данных можно определиться с маркой и моделью.
Отправлено: Maxsys
Re: Выбор катера. - 03/07/16 04:00 PM
Думал над всем этим, почитал форумы, мнения и прихожу к решению - ФР23-24, и порыбачить можно и с семьей покататься, отдохнуть, да и пишут что для новичка самое то. Годовые затраты оценить не могу, не сталкивался, может кто подскажет? хотя бы примерно.
Меня больше волнует проблема покупки, на фарпосте есть предложения, но как выбирать, на что смотреть, тут эксперт нужен, не хотелось бы купить дрова. Может кто-то оказывает подобные услуги или просто готов оказать помощь при покупке и оценке состояния катера.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 03/07/16 04:09 PM
Звоните в рабочий день, в рабочее время подскажу, что смогу. Катера у меня 16 лет разные, были и FR 25. Опыт выбора катеров тоже есть.
Писать долго.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 04/07/16 01:42 AM
Чтобы эксплуатация катера была с минимумом проблем , нужно брать лодку со свежим или новым 4 такта подвисняком. Все остальное мелочи жизни.
Отправлено: VITAL
Re: Выбор катера. - 04/07/16 04:42 AM
Сосед по стоянке матерился на 4-х тактник. Два штуки свежих пришлось поменять.Лотерея сплошная.
Да и экономия весьма сомнительная на них.
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 04/07/16 05:01 AM
ага сомнительная...да там экономия существенная. причем конкретно существенная, 4т движка намного экономичнее по расходу. НАМНОГО! и не надо тут по ушам ездить. я уж молчу про стоимость масла в 2т.
Сосед по стоянке матерился на 4-х тактник. Два штуки свежих пришлось поменять.Лотерея сплошная.
Да и экономия весьма сомнительная на них.
Свежие это как? Из Японии со старыми дырами или тут собранными из "костей" нашими умельцами.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 04/07/16 06:47 AM
Мы брали 6 лет назад FR26 , на тот момент мотору был год и на гарантии в 1000 размеров. В этом сезоне лодку продали , новый хозяин гоняет.Так вот за 7 лет использования и более 1000 часов , проблем не было. Вот это я имею ввиду под "свежим" мотором
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 04/07/16 08:00 AM
Сосед по стоянке матерился на 4-х тактник. Два штуки свежих пришлось поменять.Лотерея сплошная.
Да и экономия весьма сомнительная на них.
4 такта 300 лс жрет , как 2 такта 140 лс. Вообщем расход одинаковый :-)
Отправлено: Вадон
Re: Выбор катера. - 04/07/16 08:37 AM
Дизель тема...бензин отстой!!!
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 04/07/16 08:40 AM
Мы брали 6 лет назад FR26 , на тот момент мотору был год и на гарантии в 1000 размеров. В этом сезоне лодку продали , новый хозяин гоняет.Так вот за 7 лет использования и более 1000 часов , проблем не было. Вот это я имею ввиду под "свежим" мотором
А сейчас настанет момент менять например ремень и вся радость куда то улетучится.
А если этого не сделать есть перспектива получить кусок железа на корме.
И если двухтактники умудряются откапиталить не поднимая лодку из воды с четырехтактником такое нифига не выйдет.
У каждой Марфушки свои погремушки :-)) (С)
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 04/07/16 08:43 AM
Очень хотелось бы найти единомышленников, а может и наставника, ведь мало купить катер, надо еще понимать что с ним потом делать
А вот после этого вообще не стоит заводить катер.
Таких полные пирсы. Разочарованных, не понимающих что с катером делать.
Вы готовы только на стоянку выкидывать больше ста тысяч в год?
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 04/07/16 09:13 AM
Всё они понимали...С речей на форумах, в том числе, что катер это...очень хорошо...Никто же не напишет, что влип....
Кореша, я думаю, тоже песни пели, как всё хорошо....Люди верили....
То, что по 6 мес. копят деньги на топляк я знаю, сдающих хаты в сезон не встречал, но ночующих в небольших катерах в сезон по ночам-да...Чё еще, а, шашлыки на стапельных Байлайнерах с бензиновыми стационарами...в сезон...Потому как ЖРЕТ топлива, как падла...А купили ведь за дешево...
Считайте, что я ( с отцом) в катерном клубе, потому как наш комплект равняется сейчас по стоимости кораблю типа FR23 фута+2т мотор...
завязывай с грибами
Мы брали 6 лет назад FR26 , на тот момент мотору был год и на гарантии в 1000 размеров. В этом сезоне лодку продали , новый хозяин гоняет.Так вот за 7 лет использования и более 1000 часов , проблем не было. Вот это я имею ввиду под "свежим" мотором
А сейчас настанет момент менять например ремень и вся радость куда то улетучится.
А если этого не сделать есть перспектива получить кусок железа на корме.
И если двухтактники умудряются откапиталить не поднимая лодку из воды с четырехтактником такое нифига не выйдет.
У каждой Марфушки свои погремушки :-)) (С)
Сергей, откуда он там? Это в стационарах водится.
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 04/07/16 10:38 AM
Считайте, что я ( с отцом) в катерном клубе, потому как наш комплект равняется сейчас по стоимости кораблю типа FR23 фута+2т мотор...
только показатели различные и по обслуживанию и по эксплуатации.
Отправлено: Antonio82
Re: Выбор катера. - 04/07/16 01:50 PM
Сергей, откуда он там? Это в стационарах водится.
Эмм....
А в чем разница собственно?
Я аж поначалу подумал, что у меня какие-то большие пробелы в понимании как устроен двигатель, но интернет подтвердил, что все в порядке.
Андрей, их есть там!
Мануал Ямаха 225 Вот тут на странице 17 и 18 можешь убедиться.
Отправлено: Maxsys
Re: Выбор катера. - 04/07/16 03:03 PM
Очень хотелось бы найти единомышленников, а может и наставника, ведь мало купить катер, надо еще понимать что с ним потом делать
А вот после этого вообще не стоит заводить катер.
Таких полные пирсы. Разочарованных, не понимающих что с катером делать.
Вы готовы только на стоянку выкидывать больше ста тысяч в год?
Ну и пусть разочарование...
Уж лучше единичное разочарование, чем пожизненное сожаление что не решился.
Сергей, откуда он там? Это в стационарах водится.
Эмм....
А в чем разница собственно?
Я аж поначалу подумал, что у меня какие-то большие пробелы в понимании как устроен двигатель, но интернет подтвердил, что все в порядке.
Андрей, их есть там!
Мануал Ямаха 225 Вот тут на странице 17 и 18 можешь убедиться.
Точно, надо о сузах почитать и в чем гимор?
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 04/07/16 03:29 PM
Маленький катер нужен , чтобы рыбачить. Если рыбак , то бери не думай.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 04/07/16 03:41 PM
завязывай с грибами
Это не грибы, а правда жизни.
Недавно знакомый купил небольшой катерок....с товарищем на двоих..Нормальный вариант для него и товарища-всё пополам.
А на рыбалку уже в три лица ходят, чтоб на топляк меньше выходило...Вот такие..сегодняшние...грибы...
В целом, конешно, катер это...хорошо..особенно когда всё ..новое....
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 04/07/16 03:58 PM
Считайте, что я ( с отцом) в катерном клубе, потому как наш комплект равняется сейчас по стоимости кораблю типа FR23 фута+2т мотор...
Спешу поздравить Вас с Вашим папой!
Вы -владельцы *охуенного комплекта*.
Не останавливайтесь, наращивайте его до CR-26,..27....30.
Оставаясь при этом капитанами *бешеной табуретки*!!
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 04/07/16 04:01 PM
Ну, были бы деньги-нарастили бы...Есть там еще два фарианта.
Может когда-нить доживем...
А так, благодарен друзьям и знакомым, что брали на борт своих катеров..Суть вещей стала понятна...
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 04/07/16 04:07 PM
Сергей, откуда он там? Это в стационарах водится.
Эмм....
А в чем разница собственно?
Я аж поначалу подумал, что у меня какие-то большие пробелы в понимании как устроен двигатель, но интернет подтвердил, что все в порядке.
Андрей, их есть там!
Мануал Ямаха 225 Вот тут на странице 17 и 18 можешь убедиться.
Антон, ну вот почему в пример нужно именно мой двигатель приводить?
Грибы - это сдача квартир, ночёвки в катере и "охуенный комплект сравнимый с ..."
Чето тебя переклинило на топливе- что тут необычного в складчине на топливо , на водку, на продукты - на лодке, на машине и тд?
Где видео Симы атакующей твои приманки?
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 04/07/16 04:17 PM
Да всё хорошо, увижу очередной шашлык на стапелях или ночующего-сфотаю...
На счет видео-отгрузку Риба задержали на почти три месяца, мотор на транец закрепили только вчера....поэтому на 90% планам в этом году сбыться не удасться..Сезон заканчивается, если успею-засниму...
Да всё у вас ништяк, тока чё катера на степелях-то на стоянках сезоны стоят?
А я еб.....У?
может паламалися! Или прям все стоят на стапелях? Ужас!
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 04/07/16 04:31 PM
Ну, может поломался...
Возвращаясь к грибам,можно вас попросить огласить стоимость обслуживания, к примеру, вашего гриба?
Стоиомсть стоянки летом и зимой, подъем и спуск на воду в сезон, покраска необрастайкой и т.д, скока на бенз/соляру уходит и проче..
Ну так, чтобы народ уже ЧЁТКО знал реальную стоимость в обслуживанияи гриба, а не то, как всё классно едит?
Отправлено: Antonio82
Re: Выбор катера. - 05/07/16 01:40 AM
Антон, ну вот почему в пример нужно именно мой двигатель приводить?
Матчасть изучаю!
приглашал ведь на рыбалку с тобой, а я и не знаю есть ремень или нет его там.
Зачем тебе (народу) мои расходы? Вот конкретно тебе зачем? Хоть твой охуенный комплект и почти равен моему- расходы у нас совершенно разные. Начиная от стоянки и заканчивая количеством выходов в море и количеством моточасов.
Просчитать примерные расходы на обслуживание и стоянку труда особого не составит перед покупкой катера. Непредсказуемый момент - топливо и ремонты (если купил дрова)
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 05/07/16 03:19 AM
все предсказуемо, купил двс убитый съэкономил, вот и попал на ремонт и покупку нового двс.
купил катер гнилой, съэкономил, но попал на ремонт, как результат после ремонта если руки из плеч то будет конфетка,
если руки из попы и есть кошелек то тоже будет конфетка, а если ни кошелька ни рук то тогда на берегу шашлыки жарить.:)
Зачем тебе (народу) мои расходы? Вот конкретно тебе зачем?
Вот так же не понимаю. Например в последний выход мои накаченные гости скрутили замок в гальюне. Теперь мне это встанет в три рубля. Не стану же я с гостей их брать. И вот так по мелочи может за год накапать. Затраты, расходы, если болеешь морем и нравится, то соотноси с кошельком. Семью не надо обезжиривать.
Согни крючек из толстой проволоки!
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 05/07/16 06:57 AM
Согни крючек из толстой проволоки!
Вообще морская традиция гадить с транца!
Гальюн надраить и никого не пускать.
Согни крючек из толстой проволоки!
Ну ты Федорыч насоветушь, еще дыру буром делать в кокпите, а дверь в гальюн забить досками
Отправлено: Ruslan_Mgd
Re: Выбор катера. - 05/07/16 09:00 AM
Вообще морская традиция гадить с транца!
Это не традиция, но необходимость. Поскольку проход в гальюн узкий и невысокий. Вечно, то плечи не пролазят. То голову приходится наклонять.
Вообще морская традиция гадить с транца!
Это не традиция, но необходимость. Поскольку проход в гальюн узкий и невысокий. Вечно, то плечи не пролазят. То голову приходится наклонять.
А о заднице ни слова
Отправлено: Ruslan_Mgd
Re: Выбор катера. - 05/07/16 10:45 AM
Вообще морская традиция гадить с транца!
Это не традиция, но необходимость. Поскольку проход в гальюн узкий и невысокий. Вечно, то плечи не пролазят. То голову приходится наклонять.
А о заднице ни слова
Так плечи же, шире задницы? Или мы про женские?!
Согни крючек из толстой проволоки!
Ну ты Федорыч насоветушь, еще дыру буром делать в кокпите, а дверь в гальюн забить досками
1. Буром ты дыру не сделаешь, в лучшем случае - отверстие!
2. Если это ледобур, то, вообще, получаться лунки.
3. Нахрена мучиться, у тебя лючков доступа в палубе, что ли, нет?
Вообще морская традиция гадить с транца!
Это не традиция, но необходимость. Поскольку проход в гальюн узкий и невысокий. Вечно, то плечи не пролазят. То голову приходится наклонять.
А о заднице ни слова
Так плечи же, шире задницы? Или мы про женские?!
Именно про них. Не видел я их на транцах
[quote=Федорович Вл-к]Согни крючек из толстой проволоки!
3. Нахрена мучиться, у тебя лючков доступа в палубе, что ли, нет?
Федорыч, ну дырки и отверстия еще туда сюда, но в лючки это уже вредительство
Отправлено: Ruslan_Mgd
Re: Выбор катера. - 05/07/16 03:43 PM
Так плечи же, шире задницы? Или мы про женские?!
Именно про них. Не видел я их на транцах
Бр-ррр. Как там - накаченные знакомые ручку на гальюне своротили? Т.е., это были крутобедристые, накаченные дамы?
Так плечи же, шире задницы? Или мы про женские?!
Именно про них. Не видел я их на транцах
Бр-ррр. Как там - накаченные знакомые ручку на гальюне своротили? Т.е., это были крутобедристые, накаченные дамы?
Это был муж накаченной дамы
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 06/07/16 05:52 AM
Сегодня утром в процессе беспощадного тролинга наводил порядок на лодке.Заглянул в гальюн , а там лопнуло крепление стульчака на унитаз :-( Подозреваю, что от тряски во время хода , потому как накаченных дам в этом году на лодке не было.
Сегодня утром в процессе беспощадного тролинга наводил порядок на лодке.Заглянул в гальюн , а там лопнуло крепление стульчака на унитаз :-( Подозреваю, что от тряски во время хода , потому как накаченных дам в этом году на лодке не было.
Это мелочи, а вот скрутить механизм замка из нержавейки надо сподобиться. Впору писать "оставь силу свою на берегу - всяк в гальюн входящий"
Замок купил, а вот открутить ручку не могу. Придется турбиной сдувать.
Развели бодягу с гальюнами! У одного стульчак отвалился, у другого дверь не закрывается....
Вы что, в море - срать ходите? Писал же Посейдон2, свимка на транце должна быть.... Ну, кто эстет, на худой конец можно занавеску повесить и "терраку" поставить, чтобы гости не засиживались!
Развели бодягу с гальюнами! У одного стульчак отвалился, у другого дверь не закрывается....
Вы что, в море - срать ходите? Писал же Посейдон2, свимка на транце должна быть.... Ну, кто эстет, на худой конец можно занавеску повесить и "терраку" поставить, чтобы гости не засиживались!
Суровые владивостокские водномоторники вообще не заморачиваются выбором катера. Террака, зановеска, свимка на транце.... запоминайте советы
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 06/07/16 12:32 PM
Кстати сказать в гальюн обычно гости лодки и ломятся :-)
Хозяин лодки туда не ходит :-))))
Что-то топик стартер уже походу передумал лодку брать. Вообще конечно если не рыбак , будешь ходить за лето раз 10 :-) максимум.
Придется турбиной сдувать.
Профессиональный жаргон газорезчика....
Развели бодягу с гальюнами! У одного стульчак отвалился, у другого дверь не закрывается....
Вы что, в море - срать ходите? Писал же Посейдон2, свимка на транце должна быть.... Ну, кто эстет, на худой конец можно занавеску повесить и "терраку" поставить, чтобы гости не засиживались!
Суровые владивостокские водномоторники вообще не заморачиваются выбором катера. Террака, зановеска, свимка на транце.... запоминайте советы
Тогда не жалуйся!
Отправлено: Garik62
Re: Выбор катера. - 06/07/16 05:44 PM
[/quote]Вот так же не понимаю. Например в последний выход мои накаченные гости скрутили замок в гальюне. [/quote]
Вот так же не понимаю. Зачем замок на гальюне? Что там воровать можно?
[/quote]Вот так же не понимаю. Например в последний выход мои накаченные гости скрутили замок в гальюне.
Вот так же не понимаю. Зачем замок на гальюне? Что там воровать можно?
[/quote]Это к японцам вопрос. Но замок с защелкой стоит. Опять же без замка что дверь будет держать, терраку подставить?
[quote=Галицких Андрей][quote=Федорович Вл-к]
Тогда не жалуйся!
Не жалуемся, а советы даем
Отправлено: Maxsys
Re: Выбор катера. - 07/07/16 12:38 AM
Чуть помедленнее с советами пжлста, я записываю
Чуть помедленнее с советами пжлста, я записываю
Записывай медленно, если с супругой али еще с какой женщиной гальюн однако нужен...... рабочий.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 07/07/16 02:48 AM
Очень хотелось бы найти единомышленников, а может и наставника, ведь мало купить катер, надо еще понимать что с ним потом делать
А вот после этого вообще не стоит заводить катер.
Таких полные пирсы. Разочарованных, не понимающих что с катером делать.
Вы готовы только на стоянку выкидывать больше ста тысяч в год?
ну вот наверно зря ты так категорично, не так много на самом деле откровенно посторонних людей в катерной теме. с расходами, да - согласен, стоянка, подготовка, бензин, все это есть. но мы ведь живем у моря, как можно этим не пользоваться, если есть возможность? у меня одна проблема - работа не дает зазоров выскочить на вечорку, на утреннюю рыбалку - только выходные и пару раз в сезон отгулы добытые с боем практически(
4 года назад здесь же была моя тема про выбор лодки - много флуда, но это ведь форум) в куче флуда было достаточно рационального, благодарен за дельные советы, с некоторыми советчиками общаемся до сих пор в реальной жизни.
каждый раз вспоминаю - один из пунктиков при выборе была закрывающаяся будка и как меня отговаривали - баловство это все, ты там сидеть собрался чтоли... в итоге именно эта компоновка для меня сейчас оптимальна - я могу пить чай на тролинге, не дубея в начале мая, могу в легкую непогоду идти по волне и оставаться сухим, могу поспать с женой в полноценном по длине спальнике)
С женой поспать и дома можно
С женой поспать и дома можно
А не будешь брать, может найтись кто и дома поспит ... с женой
Не дай то бог конечно.... Наблюдал такую картину. Приехали на уборку и подготовку катера пятеро. Пара, еще пара и чья то дочка. Стали после постановки на воду разбирать что с прошлого года в рубке завалилось и возникли ОНИ. Чьи то женские, не домашние трусы. Это писец, вот реально хотелось взять эти трусы на себя за владельца. Жаль его я не знал. Реальная драма, после этого лодку быстро подняли и больше её я не видел. Так что лучше брать супругу чем Х.З кого.
Андрюха, ты не прав! Нормальный мужик заоралбы " наконец то я их нашёл!" . С тебя чё взять? А семью бы спас ! Меня так брат в молодости "вытащил"
Ник то бы на сто проц не поверил, но был бы путь к отступлению
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 04:04 AM
Коль,
Ахрененно помогаем "катер выбирать" !
Андрюха, ты не прав! Нормальный мужик заоралбы " наконец то я их нашёл!" . С тебя чё взять? А семью бы спас ! Меня так брат в молодости "вытащил"
Ник то бы на сто проц не поверил, но был бы путь к отступлению
Да х.з. я то сидел напротив в лодке, а не на терраке. Знал бы его по хотя бы по имени может так и сделал. Короче чего теперь, мож жена его мудрая оказалась? Всякоя бывает. Так что гальюн, сцука, нужен.... исправный.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 04:29 AM
Андрюха, ты не прав! Нормальный мужик заоралбы " наконец то я их нашёл!" .
Мои, мои!!! Восторженно вскричал народный депутат, натягивая розовые стринги со стразами и пятнами поллюций!
Отправлено: Maxsys
Re: Выбор катера. - 07/07/16 05:12 AM
Коль,
Ахрененно помогаем "катер выбирать" !
Нормально, самое главное уже посоветовали: если с тетками на борту, то нужен катер с гальюном и генеральную приборку делать каждый раз
Теперь можно и про второстепенные вещи пофлудить...
Где-то еще есть местная торговая площадка кроме фарпоста, где можно катер выбирать из предложенных вариантов. Или все что есть из продаваемого во Владивостоке - на фарпосте?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 05:15 AM
Куча сайтов погугли "купить катер во владивостоке" и есть еще японские тоже гугли.
Коль,
Ахрененно помогаем "катер выбирать" !
Нормально, самое главное уже посоветовали: если с тетками на борту, то нужен катер с гальюном и генеральную приборку делать каждый раз
Теперь можно и про второстепенные вещи пофлудить...
Где-то еще есть местная торговая площадка кроме фарпоста, где можно катер выбирать из предложенных вариантов. Или все что есть из продаваемого во Владивостоке - на фарпосте?
Любая лодка продается. Нравится, подходи к хозяину и говори о цене. Телефоны есть на стоянках. Вот позвонят, предложат хорошую цену за лодку, я продам. Может человеку ну очень нужно.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 07/07/16 05:17 AM
нормально, мозговой штурм же)))
гальюн безусловно да, девочкам без него ваще никак
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 05:20 AM
В конце концов перейди из пассивного поиска (смотреть что продается) в активный, то есть дай объяву на том же фарпосте, куплю катер с такими-то характеристиками, кто хочет продать сам будет за тобой бегать.
PS. По ценнику сейчас не лучшее время для покупки, хотя всякие есть продавцы, и не стесьняйся торговаться сильно снижая цену.
Коль,
Ахрененно помогаем "катер выбирать" !
человек должен быть готов ко всем ситуациям до начала эксплуатации
сейчас как раз народ сливает намного ниже себестоимости. у меня за год уже два знакомых "конфетки " свежие купили за вменяемые деньги,явно намного дешевле чем покупалось если по курсу пересчитать
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 05:50 AM
Согласен, я и свой не прдам за что покупал явно!
сейчас как раз народ сливает намного ниже себестоимости. у меня за год уже два знакомых "конфетки " свежие купили за вменяемые деньги,явно намного дешевле чем покупалось если по курсу пересчитать
Щас уже вкусных катеров по вкусной цене мало сталось. Подразобрали весной кто по прошареннее. Продавали примерно в два раза дешевле чем затратили если по валюте считать. Кризис блин. Но когда покупаешь в два раза дешевле и продаешь в два раза дешевле как то пофиг, если не жадный в усмерть
это понятно ,что не продашь. тут ещё момент - вроде и хочется обновиться, но сцуко посмотришь на него -такой родной, почти родственник, душа вложена ...
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 05:55 AM
Я бы движку обновил, есть проблемы, только стоит она сейчас 1.2 млн.
новая, а б\у около 600.
это понятно ,что не продашь. тут ещё момент - вроде и хочется обновиться, но сцуко посмотришь на него -такой родной, почти родственник, душа вложена ...
А ты не жадничай, может кому то он роднее будет
Мой вот теперь на Байкале осваивается. Ему пресняк куда как полезнее, потому и отдал дешего с легким сердцем. Новый хозяин прислал благодарственную. Не ну а чо? Я в него так же вложил шо писец любви и денег и знаний.
Я бы движку обновил, есть проблемы, только стоит она сейчас 1.2 млн.
новая, а б\у около 600.
А у тебя сколько моточасов?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 06:06 AM
1200, брал 80
Ну это еще не много.... хотя и не мало.
Отправлено: VVO
Re: Выбор катера. - 07/07/16 06:46 AM
Напишите цены примерные по содержанию, что бы понимать "масштабы бедствия" так сказать, а то все вокруг да около.
Пипец..... По содержанию чего?...... 5 футов или 50? Как можно вопросы ни о чём задавать , ещё и с претензией? ....
Уже говорил - на предполагаемой стоянке стоимость стоянки узнать можно самому,( у нас ценники очень отличаются ощутимо от местоположения. по обслуживанию двигателя расходники тоже самому не проблема посчитать , а дальше я хз . Стоимость навесного вся в интернете есть на любой вкус.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 07/07/16 07:23 AM
На размер 24-27 футов стоянка в городе на воде от 10 000 до 30 000 руб.
Скинуть лодку 3000-10 000 руб
Масло поменять 3000-5000 руб
Подготовить корпус к сезону 10 000 руб -20 0000 руб
На бензин в июне я потратил 30 000 руб.
Ну короче не дешево :-(
Отправлено: VVO
Re: Выбор катера. - 07/07/16 07:33 AM
Пипец..... По содержанию чего?...... 5 футов или 50? Как можно вопросы ни о чём задавать , ещё и с претензией? ....
Без претензий конечно. С чего вы взяли? Для примера хотя бы. Вот у меня такойто... сумы примерно такие то. А то даже понимания нет, сколько чего стоит.
Напишите цены примерные по содержанию, что бы понимать "масштабы бедствия" так сказать, а то все вокруг да около.
Тяжело это. И лучше не считать, начинаешь думать что дешевле арендовать
От многого зависит. Где ставишь, размер, состояние, откуда руки растут, от соседей и конечно от того сколько готов на воде проводить времени. Если мало, раза два в месяц, то я бы лучше арендовал.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 07/07/16 08:47 AM
Так посчитать если , то херня расходы по катеру , самое выгодное не женится, а арендовать ;-)))))
Так что не слушай никого , если финансы позволяют , то покупай лодку . В городу у моря лодка must have .
Так посчитать если , то херня расходы по катеру , самое выгодное не женится, а арендовать ;-)))))
Так что не слушай никого , если финансы позволяют , то покупай лодку . В городу у моря лодка must have .
Кстати да
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 09:13 AM
Есть несколько возможностей по снижению экспл расходов.
-Опускаться и подниматься в складчину на каждой стоянке есть такие дни
-пару тройку раз за месяц вывезти рыбаков-туристов, оправдать бензин на "семейные" выходы
-заранее намечать маршрут, а не как я по молодости полный бак тапку на газ и на Желтухина не меньше
-приучить себя ходить не более 2\3 газа, последняя 1\3 увеличивает расход примерно в 2 раза, а скорость на 1-2 узла, которые ничего не значат для вас
-зачищать и наносить необрастайку самому, внимательно посмотрев как это делают спецы
-выбирать стоянку ближе к тем местам, куда ходишь чаще
-не перезаправлять катер, у меня увеличеный бак на 400 литров, полный только если в заповедник, например. А обычно 150-200 литров.
-правильно регулировать дифферент катера, то есть сгонять с кормы гостей, если их там 4-5 скапливается
-тщательно выбирать необрастайку, есть чувак в городе, такое днрьмо втуливает, катер обрастает напрочь, минус 6-7 узлов
-если два дня в море собираешься, ночуй на островах, нех домой в кроватку ходить
Может еще что-то вспомню добавлю
Отправлено: Аралин Макс
Re: Выбор катера. - 07/07/16 09:30 AM
-
-не перезаправлять катер, у меня увеличеный бак на 400 литров, полный только если в заповедник, например. А обычно 150-200 литров.
А как это влияет на экономию? Тем что приходится возить лишний груз и появляется дифферент?
-
-не перезаправлять катер, у меня увеличеный бак на 400 литров, полный только если в заповедник, например. А обычно 150-200 литров.
А как это влияет на экономию? Тем что приходится возить лишний груз и появляется дифферент?
200 кг. лишнего это на себе везти, а это расход топлива не уменьшает, а только увеличивается. Все логично.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 07/07/16 10:11 AM
Напишите цены примерные по содержанию, что бы понимать "масштабы бедствия" так сказать, а то все вокруг да около.
Тяжело это. И лучше не считать, начинаешь думать что дешевле арендовать
От многого зависит. Где ставишь, размер, состояние, откуда руки растут, от соседей и конечно от того сколько готов на воде проводить времени. Если мало, раза два в месяц, то я бы лучше арендовал.
попробуй арендовать катер вот прям тогда когда захочется - вероятность стремительно близится к нулю. заранее заказать тоже не вариант с нашей погодой. Посейдон в целом дельно написал по сокращению расходов
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 11:08 AM
-
-не перезаправлять катер, у меня увеличеный бак на 400 литров, полный только если в заповедник, например. А обычно 150-200 литров.
А как это влияет на экономию? Тем что приходится возить лишний груз и появляется дифферент?
Вообще-то элементарно, лишний вес увеличивает осадку, значит толкаешь больше воды, соответственно увеличение расхода, странно, что такой вопрос задал морской профи.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 07/07/16 11:11 AM
-
-не перезаправлять катер, у меня увеличеный бак на 400 литров, полный только если в заповедник, например. А обычно 150-200 литров.
А как это влияет на экономию? Тем что приходится возить лишний груз и появляется дифферент?
200 кг. лишнего это на себе везти, а это расход топлива не уменьшает, а только увеличивается. Все логично.
Сомневаюсь , что это шибко полезный совет . Это что каждый раз тащить с собой канистру и понемногу подливать , чтобы держать баланс 150-200 литров . К тому же на японских катерах наоборот были небольшие 100-200 л и чтобы сходить в заповедник нужно еще уродываться ,заправлясь в Зарубино .
У меня сейчас стандатный бак 350 л , но я бы не отказался от 500 л . Заправка - это еще тот дрочь . То очередь , то бензовоз сливают , то надо выйти в 6 утра ,а заправка с 8 работает .
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 07/07/16 11:13 AM
Есть несколько возможностей по снижению экспл расходов.
-Опускаться и подниматься в складчину на каждой стоянке есть такие дни
-пару тройку раз за месяц вывезти рыбаков-туристов, оправдать бензин на "семейные" выходы
-заранее намечать маршрут, а не как я по молодости полный бак тапку на газ и на Желтухина не меньше
-приучить себя ходить не более 2\3 газа, последняя 1\3 увеличивает расход примерно в 2 раза, а скорость на 1-2 узла, которые ничего не значат для вас
-зачищать и наносить необрастайку самому, внимательно посмотрев как это делают спецы
-выбирать стоянку ближе к тем местам, куда ходишь чаще
-не перезаправлять катер, у меня увеличеный бак на 400 литров, полный только если в заповедник, например. А обычно 150-200 литров.
-правильно регулировать дифферент катера, то есть сгонять с кормы гостей, если их там 4-5 скапливается
-тщательно выбирать необрастайку, есть чувак в городе, такое днрьмо втуливает, катер обрастает напрочь, минус 6-7 узлов
-если два дня в море собираешься, ночуй на островах, нех домой в кроватку ходить
Может еще что-то вспомню добавлю
Вот про выбор правильной необростайки , я бы сам послушал .
А то Jotun тоже разный бывает ,а какой нужно хрен его знает .
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 11:14 AM
Речь не о том, зачем возить канистру доливать, скатал 150-200 литров за пару выходов, зашел заправился, а лишних 200 кг таскать зачем, ели еще и друзей с тобой 300 кг.
А 20 л НЗ (неприкосновенный запас) у меня всегда в рундуке лежит.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 11:20 AM
Я сам в ней не аллё, просто брат родной на Улиссе этой темой занимается, я у него покупаю с братской скидкой(не реклама), знаю только, что вроде Южная Корея. А пару лет назад брат уезжал, взял у М..уна и к июля покрылся балянусом на 30% корпуса, пришлось подниматься чиститься, к сентябрю еще раз оброс, под водой сам очищал. А шкурю и крашу сам, про это могу рассказать.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 07/07/16 12:18 PM
Я сам в ней не аллё, просто брат родной на Улиссе этой темой занимается, я у него покупаю с братской скидкой(не реклама), знаю только, что вроде Южная Корея. А пару лет назад брат уезжал, взял у М..уна и к июля покрылся балянусом на 30% корпуса, пришлось подниматься чиститься, к сентябрю еще раз оброс, под водой сам очищал. А шкурю и крашу сам, про это могу рассказать.
Евгений а грунтуешь перед покраской ? Или грунтовал когда-нибудь?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 01:27 PM
Говорю со слов профи, который 10 лет грунтует, красит, пескоструит (там не песок), лечит корпуса.
Если корпус в хорошем состоянии нет необходимости грунтовать, грунтовать нужно после зачистки до гелькоута, условно можно назвать пескоструйки (хотя это содоструйка). Тут же вопрос, как определить, ответ показать спецу. Мой корпус не требует, шкуркой без фанатизма и покраска, по состоянию можно на один раз, я закатал на два.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 01:29 PM
Да, сколы зашкурил, разделал швы, замазал жидким гелькоутом, отшкурил, загрунтовал, зашкурил, покрасил.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 01:33 PM
На зашкуривание 27 футов, один день с кофе и перекурами, закатать на 1 раз можно в этот же день, 40 мин без перекуров.
Отправлено: Вадон
Re: Выбор катера. - 07/07/16 01:46 PM
Если катер не красился то грунтовать нужно обязательно.Я грунтовал и красил необрастайкой Наутик Спид Т4.Покраска нужна раз в три года.Покупал в Реал Мене в Семь футов.Там и проконсультируют.
Отправлено: Вадон
Re: Выбор катера. - 07/07/16 01:48 PM
Если есть телега то покраска необрастайкой каждый год не требуется...Выкатил раз в месяц.сбил керхером и вперед дальше!!!
Отправлено: Maxsys
Re: Выбор катера. - 07/07/16 01:50 PM
Спасибо, советы дельные
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 02:07 PM
Если есть телега то покраска необрастайкой каждый год не требуется...Выкатил раз в месяц.сбил керхером и вперед дальше!!!
Вадик, согласен, если есть телега нормальная, слип, и мордой в берега не тыкаться.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 07/07/16 02:09 PM
Наутик спид для тебя подходит, ты каждый день в море, для меня нет, две недели и Наутик скоростной зарастет потому, что он расчитан на снятие микрона тефлоновой краски за выход. Если катер стоит тефлон не сходит и начинает зарастать.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 07/07/16 02:18 PM
Мне тоже пришлось матить и грунтовать, так как катер до этого был в гелькоуте и берегового хранения.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 08/07/16 08:31 AM
Мне тоже пришлось матить и грунтовать, так как катер до этого был в гелькоуте и берегового хранения.
Ну матить и грунтовать не сильно тяжело, вот после неудачной краски доставать крабов с колонки мотора и балянуса срубать по всему корпусу, это жесть.
Отправлено: yarulin
Re: Выбор катера. - 12/07/16 11:25 PM
Друзья, вот на днях звонил друг. Говорит, хочет купить себе катер. Сейчас лето, чтобы кататься по реке или же озере. Я ему говорю лучше возьми гидроцикл, он как-то получше будет. Вы что скажете? Кто стоял перед таким выбором? Подскажете все плюсы и минусы.
Друзья, вот на днях звонил друг. Говорит, хочет купить себе катер. Сейчас лето, чтобы кататься по реке или же озере. Я ему говорю лучше возьми гидроцикл, он как-то получше будет. Вы что скажете? Кто стоял перед таким выбором? Подскажете все плюсы и минусы.
вы дали ему не полный совет, предложите ему купить спасательный круг.
Отправлено: Warm
Re: Выбор катера. - 13/07/16 01:14 AM
Реклама детектед. В соседней ветке туда же ссылка.
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 13/09/16 10:41 AM
Доброго времени суток !
В плане приобрести небольшой катер.
Выход планируется несколько раз в неделю, 2-3 человека.
В будни - вечером искупаться и немножко порыбачить.
Рыбалка и отдых.
Выходные на воде или на островах.
Хранение на воде.
Бюджет покупки до 800.000
Приглянулся Searay 230 Sundancer со стационарным 5-литровым Меркруизером 220лс
http://www.farpost.ru/vladivostok/water/boat/prodaetsja-kater-47468944.htmlПрошу совет и рассказать возможный опыт по эксплуатации таких катеров.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/16 11:29 AM
Доброго времени суток !
В плане приобрести небольшой катер.
Выход планируется несколько раз в неделю, 2-3 человека.
В будни - вечером искупаться и немножко порыбачить.
Рыбалка и отдых.
Выходные на воде или на островах.
Хранение на воде.
Бюджет покупки до 800.000
Приглянулся Searay 230 Sundancer со стационарным 5-литровым Меркруизером 220лс
http://www.farpost.ru/vladivostok/water/boat/prodaetsja-kater-47468944.htmlПрошу совет и рассказать возможный опыт по эксплуатации таких катеров.
Начну прямо, катер девченок катать, для рыбалки совершенно не предназначен, и к берегу плохо, ну с моей точки зрения на любителя, себе для семейного отдыха ни за что бы не взял, даже понты колотить не удобно. Извините за категоричность.
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 13/09/16 12:56 PM
Любой доброжелательный совет достоин самой искренней благодарности :-)
Если не трудно, альтернативный вариант , или чем вас этот так вверг в уныние )
По-моему, аккуратный и достаточно комфортный.
Время до следующего года есть , так что не буду горячиться , но с удовольствием выслушаю советы.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/16 01:06 PM
Еще раз извините за резкость. Основные минусы, на катере не как-такого жилого (то есть комфортного пространства для пассажиров), кокпит, забудьте, в лучшем случае несколько раз в году в качестве ночлега. Задний диван? На нем не посидеть нормально ни порыбачить. Вся корма затянута у всех сиреев затянута пленкой, то есть без нее комфорт совершенно отсутствует. рыбачить крайне неудобно ни с носа не с кормы. Про меркрузер и ногу ничего не скажу, тут как повезет и на любителя. Рассматривал такой на заре капитанства, то есть 16 лет назад. Полазил, посидел отказался. FR? CR? Более мореходные, меньше затратные и более практичные для семьи и среднего бюджета, да много есть катеров с моей стороны гораздно достойнее Searay.
Женя, иногда среди владельцев лодок попадаются такие, которым достаточно выйти в море покупаться и камбалы попробовать половить, 99 проц из них конечно просто те, кто всякие сиреи и билайнеры тупо продать не могут, но 1 проц реально кайфует просто от "подышать"
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 13/09/16 01:34 PM
На какие модели CR и FR обратить внимание ? Поверьте , это мой практически первый катер...
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 13/09/16 01:38 PM
Я правильно понял , что в Sea Ray пассажирам не комфортно ? и переночевать не очень удобно ?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/16 01:39 PM
CR 27, FR 25,26,27 и им подобные, я бы рассматривал подвесник. Да дизель расход поменьше, но если рассматривать вопрос сколько времени дизель находится в ремонте и подвесник, подвесник явно меньше.
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 13/09/16 01:40 PM
Евгений, мне кажется 27 футов мне как очень малоопытному великоваты будут ?
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 13/09/16 01:41 PM
Подвесник с точки зрения удобства в обслуживании меня тоже прельщает. Да и на зиму можно в тепло отвезти.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/16 01:41 PM
Я правильно понял , что в Sea Ray пассажирам не комфортно ? и переночевать не очень удобно ?
Вот удобно только ночевать, а на переходах в нижнем салоне и во время стоянок в море там не удобно по словам использующих, часто возникают позывы к укачиванию, даже у меня в катере в район нижней кровати.
Не правильно- на нем рыбачить неудобно, особенно если рыбалкой увлекаешься и хочешь не только ершей и камбалу ловить . И что такое комфорт? Спать на нём? Бухать? Шашлык жарить? Просто определись для себя- чего хочешь и тогда поймёшь какая лодка тебе нужна
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 13/09/16 01:45 PM
Я достаточно твердо определился, что мне для души и отдыха хорошо половить камбалы и потроллить.
Я практически не бухаю- поэтому это мимо )
Очень нравится бывать на природе.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/16 01:50 PM
Подвесник с точки зрения удобства в обслуживании меня тоже прельщает. Да и на зиму можно в тепло отвезти.
Не обольщайтесь, снять подвесник с катера это не так просто, обычно их снимают в случае сложного ремонта мотоголовы или гидравлики поднятия мотора, в других случаях этого всячески стараются избежать. Даже редуктор можно снять с воды, подогнав корму к мели и аккуратно вытащив редуктор.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/16 01:53 PM
Я бы сказал так до 27 футов разницы в управлении не заметно, дальше есть, но есть катера и 21-23 футов. Только они как правило являются все таки промежуточным этапом, и владельцы хотят стационарный гальюн и пространство, где можно комфортно переночевать.
Да при чём тут бухаюнебухаю? Ветку эту перечитал? Тут много уже написано. Как ты троллинг себе представляешь на нём? Вживую смотреть надо лодки а не по фоткам . Ну и имхо за 12 долларов и в хорошие времена нормальную лодку нереально было купить в размерах 23 футов плюс
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/16 01:55 PM
Троллинг на Searay это из области фантастики.
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 13/09/16 01:57 PM
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/16 02:00 PM
Вы начинаете двигаться в правильном направлении. С моей личной точки зрения.
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 13/09/16 02:01 PM
Поэтому и мучаю Вас, что бы выйти на истинный путь ) Может за зиму соберу побольше средств)
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/16 02:16 PM
Ели бы меня это мучило, не отвечал бы:), сегодня полдня потратил на то, чтобы устранить последствия тайфуна, то есть переустановить причал на новое место, и хорошенько его закрепить, почти получилось, осталось сделать из 6 метровых сосновых досок хорошие сходни, наеджные и долговечные.
Может кого-то уберегу от наступания на грабли, и на том спасибо.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 13/09/16 02:24 PM
Это я к тому, что катер не авто, поставил и забыл, катер он как лялька. то его проверь, чтобы не утоп, то ему кранцы перевяжи. То ему еще что-то надо, вещь дорогая и хлопотная, на любителя. Не так давно однокашник попросил по катеру проконсультировать. Первый вопрос задал я ему, а оно тебе надо, жил без него до 50 лет, а сейчас что? Заплати несколько раз за лето по 5-7 тыс за выход с семьей и забудь нах, пока думает.... Вот оно чё....
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 13/09/16 02:30 PM
Доброго времени суток !
В плане приобрести небольшой катер.
Выход планируется несколько раз в неделю, 2-3 человека.
В будни - вечером искупаться и немножко порыбачить.
Рыбалка и отдых.
Выходные на воде или на островах.
Хранение на воде.
Бюджет покупки до 800.000
Приглянулся Searay 230 Sundancer со стационарным 5-литровым Меркруизером 220лс
http://www.farpost.ru/vladivostok/water/boat/prodaetsja-kater-47468944.htmlПрошу совет и рассказать возможный опыт по эксплуатации таких катеров.
А я бы не стал отговаривать!
Красивый корпус, красивое имя, красивый мотор.
Красиво прокатиться и немного красиво порыбачить. Красиво показать себя при катании и рыбалке, а как без этого?! Нет лучше выбора! Бери!....
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 13/09/16 03:49 PM
Видимо , владелец пишет ? ) В любом случае интересен плюрализм мнений .
За 800 руб. Вы не купите себе то во что вы хотите уместить все свои "хотелки". А вот за 1200-....более реально. Подвесной мотор в тепло. Я не слышал что бы кто то снимал их на зиму в тепло. Если только не ремонт. Моторы весят от 200 кг. И выше на большие лодки. Стационар я бы не стал брать. Если только свежий, но и денег такая лодка будет стоит немало. Лучше копите денег дальше, за то что есть приобретете гимор.
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 14/09/16 12:46 AM
Это не 2010 года катер имхо.....
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 14/09/16 01:21 AM
ИМХО даже не 2000...
Год конечно важен, но состояние лодки в первую голову.
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 14/09/16 01:33 AM
А что там в состоянии? как минимум катер в этом году не спускали, не на воде, есть причины уже...
соответственно проверить мотор возможности на ходу нет, это первый момент, а ведь мотор это уже полдела.
что то там особого хорошо ухоженного корпуса не видно, обычный корпус, может гниловатый, смотреть надо по месту.
А что там в состоянии? как минимум катер в этом году не спускали, не на воде, есть причины уже...
Например денег нет. Укачивает, разонравилось.
соответственно проверить мотор возможности на ходу нет, это первый момент, а ведь мотор это уже полдела.
Это не проблема. Договаривайся о продаже с ходовыми, делов то?
и что то там особого хорошо ухоженного корпуса не видно, обычный корпус, может гниловатый, смотреть надо по месту.
По фото оценивать состояние катера не умею
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 14/09/16 05:10 AM
Я не спеша начинаю понимать и менять выбор.
Еще горячее, осталось только подобрать конкретный катер, хорошо узнать его историю, если это возможно, покупать только с ходовыми и желательно взять с собой человека, который понимает в катерах, то есть за плечами несколько лет опыта. Чтобы мог понимать правильно ли катер себя ведет на воде, во время ли выходит на глиссирование, нет ли прохватов винта, ну и так далее.
Повторю, брать катер нужно тогда, когда понимаешь все, без него не могу. И осознавать, что расходы на покупку это только начало!
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 14/09/16 04:21 PM
Самолепные транцы в принципе не рассматривал бы
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 15/09/16 12:11 AM
Опять тебя не в ту сторону потянуло!
На этих корпусах , как правило, стоят : ДВА дизеля АД-31, суммарной мощностью под 300 л.с. ,или ДВЕ зажигалки AQ под 280 л.с.
А здесь ОДИН -225!!!Да ,корпус хорош!
Мореходен и гальюн в полный рост.
Ну тогда возьми уже этот
http://www.farpost.ru/vladivostok/water/boat/kater-yamaha-sr-25-jamaha-47431875.htmlДва мотора по 200 ,каждому из которых цена на базаре 60 рублей! И ведро запчастей на том же базаре 3 копейки стоит.
400 лошадей за кормой!!!! Маленькая ракета, при неоходимости.
Колонки Вольво ,одновинтовые ,SP-290. Т.ж. не редкость в городе.
Ну и самое главное. Люди ,которые эти моторы *втыкают*, находятся в телефонной доступности каждый день в течении всего года!
И занимаются этим профессионально в течении десятка лет.
Знающие и любящие своё дело ребята!
А корпус действительно хорош! Уменьшенная реплика CR-26, 27
Считаю, что это лучший выбор для отдыха и рыбалки.
Напрягись ,найди 200 рублей и..... в конце следующего сезона, пригласишь к себе на лодку, нальёшь стопочку и скажешь :* Игорь! Спасибо, что правильно подсказал!*
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 15/09/16 12:20 AM
Приглянулся Searay 230 Sundancer со стационарным 5-литровым Меркруизером 220лс
И я тебя умоляю, не смотри , особенно перед сном ,картинки с *САНДУСТЕРАМИ* и *БУЛАЙНЕРАМИ* со стационарными *мерками*. Не к чему хорошему это не приведёт!
Совет мой ,просто шуткой был!
Один стационар это один гимморой, два стационара два гиммороя. Водномоторная мудрость
Отправлено: sunych
Re: Выбор катера. - 15/09/16 12:53 AM
в кругах экономных водомоторников слово стационар считается неприличным.
естественно yanmar исключение.
Отправлено: sunych
Re: Выбор катера. - 15/09/16 01:07 AM
еще старые японские фишеры начала 90х даже конец 80х очень приличные корпуса
Я то думаю, че у меня то там подтекает, то там трескается - оказывается у меня "очень приличный корпус начала 90-х" .......
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 15/09/16 04:00 AM
Я то думаю, че у меня то там подтекает, то там трескается - оказывается у меня "очень приличный корпус начала 90-х" .......
Коля, у тебя не Аврора?
Я то думаю, че у меня то там подтекает, то там трескается - оказывается у меня "очень приличный корпус начала 90-х" .......
Коля, у тебя не Аврора?
Аврору починили, она еще очень даже ничего, а год постройки 1897. Корпуса 90-х конечно старенькие, но еще походят. На наш век хватит
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 15/09/16 04:13 AM
Больше скажу, я сразу после ремонта Аврору посещал!
Больше скажу, я сразу после ремонта Аврору посещал!
Когда же она опять бахнет?
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 15/09/16 04:19 AM
Крайне насущный вопрос )))))
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 15/09/16 04:21 AM
Как Владимир Ильич проснётся, увидит что творится.... так и бахнет... Покуёвому учению, на днях....
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 15/09/16 04:21 AM
Блин, я то думаю, почему у меня сон пропал ... Так завлекательно выглядят...Блин
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 15/09/16 04:27 AM
Похоже, Ильича опоили ,спит крепко..
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 15/09/16 04:33 AM
Кстати, если у катера один мотор, насколько сложно и по финансам затратно установить дополнительный повесник - для троллинга например , или в качестве резервного ? И как он с управлением увязывается ?
Отправлено: sunych
Re: Выбор катера. - 15/09/16 04:56 AM
Больше скажу, я сразу после ремонта Аврору посещал!
Когда же она опять бахнет?
к 100 летнему юбилею.
власть в ствол бетон залила .
Кстати, если у катера один мотор, насколько сложно и по финансам затратно установить дополнительный повесник - для троллинга например , или в качестве резервного ? И как он с управлением увязывается ?
имхо все эти доп подвесники актуальны если основной мотор - дрова.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 15/09/16 06:05 AM
Не пользуюсь запасными моторами потому, что есть надежные друзья, которые готовы прийти и приходят на помощь в любое время, в любое место, как и я к ним.
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 15/09/16 07:11 AM
А есть ли смысл троллинговать на 250 лс, если можно это делать на 5-ти ?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 15/09/16 07:30 AM
А есть ли смысл троллинговать на 250 лс, если можно это делать на 5-ти ?
4-х тактному мотору пофиг на холостые обороты
А есть ли смысл троллинговать на 250 лс, если можно это делать на 5-ти ?
Это вопрос бывалого? Тогда расскажи в чём преимущество троллинга на резервнике? Начни пожалуйста с управления. Слушаю внимательно
Не не так! Начни - откуда у нас с бюджетом в 800 р взялся четырехтактник в 250 ?
А есть ли смысл троллинговать на 250 лс, если можно это делать на 5-ти ?
4-х тактному мотору пофиг на холостые обороты
Но жрет он больше, гораздо больше.
А есть ли смысл троллинговать на 250 лс, если можно это делать на 5-ти ?
4-х тактному мотору пофиг на холостые обороты
Но жрет он больше, гораздо больше.
Поясни....
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 15/09/16 11:15 AM
У меня еще ничего нет. Но судя по советам, мне разумнее подкопить денег и купить катер с подвесником 25-27 футов...
Логично к такому катеру подвесник в 200 и более.
Вот оттуда и вопрос про троллинг с резервным мотором..
Да, я не бывалы , а судя по надписи - новичок
Отправлено: sunych
Re: Выбор катера. - 15/09/16 11:18 AM
говорю YANMAR стационар рулит
Тогда ответь на вопрос - прежде всего для себя
чем удобне троллинг на резервнике? Я же не ради подъебать спрашиваю - сам попробуй отвечать себе, ты же не ребёнок- вот завёл ты пятисильный резервник , и поехал "тролить" - просто включи воображение, и увидь "картинку"
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 15/09/16 11:23 AM
Тогда ответь на вопрос
чем удобне троллинг на резервнике?
Коля, зачем задаешь вопросы человеку, который смутно представляет процесс тролинга и устройство катера. Помогать просит, а ты его гнобить хочешь.
Женя ты сейчас реально неправ. Я человеку пытаюсь мысли его направить в нужную сторону. В шутливой форме, но не в коем случае не в уничижительной.....
Просто разжёвываем "желающим купить" уже не первый год, и в "который" раз писать всё с серьёзной миной надоело
Человек не ребёнок и видел как выглядят "пятёрки" подвесники, если с мозгами нормально всё, то легко себя представит висящим на корме, держащимся за румпель, и если с головой всё в порядке , поймёт что в таком положении долго не просидит - ещё и снастями надо заниматься..... А рядом нормальный двигатель подвесник, с нормальным рулём под крышей....... Или человек сказочно богат и заебенил себе ещё и на резервник рулевое? (Резервники тоже бесплатно не раздают, особенно живые) Я должен это взрослому человеку разжёвывать серьёзно?
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 11:40 AM
чем удобне троллинг на резервнике?
Скорость на троллинге меньше...я ходил на 2х300.
Один отключали...Все равно, было не алё....
Ну а если есть желание и деньги-и ДУ на резервник завести можно...
Отправлено: sunych
Re: Выбор катера. - 15/09/16 11:57 AM
японцы устанавливают на транец фишеров и очень больших фишеров бизань с примитивным парусом бабочка и так дрейфуют плюсы катер ориентирован носом на волну,снасти не требуют сложных систем заглубления,расхода топлива нет,тишина только ты и стихия.Все новое хорошо забытое старое.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 15/09/16 12:01 PM
В основном парус они ставят на шхуны со стационаром, большим длинным килем и пером руля, катер фишер просто будет дрейфовать боком. (прошел со скоростью 3 узла все внутреннее японское море, насмотрелся)
Отправлено: sunych
Re: Выбор катера. - 15/09/16 12:13 PM
мне с таким девайсом 17 футовая посудина на глаза попадалась.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/09/16 12:14 PM
Опишу свою историю выбора катера, первого в жизни и пока единственного. Определился с бюджетом 500 тыс., естественно наших деревянных, (это март - апрель 2012 г.). В этот бюджет входили билайнеры и катера со стационарами до FR-25 включительно, с подвесниками катера по меньше примерно до 23 футов. На тот момент о том, что есть такое занятие как рыбалка я конечно слыхал, но меня это не интересовало. Катер подбирался для выхода на отдых, на острова с семьёй и друзьями. Для комфортного проживания на катере, билайнер подходит идеально, но у него есть один существенный недостаток: судоводитель на улице, в дождь, в холодный ветер и т.д. Это стало основной причиной отказа от данного типа судов. Не спеша стал рассматривать остальные предложения. Представилась возможность прокатиться на FR-25 с полурубкой, это уже был конец апреля, жена замерзла. Вывод сам собою - катер должен быть с закрывающейся рубкой. По комфортабельности больше всего нравился FR-27. Бюджет увеличили до 600 тыс. 27-х было в продаже много (от 650 до 680 тыс.) можно было поторговаться, но как-то душа не лежала к стационару. Стал усилено искать 25-ку с рубкой и подвесником, но таких предложений раз-два и обчелся. И наконец 8 мая было принято решение из 3-х, наиболее понравившихся, 1 из них со стационаром, ещё раз просмотрев выбрать один заветный. В конце дня мне позвонил продавец катера, который ни как не удавалось посмотреть (завис на нашей замечательной таможне) и сказал, что завтра ему наконец-то отдают катер и если нам ещё интересно мы можем его посмотреть. Решили, что один день ни чего не решает, больше ждали. 9 мая поехали смотреть катер. На стоянке пришлось пробыть 2 часа, катер отдавали не спеша и вместо 10.00 его привезли к 12.00. Это был F-27 1988 г.в., с выносным транцем (японец переделал, спасибо ему за это) и подвесным мотором 200 л.с. 1998 г.в., 2-х тактным, (сволочь косорылая не мог повесить 4-х тактный). На этом катере мы и остановились, бюджет 700 тыс. Первым делом внес конструктивные изменения внутри катера: каюта и рубка (готов показать). Теперь по комфорту он не уступает FR-27. По началу было труднова-то швартоваться, специально приезжал на отход по позже, когда катером мало и приходил по раньше, пока другие ещё в море. А порой специально отходил и подходил к пустому пирсу по нескольку часов - тренировался. Освоился за пару месяцев. Из личного опыта: катер 27 футов - самый комфортабельный из катеров для отдыха семьёй и рыбалке компанией. Им можно управляться одному при отходе и швартовке, на катерах большего размера нужен помощник. Что касается выносного транца (здесь кто-то отозвался отрицательно) скажу следующее. Японец его поставил в 1998 г., и эксплуатировал до 2012 г. Так что ни хрена с ним не будет!!! Теперь о моторе, бог меня уберег от стационара, в прошлом сезоне был серьёзный ремонт мотора, по собственной вине, подтянули на мелководье и все сделали в течении 2-х дней, катер все время был на воде. Для сравнения: сосед с стационаром в прошлом году поднял катер в первой половине сентября (и на этом закончил навигацию) и в этом в июне поднимал катер для ремонта. А это удовольствие не из дешевых.
Так что советую катер с подвесником и желательно с 4-х тактным, ну а размер, как говориться дело хозяйское. Учитывайте размер своего кошелька: чем больше катер, тем сильнее мотор, тем больше топлива он будет есть, а на больших скоростях они его пьют!!! Зарплату можно домой и не донести, а какой жене это понравиться? Порой люди купят большой и очень комфортабельный катер, выйдут на прогулку или рыбалку, он с них "штаны сымет". И потом стоит на берегу, хорошо если в огороде, а то на стоянке продолжает "штаны стягивать".
Можно вопрос? - почему не подождал подольше и с четырёхтакным не взял?
Я ответ знаю, но хотелось бы убедиться
чем удобне троллинг на резервнике?
Скорость на троллинге меньше...я ходил на 2х300.
Один отключали...Все равно, было не алё....
Ну а если есть желание и деньги-и ДУ на резервник завести можно...
А на пяти пятисотках не ходил? Тимур, у тебя когда нибудь была лодка пластиковая , хотя бы от 21 фута?
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/09/16 12:29 PM
Человек не ребёнок и видел как выглядят "пятёрки" подвесники, если с мозгами нормально всё, то легко себя представит висящим на корме, держащимся за румпель, и если с головой всё в порядке , поймёт что в таком положении долго не просидит - ещё и снастями надо заниматься..... А рядом нормальный двигатель подвесник, с нормальным рулём под крышей....... Или человек сказочно богат и заебенил себе ещё и на резервник рулевое? (Резервники тоже бесплатно не раздают, особенно живые) Я должен это взрослому человеку разжёвывать серьёзно?
Не согласен с таким утверждением. Я конечно рыбак с малым опытом и не на что не претендую, но утверждаю что троллинговать на вспомагаче можно и удобно. Для этого не нужно управлять катером с помощью вспомогача, рулишь основным не работающим в данный момент мотором. Вспомогач закрепляется жестко, что бы мотор стоял всегда в одном положении. У меня основной 200 л.с. 2-х тактник на нем тролинговать нельзя, использую вспомогач 20 л.с. Вопрос почему 20-ка, просто не нашел 15-ку с нужной длинной ноги и стартером, поэтому взял 20-ку.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/09/16 12:30 PM
Можно вопрос? - почему не подождал подольше и с четырёхтакным не взял?
Я ответ знаю, но хотелось бы убедиться
Не понял вопроса?
Отправлено: sunych
Re: Выбор катера. - 15/09/16 12:31 PM
винт на волне не воздушит?
Можно вопрос? - почему не подождал подольше и с четырёхтакным не взял?
Я ответ знаю, но хотелось бы убедиться
Не понял вопроса?
Вопрос вроде бы простой - почему не купил катер с четырёхтакным мотором?
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/09/16 12:36 PM
винт на волне не воздушит?
Если волна высокая, это естественно. Я хожу в волну до 1 метра. Там все нормально.
И я не говорю что невозможно рыбачить со вспомогачём, мало представляю троллинг на пятёрке Вообщето, а на двадцатке интересен троллинг в ветер и волну, когда надо скоростью работать почти так же как и рулём и хотелось бы узнать экономию по расходу на троллинге в десятки литров (заметь речи не вёл я про двухсотку двухтактную, у меня двухсотка четырехтактная и сомневаюсь что ты выиграешь по Бензу на троллинге у меня хотя бы 500 рублей, учитывая что на переходе на рыбалку я выиграю у тебя по бензину от 1000 р и дальше, в зависимости от расстояния)
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/09/16 12:41 PM
Можно вопрос? - почему не подождал подольше и с четырёхтакным не взял?
Я ответ знаю, но хотелось бы убедиться
Не понял вопроса?
Вопрос вроде бы простой - почему не купил катер с четырёхтакным мотором?
Я же все расписал: бюджет был 500, увеличил до 600, в результате взял за 700. На момент покупки такой FR-27 был единственный в акватории. А CR-27 которые все идут с 4-х тактниками стоил 1500 тыс.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/09/16 12:46 PM
И я не говорю что невозможно рыбачить со вспомогачём, мало представляю троллинг на пятёрке Вообщето, а на двадцатке интересен троллинг в ветер и волну, когда надо скоростью работать почти так же как и рулём и хотелось бы узнать экономию по расходу на троллинге в десятки литров (заметь речи не вёл я про двухсотку двухтактную, у меня двухсотка четырехтактная и сомневаюсь что ты выиграешь по Бензу на троллинге у меня хотя бы 500 рублей, учитывая что на переходе на рыбалку я выиграю у тебя по бензину от 1000 р и дальше, в зависимости от расстояния)
Речь не идет об экономии, на 2-х тактной 200-е нельзя троллинговать она перегревается, именно поэтому в прошлом году и пришлось ремонтировать мотор.
А CR-27 которые все идут с 4-х тактниками стоил 1500 тыс.
Воооот . Мы человеку тут про бюджет в том числе объясняем . И фрки и много лодок "идут" с четырёхтактниками, и ценник в разы сразу отличается неспроста.
Или я туплю, или ты недописываешь - бюджет 700 р включил преобретение резервника и "переделку" катера?
Речь не идет об экономии,
Не надо лукавить, речь идёт об экономии - основной расход бензина на переходах, а не на троллинге
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/09/16 01:03 PM
Или я туплю, или ты недописываешь - бюджет 700 р включил преобретение резервника и "переделку" катера?
Переделка катера собственными ручками, поэтому про бюджет здесь сказать трудно. Если руки "из задницы", тогда в какую-нибудь контору типа Цитадель, они быстро внесут коррективы в бюджет (существенные). Вспомогачь я купил в конце 2014 г., когда встал вопрос о возможном троллинге в 2015 г. Моё твердое убеждение, что катер под себя купить может только Абрамович и такие же как он. Что до нас смертных, то мы берем "болванку" подходящую по каким-то основным параметрам и шлифуем её в зависимости от возникающих потребностей, а они в жизни меняются.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 15/09/16 01:08 PM
"Моё твердое убеждение, что катер под себя купить может только Абрамович и такие же как он."
Даже близко не Абрамович, катер не переделывал абсолютно, за 10 лет, кроме ремонта мотора пару раз и перетяжки диванов в кожзам не делал ничего.
Вру, вентилятор на солн батареях врезал и пару стаканов под удочки, все!
Насчёт Абрамовича согласен. Имхо сейчас реальнее набраться терпения и мониторитьмониторитьмониторить....... Пока не выстрелит живой вариант с четырехтактным за более менее приемлемую цену ( имхо от 25 футов это не меньше 1 300-1 500) Учитывайте что навигация очень дорого стОит хорошая и лучше доплатить за уже установленную , чем брать потом или дешёвое гавно или за дурные деньги . Ну и "достойные" корпуса девяностых годов .......
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/09/16 01:17 PM
Речь не идет об экономии,
Не надо лукавить, речь идёт об экономии - основной расход бензина на переходах, а не на троллинге
На сколько я понял человек спрашивает совета о покупке катера, а не о расходах топлива на переходах и троллинге.
Ну а если вступать в полемику, то и козе понятно, что самые экономичные - это стационары дизеля, затем подвесники 4-х тактные, самые прожорливые 2-х тактники. Но 4-х тактник стоит, новый 225 от 1200 тыс., а юзаный от 600 тыс (+ приборы и коса ещё 100 тыс). Вопрос: сколько на эти деньги можно купить топлива? И ещё одно: за мотор деньги сразу вынь да положь и не известно сколько он прослужит, а за топливо постепенно. И не известно сколько мы будем эксплуатировать эти катера, завтра наше любимое правительство, что-нибудь выдумает и мы дружно пересядем на "казанки" или "уфимки".
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 15/09/16 01:17 PM
Интереснее то, что ни за что не продашь катер за те деньги, за которые 10 лет назад привез из Японии.....
Слышь, неабрамович! Ты в доллярах озвуч во сколько встал вместе с навигацией? И эта..... сейчас бы пошлину столько же заплатил бы?
(Озвучивать не обязательно
)
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/09/16 01:22 PM
"Моё твердое убеждение, что катер под себя купить может только Абрамович и такие же как он."
Даже близко не Абрамович, катер не переделывал абсолютно, за 10 лет, кроме ремонта мотора пару раз и перетяжки диванов в кожзам не делал ничего.
Вру, вентилятор на солн батареях врезал и пару стаканов под удочки, все!
А какой же, если не секрет у вас катер, что он отвечает всем требованиям семьи на отдыхе с проживанием в нем и рыбалке?
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 01:25 PM
чем удобне троллинг на резервнике?
Скорость на троллинге меньше...я ходил на 2х300.
Один отключали...Все равно, было не алё....
Ну а если есть желание и деньги-и ДУ на резервник завести можно...
А на пяти пятисотках не ходил? Тимур, у тебя когда нибудь была лодка пластиковая , хотя бы от 21 фута?
У меня нет, у знакомых да, с ними иногда хожу...
17 футов, 23 фута...Права есть, рулю...
32-х футовым тоже рулил....
Даже ВРД рулил..в начале 1990-х...
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 15/09/16 01:26 PM
Сто раз уже всем говорил, какой секрет, CR-27 c подвесной Ямахой 225 4-х тактной.
Речь не идет об экономии,
Не надо лукавить, речь идёт об экономии - основной расход бензина на переходах, а не на троллинге
На сколько я понял человек спрашивает совета о покупке катера, а не о расходах топлива на переходах и троллинге.
Ну а если вступать в полемику, то и козе понятно, что самые экономичные - это стационары дизеля, затем подвесники 4-х тактные, самые прожорливые 2-х тактники. Но 4-х тактник стоит, новый 225 от 1200 тыс., а юзаный от 600 тыс (+ приборы и коса ещё 100 тыс). Вопрос: сколько на эти деньги можно купить топлива? И ещё одно: за мотор деньги сразу вынь да положь и не известно сколько он прослужит, а за топливо постепенно. И не известно сколько мы будем эксплуатировать эти катера, завтра наше любимое правительство, что-нибудь выдумает и мы дружно пересядем на "казанки" или "уфимки".
Да ты что?! Не ну если ты катер "до завтра" выбирал, тогда конечно, только не думал как много желающих будет у тебя этот катер сегодня и тем более "завтра" купить хотя бы за 500? Сравнивал сколько предложений с двухтактными двухсотками и с четырехтактными ?
Пытался на фарпосте посмотреть f-27 как выглядит, там в меню самый большой F-26 .....
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 15/09/16 01:44 PM
Ага.. А самый дешевый CR-27 cо с дизелем - 2 500.000.....
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 15/09/16 01:45 PM
Мне кажется спальник там не очень- одному наискосок в раскорячку для среднестатистического роста мужчины
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 15/09/16 01:53 PM
Мне кажется спальник там не очень- одному наискосок в раскорячку для среднестатистического роста мужчины
Как то да , уголком. А я 184 см, да и жена вполне не мелкая )
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/09/16 01:57 PM
[quote=Ыйафдтный Колч][quote=Александр Л.]
Да ты что?! Не ну если ты катер "до завтра" выбирал, тогда конечно, только не думал как много желающих будет у тебя этот катер сегодня и тем более "завтра" купить хотя бы за 500? Сравнивал сколько предложений с двухтактными двухсотками и с четырехтактными ?
При покупке катера я вообще не думал о его продаже, мало того я и сейчас об этом не думаю. Меня он устраивает в полностью.
Я считаю, что вопросы надо решать по мере их поступления. Понадобилась машина - купил ту которая отвечает твоим запросам и на которую хватает средств. Сколько людей покупали а/м, эксплуатировали её N-ое количество лет, а потом продавали по запчастям? Чем катер лучше а/м? Если по прошествии лет его нельзя будет продать как катер, значит продадим по частям все, что можно. И вопрос закрыт.
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 15/09/16 01:57 PM
Этот очень интересный катер,
http://www.farpost.ru/vladivostok/water/boat/kater-yamaha-cr-27-sedan-dizel-15548518.htmlно в кредит жуть как не хочется...
Страна сейчас стабильностью как то совсем не располагает к кредитам....
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 15/09/16 01:59 PM
Но на ночь , не следуя добрым советам , все-таки смотрю на уютные каюты Sea Ray )) Хотя там в рубке явно холодно...
CR-27 идеальный катер для семьи и не только. сам давно облизываюсь
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:04 PM
По цене как мерс вполне не старый )
Александр , я рад за тебя, что тебе нравится твой катер. Честно! Немного обескуражило, что другим ты рекомендуешь брать с 4Т
Аааааааааа, кто из здесь присутствующих 500 моточасов и более в сезон накручивает?
Ад-31, ад-41, янмар и анолог 1нд крузаковского - это дизеля, а дизель это сила, вот что я вам скажу. Для ремонту дергать на берег это если ногу свело у катера, ну или уж совсем кердык тфу тфу тфу, и не надо говорить что у подвесников проблем меньше.
Короче подвесник, стационар - это религия, и победителя в этом споре нет, вот
Тролинг на вспомагаче, в метровую волну на вспомагаче, терпимо, не смешите меня, на главном не комфортно, а тут вспомогач.
Про друзей - друзья это сила, как и дизель, вот, не обсуждается
Поэтому всем кто спрашивает какой катер взять, советую, загляните в свой кошелек, уточните свои возможности, перечитайте ветки предыдущих ораторов, и сделайте по своему, вот в этом случае будет точно не кого винить потом.
Нхнч
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:07 PM
Сто раз уже всем говорил, какой секрет, CR-27 c подвесной Ямахой 225 4-х тактной.
Прошу прощения, действительно говорил, упустил. Да, для семейного отдыха, катер лучше не придумаешь. Я бы сказал, что это малогабаритная квартира с мотором, искренне завидую. А для рыбалки, несколько неудобен, кокпит маловат, ну скажем для команды из 6 человек. У меня на кокпите 4 человека абсолютно вольготно себя чувствуют, у вас кокпит удобен для двоих.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:10 PM
4 рыбака максимум, но он и изначально не предусматривался для коммерческих рыболовных выходов. Сейчас я бы с удовольствием поменял его на
http://www.farpost.ru/vladivostok/water/...p-47482196.html с доплатой, или продам свой за 1,8 миллиона рублей.
А поговорить?
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:15 PM
В Северной Америке хорошие катера продают...
Были бы деньги, вот такой себе бы взял и не парился..вообще...-)))
На качку-пофиг...
тут
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:18 PM
Ессесно, walk around-это тема...
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:19 PM
Пытался на фарпосте посмотреть f-27 как выглядит,
F-27 и FR-27 внешне выглядят абсолютно одинаково и моторы стационары у них тоже одинаковые вольва пента 200 л.с. Каюта, гальюн тоже одинаковы, у них различия во внутренней конструкции рубки: в F-27 камбуз между каютой и рубкой, а в FR-27 камбуз вынесен на кокпит. В рубке FR-27 диванчик и кресло, между ними откидной столик, а у F-27 вдоль стенки идет шкаф с откидными сиденьями. Вот и все отличие. F-27 выпускались до 1992 г. затем изменили рубку внутри, вынесли кухню и обозвали FR-27. Продавцы на форпосте их все обзывают FR-27. Помните как у А.И. Райкина:"Дурют нашего брата...."
А поговорить?
===============
Коля я тока за, но в живую, лень клопов давить
.
Наш дружный колектив. В четверг уменьшается на целого Диму, да и Лешка временно в хабаре обитает, посему сабантуй на прибрежной полосе славного острова неполучатся
Отправлено: Yason21
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:19 PM
Просто для информации выбирающему катер.
Правда корпус у меня 23.
При троллинге на основном (4т,115), расход 3 л.ч
На резервном 10 л.с, 1,3л/ч.
Разница в 1,7 л/ч
В среднем на воде по 7 часов, итого 12 литров*38 р = 460 р.
Цена резервника рублей 90, в хорошем состоянии.
Через лет 5 только будет "окупаемость". При условии, что все выходные за сезон троллинга будете на рыбалке.
Если основной 4т, с резервником для троллинга заморачиваться не стоит, моё мнение.
Только как аварийный.
Я у тебя спрашивал про опыт эксплуатации, как понял у твоих друзей нет американцев и европейцев, на которых нет прямого слива с палубы в море, а предусмотрены только септики с дальнейшей откачкой у причала , что является охуенным геморроем у наших счастливых обладателей
, посему сабантуй на прибрежной полосе славного острова неполучатся
У вас хоть раз он не отменялся?
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:25 PM
Прямого слива с палубы чего?
Говна или воды?
Если говна, на Pro-Line 32 можно сразу в море...
Проверяли...
А Pro-Line американец...Там гемор один-день рыбалки 35000р...НО этот гемор для простых смертных...
Был у меня 23-й со 130-й 4Т , маловато было, 150 ему самый девке огурец
, посему сабантуй на прибрежной полосе славного острова неполучатся
У вас хоть раз он не отменялся?
=======
Постоянство признак мастерства
Воды с палубы , говно не проблема , палуба или засрана или септик мигом засран. Но с тобой спорить бесполезняк, ты у нас всё знаешь и везде плавал
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:29 PM
Просто для информации выбирающему катер.
Правда корпус у меня 23.
При троллинге на основном (4т,115), расход 3 л.ч
На резервном 10 л.с, 1,3л/ч.
Разница в 1,7 л/ч
В среднем на воде по 7 часов, итого 12 литров*38 р = 460 р.
Цена резервника рублей 90, в хорошем состоянии.
Через лет 5 только будет "окупаемость". При условии, что все выходные за сезон троллинга будете на рыбалке.
Если основной 4т, с резервником для троллинга заморачиваться не стоит, моё мнение.
Только как аварийный.
Полностью поддерживаю. В прошлом и этом сезоне был на рыбалке на FR-24, если рассматривать только рыбалку, 23-24 фута, как говориться, по самые уши. Если мотор 4т,115, вспомогачь нужен только как резервный.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:30 PM
Воды с палубы , говно не проблема , палуба или засрана или септик мигом засран. Но с тобой спорить бесполезняк, ты у нас всё знаешь и везде плавал
Ну пиздец, вы спросили про троллинг на резервнике..
Я вам ответил.Причем на конкретных двигателях...
И отвечаю еще раз-НА Резервнике удобней ходить, потому как на нем можно установить меньшую скорость, чем, млять, на одном, млять,моторе 300л.с...
Могу подключить к спору Злодеича, он подтвердит...
Теперь вы о каком-то сливе заговорили..
Вы, темы то придерживайтесь...
Причем тут спор?
Я не знаю , где вы там плаваете, я ходил на люминевых лодках, на пвх, на рибах и катерах...ВРД и...ледоколе...
И видел и вижу, как все ходит в море...
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:33 PM
Тролинг на вспомагаче, в метровую волну на вспомагаче, терпимо, не смешите меня, на главном не комфортно, а тут вспомогач.
Нхнч
А я и не говорил, что ходил на троллинг в метровую волну. Я написал, что выхожу на рыбалку в волну до метра. А рыбалка бывает и не только троллинговая.
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:38 PM
Прямого слива с палубы чего?
Говна или воды?
Если говна, на Pro-Line 32 можно сразу в море...
Проверяли...
А Pro-Line американец...Там гемор один-день рыбалки 35000р...НО этот гемор для простых смертных...
С чего ради 35 тысяч за день? Это ж 900 литров Бенза. Куда надо уйти, шоб спалить его?
Где я у тебя спрашивал про троллинг на резервнике?!!!!! Ты выложил ссылку на охуенного американца, я обозначил проблему с ними . Ты чё там куришь?
Тут вообще человеку объясняют про лодки бюджетом до 1,5 , твои высеры с двумя трёхсотками и лодками которые жрут по 35 рублей в день актуальны? Блять вроде старался с тобой нормально общаться, ты опять загоняешь....:)
Тролинг на вспомагаче, в метровую волну на вспомагаче, терпимо, не смешите меня, на главном не комфортно, а тут вспомогач.
Нхнч
А я и не говорил, что ходил на троллинг в метровую волну. Я написал, что выхожу на рыбалку в волну до метра. А рыбалка бывает и не только троллинговая.
========
Туточки значит прошу пардону, походу не допонял вас.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:42 PM
Прямого слива с палубы чего?
Говна или воды?
Если говна, на Pro-Line 32 можно сразу в море...
Проверяли...
А Pro-Line американец...Там гемор один-день рыбалки 35000р...НО этот гемор для простых смертных...
С чего ради 35 тысяч за день? Это ж 900 литров Бенза. Куда надо уйти, шоб спалить его?
Вопрос куда уйти там не стоит...
Там другой вопрос....Если стоят в районе Аскольда, допереть БЫСТРО до Славянки там не пробема...
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:42 PM
Где я у тебя спрашивал про троллинг на резервнике?!!!!! Ты выложил ссылку на охуенного американца, я обозначил проблему с ними . Ты чё там куришь?
Конкретно у меня вы не спрашивали...
Это что-то меняет?
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:44 PM
"чем удобне троллинг на резервнике?"
Я ответил..или как бы..незя было?
Ну, извините...
Давайте отчечу просто-можно идти с меньшей скоростью...
Пойдет?
Отправлено: Yason21
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:44 PM
Был у меня 23-й со 130-й 4Т , маловато было, 150 ему самый девке огурец
Ну не знаю, вопрос в экономике.
Разница в стоимости 115 и 150, ощутимая.
На 115 иду 34-40 км час ( в зависимости от волны) на 4 500 об., расход литров 17-20.
Да все понятно с тобой экспертом - папа, знакомые и тд
Воды с палубы , говно не проблема , палуба или засрана или септик мигом засран. Но с тобой спорить бесполезняк, ты у нас всё знаешь и везде плавал
Ну пиздец, вы спросили про троллинг на резервнике..
Я вам ответил.Причем на конкретных двигателях...
И отвечаю еще раз-НА Резервнике удобней ходить, потому как на нем можно установить меньшую скорость, чем, млять, на одном, млять,моторе 300л.с...
Могу подключить к спору Злодеича, он подтвердит...
Теперь вы о каком-то сливе заговорили..
Вы, темы то придерживайтесь...
Причем тут спор?
Я не знаю , где вы там плаваете, я ходил на люминевых лодках, на пвх, на рибах и катерах...ВРД и...ледоколе...
И видел и вижу, как все ходит в море...
=============
нууу пиздец ты тут про скорость сочинил, я тебе могу с достоверностью 146% сказать, что при большей скорости клюет лучше, и под эту тему пол форума подтянуть во главе с ФФ
И куда еще меньше, если фр-25 на 225 4 тактах, на холостых 1,5 - 2 км едет, да еще по течению,
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:47 PM
Да все понятно с тобой экспертом - папа, знакомые и тд
Ну, хожу на Рибе 4.5м под 25 л.с.4т..
Можно назвать это пластикой лодкой с..баллонами...
Расход очень небольшой..В меру хорошие мореходные качества..
Напроч отсутвует качка в статике, тогда как на ваших посудинах можно кормить рыб...
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:52 PM
Смайлики пошли...Понятно...
Смалюй дальше...Резервник ты наш...
Да все понятно с тобой экспертом - папа, знакомые и тд
Ну, хожу на Рибе 4.5м под 25 л.с.4т..
Можно назвать это пластикой лодкой с..баллонами...
Расход очень небольшой..В меру хорошие мореходные качества..
Напроч отсутвует качка в статике, тогда как на ваших посудинах можно кормить рыб...
===========
Вот тут да, иногда тролишь аж бушпритом волну копаешь, а рядом резинка шпилит как будто в другой воде ходит, тут не поспоришь.
Но с другой стороны, в дождь, сидя за штурвалом с кружкой горячего кофя и сигаретой, посмотришь на рядом идущего резинщика, мысль мелькает, да и йух с ней с этой качкой
да и со всей статикой вместе взятой тоже
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:57 PM
Вопрос куда уйти там не стоит...
Там другой вопрос....Если стоят в районе Аскольда, допереть БЫСТРО до Славянки там не пробема
Речь о другом. Где там запредельный расход? У меня тоже американец 30 футов с двумя подвесниками по 250. Полная заправка 1100 литров. С Улисса в бухту витязь на четыре дня с рыбалками и обратно по волне 1,5 метра уложился в 500 литров. Кому то много. Но раньше на фр26 я и не помышлял дальше стенина ходить. Понятно более комфортнее, безопаснее, палуба с шпигатами, внутри два водоотливные насосы на автомате.
Конечно цена другая, но отдых и рыбалки качественнее и приятней)))
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:57 PM
Да все понятно с тобой экспертом - папа, знакомые и тд
Ну, хожу на Рибе 4.5м под 25 л.с.4т..
Можно назвать это пластикой лодкой с..баллонами...
Расход очень небольшой..В меру хорошие мореходные качества..
Напроч отсутвует качка в статике, тогда как на ваших посудинах можно кормить рыб...
===========
Вот тут да, иногда тролишь аж бушпритом волну копаешь, а рядом резинка шпилит как будто в другой воде ходит, тут не поспоришь.
Но с другой стороны, в дождь, сидя за штурвалом с кружкой горячего кофя и сигаретой, посмотришь на рядом идущего резинщика, мысль мелькает, да и йух с ней с этой качкой
да и со всей статикой вместе взятой тоже
По комфорту базару нет...Сидишь в тепле, кайфуешь...
По волне, там даже FR27 с его Хондой 225 л.с. отсосет у риба
от 4.5м при движке от 40 л.с...а то и меньше л.с...
Правда есть одно НО, стоять на ногах надо..Т.е. нужна высокая консоль...И корпус должен быть заточен под море, а это не все производители Рибов делают...
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 02:59 PM
Вопрос куда уйти там не стоит...
Там другой вопрос....Если стоят в районе Аскольда, допереть БЫСТРО до Славянки там не пробема
Речь о другом. Где там запредельный расход? У меня тоже американец 30 футов с двумя подвесниками по 250. Полная заправка 1100 литров. С Улисса в бухту витязь на четыре дня с рыбалками и обратно по волне 1,5 метра уложился в 500 литров. Кому то много. Но раньше на фр26 я и не помышлял дальше стенина ходить. Понятно более комфортнее, безопаснее, палуба с шпигатами, внутри два водоотливные насосы на автомате.
Конечно цена другая, но отдых и рыбалки качественнее и приятней)))
Ну меньше, каюсь...Один хрен, это даже не 5000р...
Вроде было так: обороты 4300-4500. Скорость 50-55км.ч.
Прибор показывал расход на каждый двигатель 47 литров в час..Типа того..
Да, канает:
http://www.boat-fuel-economy.com/suzuki-outboard-fuel-consumption-liters
Чё, потупил и решил исправить пост, всётаки оскорбить?
Дибил, смайлики в основном ставят сгладить недопонимания
Завязывай флудить в ветке про катера, на которых только пассажиром иногда катаешься , ещё и других втягиваешь
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 03:05 PM
Чё, потупил и решил исправить пост, всётаки оскорбить?
Дибил, смайлики в основном ставят сгладить недопонимания
Завязывай флудить в ветке про катера, на которых только пассажиром иногда катаешься , ещё и других втягиваешь
Есть возможность-катаюсь..И рад этому..Потому как все видишь своими глазами и можешь все сравнить.
И уже мне не надо тут ниче спрашивать....Че, блин, взять...
Наоборот-есть возможность с кем-то ходить-ХОДИТЕ...Всё увидете и почувствуете своими глазами...
Лично в моем понимании-вот сюда надо стремиться...
И похер на чай или кофе в закрытой рубке..Вообще, на все похер, когда у тебя такой аппарат....:
Олег , у друзей 27, 23, 21 фут американцы, ни у одного нет шпигатов сливных с палубы , с септиком мучаются все трое.... Помывка палубы та ещё клоунада
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 15/09/16 03:12 PM
Мы ж не у экватора живем.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 03:14 PM
Мы ж не у экватора живем.
Я знаю..Остается только завидовать..некоторым...
Олег , у друзей 27, 23, 21 фут американцы, ни у одного нет шпагатов сливных с палубы , с септиком мучаются все трое.... Помывка палубы та ещё клоунада
================
Блин, Коля, а у нас в стране дрели запретили. Стационарные шпигаты грушишь намертво, в бортах или с кормы две дырки и фсе. Или у них палуба ниже ватерлинии, если так то это не катер, это йух знает что
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 15/09/16 03:20 PM
Олег , у друзей 27, 23, 21 фут американцы, ни у одного нет шпагатов сливных с палубы , с септиком мучаются все трое.... Помывка палубы та ещё клоунада
расскажу про свой. Шпигаты есть, фекальная цистерна есть, но от унитаза есть и система сброса фекалий за борт. Стоит насос забортной воды со штуцером в корме. Как раз для помывки. Для меня все это не проблема.
Неувязки в другом. Утапливаемые утки. Через них дождевая вода скапливается на днище. Периодически приходится откачивать
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 15/09/16 03:23 PM
С Улисса в бухту витязь на четыре дня с рыбалками и обратно по волне 1,5 метра уложился в 500 литров. Кому то много.
Красиво! Туда + обратно + ЧЕТЫРЕ дня беспрерывной рыбалки под моторами и всего 20 000 рупелей?! Да это- даром сходили!
У меня на одном дизеле 145л.с. так не получится.
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 15/09/16 03:26 PM
А есть предложения для рыбалки катеров алюминиевых с Канады или северной Европы? Футов 30. Они по идее должны быть утеплённые.
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 15/09/16 03:26 PM
Олег , у друзей 27, 23, 21 фут американцы, ни у одного нет шпигатов сливных с палубы , с септиком мучаются все трое.... Помывка палубы та ещё клоунада
есть катерок один американец, на нем два по 300 4т стоят, ходит он на полном ходу до 86км/ч разгоняли, кушает мама не горюй, волна ему если честно похер что 1м что 2м, летит он как надо, и палуба у него отливная, и гальюн в море сливается, все эти опции при заказе НОВОГО катера указываются и делаются. Все на том американце четко!!! Я на нем в прошлом году на тролинге раз 8 точно ходил, в качестве и рыбака и рулевого, офигенный катер. Есть только пару НО.
Дорогой и ПЬЕТ с горла у бензобака он топляк не парясь.
а так да сказка, полная заправка вместе с доп баками 1400л.
На полном ходу можно в Киевку и обратно без заправок на тролинг бегать.
по поводу тролинга на нем, шумная лодка. мне не понравился, на рибе поклевки были чаще. снасти одни и те же но рыбалка разная была в итоге. А вот на кастинг лакедры на нем в само то ...
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 15/09/16 03:29 PM
Ну про беспрерывную рыбалку речи не было. На камбалу отходили, да понырять в скалах. Но каждый день)))
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 15/09/16 03:34 PM
Тогда честнее будет: *ТУДА-ОБРАТНО-ПЯТИСОТ*!
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 03:35 PM
Да, на след год капита заломаем-)))
Надо будет воблера китайские на лакедру запытать...
Жду на чай, когда дождик капать будет...
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 15/09/16 03:44 PM
Тогда честнее будет: *ТУДА-ОБРАТНО-ПЯТИСОТ*!
нее, куда честнее то)))
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 03:47 PM
А я был прав...
47 л.ч на каждый двигатель...
36660р на 10 часов рыбалки-отдыха...Это если идти в крейсерсокм режиме постоянно...
Ессесно, если троллинг-то сумма гораздо меньше...
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 15/09/16 03:52 PM
Ну и ссылку продублирую..
Для тех, кто берет катера с 4т моторами,стационары дезель, особый, пламенный привет бензинам Меркрузер и прочее, ваши расходы топлива тут:
http://www.boat-fuel-economy.com/outboard-fuel-consumption-litersКстати, Ататолий, я Штуку дожал по этим моторам...
Там задница...И она может быть...постоянной...
Задам им твой вопрос про дрель
Отправлено: s1ater
Re: Выбор катера. - 15/09/16 05:00 PM
Кстати, если у катера один мотор, насколько сложно и по финансам затратно установить дополнительный подвесник - для троллинга например , или в качестве резервного ? И как он с управлением увязывается ?
Если мотор 4т, доп. подвесник нужен только как аварийный. Если 2т - нужен, т.к. 2т мотор не расчитан на длительную работу при низких оборотах. Либо смешивать в разных баках с разной пропорцией топливо: для троллинга и для переходов к местам троллига, либо губить мотор.
По стационарам не скажу.
Скорость на троллинге меньше...я ходил на 2х300.
Один отключали...Все равно, было не алё....
Ну а если есть желание и деньги-и ДУ на резервник завести можно...
Неправильные 300-е моторы. На ямахах новых моделях от 60 лс до 350лс есть специальный режим ухода в сверхнизкие обороты при троллинге. На основании показаний датчика оборотов коленвала мозги электроникой расчитывают подачу топлива. В итоге, на малом ходу простым нажатием кнопок на приборе (не трогая основную машинку газ/реверс) можно в диапазоне 0-1000 оборотов с шагом в 100 оборотов кнопкой обороты прибавлять/убавлять. Режим так и называется "trolling".
Отправлено: s1ater
Re: Выбор катера. - 15/09/16 05:16 PM
А Pro-Line американец...Там гемор один-день рыбалки 35000р...НО этот гемор для простых смертных...
Речь о другом. Где там запредельный расход? У меня тоже американец 30 футов с двумя подвесниками по 250.
есть катерок один американец, на нем два по 300 4т стоят, ходит он на полном ходу до 86км/ч разгоняли, кушает мама не горюй, волна ему если честно похер что 1м что 2м, летит он как надо...
Сдается мне, что все трое обсуждают одну и ту же модель американского катера Pro-Line. Причем, что интересно, "оценка" "прожорливости" данной модели у каждого своя
Может дело в мощности спарки: 2х350, 2х300, 2х250 и "индивидуальной силе давления" на газ ?
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 16/09/16 12:19 AM
На ямахах новых моделях от 60 лс до 350лс есть специальный режим ухода в сверхнизкие обороты при троллинге.
на том катере на сузуках такого нет.
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 16/09/16 02:22 AM
Сдается мне, что все трое обсуждают одну и ту же модель американского катера Pro-Line. Причем, что интересно, "оценка" "прожорливости" данной модели у каждого своя
Может дело в мощности спарки: 2х350, 2х300, 2х250 и "индивидуальной силе давления" на газ ?
На самом деле я писал про свою лодку HYDRA SPORTS 2900VX 2007 года с двумя 4тактниками ямаха по 250 л.с.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 16/09/16 03:46 AM
Сдается мне, что все трое обсуждают одну и ту же модель американского катера Pro-Line. Причем, что интересно, "оценка" "прожорливости" данной модели у каждого своя
Может дело в мощности спарки: 2х350, 2х300, 2х250 и "индивидуальной силе давления" на газ ?
Один корпус весит более 5 тонн....Он конструктивно мало есть бензина не может...(на мой взгляд).
Конечно, можно еще поиграть..винтами...
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 16/09/16 07:25 AM
Здесь не только вес играет роль. Катера с более глубоким V имеют расход больше. Но волну проходят спокойнее.
В моей практике с вышеозначенным катером я , при 5000 оборотах достигал 30 узлов. После этого приподнимал двигатели немного. Обороты вырастали до 5200. Скорость увеличивалась на 1,5-2 узла. при том же положении топливной рейки.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 16/09/16 02:14 PM
Здесь не только вес играет роль. Катера с более глубоким V имеют расход больше. Но волну проходят спокойнее.
В моей практике с вышеозначенным катером я , при 5000 оборотах достигал 30 узлов. После этого приподнимал двигатели немного. Обороты вырастали до 5200. Скорость увеличивалась на 1,5-2 узла. при том же положении топливной рейки.
А какой у тебя оптимальная ход? То есть на каких оборотах минимально потребление в пересчете на 1 км хода?
У меня один движок 300 л.с. на оброротах 4200 идет 42 км в час (22 узла) и потребляет 48 литр в час. Лучшего добиться не удалось. Вот думаю в перспективе про американца , но с pilot house обязательно.
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 16/09/16 03:49 PM
4800-5000 оборотов, скорость 28-31 узел.
Бостон вхале 285 пилот хаус отличная лодка. Только пока дорогая. Подожду пару тройку лет)))
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 16/09/16 04:40 PM
У меня один движок 300 л.с. на оброротах 4200 идет 42 км в час (22 узла) и потребляет 48 литр в час. Лучшего добиться не удалось. Вот думаю в перспективе про американца , но с pilot house обязательно.
It,s real for You! Please, dont talk, look-like an *niszhebrod*. Try to sold your boat & buy kayak!
Be Happy, Do not warry!
ФР25 У меня 200 лошадей на 4200-4300 48-50 в штиль , оптимально 4100 45 кмч расход литров тридцатьпять
У товарища при одинаковой мощности и размерах больше 40 не шёл на 5000 , недавно посмотрел мой винт, поменял на похожий (таких не было) сразу поехала лодка легче, думаю поставит как у меня винт и поедет ещё веселее и экономичнее
У меня их два
и они весьма бодро жрут топливо. На экономичном ходу чуть больше-литра километр и винт уже не поможет придушить горло этим 230 кобылам.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 16/09/16 11:55 PM
4800-5000 оборотов, скорость 28-31 узел.
Бостон вхале 285 пилот хаус отличная лодка. Только пока дорогая. Подожду пару тройку лет)))
И какой расход бенза на имеется на таком ходу ?
Именно Boston Whaler Conquest 285 pilot house я и имел в виду . Но боюсь расход будет ацким на 1 км. А комфорт не сильно круче , сейчас у меня Yamaha S-qualo.
Отправлено: Душман
Re: Выбор катера. - 17/09/16 10:42 AM
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 17/09/16 11:07 AM
И какой расход бенза на имеется на таком ходу ?
Именно Boston Whaler Conquest 285 pilot house я и имел в виду . Но боюсь расход будет ацким на 1 км. А комфорт не сильно круче , сейчас у меня Yamaha S-qualo.
литров 100-110
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 18/09/16 04:24 AM
Блин 100 литров в час , как бы многовасто. Хотя спарка 2×250 меньше и не может жрать. Такая лодка хороша на offshore бегать тунца искать. А симу и лакедру тролить можно и на менее мощной силовой установке.
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 23/09/16 04:41 PM
На самом деле троллинг идёт бюджетно))). Подскочить к месту ловли, это да затратней чем на фр26. Но комфортней по волне и в рыбалке удобней и практичней. Когда-то пришло время сделать выбор и я сделал выбор в сторону комфорта. И не жалею . Плюс открыл с моря те места, куда на предыдущих катерах не ходил. Вообщем выходы стали качественее)))
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 23/09/16 04:45 PM
Сейчас смотрю лодки на сайтах, все время обращаю внимание на бОльшие размеры. Но с уклоном в рыбалку)))
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 24/09/16 01:19 AM
Сейчас смотрю лодки на сайтах, все время обращаю внимание на бОльшие размеры. Но с уклоном в рыбалку)))
Какой размер смотришь? Мне кажется, нужно рубку закрытую в первою очередь. В мае и июне холодно, я в новой лодке рубку закрываю и кондиционер в режим отопленя ставилю. Раньше, когда на FR26 ходили , газовой печкой топить пробывали :-)
Сейчас смотрю лодки на сайтах, все время обращаю внимание на бОльшие размеры. Но с уклоном в рыбалку)))
Какой размер смотришь? Мне кажется, нужно рубку закрытую в первою очередь. В мае и июне холодно, я в новой лодке рубку закрываю и кондиционер в режим отопленя ставилю. Раньше, когда на FR26 ходили , газовой печкой топить пробывали :-)
Стоит дизельная вебаста литра 2,5 за ночь. Зачем газовые и прочие? Электричества кушает совсем мало.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 24/09/16 11:50 AM
Ну вот, теперича и я стал перед выбором катера, свой сегодня отогнал новому хозяину.
Отправлено: Leshiy68
Re: Выбор катера. - 24/09/16 11:59 AM
Ну вот, теперича и я стал перед выбором катера, свой сегодня отогнал новому хозяину.
О. А это уже интересно
Расскажи ка нам о своих секс(ой...
) технических предпочтениях
Ух ты , давайте теперича Посейдону Евгеничу плавсредство выбирать
Кстати можно у Максима ВЛ за Тайгу спросить
Отправлено: fisher hawk
Re: Выбор катера. - 24/09/16 01:20 PM
Ну вот, теперича и я стал перед выбором катера, свой сегодня отогнал новому хозяину.
Женя! Так у тебя же был отличный катер! Почему продал?
Ну вот, теперича и я стал перед выбором катера, свой сегодня отогнал новому хозяину.
Это будет сложно после твоего, тем более что на рынке и выбрать нечего толком, а из Японии вообще космос.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 24/09/16 02:52 PM
Ну вот, теперича и я стал перед выбором катера, свой сегодня отогнал новому хозяину.
Закончилась эра CR27 (никогда мне не нравился из-за маленькой кормы, если не стационар) . Интрига , куда смотришь теперь?
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 24/09/16 02:55 PM
Ну вот, теперича и я стал перед выбором катера, свой сегодня отогнал новому хозяину.
Это будет сложно после твоего, тем более что на рынке и выбрать нечего толком, а из Японии вообще космос.
Не согласен ,почти все здесь еще дешевле , чем зарубежом.
Но насколько я помню Евгений хотел что-то экономичное на валу. Но выбора таких лодок нет.
Отправлено: alky
Re: Выбор катера. - 24/09/16 04:11 PM
Кстати можно у Максима ВЛ за Тайгу спросить
Вот вспомнили то
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 25/09/16 02:24 AM
Ну вот, теперича и я стал перед выбором катера, свой сегодня отогнал новому хозяину.
Это будет сложно после твоего, тем более что на рынке и выбрать нечего толком, а из Японии вообще космос.
Не согласен ,почти все здесь еще дешевле , чем зарубежом.
Но насколько я помню Евгений хотел что-то экономичное на валу. Но выбора таких лодок нет.
Совершенно в "дырочку", в отличие от Федоровича перестали ночевать на островах, дети выросли, их калачом не заманишь в походы. Катер продался внезапно за один день, теперь начал поиск небольшой вальной, хотя не обязательно шхунки с дизелем Yanmar, а может и другим. Вчера чуть слезу не пустил, все таки 10 лет отслужил мне верой и правдой.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 25/09/16 03:08 AM
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 25/09/16 05:05 AM
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 25/09/16 05:08 AM
Вторая не плохая, но ценник, извини, не потяну даже близко.....
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 25/09/16 05:43 AM
здесь видимо то, что буду брать
Отправлено: DemA
Re: Выбор катера. - 25/09/16 05:46 AM
Не уж-то, в коммерцию потянуло?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 25/09/16 05:54 AM
Не уж-то, в коммерцию потянуло?
В том числе, почему бы и нет?
Отправлено: DemA
Re: Выбор катера. - 25/09/16 06:07 AM
Почему нет, хороший план.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 25/09/16 07:50 AM
Почему нет, хороший план.
Китайцев возить :-) Китам правда желательно передвижную сауну-закусочную :-)
здесь видимо то, что буду брать
Хорошая шхуна . Грамотно установить ходовые тенты от солнца и дождя и хоть на кальмар , хоть на камбалу можно группы вывозить . Еще лавки вдоль бортов сколотить , будет вапще огонь .
Вспоминаю о похожей шхуне только хорошее . Сейчас где то на Камчатке гоняет
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 25/09/16 01:25 PM
Какой размер смотришь? Мне кажется, нужно рубку закрытую в первою очередь. В мае и июне холодно, я в новой лодке рубку закрываю и кондиционер в режим отопленя ставилю. Раньше, когда на FR26 ходили , газовой печкой топить пробывали :-)
На самом деле 40-45 футов из Америки , но только на двух валолиниях. Устал я стрелять по горбатому морю))). Хочется больше спокойного отдыха с рыбалкой. И с хорошим комфортом человек на 6.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 25/09/16 02:53 PM
Это уже Бертрам или Викинг получается.Как game fish подойдет за ивасем , такие лодки покажут себя.
А чтобы горбатого моря не было ставь gyro стабилизаторы против качки . Отличная штука.
Отправлено: LeaderVL
Re: Выбор катера. - 26/09/16 01:52 AM
А чем интереснее с валолинией катер ? В части обслуживания ?
Минус по моему -это к берегу подойти проблема.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 26/09/16 10:17 AM
Сколько может весить такая шхуна? Какие будут версии? Догадки?
http://marinzip.ru/boats-A3383.html
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 26/09/16 12:48 PM
Думаю около 2х тон (догадка)
Отправлено: Kot1000
Re: Выбор катера. - 26/09/16 01:00 PM
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 26/09/16 01:02 PM
Не хило 5 тон :-)
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 26/09/16 03:25 PM
Классика, надежность
Отправлено: Leshiy68
Re: Выбор катера. - 27/09/16 02:01 AM
Простите за неосведомленность-а для чего на всех этих шхунах самодельные крестообразные конструкции на баке?
Отправлено: Leshiy68
Re: Выбор катера. - 27/09/16 02:17 AM
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 27/09/16 02:35 AM
Склоняюсь, что все таки чуть больше 2-х тонн, а крестообразные "деревяхи" исполняют роль уток для швартовки и не только.
На них так же крепятся роульсы для выбора якоря.
Явно не две тонны. Даже не сомневаюсь что к 4 как минимум.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 27/09/16 04:47 AM
Поздравьте, я стал счастливым обладателем
шхуны , осталось пристроить рубку сзади 1 метр, поставить новую навигацию и вперед!
Поздравляю! 7 футов!
Интересно каюту посмотреть, пофотай
Поздравьте, я стал счастливым обладателем
шхуны , осталось пристроить рубку сзади 1 метр, поставить новую навигацию и вперед!
Поздравляю. 7 футов под килем. А ниче так шхуна кстати. Мне нравится. Скока весит кстати?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 27/09/16 05:39 AM
Сколько весит буду проверять послезавтра своим краном, если возьмет на себя, значит меньше 2.8 тонны. Лексуса 570 брал краном.
То: Коля, рубку сначала парни сделают, я им пока только аванс на материалы дал.
Мне шхунка понравилась, причем заметил, на фото они все огромные, в реальности маленькие. Это для тех, кто по фото с Японии будет заказывать. Посмотрел 20 шт.
Евгений Иваныч ,мои поздравления !!! Семь футов и спокойного моря !!! Пусть судно станет таким же родным и любимым как предшественник . Кинь клич , когда поставишь к причальной стенке , приедем бутылку шампанского разбивать .
Отправлено: Вадон
Re: Выбор катера. - 27/09/16 06:30 AM
Поздравляю!!!Сбылась твоя давняя мечта...
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 27/09/16 06:41 AM
Поздравляю ! Ждем отчета о ходовых испытаниях.
Заправляться с таким расходом раз в сезон надо :-)
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 27/09/16 06:58 AM
Евгений Иваныч ,мои поздравления !!! Семь футов и спокойного моря !!! Пусть судно станет таким же родным и любимым как предшественник . Кинь клич , когда поставишь к причальной стенке , приедем бутылку шампанского разбивать .
Если правду, жена реально слезу пустила по CR, у меня комок в горле стоял конкретный! Все таки конь 10 лет верой и правдой! Но, тут сработало от Discovery "махинаторы", они его "вылечат" от всех моих косяков, и новый хозяин будет еще н-ное количество лет радоваться!
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 27/09/16 07:01 AM
Поздравляю ! Ждем отчета о ходовых испытаниях.
Заправляться с таким расходом раз в сезон надо :-)
Влад, отчет только в следующем сезоне, пока рубку сделают, улетаю в Европу в октябре, вернусь в конце, навигация финиш!Смысла спускать на неделю пока не вижу.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 27/09/16 07:03 AM
Поздравляю!!!Сбылась твоя давняя мечта...
Спасибо Вадим!Нафарширую, встретимся!
Отправлено: ОлегА
Re: Выбор катера. - 27/09/16 07:24 AM
Поздравьте, я стал счастливым обладателем
шхуны , осталось пристроить рубку сзади 1 метр, поставить новую навигацию и вперед!
Смотрится солидно, чувствуетя - реальный пароход, туда бы дизель Янмар и цены бы ему не было ! Семь футов под килем !!!
Отправлено: Kotoid
Re: Выбор катера. - 27/09/16 07:51 AM
Поздравляю! Как то быстро купил, не то что Макс со своей Таёжкой.
Отправлено: Leshiy68
Re: Выбор катера. - 27/09/16 08:12 AM
А вот я удивляюсь-почему на всех фотках этой шхуны "обрезана" колонка? Как специально не показывают
А вот я удивляюсь-почему на всех фотках этой шхуны "обрезана" колонка? Как специально не показывают
Если честно не представляю как возится с колонкой на шхунах в случае попадалова на воде без мелководья. Может там есть технологический люк? Но каждый раз нырять чтобы винт распутать это алесс.
Приношу свои соболезнования!
Мог бы и посоветоваться.... Может и обошлось бы подешевле!
Если хочешь, могу узнать о покупке "теневые стороны". По весу, будет явно больше 2,8 т: "Мебиус", при 25 футах, тянет 2,5 т....
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 27/09/16 08:52 AM
А вот я удивляюсь-почему на всех фотках этой шхуны "обрезана" колонка? Как специально не показывают
Если честно не представляю как возится с колонкой на шхунах в случае попадалова на воде без мелководья. Может там есть технологический люк? Но каждый раз нырять чтобы винт распутать это алесс.
Андрей, есть спец люк для распутывания запуток.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 27/09/16 09:16 AM
Приношу свои соболезнования!
Мог бы и посоветоваться.... Может и обошлось бы подешевле!
Если хочешь, могу узнать о покупке "теневые стороны". По весу, будет явно больше 2,8 т: "Мебиус", при 25 футах, тянет 2,5 т....
А вот я удивляюсь-почему на всех фотках этой шхуны "обрезана" колонка? Как специально не показывают
Если честно не представляю как возится с колонкой на шхунах в случае попадалова на воде без мелководья. Может там есть технологический люк? Но каждый раз нырять чтобы винт распутать это алесс.
Андрей, есть спец люк для распутывания запуток.
Это в общем логично и хорошо.
А вот я удивляюсь-почему на всех фотках этой шхуны "обрезана" колонка? Как специально не показывают
Если честно не представляю как возится с колонкой на шхунах в случае попадалова на воде без мелководья. Может там есть технологический люк? Но каждый раз нырять чтобы винт распутать это алесс.
Андрей, есть спец люк для распутывания запуток.
Это в общем логично и хорошо.
Нашли, о чем "париться"!
Отправлено: телепузик
Re: Выбор катера. - 27/09/16 11:16 AM
Поздравьте, я стал счастливым обладателем
шхуны , осталось пристроить рубку сзади 1 метр, поставить новую навигацию и вперед!
ну все,писец кальмару и камбале :)Поздравляю с покупкой!
Это в общем логично и хорошо.
Нашли, о чем "париться"!
[/quote]Ну так не напусксй тумана, напиши чем?
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 27/09/16 01:27 PM
Круто, не заходил пару дней а Посейдон успел продать и купить катер)
Поздравляю, 7 футов!
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 27/09/16 03:14 PM
"Моё твердое убеждение, что катер под себя купить может только Абрамович и такие же как он."
Даже близко не Абрамович, катер не переделывал абсолютно, за 10 лет, кроме ремонта мотора пару раз и перетяжки диванов в кожзам не делал ничего.
Вру, вентилятор на солн батареях врезал и пару стаканов под удочки, все!
Поздравьте, я стал счастливым обладателем
шхуны , осталось пристроить рубку сзади 1 метр, поставить новую навигацию и вперед!
Поздравляю, вот теперь, как и у большинства, есть так сказать простор для творчества, в переделывании катера под себя.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 28/09/16 02:21 AM
Приношу свои соболезнования!
Мог бы и посоветоваться.... Может и обошлось бы подешевле!
Если хочешь, могу узнать о покупке "теневые стороны". По весу, будет явно больше 2,8 т: "Мебиус", при 25 футах, тянет 2,5 т....
У тебя в "Мебиусе" только сковородок полтонны!
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 28/09/16 04:30 AM
А не завалялось ли у кого приличного GPS навигатора морского исполнения типа Furuno или Navman? Куплю.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 29/09/16 11:33 AM
А не завалялось ли у кого приличного GPS навигатора морского исполнения типа Furuno или Navman? Куплю.
Вопрос решил кардинально выкупил обратно свой, который продал с катером, обрадовался СВОИМ точкам, привык я к своему навигатору.
А не завалялось ли у кого приличного GPS навигатора морского исполнения типа Furuno или Navman? Куплю.
Вопрос решил кардинально выкупил обратно свой, который продал с катером, обрадовался СВОИМ точкам, привык я к своему навигатору.
Такими темпами и лодку обратно выкупишь
Отправлено: Озерный
Re: Выбор катера. - 29/09/16 03:10 PM
Неплохо сказано!
Отправлено: domi
Re: Выбор катера. - 29/09/16 03:50 PM
А не завалялось ли у кого приличного GPS навигатора морского исполнения типа Furuno или Navman? Куплю.
У меня завалялся с прошлого апгрейда, примерно десятилетней давности, стандартный DGPS Yamaha :- плоттер /эхолот.(уже с дижитльным монитором) Если устроит, могу отгрузить...
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 29/09/16 03:55 PM
Дима сан, приветствую, спасибо, уже вернул свой, рад, готовлю шхуну к след сезону, приезжай, порыбачим. Или мы к тебе, на лыжах покататься!
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 29/09/16 04:12 PM
А не завалялось ли у кого приличного GPS навигатора морского исполнения типа Furuno или Navman? Куплю.
У меня завалялся с прошлого апгрейда, примерно десятилетней давности, стандартный DGPS Yamaha :- плоттер /эхолот.(уже с дижитльным монитором) Если устроит, могу отгрузить...
А разве yamaha ставит приборы , которые совместимы с основными стандартами карт? Я лодку получил с почти новым gps японского стандарта , который пришлось выкинуть и поставить garmin.
Отправлено: domi
Re: Выбор катера. - 29/09/16 04:44 PM
Ок, спасибо за урок, я как-то об этом не подумал. Мне просто как любому участнику всей этой морской движухи, не хочется, чтобы снасти приборы или лодки, валялись без дела как выброшенные на берег киты.
Отправлено: njibr
Re: Выбор катера. - 29/09/16 05:24 PM
А разве yamaha ставит приборы , которые совместимы с основными стандартами карт? Я лодку получил с почти новым gps японского стандарта , который пришлось выкинуть и поставить garmin.
отправить на родину и продать на яхе
если свежий прибор нормальных денег дадут
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 04/10/16 01:47 PM
Не знаю, что ты смотрел, но это совсем не то, что я купил!
Это у тебя что-то спиздили....
Это ты свою ровестницу где-то нашел.
Моя, кстати стоит слева от этой, точнее стояла, я ее своим краном парням перевез для постройки рубки.
Эта - это, что ли?
Ну, на этой еще не спиз...ли!
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 04/10/16 02:44 PM
Эта, эта подкольщик!
Ну, куда уж мне до Вовчика....
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 05/10/16 12:18 PM
Да, ладно, мы сегодня дизель запустили, реле стартера новое нужно, "нога" шевелится..... Дыма при запуске не было, урчит вроде хорошо, будем дальше улучшать, купленное.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 05/10/16 12:23 PM
Евгений , ты же на валу хотел. Почему с ногой взял?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 06/10/16 03:08 AM
Евгений , ты же на валу хотел. Почему с ногой взял?
Так получилось, убедил знакомый, что ничего страшного, хотя хотел конечно на валу..... будем ногу беречь....
Евгений , ты же на валу хотел. Почему с ногой взял?
Так получилось, убедил знакомый, что ничего страшного, хотя хотел конечно на валу..... будем ногу беречь....
Как вспомню те усилия , так вздрагиваю.
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 06/10/16 03:13 PM
Да, ладно, мы сегодня дизель запустили, реле стартера новое нужно, "нога" шевелится..... Дыма при запуске не было, урчит вроде хорошо, будем дальше улучшать, купленное.
Что за мотор? Без дыма, при запуске дизеля на воде,....*некурасиво* как-то будет!
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 06/10/16 03:23 PM
Дизель ямаха-тоёта 130 лс
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 06/10/16 03:35 PM
Таких Тойот не знаю.
Морские KZ & HD, знаю.
150 и 200 H.P. есть у них.
130 -кто такой будет?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 06/10/16 03:40 PM
Таких Тойот не знаю.
Морские KZ & HD, знаю.
150 и 200 H.P. есть у них.
130 -кто такой будет?
Точно марку сейчас не скажу что-то типа 13-B
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 06/10/16 03:53 PM
13B!
Ты успел запрыгнуть на подножку последнего вагона!
Старые Дюны и 74 крузаки. Всё лучше ,чем В.П. и Янмары. Комплектующие к первым- дорогие, а ко вторым -т.ж + еще и ждать заебё-ся!
Отправлено: njibr
Re: Выбор катера. - 06/10/16 04:03 PM
13B!
Ты успел запрыгнуть на подножку последнего вагона!
Старые Дюны и 74 крузаки. Всё лучше ,чем В.П. и Янмары. Комплектующие к первым- дорогие, а ко вторым -т.ж + еще и ждать заебё-ся!
к этому "13В", который скорее всего называется ямaхa SX370, тоже хрен запчасти подберешь, уж очень сильно они его конвертировали, только блок автомобильный остался
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 06/10/16 04:23 PM
Я вроде как не ремонтировать его купил, а на рыбалку ходить.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 06/10/16 05:05 PM
Я вроде как не ремонтировать его купил, а на рыбалку ходить.
Ой не зарекайся. На мой взгляд - экономия топлива сурёзкая, но и головной боли с стационаром на порядок больше чем с подвесным.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 06/10/16 11:55 PM
Не зарекаюсь и проблемы знаю, только меня это не остановило и проблемы буду решать по мере поступления, а некоторые постараюсь избежать чаще отслеживая состояние. Начинал с Бэйлайнера 2556, с которым 2 года мучились и теперь он 11 лет ходит с минимальными ремонтами.
Так, по мелочи, купили новую движку и ногу!
Так, по мелочи, купили новую движку и ногу!
Опыт есть, можно приступать
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 07/10/16 03:39 AM
SX370 -это морской 1KZ
D380KUH (130 p.s. at 2900 r.p.m.)- это 13B.
Мне так кажется!
А в чём *сила кнвертации* именно этого двигателя?
Ну коллектора другие, интеркуллер,турбина с охлаждением *горячей* стороны(может быть).
Я не думаю, что Ямаха меняла что-то в ЦПГ и ТНВД!
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 07/10/16 03:43 AM
Я вроде как не ремонтировать его купил, а на рыбалку ходить.
Это понятно.
Но всё равно приятно осознавать,что запчасти на двигатель можно найти в городе, а не вылетать на половину (итак короткого)сезона на стапеля!
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 07/10/16 03:53 AM
Так, по мелочи, купили новую движку и ногу!
Опыт есть, можно приступать
Да, Евгений, доброта наша (русская) не имеет границ. Вот и здесь мы все просто "душки". Будем надеяться, что не придется тебе менять ни ногу, ни тем более движку, кулачки за это буду держать, хотя чего ожидать? Где мы катера покупаем - на помойке. Как говориться:"А что вы хотели за такие деньги?"
Да, мы не теоретики, мы практики. Сам раз пять или даже больше сдергивал ногу, пар-тройку раз менял стационар. Проектировал и готовил под сварку коллектора и т.д. Прагматизм и опыт это дорогого стоит.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 07/10/16 12:00 PM
Да, мы не теоретики, мы практики. Сам раз пять или даже больше сдергивал ногу, пар-тройку раз менял стационар. Проектировал и готовил под сварку коллектора и т.д. Прагматизм и опыт это дорогого стоит.
Как же я рад, что меня Бог уберег от стационара.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 07/10/16 12:37 PM
Да, мы не теоретики, мы практики. Сам раз пять или даже больше сдергивал ногу, пар-тройку раз менял стационар. Проектировал и готовил под сварку коллектора и т.д. Прагматизм и опыт это дорогого стоит.
Андрей так до подвисника не созрел? Времени потраченного на ремонты не жалко ?
Да, мы не теоретики, мы практики. Сам раз пять или даже больше сдергивал ногу, пар-тройку раз менял стационар. Проектировал и готовил под сварку коллектора и т.д. Прагматизм и опыт это дорогого стоит.
Андрей так до подвисника не созрел? Времени потраченного на ремонты не жалко ?
Не имею уже стационара и этим сознание даже горд
Супруга смеется, говорит что непривычно. Не видит регулярно задницу мужа из машинного
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 07/10/16 02:28 PM
Как же я рад, что меня Бог уберег от стационара.
Спасибо тебе Бог, что уберёг нас от очередного косорукого дилетанта!
Как правило: Те ,кто ни хрена не смыслят в механике, оХу-нные рыбаки!
Как у тебя с рыбой, *чуешь её?*!
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 07/10/16 02:32 PM
и этим сознание даже горд
Жан-Поль Сартра лелешь в кармане?.....И этим сознанием горд!
Так ты, тракторист?....:)
и этим сознание даже горд
Жан-Поль Сартра леешь в кармане?.....
Так ты, тракторист?....:)
Депутат должен не только иметь мозг и языком владеть, знать творчество Гребенщикова так же в плюс
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 07/10/16 02:38 PM
Знать ,не значит -любить!
К стационарам применительно.!
Знать ,не значит -любить!
К стационарам применительно.!
Гребенщиков мне нравится значительно БОЛЕЕ стационаров
Знать ,не значит -любить!
К стационарам применительно.!
Гребенщиков мне нравится значительно БОЛЕЕ стационаров
==============
Батенька, вы просто не умеете их готовить, дизель это сила, и эта подвесная зажигалка, нуууу не знаю,
Но, если один раз все проверил и сделал, то ходишь себе и ходишь, ну там за 20 минут какую нить мелочевку исправил и вперед
На подвесной зажигалке вроде тоже, не у всех все хорошо, короче нужны руки, чтобы следить, а не жопа что бы как наездниг гонзать
Знать ,не значит -любить!
К стационарам применительно.!
Гребенщиков мне нравится значительно БОЛЕЕ стационаров
==============
Батенька, вы просто не умеете их готовить, дизель это сила, и эта подвесная зажигалка, нуууу не знаю,
Но, если один раз все проверил и сделал, то ходишь себе и ходишь, ну там за 20 минут какую нить мелочевку исправил и вперед
На подвесной зажигалке вроде тоже, не у всех все хорошо, короче нужны руки, чтобы следить, а не жопа что бы как наездниг гонзать
Все гораздо проще. Нужен новый стационар или новый подвесник. Тогда и-жить хорошо и хорошо жить еще лучше.
Я живу со старым, вполне счастливо!
П.С. На "стационаре", особенно дизельном, несравненно более щадящие условия эксплуатации, значительно меньший удельный расход топлива и больший ресурс.... Особенно, у дизелей изначально спроектированных, как дизеля для моря, где при изготовлении применены коррозионно-стойкие материалы.
Я живу со старым, вполне счастливо!
П.С. На "стационаре", особенно дизельном, несравненно более щадящие условия эксплуатации, значительно меньший удельный расход топлива и больший ресурс.... Особенно, у дизелей изначально спроектированных, как дизеля для моря, где при изготовлении применены коррозионно-стойкие материалы.
Федорыч, да верю я верю. Дизеля не имел,а теперь и не хочу.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 08/10/16 02:00 AM
Тоже верю, что дизель сила ,но если ты сам рукастый механик. Как Федорович, FarEastMan .
А так 5 сезонов (Suzuki)+2 сезона (Yamaha) на свежих подвисниках и ни одной проблемы из-за движка.
Конечно расход больше - это беспорно.Но и гемороя меньше . А дальше переходим в обсуждение филосовской проблемы, какой ресурс более ценен время ( на танцы с бубном вокруг дизеля стационара) или деньги (заплаченные за бенз для подвисника).
Тут как говорится Whom how :-)
Тоже верю, что дизель сила ,но если ты сам рукастый механик. Как Федорович, FarEastMan .
А так 5 сезонов (Suzuki)+2 сезона (Yamaha) на свежих подвисниках и ни одной проблемы из-за движка.
Конечно расход больше - это беспорно.Но и гемороя меньше . А дальше переходим в обсуждение филосовской проблемы, какой ресурс более ценен время ( на танцы с бубном вокруг дизеля стационара) или деньги (заплаченные за бенз для подвисника).
Тут как говорится Whom how :-)
Влад ты ка цене времени забыл добавить цену запчастей необходимых для ремонта. а это бывает не одна бочка бензина
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 08/10/16 03:54 AM
Не не не , ремонт стационара выглядит так , проволочкой подвязал , затем железку выточил и вставил , ногой придерживаешь и едешь . Так что зап.частей дорогих не надо :-)
Зачем железку? В стационарах по другому. В руки бубен, голову туда засунул, покамлал и заросло. И вали по водной глади
Уж я то по бензиновому точно знаю.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 08/10/16 04:47 AM
Как же я рад, что меня Бог уберег от стационара.
Спасибо тебе Бог, что уберёг нас от очередного косорукого дилетанта!
Как правило: Те ,кто ни хрена не смыслят в механике, оХу-нные рыбаки!
Как у тебя с рыбой, *чуешь её?*!
Да нет, дело обстоит не так. Я не делетант, я просто не садомазахист. Я не эксплуатирую изделия отечественного автопрома (потому что предпочитаю сидеть в а/м, а не лежать под ним) и много ещё чего изготовленного у нас. Какой я рыбак - это судить не мне, как говориться со стороны виднее. С рыбой у меня все в порядке, семье хватает, родственникам и соседи не жалуются. А куда ж её столько девать, если в неделю 3-4 дня в море (если конечно погода позволяет). А насчет стационара, так я полностью согласен с Андреем, всех знакомых "счастливых" обладателей стационаров я довольно часто вижу жопой к верху. Это как дачники - в пятницу согнулись, в воскресенье разогнулись "Ох и здорово мы отдохнули". Есть конечно люди испытывающие оргазм от того, что он весь в мазуте и свою Volvo, как автомат калашникова с закрытыми глазами и на время. Удачи дружище. Ну а я катер брал, что бы в море ходить, а не ковыряться в движке.
Как же я рад, что меня Бог уберег от стационара.
Спасибо тебе Бог, что уберёг нас от очередного косорукого дилетанта!
Как правило: Те ,кто ни хрена не смыслят в механике, оХу-нные рыбаки!
Как у тебя с рыбой, *чуешь её?*!
Да нет, дело обстоит не так. Я не делетант, я просто не садомазахист. Я не эксплуатирую изделия отечественного автопрома (потому что предпочитаю сидеть в а/м, а не лежать под ним) и много ещё чего изготовленного у нас. Какой я рыбак - это судить не мне, как говориться со стороны виднее. С рыбой у меня все в порядке, семье хватает, родственникам и соседи не жалуются. А куда ж её столько девать, если в неделю 3-4 дня в море (если конечно погода позволяет). А насчет стационара, так я полностью согласен с Андреем, всех знакомых "счастливых" обладателей стационаров я довольно часто вижу жопой к верху. Это как дачники - в пятницу согнулись, в воскресенье разогнулись "Ох и здорово мы отдохнули". Есть конечно люди испытывающие оргазм от того, что он весь в мазуте и свою Volvo, как автомат калашникова с закрытыми глазами и на время. Удачи дружище. Ну а я катер брал, что бы в море ходить, а не ковыряться в движке.
======================================================
вот жеж ты, ух ты, я вроде тоже не садомазо, за сезон до 600 м/часов накручиваю, да было дело, с аскольда при помощи собственной ноги вместо распорки, ну суко не нашлось подходящей проставки, долго за 2,5 часа возвращались.
а так пришел на катер, ключ показал, сел и поехал, все как у вас.
Тут одно большое но !!!!!!!!, не путайте попу с пальцем, то биш бензиновые (и имено мерки одноконтурные) и дизельные в морском исполнении стационары, мне, внимание!!!, что бы дизель заглушить нужно электричество, поэтому я в море спокоен как удав, если дузель бухтит, то я полюбому доеду, пока керосин не кончится
О вспомнил, справьтесь у Сани Бешаного, он вчерась греб, мазоли на обоих руках или на одной
ЗЫ а так то да я на своем скорость в 72 км/ч не выжму, Влад озвучь расход моментальный в этом режиме, чей то я призабыл
, хотя это и не тот предмет по поводу которого можно спорить, я считаю что расход это данность каждого из аппаратов.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 08/10/16 06:03 AM
Олег , скоростной режим 72 км в час с расходом 100 литров( даже меньше по-моему и скорость и расход) применяется раз в сезон,чтобы пройти вдоль парадного строя ВМФ ТОФ в день репетиции :-) Ну надо же как-то попасть на острова с нефтебазы , не попав в лапы злодеев.
В остальное время скорость 42 км в час и расход 48 литров.
Олег , скоростной режим 72 км в час с расходом 100 литров( даже меньше по-моему и скорость и расход) применяется раз в сезон,чтобы пройти вдоль парадного строя ВМФ ТОФ в день репетиции :-) Ну надо же как-то попасть на острова с нефтебазы , не попав в лапы злодеев.
В остальное время скорость 42 км в час и расход 48 литров.
=========================================================
Влад, да я помню и знаю, я жеж и говорю, расход это не предмет для спора, это просто физика, а вот мореходность тут можно и по обсуждать
Кстати через 3 часа приступим к обсуждению, в то время когда некоторые позорно скрылись в командировку
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 08/10/16 06:45 AM
А мореходность скорее нужно обсуждать в разрезе корпуса , а не вида движетеля. Япошки новые корпуса запускают, только у нас их очень мало :-(
А мореходность скорее нужно обсуждать в разрезе корпуса , а не вида движетеля. Япошки новые корпуса запускают, только у нас их очень мало :-(
=================
Влад, центр тяжести в ракурсе остойчивости еще ни кто не отменял
Олег, у Сани лодка в принципе способна ходить под веслами . Я вот помню как греб на Бийлайнере под стационаром Меркури , причем греб одним веслом . Это был пезнец .
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 08/10/16 10:39 AM
======================================================
вот жеж ты, ух ты, я вроде тоже не садомазо, за сезон до 600 м/часов накручиваю, да было дело, с аскольда при помощи собственной ноги вместо распорки, ну суко не нашлось подходящей проставки, долго за 2,5 часа возвращались.
а так пришел на катер, ключ показал, сел и поехал, все как у вас.
Тут одно большое но !!!!!!!!, не путайте попу с пальцем, то биш бензиновые (и имено мерки одноконтурные) и дизельные в морском исполнении стационары, мне, внимание!!!, что бы дизель заглушить нужно электричество, поэтому я в море спокоен как удав, если дузель бухтит, то я полюбому доеду, пока керосин не кончится
О вспомнил, справьтесь у Сани Бешаного, он вчерась греб, мазоли на обоих руках или на одной
ЗЫ а так то да я на своем скорость в 72 км/ч не выжму, Влад озвучь расход моментальный в этом режиме, чей то я призабыл
, хотя это и не тот предмет по поводу которого можно спорить, я считаю что расход это данность каждого из аппаратов.
Речь не шла о преимуществах и экономичности типов двигателей. Коллега завел разговор о рукожопости владельцев подвесных моторов, абсолютно не зная людей. Вот такой в его "гениальной голове" сформировался вывод. Я попытался объяснить, что "Вася ты не прав". А плюсы и минусы стационаров и подвесников мы уже обсуждали. Главный вывод тогда был сделан - кому как повезло с движком, но в ремонте подвесник проще и самое главное не надо катер поднимать в сезон, все без исключения можно сделать на воде. Чего ж опять-то воду в ступе толочь?
... но в ремонте подвесник проще и самое главное не надо катер поднимать в сезон, все без исключения можно сделать на воде. Чего ж опять-то воду в ступе толочь?
Наивное заблуждение!
Хотел бы я посмотреть, как будет выглядеть демонтаж мотоголовки 140-ки на плаву.... Или, ремонт дейдвуда!
Кстати, демонтировать мотоголовку ПМ даже в условиях мастерской, тот еще "геморрой": засолевшие корродированные болтовые соединения висевшего за бортом и омываемого соленой водой ПМ - ой как непросто!
Впрочем, не буду вам мешать испытывать чувство удовлетворения от владения ПМ....
Мне, как механику, сподручнее и проще ремонтировать и обслуживать дизель, защищенный от воздействия соленой воды и работающий в закрытом моторном отсеке....
Зачем железку? В стационарах по другому. В руки бубен, голову туда засунул, покамлал и заросло. И вали по водной глади
Уж я то по бензиновому точно знаю.
Ты это за время своего депутатства молоть чепуху научился?
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 08/10/16 11:32 AM
... но в ремонте подвесник проще и самое главное не надо катер поднимать в сезон, все без исключения можно сделать на воде. Чего ж опять-то воду в ступе толочь?
Наивное заблуждение!
Хотел бы я посмотреть, как будет выглядеть демонтаж мотоголовки 140-ки на плаву.... Или, ремонт дейдвуда!
Кстати, демонтировать мотоголовку ПМ даже в условиях мастерской, тот еще "геморрой": засолевшие корродированные болтовые соединения висевшего за бортом и омываемого соленой водой ПМ - ой как непросто!
Впрочем, не буду вам мешать испытывать чувство удовлетворения от владения ПМ....
Мне, как механику, сподручнее и проще ремонтировать и обслуживать дизель, защищенный от воздействия соленой воды и работающий в закрытом моторном отсеке....
Нисколько не хочу умолять ваше достоинство как механика, но я видел стоящий на воде катер (б.Улисс 2013 г.) с демонтированной мотоголовкой на двигателе 175 л.с. Через 3-4 дня поставили другую, у двигателя развалился поршень и естественно только замена блока. Как это сделали не видел, но катер стоял на воде. Если есть желание могу познакомить с хозяином катера. Так же знаю массу случаев с ремонтом редуктора, в том числе и личный опыт прошлого года. А вот сосед с стационаром в этом сезоне дважды выдергивал катер.
И пожалуй вы правы не надо нам "...мешать испытывать чувство удовлетворения от владения ПМ". На счет ремонта спорить не буду, может стационар и удобней ремонтировать, но дело-то в том, что уж больно часто соседи этим удобством пользуются.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 08/10/16 11:46 AM
Други, заварил я кашу, копья ломать аж начали, не стоит железяки хреновы того. В любом моторе есть как плюся так и минусы. Некоторые зависят от нас, я по доверию на слово умудрился прикончить редуктор на подвеснике, приходилось и стационар лечить, как дизель, так и бензин. Давайте вспомним, что эксплуатируем мы по большей части несколько уставшие моторы. Давайте быть добрее друг к другу и желаю всем, чтобы больше ходить и меньше ремонтировать. Письками меряться не будем, хорошо?
PS. Ну а кто хочет померяться, приглашаю в Курилку.
Всем добра!
Зачем железку? В стационарах по другому. В руки бубен, голову туда засунул, покамлал и заросло. И вали по водной глади
Уж я то по бензиновому точно знаю.
Ты это за время своего депутатства молоть чепуху научился?
Федорыч, да не кипятись. Мыж по доброму и основываясь на личном опыте
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 08/10/16 02:17 PM
Андрей, может это спиральное? Начинал с стационара, потом более 10 лет подвесники, вернулся к стационару дизелю, пока не могу сказать хорошо или нет, он (стационар) пока молчит. Мне напоминает, когда начинающий боится и не знает, берет медленное и тяжелое, потом уверенно пересаживается на рысака (мустанга) а ближе к мудрости, возвращается на неторопливое и ласково урчащее? Кто знает?
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 08/10/16 02:49 PM
а ближе к мудрости, возвращается на неторопливое и ласково урчащее?
Вот, вот! Здесь вся правда и есть!
Ведь дизель, на холостых оборотах, по тональности схож с мурлыканьем кота!
А мурлыканье- оно ,как бальзам -очень полезно для морской души!
Андрей, может это спиральное? Начинал с стационара, потом более 10 лет подвесники, вернулся к стационару дизелю, пока не могу сказать хорошо или нет, он (стационар) пока молчит. Мне напоминает, когда начинающий боится и не знает, берет медленное и тяжелое, потом уверенно пересаживается на рысака (мустанга) а ближе к мудрости, возвращается на неторопливое и ласково урчащее? Кто знает?
Еще будет время оценить как работает и какие затраты. В конце концов главное здоровье. Ничего страшного не произошло.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 08/10/16 04:32 PM
АЮ, согласен, не только по здоровью, но и по состоянию души.
Андрей, может это спиральное? Начинал с стационара, потом более 10 лет подвесники, вернулся к стационару дизелю, пока не могу сказать хорошо или нет, он (стационар) пока молчит. Мне напоминает, когда начинающий боится и не знает, берет медленное и тяжелое, потом уверенно пересаживается на рысака (мустанга) а ближе к мудрости, возвращается на неторопливое и ласково урчащее? Кто знает?
Эк ты изящно старость назвал!!!
А "неторопливое и ласково урчащее" - это дюралевый вальный вельбот с дизелем 4Ч8,5/11сп....
АЮ, согласен, не только по здоровью, но и по состоянию души.
Вот, что политика с людьми творит! Стоило одному уйти из "буржуйской" враждебной конторы, а второму - "товарищей по партии" "послать лесом", сразу пришли к консенсусу....
Скоро объединитесь в Партии пенсионеров, вообще, корешами станете!!!
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 09/10/16 12:44 AM
Ну не одному же тебе блистать витееватостью фраз!
Ну не одному же тебе блистать витееватостью фраз!
Что, по-стариковски, с утра пораньше уже в Интернет залез?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 09/10/16 12:51 AM
Сначала собак с цепи отпустил уличных, домашних выгулял, а проснулся как обычно в 6:15.
Тане привет, сам ты старый.
Ирине и Фросе - тоже, привет!!!
АЮ, согласен, не только по здоровью, но и по состоянию души.
Вот, что политика с людьми творит! Стоило одному уйти из "буржуйской" враждебной конторы, а второму - "товарищей по партии" "послать лесом", сразу пришли к консенсусу....
Скоро объединитесь в Партии пенсионеров, вообще, корешами станете!!!
Федорыч, ты то раньше нас туда вольешься и встретишь потом радостно
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 18/10/16 05:16 PM
Добрый день, народ. Посоветуйте пожалуйста, что выбрать?
Собираюсь перейти с ПВХ на полноценный катер к следующему сезону.
Желательно уложиться в 1.2-1,5м, иначе будет слишком опасно с женой в море ночевать
.
Формат выходов- вечером в пятницу вышел, утром на работу вернулся.
В основном втроём (2+ собака), т.к. дети уже подросли и им рыбалка уже не интересна, а ночёвки с девушками ещё...
Возможно буду сбегать и среди недели. Короче, хотелось бы лодку с которой можно управиться в одиночку при стоянке на воде, но и не тесно втроём.
Мотор наверное все же подвесник, чтобы мог обслужить и отремонтировать самостоятельно, а на зиму его можно будет снять и увезти в гараж.
Смотрел на что-то подобное, вhttp://www.farpost.ru/vladivostok/water/boat/prodaju-kater-nissan-fs-750-vo-vladivostoke-48505775.html (это для примера бюджета и размеров).
Из того, что пробовал "вживую" больше всего понравились FR, но плохо понимаю, на что там в первую очередь смотреть.
Второй вопрос - где и как лучше брать катер? Смотреть вживую на варианты с барахолок, или рискнуть заказать с японии?
Насколько велик риск нарваться на утопленника или погорельца, покупая у местных компаний (например вздрагиваю от фраз, "перетянули рубку", сразу вспоминаются восстановленные авто-утопленники)?
Сложно что то вам посоветовать. Так как не понятны Ваши запросы. Что вы подразумеваете под "уложиться в 1.2-1.5м иначе будет опастно ночевать с женой в море." Ну и снимать мотор чтобы ввозить его на зиму в гараж. Это наверное вам не Катер нужен.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 19/10/16 06:24 AM
Простите за косноязычность, уже засыпал, спрашивая...
1,5 М- имелось в виду 1 500 000 руб , как-то не сообразил, что будет похоже на метры
. Это расходы, на которые согласна жена ;), модели подороже её уже врядли обрадуют, скорее наоборот, поэтому и пошутил насчёт опасности ночёвки
Насчёт "мотор в гараж": насколько я понимаю подвесные моторы до 300 лошадей весят порядка 200 кг, поэтому не вижу особых проблем снять их краном на зиму с катера и увезти в отапливаемый гараж, а весной поставить обратно. Или это лишнее? Сам катер туда к сожалению не встанет, его можно будет только на улице хранить.
Что ещё надо указать из условий?
Размер катера - метров 7+, закрытая рубка с возможностью ночёвки как минимум для двоих + собака на палубе. Дальше стенина не ходил и врядли буду, к скоростным качествам по большому счёту равнодушен, 40-50 км/ч мне за глаза...
С точки зрения минимума обитаемости - FR23, но может есть что получше?
Простите за косноязычность.
1,5 М- имелось в виду 1 500 000 руб , как-то не сообразил, что будет похоже на метры
. Это расходы, на которые согласна жена ;), модели подороже её уже врядли обрадуют, скорее наоборот.
Насчёт "мотор в гараж"- насколько я понимаю подвесные моторы до 300 лошадей весят порядка 200 кг, поэтому не вижу особых проблем снять их краном на зиму с катера и увезти в тёплый гараж, а весной поставить обратно. Или это лишнее?
Что ещё надо указать из условий?
Моторы до 300 лошадей имеют разные массы. 300 может весить под 300 кг. Я не видел чтобы просто так на хранение снимали. Хотя конечно хозяин барин. Условия какие вы сами хотите, под такие и ищите. За 1,5 вполне можно найти по душе и по вашим потребностям.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 19/10/16 06:46 AM
Чуть выше давал ссылку на Nissan FS750 (1998 г.в. ) с относительно свежим 200-сильным ямаховским двухтактником купленным в истмарине 4 года назад (по словам хозяина)
http://www.farpost.ru/vladivostok/water/...e-48505775.htmlЭто адекватная цена на подобную технику?
Кто-нибудь сталкивался с ниссанами этой серии?
На что надо в первую очередь смотреть при покупке катера, я так понимаю скоро всю эту технику начнут вынимать из воды и можно будет детально осмотреть состояние корпуса ...
Или же лучше смотреть на заказные японские варианты?
Наймите специалиста он вам поможет. На советы тут не советую опираться. В любом случае здесь лучше брать чем из Японии не понять что. Да и цена там + пошлина+ провоз уже не та что раньше из-за курса рубля.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 19/10/16 07:09 AM
Где такого поискать?
К сожалению, нет нужных знакомств, лодочников много, а катерников увы...
Где такого поискать?
К сожалению, нет нужных знакомств, лодочников много, а катерников увы...
Позвоните в 1000 размеров. Они за деньги проводят общую оценку состояния катера и мотора.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 19/10/16 07:17 AM
Спасибо, попробую. Осталось с моделью определиться
Спасибо, попробую. Осталось с моделью определиться
Ну тут уже никто не поможет. Только самому
Отправлено: s1ater
Re: Выбор катера. - 19/10/16 08:32 AM
Единственное, что могу посоветовать: если рассматриваете вариант покупки с плм, то не покупайте с мотором 2тактным, пусть и новым. Берите 4т мотор, как ни крути - он лучше почти во всем, особенно когда свежих годов и с минимальной наработкой.
Я считаю, что именно мотор и его состояние при покупке КАТЕРА - вопрос первостепенный. Не обязательно новый мотор, но именно состояние мотора должно иметь первостепенное значение.
Например, когда я свой бюджет рассчитывал, сразу "заложил" туда покупку нового мотора и уже под него в зависимости из остатка расчетных средств выбирал корпус...(остаточному в смысле денег а не состояния корпуса)
Например, при бюджете в 1000 000р я рассчитывал сначала покупку мотора. Мотор как и положено потянул на себя большую половину бюджета и уже из остатков от некой суммы денег под предполагаемые "лошади" мотора я выбирал корпус, телегу оборудование итд.
Можно было пойти обратным путем, "на всё" купить корпус большой и хороший (другого класса нежели в итоге купил я) с каким-то там мотором в комплекте. А потом ходить и думать: нужен вспомогач или нет, подведет этот мотор или еще походит...
Советы в выборе давать не буду, просто для примера с вашим бюджетом взял бы что-то подобное:
http://www.farpost.ru/vladivostok/water/...i-36233987.html, но уж точно не то, на что вы ссылку даете
Мотор при таком раскладе можно купить отдельно от корпуса. Я так думаю что смотреть нужно все. Корпус я бы поставил на ровне с мотором.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 19/10/16 10:34 AM
Можно было пойти обратным путем, "на всё" купить корпус большой и хороший (другого класса нежели в итоге купил я) с каким-то там мотором в комплекте. А потом ходить и думать: нужен вспомогач или нет, подведет этот мотор или еще походит...
Вариант купить мотор, а потом катер хорош, если разбираешься в вопросе и хотя бы длину ноги точно знаешь. А я пока вообще не могу понять, какой в принципе корпус мне нужен, под вышеописанные задачи (рыбалки с ночёвками).
К тому же выбор корпусов как ни крути намного меньше, чем комплектов. Тогда уж проще продать движок и купить новый, если не понравится. Подвесники в этом плане очень удобны.
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 19/10/16 01:54 PM
Кто-то из этих двоих (подателей объявлений) явно лжёт!
Думаю, что в ссылке, данной тобой!
Свежий мотор,
http://www.eastmarine.ru/vcd-88237-1-92489/goodsinfo.html. Бл***ть 2015 года модель, т.е. новый мотор!
Свежий корпус!
Сам то веришь в такие *предложения*!?
Можно было пойти обратным путем, "на всё" купить корпус большой и хороший (другого класса нежели в итоге купил я) с каким-то там мотором в комплекте. А потом ходить и думать: нужен вспомогач или нет, подведет этот мотор или еще походит...
Вариант купить мотор, а потом катер хорош, если разбираешься в вопросе и хотя бы длину ноги точно знаешь. А я пока вообще не могу понять, какой в принципе корпус мне нужен, под вышеописанные задачи (рыбалки с ночёвками).
К тому же выбор корпусов как ни крути намного меньше, чем комплектов. Тогда уж проще продать движок и купить новый, если не понравится. Подвесники в этом плане очень удобны.
Конечно, мотор подбирается под корпус,а не наоборот.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 19/10/16 03:58 PM
Фарпостовские объявления это лютый трэш по большей части. Читаешь, уши вянут, сразу вспоминаются первые годы "зёленки".
То Fr-23 2005 года продаётся, то моторы 1995 года выпуска имеют 20 м/ч пробега?! Корпуса все небитые-некрашенные, эксплуатировались только в пресной воде (да-да, особенно килеватые модели), обшивка салонов и электроповодка заменены исключительно по щедрости продавца...
p.s. Подскажите пожалуйста, какие катера пришли на смену FR-23, "FC-23"? Где вообще можно посмотреть "расшифровку" ямаховских корпусов?
Да легко, у меня 12 года моторы четырехтактники стоят. Так как на том дерьме которое было изначально уже опасно было ходить.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 20/10/16 01:44 AM
Не усложняй , расшифровки и тд. тп в топку
Выбирай по объявлениям корпуса со свежим мотором 4 такта м езжай смотри . Мы весной продали свой FR26 за 1.6 млн на нем стоял Сузуки 250 кобыл 6 лет от роду. Новый хозяин отходил сезон без особых проблем.
О кстати обшивка салона у нас тоже была заменена - это не говорит, что катер тонул.
Влад, так же не понимаю, нашел понравившийся катер, поехал посмотрел для начала на него, потом если все устраивает, поехал со специалистом, поторговался если все норм. и купил.
Отправлено: Maxsys
Re: Выбор катера. - 20/10/16 03:53 AM
А все таки, когда лучше покупать катер?
- в сезон, когда он на воде - можно прокатиться, оценить ходовые качества, работу двигателя и т.п.
- или после окончания сезона, когда катер уже поднят - можно осмотреть весь корпус, днище.
Я к тому что стоит ли зимой выбирать и покупать катер или лучше дождаться весны когда лодки поспускают на воду?.
А все таки, когда лучше покупать катер?
- в сезон, когда он на воде - можно прокатиться, оценить ходовые качества, работу двигателя и т.п.
- или после окончания сезона, когда катер уже поднят - можно осмотреть весь корпус, днище.
Я к тому что стоит ли зимой выбирать и покупать катер или лучше дождаться весны когда лодки поспускают на воду?.
Конечно лучше на воде, но зимой дешевле. Я когда продавал, катер был на земле. Ребята приехали из Сибири покупать, пересмотрели кучу лодок. И только я на их вопрос "заведем", смело сказал "легко". Потому что все те 8 или 10 продавцов отказались это делать.
Отправлено: Maxsys
Re: Выбор катера. - 20/10/16 07:05 AM
а как можно зимой заводить? там ведь водяное охлаждение надо подавать, перемерзнет потом, не?
а как можно зимой заводить? там ведь водяное охлаждение надо подавать, перемерзнет потом, не?
Берешь бадью с горячей водой и заводишь, потом выкручиваешь тех. болт с системы подачи и сливаешь. При желании не проблема. Если конечно мороз не -40. Мы заводили был легкий минус, что то около -2-0.
Отправлено: Leshiy68
Re: Выбор катера. - 20/10/16 10:04 AM
а как можно зимой заводить? там ведь водяное охлаждение надо подавать, перемерзнет потом, не?
А что тут такого-завел, крутанул винт вперёд/назад, заглушил. За эти 30-60 секунд мотор ну никак не перегреется
а как можно зимой заводить? там ведь водяное охлаждение надо подавать, перемерзнет потом, не?
А что тут такого-завел, крутанул винт вперёд/назад, заглушил. За эти 30-60 секунд мотор ну никак не перегреется
Помпу можно убить.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 20/10/16 03:28 PM
а как можно зимой заводить? там ведь водяное охлаждение надо подавать, перемерзнет потом, не?
А что тут такого-завел, крутанул винт вперёд/назад, заглушил. За эти 30-60 секунд мотор ну никак не перегреется
Помпу можно убить.
Не можно, а наверняка накроется, потому что как правило мотор не сразу "схватиться", его придется погонять стартером пока заведется. А если учесть, что мотор перед этим был законсервирован на зиму. Это займет в лучшем случае 2-3 минуты. Ну и помпе хана.
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 20/10/16 03:30 PM
А что тут такого-завел, крутанул винт вперёд/назад, заглушил. За эти 30-60 секунд мотор ну никак не перегреется
За эти 30-60 секунд ну ни хYя не сможешь понять ,но перегреться точно не успеешь!
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 20/10/16 03:42 PM
4т мотор без нагрузки не проверить. не спорьте, есть болячки и поломки которые вылазят только под нагрузкой. проверка мотора на холостую в бочке только показывает запуск и наличие работающей помпы.
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 20/10/16 03:43 PM
перегреть за 30-60 нельзя но крыльчатку потом придется поменять, если запуск без воды.
Не можно, а наверняка накроется, потому что как правило мотор не сразу "схватиться", его придется погонять стартером пока заведется. А если учесть, что мотор перед этим был законсервирован на зиму. Это займет в лучшем случае 2-3 минуты. Ну и помпе хана.
Четырехтактный на то и четырехтактный чтобы не крутить его минутами стартером. Если он не заводится через 10-15 секунд, то значить ищите неисправность. Мои всегда заводились на раз.
4т мотор без нагрузки не проверить. не спорьте, есть болячки и поломки которые вылазят только под нагрузкой. проверка мотора на холостую в бочке только показывает запуск и наличие работающей помпы.
Например? Если мотор развивает обороты, то болячкой может быть неправильный угол опережения зажигания. Больше мне ничего не встречалось. Лечится легко.
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 21/10/16 01:08 AM
здорово, а мне встречались моторы которые в бочке все гуд, а на воде под нагрузкой начинает троить и глохнуть.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 21/10/16 02:24 AM
Не можно, а наверняка накроется, потому что как правило мотор не сразу "схватиться", его придется погонять стартером пока заведется. А если учесть, что мотор перед этим был законсервирован на зиму. Это займет в лучшем случае 2-3 минуты. Ну и помпе хана.
Четырехтактный на то и четырехтактный чтобы не крутить его минутами стартером. Если он не заводится через 10-15 секунд, то значить ищите неисправность. Мои всегда заводились на раз.
У меня 2-х тактный, но соседи по стоянке весной, перед сбросом, заводят 4-х тактные. Я бы не сказал, что на раз. Думаю, что бывает по разному, зависит от состояния мотора, в первую очередь компрессии в цилиндрах. Хотя спорить не буду, у меня такого мотора нет.
[ но соседи по стоянке весной, перед сбросом, заводят 4-х тактные. Я бы не сказал, что на раз. Думаю, что бывает по разному, зависит от состояния мотора, в первую очередь компрессии в цилиндрах. Хотя спорить не буду, у меня такого мотора нет.
Отсутствие нормальной компрессии это уже неисправность поршневой или клапанной. Мы тут говорим об исправных моторах.
здорово, а мне встречались моторы которые в бочке все гуд, а на воде под нагрузкой начинает троить и глохнуть.
Интересно а что за неисправность такая была? По топливу небось?
Отправлено: s1ater
Re: Выбор катера. - 21/10/16 03:32 AM
Все верно, если стужа не лютая, то должен заводиться с пол-тычка.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 21/10/16 06:56 AM
[ но соседи по стоянке весной, перед сбросом, заводят 4-х тактные. Я бы не сказал, что на раз. Думаю, что бывает по разному, зависит от состояния мотора, в первую очередь компрессии в цилиндрах. Хотя спорить не буду, у меня такого мотора нет.
Отсутствие нормальной компрессии это уже неисправность поршневой или клапанной. Мы тут говорим об исправных моторах.
Исходим из того, что основная масса пользователей (особенно сегодня) имеет моторы "очень" б/у. И если он заводиться, как говориться не с первого раза и пусть даже его надо погонять стартером, на холодную. С чего бы его признавать не исправным, он замечательно служит. У богатых конечно свои взгляды на это, но я думаю, что ни кто перед продажей не ставит новый мотор на продаваемую посудину. Исходить надо из того, что вся, за редким исключением, водномоторная техника у нас с японских помоет, и в порядок её приводят не японцы перед продажей и не продавцы которые её таскают из-за моря, а владельцы, купившие её для себя в первый год эксплуатации, когда вылезают все косяки. Поэтому стоит движка с которой пришел, заводиться не с "полпинка", ну и бог с ним. Завелся, поехал, выкрутил положенные обороты - мотор-то исправен. Но заводить его без воды ни-ни.
Но заводить его без воды ни-ни.
Завести без воды так же можно. Только сразу после этого глушить. Если охлаждающий контур заправлен тосолам на зиму, что я всегда делал. Помпе ничего не будет. И кстати, новый мотор как только походил по морю уже не новым становится. Новый это все относительно. Например вы купили мотор. Ходили на нем сезон, находили 250 м/ч. Из них 230 в режиме тролинга, остальные 20 на ходу. Как оценивать все эти 250 часов? Вроде как новый, 30 часов для него это практически ничего, а вроде как и б/у. Или такой же мотор который все 250 отходил на режимах под ходом? У него во во-сколько раз износ больше? На большинстве 4-х тактниках. а может и 2-х тактниках можно оттестировать на компе с прогой сколько часов на каких режимах ходил. Компрессию вообще не проблема померять. Отсюда и делать вывод. Недавно заходил в марину, получил "ноту протеста" от водномоторника. Дескать недосточно мягко проходил рядом. Он там с мотором подвесным работал. Так елы палы я сколько хожу, столько его там вижу копающимся. Привык, да и разогнаться у нас нереально. Просто человек не может понять что мотор у него уже доходит, хотя и заводится после дыр-пыр-мыр долгого. Ни в коем случае я не богатый человек, просто не привык я что моторы не заводятся с пол-пинка.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 21/10/16 07:51 AM
Тут есть важный ньюанс: сколько у человека свободного времени.
Одно дело, когда ты работаешь с 8 до "забора", совсем другое - когда вышел на пенсию и отдыхаешь, или пошел адвокатом со свободным графиком.
В первом случае "работает и ладно, зимой посмотрю если силы будут", во втором можно содержать дом и технику в идеале, пока сил и денег хватает.
Может я ,конечно, слишком оптимистично смотрю в будущее, но пока надеюсь, что с ноября жизнь резко изменится в лучшую сторону... Не знаю правда насколько меня хватит отдыхать. Сегодня кажется, что готов отдыхать бесконечно, а жена говорит, что уже в декабре не выдержу
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 21/10/16 07:57 AM
На большинстве 4-х тактниках. а может и 2-х тактниках можно оттестировать на компе с прогой сколько часов на каких режимах ходил.
На двухтактниках врядли, их смысл все-таки надёжность в пределах гарантийного ресурса, мозги там редко встречаются и особой популярностью впрысковые модели не пользуются, т.к. теряется их смысл.
Да и ломаться у них практически нечему, там надо померять компрессию, а остальное визуальным осмотром можно оценить.
[quote=Александр Л.] На большинстве 4-х тактниках. а может и 2-х тактниках можно оттестировать на компе с прогой сколько часов на каких режимах ходил.
На двухтактниках врядли, их смысл все-таки надёжность в пределах гарантийного ресурса, мозги там редко встречаются и особой популярностью впрысковые модели не пользуются, т.к. теряется их смысл.
По моему на свежих 2-ках есть такая примочка.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 21/10/16 08:11 AM
У ямахи только на 250 по-моему, а такие очень редко встречаются.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 21/10/16 08:35 AM
Завести без воды так же можно. Только сразу после этого глушить. Если охлаждающий контур заправлен тосолам на зиму, что я всегда делал....
Я речь вел о ПЛМ, а там тосол-то куда заливать?
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 21/10/16 09:39 AM
здорово, а мне встречались моторы которые в бочке все гуд, а на воде под нагрузкой начинает троить и глохнуть.
Интересно а что за неисправность такая была? По топливу небось?
нет, дело было не в топливе. Просто еще раз повторюсь 4т мотор проверяется только под нагрузкой. желательно. а просто дернуть и завести его да можно только это не показатель что там все на 100 % в норме.
здорово, а мне встречались моторы которые в бочке все гуд, а на воде под нагрузкой начинает троить и глохнуть.
Интересно а что за неисправность такая была? По топливу небось?
нет, дело было не в топливе. Просто еще раз повторюсь 4т мотор проверяется только под нагрузкой. желательно. а просто дернуть и завести его да можно только это не показатель что там все на 100 % в норме.
Согласен, но если мотор с полтычка завелся это уже +. Конечно лучше на воде покупать. Но из Японии покупают как придется и иногда даже ничо так катера
У нас так же зимой покупают. Все зависит от совести продавца.
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 22/10/16 02:33 PM
Все зависит от совести продавца.
Нет! От светлой головы Покупателя!
Все зависит от совести продавца.
Нет! От светлой головы Покупателя!
Голова должна быть ну очень светлой и очень умудренной.
Отправлено: НЮК
Re: Выбор катера. - 23/10/16 12:35 PM
Все зависит от совести продавца.
Нет! От светлой головы Покупателя!
Голова должна быть ну очень светлой и очень умудренной.
Какая бы не была голова, а кота в мешке ни кто не отменял.
Да и в целом при покупке Б/у всегда есть риски и доля везения)
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 29/10/16 07:52 AM
Я покупал в конце зимы, без проверки. Итог - на стоянке завелся нормально но на воде вылезло задиры в 2 цилиндрах и капиталка) а это потеря драгоценного времени и нервов(
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 29/10/16 08:34 AM
Завести без воды так же можно. Только сразу после этого глушить. Если охлаждающий контур заправлен тосолам на зиму, что я всегда делал....
Я речь вел о ПЛМ, а там тосол-то куда заливать?
Как куда, при консервации ставите "уши" на забор воды и льете чз воронку пока с выхлопной тосол чистый не польется, обычно уходит от трех до 5 литров, неужели вы этого не знали?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 29/10/16 08:42 AM
а перед тем, как прогнать тосолом, лучше присоединить к пресному трубопроводу, опять же через "уши" и минут пять опреснить мотор.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 01/11/16 04:08 PM
Как куда, при консервации ставите "уши" на забор воды и льете чз воронку пока с выхлопной тосол чистый не польется, обычно уходит от трех до 5 литров, неужели вы этого не знали?
а перед тем, как прогнать тосолом, лучше присоединить к пресному трубопроводу, опять же через "уши" и минут пять опреснить мотор.
Евгений, про опреснение это само собой, при консервации, а тосол для чего, все равно вытекет. Катер с 12 года, мотор всегда консервирую сам, до этого риб рыл 3 года, ни когда тосол не использовал и не слыхал об этом. Для стационаров понятное дело, хотя сосед просто сбрасывает воду, вроде бы, хотя точно не знаю, уточню.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 01/11/16 08:36 PM
Александр, теоретически вы правы, но есть нюанс, может случиться, что в системе охлаждения по причине малюсенькой ракушки или другого загрязнения образует застойноя зона с водой (капсула) зимой есть вероятность что она порвет это место. Вероятность небольшая, это ваш выбор, я всегда следовал этой рекомендации. Может это из области монашки, которая натягивала презерватив на свечку.....
Может это из области монашки, которая натягивала презерватив на свечку.....
Ага!
Конструкция любого двигателя обеспечивает гравитационный слив охлаждающей воды из системы охлаждения, при условии, что двигатель находится в рабочем положении....
Немного воды (не критичное количество), может остаться в помпе забортной воды! Для консервации на зиму, достаточно просто промыть систему охлаждения пресной водой. Тот же алгоритм действий существует и для стационарного двигателя, но там еще необходимо открыть все сливные краны или пробки.
Для гарантии, после промывки, ненадолго запускаю двигатель для того, чтобы он "выплюнул" остаток воды из насоса и газовыхлопного тракта!
Решетки на всасывании забортной воды исключают попадание в систему инородных предметов, способных нарушить циркуляцию воды. А те, которые способны через них проскочить, обречены быть "выплюнутыми" опять за борт! Циркуляцию воды могут нарушить только солевые отложения и окислы самой системы (в старых, плохо обслуживаемых в течение жизни моторов), но в таком случае неизбежен перегрев двигателя в процессе эксплуатации!
Промывка антифризом - чисто маркетинговый ход "сервисмэнов".... Для тех, кто "привык натягивать презерватив на свечку!
ФФ, по мне в данном случае, на свечку не помеха.
Ну..., "у богатых - свои причуды".
Промывка антифризом - чисто маркетинговый ход "сервисмэнов".... Для тех, кто "привык натягивать презерватив на свечку!
Федорыч, когда у тебя охладитель настолько редок насколько редок ДВ леопард, ты туда не только антифриз зальешь, но если нужно будет коньяк ВСОповский. Я это прошел, а японец был использованный презерватив. Мог бы и написать по японски что коллектора уже конченые и далее "мой русский дрЮг, лЮчше замени".
Эх, дожил почти до "седых волос", а простых вещей не разумеешь:
1.Коньяк выдержанный высшего качества, лучше заливать, небольшими порциями, в пищеварительный тракт;
2.Антифриз - в замкнутую систему охлаждения второго контура ДВС (они созданы друг для друга);
3.Заливка ни того, ни другого в проточный контур - никак не оживит гнилые выхлопные коллектора двигателя, купленного на японской помойке!
Эх, дожил почти до "седых волос", а простых вещей не разумеешь:
1.Коньяк выдержанный высшего качества, лучше заливать, небольшими порциями, в пищеварительный тракт;
2.Антифриз - в замкнутую систему охлаждения второго контура ДВС (они созданы друг для друга);
3.Заливка ни того, ни другого в проточный контур - никак не оживит гнилые выхлопные коллектора двигателя, купленного на японской помойке!
Эх Федорыч, никакого романтизма у тебя не осталось, все простой трезвый расчет, а такие отчеты пишешь
Я вот теперь так же не заливаю антифриз, так как это не оживит мертвых. Тем более коньяк. Но есть люди которые верят в доброе от шаманов
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 02/11/16 10:44 AM
Насколько я понимаю, антифриз в проточную систему охлаждения проливают, дабы исключить вероятность разморозки блока и т.п. остатками воды...
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 02/11/16 10:46 AM
Хотя я сам эксплуатирую ПЛМы)))
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 02/11/16 11:35 AM
Ну..., "у богатых - свои причуды".
значит я не против
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 02/11/16 12:21 PM
Может это из области монашки, которая натягивала презерватив на свечку.....
Ага!
Промывка антифризом - чисто маркетинговый ход "сервисмэнов"....
Федорович, полностью согласен про антифриз. А особенно понравилось про коньяк, да - да, исключительно не большими порциями (ну не водка же) и только в пищеварительный тракт!!!
Насколько я понимаю, антифриз в проточную систему охлаждения проливают, дабы исключить вероятность разморозки блока и т.п. остатками воды...
Как она разморозится если она не замкнута и предварительно слить воду через тех. Отверстия?
Отправлено: sunych
Re: Выбор катера. - 02/11/16 01:52 PM
Насколько я понимаю, антифриз в проточную систему охлаждения проливают, дабы исключить вероятность разморозки блока и т.п. остатками воды...
Как она разморозится если она не замкнута и предварительно слить воду через тех. Отверстия?
во первых никто толком не знает где эти самые пробки живут,во вторых это очень трудоемкое занятие если учесть что их еще и закрутить надо,они и резьба как правило тронута корозией очень запросто чевото рядом сломать или налить морской воды в навесное генератор например.проще с гарантированным результатом опреснить и пролить систему любым доступным антифризом.Даже в малой концентрации вода возьмется рыхлой шугой а крыльчатка насоса забортной воды не высохнет.
Ну если только не знаешь где находятся пробки. Для меня такой проблемы не было.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 02/11/16 04:23 PM
Насколько я понимаю, антифриз в проточную систему охлаждения проливают, дабы исключить вероятность разморозки блока и т.п. остатками воды...
Как она разморозится если она не замкнута и предварительно слить воду через тех. Отверстия?
во первых никто толком не знает где эти самые пробки живут,во вторых это очень трудоемкое занятие если учесть что их еще и закрутить надо,они и резьба как правило тронута корозией очень запросто чевото рядом сломать или налить морской воды в навесное генератор например.проще с гарантированным результатом опреснить и пролить систему любым доступным антифризом.Даже в малой концентрации вода возьмется рыхлой шугой а крыльчатка насоса забортной воды не высохнет.
Ерунда все это. Не морочте людям голову. Нет необходимости ПЛМ проливать антифризом, если конечно не заботетесь о благосостоянии магазинов торгующих оным.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 02/11/16 09:55 PM
Я не есть реклама, если проливаю тосолом, значит мне это надо, замерзнуть может что угодно,хз тот же сальника манжет.... и о богачестве речь не идет. гусар.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 02/11/16 10:01 PM
Дома есть выход воды на улицу, 3 года назад из-за двух капель воды клапан просто порвало.
еще пример пистолет кёрхера лежал зиму в гараже, порвало нах, пришлось новый покупать, вода зимой козёл.....
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 03/11/16 12:35 AM
Да я речь про стационары вел
Я не есть реклама, если проливаю тосолом, значит мне это надо, замерзнуть может что угодно,хз тот же сальника манжет.... и о богачестве речь не идет. гусар.
А ты - монашка!
Не забудь клизму тосольную поставить, не дай Бог, сфинктер на морозе порвет....
Дома есть выход воды на улицу, 3 года назад из-за двух капель воды клапан просто порвало.
еще пример пистолет кёрхера лежал зиму в гараже, порвало нах, пришлось новый покупать, вода зимой козёл.....
Какие мелочи! В старые добрые времена, пароход "Челюскин" на дно пошел: распизд...и забыли Северный ледовитый океан слить....
П.С. Керхер на зиму всегда заношу домой!
во первых никто толком не знает где эти самые пробки живут,во вторых это очень трудоемкое занятие если учесть что их еще и закрутить надо,они и резьба как правило тронута корозией очень запросто чевото рядом сломать или налить морской воды в навесное генератор например.
Х.З. Ничего сложного в сливе воды нет! Небольшой геморрой может быть с "Меркруйзерами", имеющими проточную систему охлаждения (в плане доступности). Но, при ежегодном сливе воды, хоть будешь знать состояние сливных кранов или пробок! У "Вольво-Пента" - они бронзовые: со временем, за счет окисления железа, они становятся хрупкими и рассыпаются! Знаю достоверный случай на Вольном Шкипере, когда из-за разрушенного сливного крана, утонул катер "Ниссан".
У меня на "Янмаре" достаточно на два-три оборота приотдать пластиковые "пробочки" в двух легкодоступных местах....
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 03/11/16 01:21 AM
Мелочи приводят к проблеме.
Отправлено: sunych
Re: Выбор катера. - 03/11/16 01:44 AM
Насколько я понимаю, антифриз в проточную систему охлаждения проливают, дабы исключить вероятность разморозки блока и т.п. остатками воды...
Как она разморозится если она не замкнута и предварительно слить воду через тех. Отверстия?
во первых никто толком не знает где эти самые пробки живут,во вторых это очень трудоемкое занятие если учесть что их еще и закрутить надо,они и резьба как правило тронута корозией очень запросто чевото рядом сломать или налить морской воды в навесное генератор например.проще с гарантированным результатом опреснить и пролить систему любым доступным антифризом.Даже в малой концентрации вода возьмется рыхлой шугой а крыльчатка насоса забортной воды не высохнет.
Ерунда все это. Не морочте людям голову. Нет необходимости ПЛМ проливать антифризом, если конечно не заботетесь о благосостоянии магазинов торгующих оным.
про плм не слова исключительно по стационарам высказался,к торговле вообще отношения не имею.Андрей на подвесных моторах ходит ,про стационары вероятно смутное представление имеет,вот и поделился опытом.
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 03/11/16 01:54 AM
Х.З. Ничего сложного в сливе воды нет! У "Вольво-Пента" - они бронзовые: со временем, за счет окисления железа, они становятся хрупкими и рассыпаются! Знаю достоверный случай на Вольном Шкипере, когда из-за разрушенного сливного крана, утонул катер "Ниссан".
У меня на "Янмаре" достаточно на два-три оборота приотдать пластиковые "пробочки" в двух легкодоступных местах....
Могу рассказать про два случая отрыва всего сливного соска на интеркулере. Пайка рассыпалась. Ремонт обошелся ГОРАЗДО дороже 10 литров антифриза для промывки.
Правда заодно и интеркулер ревизовался.
Отправлено: sunych
Re: Выбор катера. - 03/11/16 01:56 AM
на ямахах задрючишся две на холодильнике и не перепутай с внутренним контуром тоже две,две на выпускном коллекторе,плюс гусак на турбине и все с низу на ощупь все с коррозией норовят рассыпаться имхо без нужды лезть туды не рекомендую.
Андрей на подвесных моторах ходит ,про стационары вероятно смутное представление имеет,вот и поделился опытом.
Ну да, 6 лет с этой "смутой" имел дело
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 03/11/16 12:20 PM
Андрей на подвесных моторах ходит ,про стационары вероятно смутное представление имеет,вот и поделился опытом.
Ну да, 6 лет с этой "смутой" имел дело
Андрей , после стационара , наверно скучно на подвесном ходить?
Отправлено: njibr
Re: Выбор катера. - 03/11/16 12:32 PM
..... после стационара , наверно скучно на подвесном ходить?
на новом стационаре тоже скучно
знакомый четвертый год пытается ушатать "проблемный" дизелёк мерк 1,7 турбо, пока не выходит
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 03/11/16 02:03 PM
..... после стационара , наверно скучно на подвесном ходить?
на новом стационаре тоже скучно
знакомый четвертый год пытается ушатать "проблемный" дизелёк мерк 1,7 турбо, пока не выходит
Новый стационар это ужасно редкая штука , во Владивостоке живьем не видел. А сколько сил это мерк 1.7?
Отправлено: njibr
Re: Выбор катера. - 03/11/16 02:26 PM
Новый стационар это ужасно редкая штука , во Владивостоке живьем не видел. А сколько сил это мерк 1.7?
этот тоже не здесь, на Байкале ходит, 120 сил вроде, солярку реально нюхает, товарищ заправляется один-два раза за сезон
Отправлено: sunych
Re: Выбор катера. - 03/11/16 02:34 PM
Новый стационар это ужасно редкая штука , во Владивостоке живьем не видел. А сколько сил это мерк 1.7?
этот тоже не здесь, на Байкале ходит, 120 сил вроде, солярку реально нюхает, товарищ заправляется один-два раза за сезон
перпедум мобиле в 120л.с.
Отправлено: njibr
Re: Выбор катера. - 03/11/16 02:57 PM
перпедум мобиле в 120л.с.
нее, просто корпус американский
бак 300 с лишним литров
у меня был trophy 2509 и если бы я заправлялся под пробку, то на сезон мне тоже хватало бы двух-трёх баков
даже с 225-й хондой
но у меня ни разу не хватило духу залить все 550 литров за раз
Андрей на подвесных моторах ходит ,про стационары вероятно смутное представление имеет,вот и поделился опытом.
Ну да, 6 лет с этой "смутой" имел дело
Андрей , после стационара , наверно скучно на подвесном ходить?
И не говори Влад, приходишь и не заглядывая в моторное заводишь и идешь. Хотя пару раз возился, один раз винт снимал, камушек облизал, подстучал и на место его, а второй раз браконьерскую сеть намотал густо. Аж винт пришлось снимать. Ну свечи и помпу заменил по карте обслуживания. И все. Фантастика за 2 сезона. Думаю продавать, брать побольше, но со стационаром и колонкой даже не рассматриваю. Супруга так же считает что задница мужа регулярно торчащая из моторного и чумазость это не здорово
перпедум мобиле в 120л.с.
нее, просто корпус американский
бак 300 с лишним литров
у меня был trophy 2509 и если бы я заправлялся под пробку, то на сезон мне тоже хватало бы двух-трёх баков
даже с 225-й хондой
но у меня ни разу не хватило духу залить все 550 литров за раз
Стационар дизельный Хондовский? Ни разу не видел.
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 04/11/16 02:38 AM
вообще может не хонда а акура? у хонды с дизелями что то не то...редки..
Отправлено: njibr
Re: Выбор катера. - 04/11/16 06:00 AM
Стационар дизельный Хондовский? Ни разу не видел.
вообще может не хонда а акура? у хонды с дизелями что то не то...редки..
не, неправильно поняли, дизель это мерк 1.7, нна котором товарищ сейчас ходит, а у меня был трофик с обычной подвесной 225-й хондой
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 04/11/16 04:09 PM
И не говори Влад, приходишь и не заглядывая в моторное заводишь и идешь. Хотя пару раз возился, один раз винт снимал, камушек облизал, подстучал и на место его, а второй раз браконьерскую сеть намотал густо. Аж винт пришлось снимать. Ну свечи и помпу заменил по карте обслуживания. И все. Фантастика за 2 сезона. Думаю продавать, брать побольше, но со стационаром и колонкой даже не рассматриваю. Супруга так же считает что задница мужа регулярно торчащая из моторного и чумазость это не здорово
Мне кажется, что ты с самого начала *не туда вступил*!
Пойми. Не все такие ,как ты! Многие живут в согласии с *мурлыками*. Зачем в каждом посте проклинать стационары?
Поменял веру?
Ну и шагай дальше не спеша!
Зачем кричать,как скаженный!
Андрей, ты же не на выборАх.
Отправлено: Зелёный Кот
Re: Выбор катера. - 05/11/16 03:32 PM
[quote=Галицких Андрей]И не говори Влад, приходишь и не заглядывая в моторное заводишь и идешь.
А что, разве со стационаром разве не так? Я тоже просто замок с крышки снимаю, на всякий случай и всё
Ключ повернул и готов. А звук какой у 200 дизеля, стоишь ногами на палубе и чуешь, мощь всем телом
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 05/11/16 09:03 PM
Я после 10 лет на новой подвесной Ямахе видимо теперь "повеселюсь" с пожилым дизелем на колонке, страха нет, один задор.......
Упоителен "век" владельца "подвесника"!!! К сожалению, недолог....
Упоителен "век" владельца "подвесника"!!! К сожалению, недолог....
Ну так ничто о вечно под луной
Упоителен "век" владельца "подвесника"!!! К сожалению, недолог....
Ну так ничто о вечно под луной
Пока старый "Янмар" "сохнет", новая "Сузука" - сдохнет!
Упоителен "век" владельца "подвесника"!!! К сожалению, недолог....
Ну так ничто о вечно под луной
Пока старый "Янмар" "сохнет", новая "Сузука" - сдохнет!
Федорыч , твой старый Yаnmar, это надежная Toyota
Я не против стационаров, особенно новых. Просто у меня не хорошая практика была. Мотор был хороший, но навесное, пока не и переделал, ГАВНО. Колонка так же не досталяла особых удовольствий
Отправлено: Maxsys
Re: Выбор катера. - 18/03/17 12:38 PM
Здравствуйте.
Выбираю первый катер, остановился на ФР26. Скажите пожалуйста в части юридической стороны покупки, какие могут быть подводные камни? Какие документы должны быть у собственника (если катер ставился на учет, но снят и сейчас уже без двигателя), Как идентифицируется корпус, что там у него, заводской номер? Как его поставить на учет, в грузовике везти в ГИМС?
Спасибо.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 18/03/17 12:45 PM
В ГИМСе с января новые правила, советую заехать туда и они вам всё объяснят потому, что только они знают что СЕГОДНЯ правильно, а что нет. ГИМС принимает с 10, только не в Пнд.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 18/03/17 01:57 PM
Здравствуйте.
Выбираю первый катер, остановился на ФР26. Скажите пожалуйста в части юридической стороны покупки, какие могут быть подводные камни? Какие документы должны быть у собственника (если катер ставился на учет, но снят и сейчас уже без двигателя), Как идентифицируется корпус, что там у него, заводской номер? Как его поставить на учет, в грузовике везти в ГИМС?
Спасибо.
О ГИМСе Евгений объяснил, я хочу про катер спросить: почему берете корпус? Если есть двигатель или хотите купить новый, тогда понятно. Если только из-за дешевизны, то при покупке двигателя скорее всего выйдет дороже, нежели бы взяли сразу с двигателем. Лучше выбрать сразу, то что нужно, т.с. в комплекте.
Отправлено: Maxsys
Re: Выбор катера. - 18/03/17 02:14 PM
Видимо вы правы, но к сожалению я не нашел во Владивостоке фр 26 с 4-х тактным двигателем (был один вариант но меня опередили)
Отправлено: Maxsys
Re: Выбор катера. - 18/03/17 03:12 PM
Подскажите еще, все таки у японских катеров есть идентификационный номер (по аналогии с авто VIN, номер кузова...)? Где у них должны быть шильдики с номером, моделью, годом выпуска и т.п.?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 18/03/17 03:21 PM
Которые у меня были катера, номер был. Только находился в разных местах.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 19/03/17 03:30 AM
Подскажите еще, все таки у японских катеров есть идентификационный номер (по аналогии с авто VIN, номер кузова...)? Где у них должны быть шильдики с номером, моделью, годом выпуска и т.п.?
На моём 27-м шильда находится в рубке, под штурвалом, примерно на уровне пояса.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 19/03/17 06:18 AM
Видимо вы правы, но к сожалению я не нашел во Владивостоке фр 26 с 4-х тактным двигателем (был один вариант но меня опередили)
То есть план воткнуть новый 4х тактный в FR26? Нормальный подход.
Но зачем ты хочешь его в ГИМС тащить ? Ставь двиг и катайся.
Отправлено: Maxsys
Re: Выбор катера. - 19/03/17 09:47 AM
Ну вроде как, чтоб все законно было
Чтоб не пришел ко мне потом какой-нибудь дядя и не сказал, мол это мой катер, на меня зарегистрирован. Я вот и хочу разобраться какие должны быть документы на руках (ПТСки как на машинах ведь нету...), как я узнаю что человек продающий мне катер и есть его законный собственник, если он, к примеру,тоже на учет не ставил.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 19/03/17 10:04 AM
Я привозил катер из Японии .Из всех правоустанавливающих документов у меня есть ГТД. На предведущую лодку кстати FR26 был договор с продавцом и доки на мотор от дилера Сузуки.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 19/03/17 02:18 PM
Ну вроде как, чтоб все законно было
Чтоб не пришел ко мне потом какой-нибудь дядя и не сказал, мол это мой катер, на меня зарегистрирован. Я вот и хочу разобраться какие должны быть документы на руках (ПТСки как на машинах ведь нету...), как я узнаю что человек продающий мне катер и есть его законный собственник, если он, к примеру,тоже на учет не ставил.
При постановке катера на учет выдается судовой билет, в который и вписывается двигатель. На учет катер поставить все же надо, можно потом и снять, но судовой билет останется.
Отправлено: njibr
Re: Выбор катера. - 19/03/17 02:32 PM
При постановке катера на учет выдается судовой билет, в который и вписывается двигатель. На учет катер поставить все же надо, можно потом и снять, но судовой билет останется.
сейчас со снять проблема, по новым правилам только с ДКП на нового владельца, не хотят чтоб народ от налогов уходил
Отправлено: Maxsys
Re: Выбор катера. - 19/03/17 03:34 PM
Были бы налоги адекватные, никто бы и не уходил.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 19/03/17 04:41 PM
Были бы налоги адекватные, никто бы и не уходил.
В корень зришь , ну а пока 20 - 40 000 руб приготовь и оплати , если лодка на учёте
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 19/03/17 05:15 PM
сейчас со снять проблема, по новым правилам только с ДКП на нового владельца, не хотят чтоб народ от налогов уходил
Наверное, что-то не так понимаете, коллега, налог мы платим не за катер, а за л.с., т.е., за мотор стоящий на катере. В данном случае человек покупает корпус, если я правильно понял и у него вполне законное желание получить судовой билет. Так что у него будет ДКП и отказать в постановке ни кто не имеет права, а какой он купит двигатель он пока и сам не знает. А с корпуса налоги не платятся.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 19/03/17 05:31 PM
А на хрена ему ставить корпус без мотора на учёт? Или он без мотора а море ходить будет. В чем сакральный смысл постановки на учёт корпуса. Ну дадут судовой билет и что?
Отправлено: DemA
Re: Выбор катера. - 19/03/17 05:44 PM
Подскажите еще, все таки у японских катеров есть идентификационный номер (по аналогии с авто VIN, номер кузова...)? Где у них должны быть шильдики с номером, моделью, годом выпуска и т.п.?
На моём 27-м шильда находится в рубке, под штурвалом, примерно на уровне пояса.
Или в носовой каюте на дверях справа...
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 20/03/17 03:10 AM
А на хрена ему ставить корпус без мотора на учёт? Или он без мотора а море ходить будет. В чем сакральный смысл постановки на учёт корпуса. Ну дадут судовой билет и что?
Стесняюсь напомнить, с чего пошел разговор:
Ну вроде как, чтоб все законно было
Чтоб не пришел ко мне потом какой-нибудь дядя и не сказал, мол это мой катер, на меня зарегистрирован. Я вот и хочу разобраться какие должны быть документы на руках (ПТСки как на машинах ведь нету...), как я узнаю что человек продающий мне катер и есть его законный собственник, если он, к примеру,тоже на учет не ставил.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 09/05/17 04:19 PM
Новшества вступившие в силу с 2017 г. (извиняюсь если уже все обсудили)
https://www.youtube.com/watch?v=TEysPrF-X0Q
Отправлено: 6771
Re: Выбор катера. - 22/05/17 03:49 AM
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 23/05/17 02:51 PM
Обычный дизель.
Думаю, что на базе LD-20.
Рядная четвёрка с простым ТНВД.
Корпус больно хорош!
Надо брать!
Ёпа мама - 1.200.000!!!
Не может быть?!
Тем не менее,донор есть!
http://www.farpost.ru/vladivostok/water/...a-15010620.html
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 23/05/17 03:01 PM
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 23/05/17 03:02 PM
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 23/05/17 03:10 PM
Второй сезон на QD32.
Пластичный мотор с динамичным характером!
Отправлено: виталий393
Re: Выбор катера. - 21/08/17 01:23 AM
Всем привет! В течении недели прочитал данную тему, сделал для себя определенные выводы.
Очень мало инфы про FC24. Как они по мореходности, удобству при рыбалки на три человека, троленг, выход с семьей три человека (иногда с ночевкой)? Разсматриваю только подвесник от 175 лс 4т.
Скручиваются моточасы на движках как км на авто?
И чем отличается Yamaha FC24 Siesta от просто Yamaha FC24, или это просто так пишут некоторые продаваны?
За ранее благодарен любому полезному совету
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 21/08/17 07:17 AM
Всем привет! В течении недели прочитал данную тему, сделал для себя определенные выводы.
Очень мало инфы про FC24. Как они по мореходности, удобству при рыбалки на три человека, троленг, выход с семьей три человека (иногда с ночевкой)? Разсматриваю только подвесник от 175 лс 4т.
Скручиваются моточасы на движках как км на авто?
И чем отличается Yamaha FC24 Siesta от просто Yamaha FC24, или это просто так пишут некоторые продаваны?
За ранее благодарен любому полезному совету
по всем параметрам лодка отличная, кроме спать - в лучшем случае одному. поищи мою тему с выбором катера, там много флуда, но и дельных советов и мыслей достаточно
Отправлено: виталий393
Re: Выбор катера. - 21/08/17 09:31 AM
А какие еще есть по схжим параметрам с закрытой рубкой?
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 21/08/17 09:50 AM
А какие еще есть по схжим параметрам с закрытой рубкой?
лучший из 24 - мияма, далее санкруиз 730 (себе его взял, 2 чел можно спать + люк незаменимая тема при движению ночью и в тумане)
Отправлено: виталий393
Re: Выбор катера. - 21/08/17 10:05 AM
Поищу
Второй сезон на QD32.
Пластичный мотор с динамичным характером!
Как бы это понять вообще
? Ни разу не слышал такого определения. Вы батенька законодатель
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 21/08/17 02:00 PM
Вы являетесь пользователем аналогичного двигателя?
Если да, нажмите клавишу *1*.
Если нет, ехайте на : *най -най -на!*
Вы являетесь пользователем аналогичного двигателя?
Если да, нажмите клавишу *1*.
Если нет, ехайте на : *най -най -на!*
Я батенька юзал vg30. Неплохой мотор. Но и о нем не мог так витиевато выразиться. Потому и спрашиваю в чем же соль высказывания? Причем без тени хамства.
Отправлено: виталий393
Re: Выбор катера. - 22/08/17 03:46 AM
А какие еще есть по схжим параметрам с закрытой рубкой?
лучший из 24 - мияма, далее санкруиз 730 (себе его взял, 2 чел можно спать + люк незаменимая тема при движению ночью и в тумане)
В продаже практически нет катеров данных моделей...
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 22/08/17 04:04 AM
А какие еще есть по схжим параметрам с закрытой рубкой?
лучший из 24 - мияма, далее санкруиз 730 (себе его взял, 2 чел можно спать + люк незаменимая тема при движению ночью и в тумане)
В продаже практически нет катеров данных моделей...
в личку написал
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 22/08/17 11:16 AM
...... + люк незаменимая тема при движению ночью и в тумане)
Не заменимая вещь при движении ночью и в тумане называется радар, а не люк.
Всем привет! В течении недели прочитал данную тему, сделал для себя определенные выводы.
Очень мало инфы про FC24. Как они по мореходности, удобству при рыбалки на три человека, троленг, выход с семьей три человека (иногда с ночевкой)? ......
Осмелюсь внести свои соображения: для рыбалки 24-ка в самый раз, а вот ночевка в троём - это не здорово. Если рассматривается варианты выхода с семьёй на отдых, нужен катер с закрывающейся рубкой. Ведь с ночевкой можно ходить до середины октября, днем тепло, температура воды позволяет купаться, а ночью довольно свежо, и если полурубка, то холодновато. Так что рекомендую посмотреть 25 футов.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 22/08/17 01:27 PM
...... + люк незаменимая тема при движению ночью и в тумане)
Не заменимая вещь при движении ночью и в тумане называется радар, а не люк.
Да ладно?
Всем привет! В течении недели прочитал данную тему, сделал для себя определенные выводы.
Очень мало инфы про FC24. Как они по мореходности, удобству при рыбалки на три человека, троленг, выход с семьей три человека (иногда с ночевкой)? ......
Осмелюсь внести свои соображения: для рыбалки 24-ка в самый раз, а вот ночевка в троём - это не здорово. Если рассматривается варианты выхода с семьёй на отдых, нужен катер с закрывающейся рубкой. Ведь с ночевкой можно ходить до середины октября, днем тепло, температура воды позволяет купаться, а ночью довольно свежо, и если полурубка, то холодновато. Так что рекомендую посмотреть 25 футов.
И на каком из 25 можно комфортно ночевать троим взрослым? С закрытой рубкой
Отправлено: njibr
Re: Выбор катера. - 22/08/17 02:22 PM
И на каком из 25 можно комфортно ночевать троим взрослым? С закрытой рубкой
SR-25
двадцатьпятка же
Отправлено: njibr
Re: Выбор катера. - 22/08/17 02:30 PM
...... + люк незаменимая тема при движению ночью и в тумане)
Не заменимая вещь при движении ночью и в тумане называется радар, а не люк.
особенно парковаться по радару клёво, да
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 22/08/17 02:36 PM
И на каком из 25 можно комфортно ночевать троим взрослым? С закрытой рубкой
SR-25
двадцатьпятка же
Не самый удачный пример) да и для третьего там место весьма условно
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 22/08/17 02:55 PM
Комфортно ночевать троим взрослым можно с 45 футов :-)
Просто перекантаваться 3им ночь с 27 футов .
Не могу понять , какой такой великий смысл в море ночевать.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 22/08/17 03:11 PM
Комфортно ночевать троим взрослым можно с 45 футов :-)
Просто перекантаваться 3им ночь с 27 футов .
Не могу понять , какой такой великий смысл в море ночевать.
MR 27 очень обитаемый и мореходный вариант, но рыбачить на корме двоим впритык
Комфортно ночевать троим взрослым можно с 45 футов :-)
Просто перекантаваться 3им ночь с 27 футов .
Не могу понять , какой такой великий смысл в море ночевать.
Очень даже есть. Пойти по островам в отпуск. Ходим иногда с друзьями коньячку порыбачить. Отдохнуть.
Отправлено: Зелёный Кот
Re: Выбор катера. - 22/08/17 04:39 PM
В этом и есть весь изюм. Выйти на несколько дней и меняя бухты и острова передвигаться в домашнем комфорте. На берег можно вообще не выходить, просто стоять рядом. Нырялка, купалка, рыбалка. Пресная вода- душ, сухая постель, телевизор, компьютер -посмотреть отснятое за день. А как спиться в закрытой бухте, после ужина на палубе под звёздами, без ветра и комаров. Эти ощущения нужно прочувствовать. Вот тогда поймёшь, зачем нужно ночевать в лодке. А примчаться на пирс, прохватить в море, порыбачить и чесать уставшим назад или ночевать в мокрой палатке в песке с комарами и жуками в кустах с мусором- это совсем не то. А просыпаться от тепла солнца в тишине?
Мы с женой сразу стали ночевать в лодке. Я переделал ПВХ шку 3,4 и прекрасно ходили по островам по нескольку дней. Единственное, готовили на берегу. Ну а про катер можно вообще не говорить, всё познаётся в сравнении.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 22/08/17 04:49 PM
И на каком из 25 можно комфортно ночевать троим взрослым? С закрытой рубкой
На любом FR-25 3 человека свободно помещаются в каюте, там спальное место даже просторнее чем в FR-27
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 22/08/17 04:59 PM
Для особо одаренных объясняю: радар - это радиолокационная станция. Принцип действия всех радиолокационных станций основан на использовании отражения электромагнитных волн объектами наблюдения, радиолокационные наблюдения возможны независимо от времени суток и атмосферных условий видимости.
Поэтому используя радар ночью или в сильном тумане, при видимости равной абсолютному "0" можно идти с обычной крейсерской скоростью, не боясь наскочить на препятствие.
А если в проливной дождь, с головой высунутой по плечи из люка - ну просто романтика!!!
Ну а для парковки радар действительно не нужен и люк кстати тоже.
Отправлено: виталий393
Re: Выбор катера. - 22/08/17 11:57 PM
И на каком из 25 можно комфортно ночевать троим взрослым? С закрытой рубкой
На любом FR-25 3 человека свободно помещаются в каюте, там спальное место даже просторнее чем в FR-27
Сколько просматривал, не встречал фрку с закрытой рубкой. Может просто всегда смотрел до 24фут
Отправлено: виталий393
Re: Выбор катера. - 23/08/17 12:02 AM
А по поводу ночевать в катере есть много поводов и причин! Самый главный повод это морская романтика
А одна из причин моя удаленность от моря...
Вот к примеру сейчас иду на нырялку и мне уже нужно выезжать во Влад, а мои друзья со Влада еще только потягиваются в постельке дома
особенно парковаться по радару клёво, да
Для особо одаренных объясняю: радар - это радиолокационная станция. Принцип действия всех радиолокационных станций основан на использовании отражения электромагнитных волн объектами
наблюдения, радиолокационные наблюдения возможны независимо от времени суток и атмосферных условий видимости.
Прошу прощения, но в принцип действия всех современных локаторов заложен ГАННА ЭФФЕКТ: генерация высокочастотных колебаний электрич. тока в полупроводниках с N-образной объёмной вольтамперной характеристикой.
"Обнаружен в 1963 Дж. Б. Ганном (J. В. Gunn) в GaAs и InP с электронной проводимостью. Генерация возникает, если пост. напряжение U, приложенное к образцу длиной l, таково, что ср. электрич. поле в образце E=U/I соответствует падающему участку вольтамперной характеристики (зависимости плотности тока j от напряжённости электрич. поля E), на к-ром дифференц. сопротивление dE/dj отрицательно. Колебания тока имеют вид периодич. последовательности импульсов (рис. 2), их частота увеличивается с уменьшением".
Иными словами, современная эхолокация основана на способности полупроводников излучать импульсы при подаче на них электрического сигнала и вырабатывать электрический сигнал при воздействии на них этого, уже отраженного сигнала....
Кстати, любые "атмосферные условия" снижают возможности локатора, особенно - сильный дождь и снег! Так что, визуального наблюдения еще никто не отменял, особенно, при маломощных локаторах, имеющих излучаемую мощность в импульсе от 1 кВт до 3-4 кВт.... Они и так "слепошары", а в дождь - откровенно слепы!
Поэтому используя радар ночью или в сильном тумане, при видимости равной абсолютному "0" можно идти с обычной крейсерской скоростью, не боясь наскочить на препятствие.
А если в проливной дождь, с головой высунутой по плечи из люка - ну просто романтика!!!
Ну а для парковки радар действительно не нужен и люк кстати тоже.
Это очень легкомысленное утверждение! Любые локаторы просто не видят многих опасностей или препятствий, например, плавающего в воде бревна....
П.С. Ну и последнее - на катерах принято не "парковаться", а швартоваться!
Отправлено: Зелёный Кот
Re: Выбор катера. - 23/08/17 12:52 AM
Всё пропало, после этих откровений придётся продавать катер.... Фёдорович, зачем ты так, пугаешь людей
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 23/08/17 12:54 AM
особенно парковаться по радару клёво, да
Для особо одаренных объясняю: радар - это радиолокационная станция. Принцип действия всех радиолокационных станций основан на использовании отражения электромагнитных волн объектами
наблюдения, радиолокационные наблюдения возможны независимо от времени суток и атмосферных условий видимости.
Прошу прощения, но в принцип действия всех современных локаторов заложен ГАННА ЭФФЕКТ: генерация высокочастотных колебаний электрич. тока в полупроводниках с N-образной объёмной вольтамперной характеристикой.
"Обнаружен в 1963 Дж. Б. Ганном (J. В. Gunn) в GaAs и InP с электронной проводимостью. Генерация возникает, если пост. напряжение U, приложенное к образцу длиной l, таково, что ср. электрич. поле в образце E=U/I соответствует падающему участку вольтамперной характеристики (зависимости плотности тока j от напряжённости электрич. поля E), на к-ром дифференц. сопротивление dE/dj отрицательно. Колебания тока имеют вид периодич. последовательности импульсов (рис. 2), их частота увеличивается с уменьшением".
Иными словами, современная эхолокация основана на способности полупроводников излучать импульсы при подаче на них электрического сигнала и вырабатывать электрический сигнал при воздействии на них этого, уже отраженного сигнала....
Кстати, любые "атмосферные условия" снижают возможности локатора, особенно - сильный дождь и снег! Так что, визуального наблюдения еще никто не отменял, особенно, при маломощных локаторах, имеющих излучаемую мощность в импульсе от 1 кВт до 3-4 кВт.... Они и так "слепошары", а в дождь - откровенно слепы!
Поэтому используя радар ночью или в сильном тумане, при видимости равной абсолютному "0" можно идти с обычной крейсерской скоростью, не боясь наскочить на препятствие.
А если в проливной дождь, с головой высунутой по плечи из люка - ну просто романтика!!!
Ну а для парковки радар действительно не нужен и люк кстати тоже.
Это очень легкомысленное утверждение! Любые локаторы просто не видят многих опасностей или препятствий, например, плавающего в воде бревна....
П.С. Ну и последнее - на катерах принято не "парковаться", а швартоваться!
[/quote]
Да не, не может быть, хамоватый персонаж иначе считает, глаза всем открыл на столь полезное устройство) а еще радар не видит гондольеров, которые без мотора. Именно по этому я не летаю ночью с крейсерской а сплю, либо двигаюсь 20 кмч высунувшись в люк)
Отправлено: Зелёный Кот
Re: Выбор катера. - 23/08/17 01:05 AM
Мой видит и резинки без мотора и пловцов, которые пользуясь утренним затишьем, вылязят из палаток и массово плывут на запах кофе.Тут главное успеть первыми съесть бутерброды, потом уже не страшно. Возможно это и есть главная опасность ночёвки на море- не ночующие на лодках пляжные отдыхающие, мокрые, голодные и злые ...
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 23/08/17 02:04 AM
П.С. Ну и последнее - на катерах принято не "парковаться", а швартоваться!
Как видишь я ответил человеку так как ему понятней
.... Кстати, любые "атмосферные условия" снижают возможности локатора, особенно - сильный дождь и снег! Так что, визуального наблюдения еще никто не отменял, особенно, при маломощных локаторах, имеющих излучаемую мощность в импульсе от 1 кВт до 3-4 кВт.... Они и так "слепошары", а в дождь - откровенно слепы!
Обязательно покопай по глубже этот вопрос, что бы не больше не утверждать о "слепошары" и не вводить людей в заблуждение. На бытовом уровне: в каждом радаре есть фильтры от помех, настроить можно так, что отфильтруют вообще все включая океанский лайнер и тогда действительно "слепошары". Настрой правильно радар и ты будешь видеть цели.
Любые локаторы просто не видят многих опасностей или препятствий, например, плавающего в воде бревна....
Вот с эти пожалуй соглашусь, хотя.....
Мой видит и резинки без мотора и пловцов,...
Володя, человек достаточно уважаемый в нашем кругу и он натолкнул меня на мысль проверить это. Так что как-нибудь днем если попадется плавец или бревно специально включу радар и посмотрю отбивает он эту цель или нет.
....Да не, не может быть, хамоватый персонаж иначе считает, глаза всем открыл на столь полезное устройство) а еще радар не видит гондольеров, которые без мотора. Именно по этому я не летаю ночью с крейсерской а сплю, либо двигаюсь 20 кмч высунувшись в люк)
Началось использование трамвайных аргументов - "А ещё и в шляпе!". Радар - это жизнено необходимый прибор на плавсредстве, не зависимо от его дороговизны (я имею в виду радар), потому что налететь можно не только на резиновую лодку, но и на контейнеровоз, танкер и т.д. - это из личного опыта когда шел со скоростью 10 км/ч в тумане, выросшая из тумана стена (борт корабля) наглядно продемонстрировала необходимость радиолокации на борту.
Мой видит и резинки без мотора и пловцов, которые пользуясь утренним затишьем, вылязят из палаток и массово плывут на запах кофе.Тут главное успеть первыми съесть бутерброды, потом уже не страшно. Возможно это и есть главная опасность ночёвки на море- не ночующие на лодках пляжные отдыхающие, мокрые, голодные и злые ...
А пол плывущего тела он у тебя не определяет?
Отправлено: Зелёный Кот
Re: Выбор катера. - 23/08/17 03:26 AM
Если тело плывёт без плавок и щёткой к верху, то и пол видно
А если серъёзно, то ночью в стоячей воде, в бухте радар несколько раз будил ночью, когда народ с берега купаясь заплывал в охраняемую зону рядом с катером. То же самое резинки, матрасы и прочее, в настройках ближней зоны видит всех, в дальней нет. В волне ни бревно ни пловца не увидит. Думаю здесь нужно говорить не о самом радаре, а об особенности радаров разных производителей, их мощности, чувствительности и прочего.Разные модели в одинаковых условиях покажут по разному, опять же как установлены.
А тебя Саша записал в хамоватые персонажи, на всякий случай
Намедни чуть не споймал бревно хитро плавающее. Один конец его потонул, а второй как поплавок на волне то покажется, то потонет. Иду, думаю глюк какой то. А этот глюк как притягивает. Короче еле увернулся от него в итоге. И никакой радар его бы не показал.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 23/08/17 04:44 AM
Намедни чуть не споймал бревно хитро плавающее. Один конец его потонул, а второй как поплавок на волне то покажется, то потонет. Иду, думаю глюк какой то. А этот глюк как притягивает. Короче еле увернулся от него в итоге. И никакой радар его бы не показал.
а у тебя люк во всю крышу, или такие только на облегченных котах?
Намедни чуть не споймал бревно хитро плавающее. Один конец его потонул, а второй как поплавок на волне то покажется, то потонет. Иду, думаю глюк какой то. А этот глюк как притягивает. Короче еле увернулся от него в итоге. И никакой радар его бы не показал.
а у тебя люк во всю крышу, или такие только на облегченных котах?
На катах не видел люка во всю крышу. Смысла нет. Там рубка в рост.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 23/08/17 05:02 AM
Намедни чуть не споймал бревно хитро плавающее. Один конец его потонул, а второй как поплавок на волне то покажется, то потонет. Иду, думаю глюк какой то. А этот глюк как притягивает. Короче еле увернулся от него в итоге. И никакой радар его бы не показал.
а у тебя люк во всю крышу, или такие только на облегченных котах?
На катах не видел люка во всю крышу. Смысла нет. Там рубка в рост.
у меня тоже рубка в рост но из нее ночью в тумане да против света навигатора ровным счетом ничего не видно
Это другая компановка. Чистый рыбак.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 23/08/17 05:58 AM
Это другая компановка. Чистый рыбак.
я так и написал - в облегченных котах), имел ввиду без спальника с открытым носом
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 23/08/17 06:41 AM
В этом и есть весь изюм. Выйти на несколько дней и меняя бухты и острова передвигаться в домашнем комфорте. На берег можно вообще не выходить, просто стоять рядом. Нырялка, купалка, рыбалка. Пресная вода- душ, сухая постель, телевизор, компьютер
Ну вот ты явно описал комфорт не 24-27 футовых лодок.
Домашнию уют, телевизор - это всё про большие катера.
Повторю свою мысль: 3им взрослым больше одной ночевки-перекантовки на катерах 24-27 футов делать не хрен.
P.S.
Устрицы пробывал. Ночевал и на своем 27футовом.
И жил на больших лодках во время рыбалок зарубежом.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 23/08/17 06:58 AM
Соглашусь с тем, что радар нужен, особенно тем, кто умеет им пользоваться грамотно. В ясную погоду мой Furuno "бьёт" даже чаек, в дождь немного хуже, приходится "загрублять". Но лодку надувную с мотором "видно за версту". На ФФ не обижайся, у него нет РЛС на катере и ночью и в туман он не выходит в море.
Может и правильно.
Я не очень люблю ходить ночью в тумане, но хожу, немного скорость конечно снижаю.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 23/08/17 09:52 AM
.... На ФФ не обижайся, у него нет РЛС на катере и ночью и в туман он не выходит в море.
Может и правильно.
Я не очень люблю ходить ночью в тумане, но хожу, немного скорость конечно снижаю.
Женя, я не обижаюсь ни на кого. Ходить ночью и в тумане я тоже не стремлюсь, но туман у нас бывает сядет так, что как будто в молоке стоишь. А на кальмара в любом случае ночью, только я вот не ночую в море, после нулей иду домой. В этом году один раз возвращаясь прошли под мостом, а ни моста, ни опор не увидели, как тут без радара. Хотя каждый для себя решает сам: нужно или не нужно.
Хотя каждый для себя решает сам: нужно или не нужно.
А что тут решать? На него денег нужно. И не мало. Есть деньги есть радар. Нет, нету.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 23/08/17 10:16 AM
Хотя каждый для себя решает сам: нужно или не нужно.
А что тут решать? На него денег нужно. И не мало. Есть деньги есть радар. Нет, нету.
Есть у меня знакомый, деньги есть, радар стоит, а на кальмара и в туман со мной просится. Механик говорит я по жизни, не врубаюсь я в радар, ну никак. Говорю, давай научу, отказывается.
Хотя каждый для себя решает сам: нужно или не нужно.
А что тут решать? На него денег нужно. И не мало. Есть деньги есть радар. Нет, нету.
Есть у меня знакомый, деньги есть, радар стоит, а на кальмара и в туман со мной просится. Механик говорит я по жизни, не врубаюсь я в радар, ну никак. Говорю, давай научу, отказывается.
Есть и такие люди. Я недавно супруге на д.р. купил новый смарт, так она мне за вечер пока подключал да перекачивал весь мозг вынесла. Потом психовала то это ей не так то это не так, то будильник не так звонит. Через пару дней успокоилась. Подружилась. На гнусмас теперь и не смотрит, говорит что ацтой
Отправлено: Зелёный Кот
Re: Выбор катера. - 23/08/17 11:02 AM
В этом и есть весь изюм. Выйти на несколько дней и меняя бухты и острова передвигаться в домашнем комфорте. На берег можно вообще не выходить, просто стоять рядом. Нырялка, купалка, рыбалка. Пресная вода- душ, сухая постель, телевизор, компьютер
Ну вот ты явно описал комфорт не 24-27 футовых лодок.
Домашнию уют, телевизор - это всё про большие катера.
Повторю свою мысль: 3им взрослым больше одной ночевки-перекантовки на катерах 24-27 футов делать не хрен.
P.S.
Устрицы пробывал. Ночевал и на своем 27футовом.
И жил на больших лодках во время рыбалок зарубежом.
Не знаю, 26 фишер, всё сделали сами. Для двоих само то. Понятно, что масштаб не тот, что от 28 и больше, но всё есть что и на больших, кроме размеров. Двое взрослых спокойно лежат в полный рост, не поджимая ноги, можно и третьего, но уже не комфотрно. Особенность каюты фишера. Вот в 27 фр-е параход больше, а спальное меньше(треугольник обрубок)
В ясную погоду мой Furuno "бьёт" даже чаек, в дождь немного хуже, приходится "загрублять".
А может это мухи у тебя на дисплей насрали?
Протирать не пробовал?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 23/08/17 02:22 PM
В ясную погоду мой Furuno "бьёт" даже чаек, в дождь немного хуже, приходится "загрублять".
А может это мухи у тебя на дисплей насрали?
Протирать не пробовал?
У тебя не насрут, не на что срать
да и в локаторах ты ничего не соображаешь, учить поздно.....
Ты на кого письку дро..шь, салага?
Я еще по ламповым "Донцам", "Лоциям" и "Печорам" ходил! И сейчас у меня на БУКе "Фуруно" стоит.... Не буду отрицать, локатор - "приблуда" хорошая, но не необходимая. Я еще в студенческие годы на мотоботе с Гамова по ночам в тумане ходил, имея в активе карандаш и ножовку, для прокладки курса и 78-миллиметровый шлюпочный компас!
П.С. Посмотрю, крутые вы парни, под стать своим слепошарым локаторам!
Когда рухнул "железный занавес", я был первым, кто закупил в Японии для буксиров Портофлота Владморрыбпорта 45-мильные "Фуруно" на замену РЛС "Печора-2" и "Донец"....
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 23/08/17 02:43 PM
Никто и не отрицает, что ты по морским звездам (на дне) еще в петровские времена ходил, и что жопа ракушками обросла, ни одна необрастайка уже не возьмет, только рашпилем....
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 23/08/17 02:48 PM
Когда рухнул "железный занавес", я был первым, кто закупил в Японии для буксиров Портофлота Владморрыбпорта 45-мильные "Фуруно" на замену РЛС "Печора-2" и "Донец"....
Да ладно, я не удивлюсь, что и компАс ты изобрел.....
Чего нет, того - нет! Мне чужие заслуги не нужны.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 23/08/17 03:04 PM
Чего нет, того - нет! Мне чужие заслуги не нужны.
А ножовкой я так понимаю ты галсы вычерчивал короткие?
Эх ты, "маслопуп" несостоявшийся!
Не галсы, а прокладку на карте 62071.
Вот приеду к тебе в гости, будем проходить обсервацию по двум углам или крюйс-пеленгу! И что такое точность плавания и как ее обеспечить с вероятностью 0,95....
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 23/08/17 03:49 PM
Пердупреди, я пеленгатор запущу, выгоню градусов 50% по спиртометру!
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 23/08/17 04:06 PM
Пердупреди, я пеленгатор запущу, выгоню градусов 50% по спиртометру!
Много, я на 38 перешел зерновую - самый збс)
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 23/08/17 04:09 PM
Пердупреди, я пеленгатор запущу, выгоню градусов 50% по спиртометру!
Много, я на 38 перешел зерновую - самый збс)
Тоже зерновая, только после второй перегонки, разбавляю до 50% родниковой , а потом дикую ягоду типа брусники или голубики, готовый продукт после настаивания около 40%.
Ну вот, а то радар-радар... В самогонном аппарате сила
. По нему и только с ним.
Отправлено: Leshiy68
Re: Выбор катера. - 24/08/17 03:48 AM
Ну вот, а то радар-радар... В самогонном аппарате сила
. По нему и только с ним.
И с пачкой "Беломорканала" вместо карты
Отправлено: сам рыбак
Re: Выбор катера. - 24/08/17 12:20 PM
И с пачкой "Беломорканала" вместо карты
Хм ... сейчас коробки выпускают ...
намного вкусней беломорки в них и не размокают .
И карта сочней нарисована
Отправлено: Ян Егоров
Re: Выбор катера. - 24/08/17 01:10 PM
Там внизу - Крым ?
Какая-то малоинформативная карта ,курение - убивает !
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 08/11/17 08:29 AM
Парни,
поиск как-то криво работает,
не могу найти отзывы, если они есть,
о Yamaha STR-25.
Парни,
поиск как-то криво работает,
не могу найти отзывы, если они есть,
о Yamaha STR-25.
Это совсем не риб. Хороший катер. Но два стационар это две колонки... Всё уже уставшее. И к берегу ты просто так не подойдёшь. Если поставить бодрые моторы и быть готовым тратить деньги на обслуживание пок, то вполне себе.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 08/11/17 02:47 PM
Две ноги и два стационара 20 летней давности - это комплект для механика любителя .
Две ноги и два стационара 20 летней давности - это комплект для механика любителя .
Прямо в точку. Но может предыдущий хозяин был знатный рукоблуд и олигарх
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 09/11/17 02:47 AM
Две ноги и два стационара 20 летней давности - это комплект для механика любителя .
Новый на старых дырах. Стоит похожая переделка на продаже на Улиссе уже с подвесниками Ямахами 4 такта. Центровка нарушена. Ходит говорят отвратительно по волне.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 09/11/17 03:08 AM
Новый на старых дырах. Стоит похожая переделка на продаже на Улиссе уже с подвесниками Ямахами 4 такта. Центровка нарушена. Ходит говорят отвратительно по волне.
принято.
отбой.
прочтя всю данную тему,
понял, что оптимальным более менее свежим катером для семьи может быть Yamaha CR-27 Sedan.
цена нынче 2,5-3 млн.
я правильно понял?
сколько он сожрет бенза от Моргородка до Рикорда и обратно?
примерно.
или до Славянки.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 09/11/17 03:12 AM
понравились обводы
Miyama MF-240
Yamaha FC-26
Glastron GS249
SeaRay sundancer 240
Four Winns
Yamaha PC-27
эти подешевле.
последние два не очень молоды
Уточни сколько в семье человек?
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 09/11/17 04:03 AM
Уточни сколько в семье человек?
4
+3 родственники раз в два года
Уточни сколько в семье человек?
4
+3 родственники раз в два года
Сурово. В четвером и на Яме СR27 будет тесновато. А еще ночевать. Тут все же нужно с подвесниками. Чтобы на берег тыкаться и отдыхать. Наверное CR27 лучший вариант. Жрать будет как будешь мотор крутить. Я так думаю от 1,2 до 1,5 литра на километр. У меня 1,2 примерно. С троллингом литр. У Евгения Посейдона2 спроси. У него такая лодка была.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 09/11/17 04:16 AM
Сурово. В четвером и на Яме СR27 будет тесновато. А еще ночевать. Тут все же нужно с подвесниками. Чтобы на берег тыкаться и отдыхать.
именно.
аб чём и речь.
выбора то и нет, как такового,
посему, соседняя тема:)
лагерь с авто и телегой на берегу + мореходная лодка 5-6 м.
вот на пенсии, как дети вырастут,
тады и о Баварии 40" можно подумать в Лас Пальмос:)
Мы ходим с супругой на 27ми футах с ночевками. Можно конечно 4 человека уместить и умещаем если вдруг надо, но это уже не отдых.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 09/11/17 04:41 AM
Мы ходим с супругой на 27ми футах с ночевками. Можно конечно 4 человека уместить и умещаем если вдруг надо, но это уже не отдых.
а еще, если кто забыл,
дети о 7-ми годах (младшему как раз столько) или около того,
бывают неугомонны,
и, если им скучно или негде побегать,
они выносят мозг,
некоторые сильно:)
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 09/11/17 04:58 AM
Если к Рибу, то можете рассмотреть вариант железного корпуса, который не боится вытаскивания на берег...
Посмотрите, что делает Питерский Trident..
Питон 720
http://www.tridentboats.ru/catalog/riby/piton-720/Есть у них и 520-я модель..
Ну и местные делают тоже люминевые Рибы..
Тихоокеанская верфь, он же ВладМнев..
Купить легко, а вот продать потом....
Мы ходим с супругой на 27ми футах с ночевками. Можно конечно 4 человека уместить и умещаем если вдруг надо, но это уже не отдых.
а еще, если кто забыл,
дети о 7-ми годах (младшему как раз столько) или около того,
бывают неугомонны,
и, если им скучно или негде побегать,
они выносят мозг,
некоторые сильно:)
Все выросли. Теперь только внуки, а их уж я пристрою по высшему разряду. Один из плюсов ката, можно прям в берег. И спальник полноценный.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 09/11/17 03:34 PM
Уточни сколько в семье человек?
4
+3 родственники раз в два года
У меня лодка 27 футов на 300 л.с. Ямахе. До Рикорда с Моргордка и обратно сожрёт 100 литров. Детей тоже двое 3 и 7. На день с ними выезжаем без проблем , ночевать таким коллективом лучше дома. А камбалу половить или даже лакедру потролить вполне можно такой бандой , привязываю на верёвке круг и они купаются вокруг катера. С Рикорда до Моргородка 50 минут хода по спокойной воде. Кстати на Рикорда есть палаточный лагерь , можно у них палатку арендовать , если так хочется на берегу ночевать.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 09/11/17 03:37 PM
Мы ходим с супругой на 27ми футах с ночевками. Можно конечно 4 человека уместить и умещаем если вдруг надо, но это уже не отдых.
100% с ночёвкой на лодке 27 футов больше 2х человек - это перебор.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 09/11/17 03:45 PM
Мы ходим с супругой на 27ми футах с ночевками. Можно конечно 4 человека уместить и умещаем если вдруг надо, но это уже не отдых.
100% с ночёвкой на лодке 27 футов больше 2х человек - это перебор.
Есть прошлый опыт на CR27 совсем без проблем 4 человека, жена, я и 2 детей. Полноценно.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 09/11/17 03:50 PM
По поводу CR27 , там палуба минимини , как камбалу в 4ром ловили?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 09/11/17 03:56 PM
По поводу CR27 , там палуба минимини , как камбалу в 4ром ловили?
4 оптимально, больше плохо.Естественно мы не говорим о суперкатерах.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 09/11/17 04:22 PM
По поводу CR27 , там палуба минимини , как камбалу в 4ром ловили?
4 оптимально, больше плохо.Естественно мы не говорим о суперкатерах.
А бывают разве 27 футов суперкатера ? :-) Для меня всё таки приличного размера палуба очень важна.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 09/11/17 04:25 PM
Давай смотреть правде в глаза, есть "приличная палуба" у FR-27, но сразу, негде ночевать. Есть еще ниссан 27 футов красивый дабл дэк, но корма опять же ущербная.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 09/11/17 04:33 PM
Давай смотреть правде в глаза, есть "приличная палуба" у FR-27, но сразу, негде ночевать. Есть еще ниссан 27 футов красивый дабл дэк, но корма опять же ущербная.
Спальники на 27 футовых лодках с подвисниками по-любому малокомфортные. Где совсем писец для гномиков , где чуть лучше.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 09/11/17 04:35 PM
Давай смотреть правде в глаза, есть "приличная палуба" у FR-27, но сразу, негде ночевать. Есть еще ниссан 27 футов красивый дабл дэк, но корма опять же ущербная.
Спальники на 27 футовых лодках с подвисниками по-любому малокомфортные. Где совсем писец для гномиков , где чуть лучше.
CR 27 шикарная king size кровать (отвечаю), а по большому счету "не нужно лохматить бабушку".
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 10/11/17 03:22 AM
100% с ночёвкой на лодке 27 футов больше 2х человек - это перебор.
Приложите ручки и 4 человека ночуют, как вы говорите без проблем. 3-е в каюте, 1 в рубке, в рубке даже свободно ложится женщина с ребенком лет до 5. Для приложения ручек лучше подходит F-27, в FR-27 оборудовать место в рубке сложнее, но в каюте также 3-е взрослых свободно помещаются. Про рыбалку помниться уже как-то обсуждали, повторяться не буду.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 10/11/17 04:01 AM
листая фарпост,
обнаружил вот такой катер.
https://www.farpost.ru/vladivostok/water/boat/kater-yamaha-sr-25-jamaha-47431875.htmlмне показалось, что каюта достаточно большая и светлая.
приятный бонус - моторы.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 10/11/17 04:04 AM
еще,вот такой вариант, приятен по фотографиям.
большой внутри, но и размер уже не маленький.
мне показался комфортным
https://www.farpost.ru/vladivostok/water/boat/prodam-kater-57078102.html
Эти установленые моторы результат очумелых ручек. Поэтому вопрос как себя ведут. 50 литров это наврядли. А так лодка хороша. Была у одного из форумчан. Ночевали там. Очень продуманная по эргономике. Единственный минус моторы и ПОК.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 10/11/17 04:47 AM
У знакомого такой уже несколько лет, очень доволен.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 10/11/17 05:14 AM
Евгений черт с ними с катерами , пусть топик стартер решает риб или катер или яхту , что с твоей шхуной . Довел до ума ?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 10/11/17 08:15 AM
Евгений черт с ними с катерами , пусть топик стартер решает риб или катер или яхту , что с твоей шхуной . Довел до ума ?
Конечно довел, только поднял, доволен.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 10/11/17 09:04 AM
Ну пили фото :-)
Как далеко максимально ходил ? Тролинг практиковал ?
Швартовка на валовых лодках по идее более сложная ?
если память не изменяет, у него нога на фотах была
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 10/11/17 09:24 AM
Фото не будет, у меня iphone сбрендил и при лечении фоты с января этого года все тю тю.ходил все лето, но недалеко, макс наверное вокруг рейнеке, поворотный. Троллингом немного споймали симок, но совсем немного, поставил даун пока ручной, присматривался куда липездрический воткнуть, весной поставлю. Топливо нюхает, средняя скорость 17 узлов, очень хорошо идет против волны, нога, швартоваться легко.
аааааа, шайтан шхуна
Если пондравилось то у гуд, пусть и дальше радует.
Нас от такого варианта, удерживает только место парковки
, точнее его отсутствия
ЗЫ тут в прошлых должны были фоты остаться
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 10/11/17 09:47 AM
Блин , а я что-то подумал раз шхуна значит вал.
Ну отлично , раз бегает и бензин нюхает. На следующий сезон будет полный трюм симы :-)
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 10/11/17 10:39 AM
Блин , а я что-то подумал раз шхуна значит вал.
Ну отлично , раз бегает и бензин нюхает. На следующий сезон будет полный трюм симы :-)
Только "нюхает" дизельку, для сравнения CR27 крейсерская скорость 20 узлов, Новик-Камбальная точка 40 мин, туда обратно около 80 литров 92 бенза (80х40 руб = 3200 руб).Шхуна, скорость 17 узлов 45-50 мин, туда обратно 25 литров дизельки (покупаю по 25 руб) 25х25= 625 рублей.
Почувствуй разницу.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 10/11/17 10:42 AM
Так можно уже переходить в промышленный лов ,издержки оптимизированы :-)
Правда я не в курсе почему у нас камбала . 100 лет не покупал.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 10/11/17 11:06 AM
Так можно уже переходить в промышленный лов ,издержки оптимизированы :-)
Правда я не в курсе почему у нас камбала . 100 лет не покупал.
Я в этом году продавал излишки знакомым по 100 руб\кг парная. Очередь стояла, у меня все по 100 руб, я имею в виду куриные яйца.
Так можно уже переходить в промышленный лов ,издержки оптимизированы :-)
Правда я не в курсе почему у нас камбала . 100 лет не покупал.
Я в этом году продавал излишки знакомым по 100 руб\кг парная. Очередь стояла, у меня все по 100 руб, я имею в виду куриные яйца.
Спекулянт, налоги платишь?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 10/11/17 12:54 PM
Так можно уже переходить в промышленный лов ,издержки оптимизированы :-)
Правда я не в курсе почему у нас камбала . 100 лет не покупал.
Я в этом году продавал излишки знакомым по 100 руб\кг парная. Очередь стояла, у меня все по 100 руб, я имею в виду куриные яйца.
Спекулянт, налоги платишь?
Я столько налогов заплатил уже, что бабушек 100 наверное до поздней старости обеспечил, да и депутатам немало досталось..... это раз.
Во-вторых, малые народности, а я айн, могут ловить рыбу, добывать зверя и прочее бесплатно......
В третьих вы не налоговая инспекция, чтобы вопросы задавать. Или денег не хватает?
В четвертых, "госуслуги" говорят, что у меня нет задолженностей.
В пятых я помогаю государству в борьбе с забугорными санкциями, кормлю народ.
Есть еще вопросы по данному вопросу?
Ну прям святой. Верю. Святых в Коке не любят. Она если рядом святой протухает
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 10/11/17 01:16 PM
Про айна понравилось :-)
Мои знакомые удэге, тоже аппелировали, что их меньше, чем тайменей в Бикине :-)
Про айна понравилось :-)
Мои знакомые удэге, тоже аппелировали, что их меньше, чем тайменей в Бикине :-)
не станем превращать в курилку ветку
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 10/11/17 01:51 PM
Про айна понравилось :-)
Мои знакомые удэге, тоже аппелировали, что их меньше, чем тайменей в Бикине :-)
У меня "все ходы записаны".
Прадед Аника Ипполитович Ж. с Томбовской губернии в 1890-х годах пришел с братьями в Амурскую область и построили деревню на реке Бичура, приток Амура (к северу от Благовещенска), там жили остатки айнов,которые не ушли на Сахалин и Хокайдо, жили у реки охотились, ловили рыбу.
Прадед женился на местной айне, так и стал я айном, прадеда расстреляли в 1937. Деда в армию и на войну не взяли как сына врага народа, работал на золотом прииске. Голодали. Потом переехали сначала в Хбр, потом в приморье.
Епта, зато ты сейчас и тогда не голодал. Не зря все старались.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 10/11/17 02:35 PM
Епта, зато ты сейчас и тогда не голодал. Не зря все старались.
Ну как не голодал, я за три года сбросил 30 кг.
голодаю
Нефиг жрать как не в себя было
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 16/11/17 02:13 PM
Грустная История!
Её (шхуну)при продаже позиционировали, как 20 -макс.25.
Если я не ошибаюсь?!
Если нет *17-ти друзей на шхуне*, то лучше купить *подушку -пердушку* резиновую.Плюс лошадей на 15-50 двиглелаптель!
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 17/11/17 03:07 PM
Из вашего поста понял только, что жаба у вас где-то рядом, 17 крейсерская, 23.5 узла идет с чистым корпусом и винтом. Не понял смысл вашего умного поста.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 18/11/17 03:17 PM
Из вашего поста понял только, что жаба у вас где-то рядом, 17 крейсерская, 23.5 узла идет с чистым корпусом и винтом. Не понял смысл вашего умного поста.
Давай лучше сэм обсудим)))
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 19/11/17 04:28 AM
Две перегонки, вторая с дефлегматором, голова хвост отсекается, беру тело до 92 градусов, получается около 85 градусов, развожу водой родниковой до 40, а дальше, что душа пожелает, цедра, брусника, хрен, имбирь. Да что угодною
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 19/11/17 08:09 AM
Две перегонки, вторая с дефлегматором, голова хвост отсекается, беру тело до 92 градусов, получается около 85 градусов, развожу водой родниковой до 40, а дальше, что душа пожелает, цедра, брусника, хрен, имбирь. Да что угодною
Алкобатл замутим?)))
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 19/11/17 08:13 AM
Две перегонки, вторая с дефлегматором, голова хвост отсекается, беру тело до 92 градусов, получается около 85 градусов, развожу водой родниковой до 40, а дальше, что душа пожелает, цедра, брусника, хрен, имбирь. Да что угодною
Алкобатл замутим?)))
Это как?
Отправлено: юджин63
Re: Выбор катера. - 19/11/17 08:38 AM
как то так )))
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 19/11/17 08:51 AM
Вот о чем речь, никогда не соревновался в количестве выпитого.
Да и на столе 12 рюмок, скорее всего грамм по 30..... только язык помазать, и оливки ненавижу.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 19/11/17 10:13 AM
Две перегонки, вторая с дефлегматором, голова хвост отсекается, беру тело до 92 градусов, получается около 85 градусов, развожу водой родниковой до 40, а дальше, что душа пожелает, цедра, брусника, хрен, имбирь. Да что угодною
Алкобатл замутим?)))
Это как?
Берем лучшие образцы напитков из личной коллекции и айда тестировать)
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 19/11/17 11:36 AM
Вернусь с Вьетнама, можно обсудить.
Вам нужны серьёзные эксперты . Себя не предлогаю , так как крепкое не пью , а вот за реакцией соревнующихся могу проследить и раздать медали
Отправлено: Antonio82
Re: Выбор катера. - 19/11/17 12:07 PM
Мужчины,
Возьму закусь на себя!
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 19/11/17 12:17 PM
Мужчины,
Возьму закусь на себя!
Только на себя? А я чем закусывать буду Антон?
Отправлено: Leshiy68
Re: Выбор катера. - 19/11/17 12:35 PM
Мужчины,
Возьму закусь на себя!
Ты готовить не умеешь
И всех рыб отпустил вкусных. Поэтому лучшая закусь это хе из ленка и хариус копченый. А где взять такое? Правильно. У Лешего))) А если копнуть глубже в морозилке, то и ребрышки изюбринные можно нащупать
Отправлено: Antonio82
Re: Выбор катера. - 19/11/17 01:12 PM
Мужчины,
Возьму закусь на себя!
Ты готовить не умеешь
И всех рыб отпустил вкусных. Поэтому лучшая закусь это хе из ленка и хариус копченый. А где взять такое? Правильно. У Лешего))) А если копнуть глубже в морозилке, то и ребрышки изюбринные можно нащупать
С чего ты взял что я не смогу приготовить твоего ленка и ребрышки изюбриные?
Приноси/приглашай - покажу!
Отправлено: Antonio82
Re: Выбор катера. - 19/11/17 01:13 PM
Мужчины,
Возьму закусь на себя!
Только на себя? А я чем закусывать буду Антон?
Эммм, Олега вот рёбра предлагает, пойдёт?
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 19/11/17 01:29 PM
Рёбра конечно хорошо, но мясо вкуснее....
Вот и тусовочка уже правильным контуром нарисовалась
Отправлено: Kotoid
Re: Выбор катера. - 19/11/17 01:42 PM
Блин, какая интересная оказывается ветка. А я думал тут скукотища про катера.
Отправлено: Antonio82
Re: Выбор катера. - 19/11/17 01:55 PM
А ты давай на Батлл заявляйся!
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 19/11/17 04:05 PM
А ты давай на Батлл заявляйся!
Кстати да, Котоед состояашийся винокур, да и трое не двое)))
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 19/11/17 04:42 PM
Полагаю, что если каждый будет свой продукт употреблять, правды не будет. Судьи-дегустаторы необходимы.
Котоед состояашийся винокур, да и трое не двое)))
С этого места поподробнее пожалуйста - Саша , ты же всегда хлестался,что Лучший Раствор у тебя! .....
Отправлено: Leshiy68
Re: Выбор катера. - 20/11/17 12:45 AM
Котоед состояашийся винокур, да и трое не двое)))
С этого места поподробнее пожалуйста - Саша , ты же всегда хлестался,что Лучший Раствор у тебя! .....
У меня вкусный раствор. По рецепту Ивана IV. Там столько вкусного и полезного. Так, что Антон приглашаю конечно
Полагаю, что если каждый будет свой продукт употреблять, правды не будет. Судьи-дегустаторы необходимы.
Осталось решить, как все совместить с подледной рыбалкой! На лед можно не ходить....
Отправлено: Ruslan_Mgd
Re: Выбор катера. - 20/11/17 02:34 AM
Отправлено: Мухомор
Re: Выбор катера. - 20/11/17 02:45 AM
Где и когда алкобатл? У меня три банки в погребе стоят...
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 20/11/17 12:12 PM
Котоед состояашийся винокур, да и трое не двое)))
С этого места поподробнее пожалуйста - Саша , ты же всегда хлестался,что Лучший Раствор у тебя! .....
Коля, каждый кулик свое болото, потому и нужен независимый экспертный отзыв, я с чего и предложил алко батл - Женя, я, Серега, будем дегустировать, оценщики подтянулись в группу поддержки, осталось дату и место срастить)))
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 20/11/17 12:40 PM
Предлагаю у меня, только ограниченный контингент, максимум в беседке 20 человек, закуска ваша, участники берут по 3 литра (с учетом судей), есть мангал, тандыр, парковка 10 машин, только за руль участники не планируют, с ночевкой нет.....
Отправлено: Antonio82
Re: Выбор катера. - 20/11/17 01:05 PM
Эвон как оно закрутилось!
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 20/11/17 01:26 PM
Предлагаю у меня, только ограниченный контингент, максимум в беседке 20 человек, закуска ваша, участники берут по 3 литра (с учетом судей), есть мангал, тандыр, парковка 10 машин, только за руль участники не планируют, с ночевкой нет.....
Ок. Самодельный односолодовый, грушевый шнапс и попробую успеть хреновуху сварганить
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 20/11/17 01:38 PM
Котоед состояашийся винокур, да и трое не двое)))
С этого места поподробнее пожалуйста - Саша , ты же всегда хлестался,что Лучший Раствор у тебя! .....
Коля, каждый кулик свое болото, потому и нужен независимый экспертный отзыв, я с чего и предложил алко батл - Женя, я, Серега, будем дегустировать, оценщики подтянулись в группу поддержки, осталось дату и место срастить)))
Саня нужно сделать слепой тест. Образец 1, 2 , 3, 4,5. Команда независимых дегустатуров пьёт по 50 грам каждого образца . Затем по 5 бальной системе оценивает.
После чего балы считают и вуаля победитель определён.
Только нужно соревноваться в чистом продукте без добавления эссенций, ягод, орехов. Или тогда пару номенаций делать чистяк и настойки.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 20/11/17 01:45 PM
Котоед состояашийся винокур, да и трое не двое)))
С этого места поподробнее пожалуйста - Саша , ты же всегда хлестался,что Лучший Раствор у тебя! .....
Коля, каждый кулик свое болото, потому и нужен независимый экспертный отзыв, я с чего и предложил алко батл - Женя, я, Серега, будем дегустировать, оценщики подтянулись в группу поддержки, осталось дату и место срастить)))
Саня нужно сделать слепой тест. Образец 1, 2 , 3, 4,5. Команда независимых дегустатуров пьёт по 50 грам каждого образца . Затем по 5 бальной системе оценивает.
После чего балы считают и вуаля победитель определён.
Только нужно соревноваться в чистом продукте без добавления эссенций, ягод, орехов. Или тогда пару номенаций делать чистяк и настойки.
Тема. Эсенции не пользую, насчет без добавок тоже согласен - тогда односолодовый, грушевый шнапс и полугар - чистые дистиляты без добавок. Хотя односолодовый в бочке стоял полгода. Идея дельная
Отправлено: fisher hawk
Re: Выбор катера. - 20/11/17 02:35 PM
Предлагаю у меня, только ограниченный контингент, максимум в беседке 20 человек, закуска ваша, участники берут по 3 литра (с учетом судей), есть мангал, тандыр, парковка 10 машин, только за руль участники не планируют, с ночевкой нет.....
Когда?!!!!
Явки, контакты! Отвечать!
Возьму на борт четверых . Ради такого даже по домам развезу
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 20/11/17 02:49 PM
Предлагаю у меня, только ограниченный контингент, максимум в беседке 20 человек, закуска ваша, участники берут по 3 литра (с учетом судей), есть мангал, тандыр, парковка 10 машин, только за руль участники не планируют, с ночевкой нет.....
Когда?!!!!
Явки, контакты! Отвечать!
Них шизн, гитлер капут))) Женя вернется с пляжа объявит
Отправлено: Kotoid
Re: Выбор катера. - 20/11/17 03:55 PM
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 21/11/17 03:10 AM
Тут вопрос не просто нажраться, это любой сможет, а оценить напиток определить градус, состав, а ещё на следующий день дать обратную связь, болит голова или не болит. Вчера вот супруга несколько рюмок местного рома отведала и жалуется на головную боль.
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 21/11/17 03:13 AM
А меня возьмете?, скромно)))
Отправлено: domi
Re: Выбор катера. - 21/11/17 04:18 AM
Саня нужно сделать слепой тест. Образец 1, 2 , 3, 4,5. Команда независимых дегустатуров пьёт по 50 грам каждого образца . Затем по 5 бальной системе оценивает.
После чего балы считают и вуаля победитель определён.
Только нужно соревноваться в чистом продукте без добавления эссенций, ягод, орехов. Или тогда пару номенаций делать чистяк и настойки.
Независимый иностранный арбитр, готов оценить алкобатллеров и их творчество. Дистанционно, без затрат на закуску и ночёвку...
Нужно подключать технический потенциал с трансляцией сего действа в прямом эфире
Ну и (или) приземлённее :
Нужен фото-видеооператор , в меру или совсем непьющий .
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 21/11/17 04:46 AM
Дима, буду рад видеть в гости, для тебя есть ночлег.
Нужно подключать технический потенциал с трансляцией сего действа в прямом эфире
Ну и (или) приземлённее :
Нужен фото-видеооператор , в меру или совсем непьющий .
прямой эфир - борщ. достаточно торжественной части с награждением победителя.
а вот из-за Дмитрия мозг закипел - "дистанционно", это как?!!!!
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 21/11/17 06:01 AM
Пока не придумал как по Yota самогона в рюмку налить на Хоккайдо
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 21/11/17 06:33 AM
Пока не придумал как по Yota самогона в рюмку налить на Хоккайдо
Отправить DHL по 50 грам каждого напитка :-)
Могу в начале января закинуть образцы в Саппоро лично, по пути в Нисеко :-)
Отправить DHL по 50 грам каждого напитка :-)
Могу в начале января закинуть образцы в Саппоро лично, по пути в Нисеко :-)
для облегчения послылки логичней наполнять образцы в шприцы. представляю вопросы таможенников к отправляющей или принимающей стороне
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 21/11/17 06:44 AM
Почему бы нет ,я во Вьетнам две полторашки из под Ласточки набрал с собой, одну на бруснике, вторую имбирную, для лекарства, хорошо помогает при расстройстве кишечника от местной еды.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 21/11/17 06:47 AM
Пока не придумал как по Yota самогона в рюмку налить на Хоккайдо
Отправить DHL по 50 грам каждого напитка :-)
На сколько помню DHL легковоспламеняющиеся жидкости не принимает для перевозки.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 21/11/17 08:13 AM
так и до дисквалификации за неспортивное поведение недалеко)))
А меня возьмете?, скромно)))
Олег, тебя в арбитры или в бутлегеры записывать?
Независимый иностранный арбитр, готов оценить алкобатллеров и их творчество. Дистанционно, без затрат на закуску и ночёвку...
Дима, наш быстрый друг в прошлый раз не довез на пробу?
Влад летит, предлагаю с ним передать образцы лидеры в номинациях)
прямой эфир - борщ. достаточно торжественной части с награждением победителя.
а вот из-за Дмитрия мозг закипел - "дистанционно", это как?!!!!
прямой эфир - трансляцию в перископе запустить, как вариант
Отправлено: domi
Re: Выбор катера. - 21/11/17 08:18 AM
Могу в начале января закинуть образцы в Саппоро лично, по пути в Нисеко :-)
Дельное предложение
Дайте знать о времени визита в Саппоро, можно и без образцов. Охотно выслушаю тонкости приморского винокурения, в сравнении или на примере местных образчиков...
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 21/11/17 08:21 AM
Могу в начале января закинуть образцы в Саппоро лично, по пути в Нисеко :-)
Дельное предложение
Дайте знать о времени визита в Саппоро, можно и без образцов. Охотно выслушаю тонкости приморского винокурения, в сравнении или на примере местных образчиков...
Готов передать образцы в нужном количестве
Отправлено: domi
Re: Выбор катера. - 21/11/17 08:22 AM
Дима, наш быстрый друг в прошлый раз не довез на пробу?
Конечно не довёз, сказал: «Отобрали ещё в самолёте...
.»
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 21/11/17 08:28 AM
Дима, наш быстрый друг в прошлый раз не довез на пробу?
Конечно не довёз, сказал: «Отобрали ещё в самолёте...
.»
Выжрал небось, в багаж нужно сдать и все.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 21/11/17 09:32 AM
Могу в начале января закинуть образцы в Саппоро лично, по пути в Нисеко :-)
Дельное предложение
Дайте знать о времени визита в Саппоро, можно и без образцов. Охотно выслушаю тонкости приморского винокурения, в сравнении или на примере местных образчиков...
К сожалению в самогоноварении не силён. Давно и окончательно перешёл на вино , вчерашняя покупка
Самогон употребляя только на первом и втором льду :-)
Буду в Нисеко с 2 по 8 января. В Саппоро к сожалению только в аэропорту.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 21/11/17 09:36 AM
Правильно, 6 дней, 6 бутылок.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 21/11/17 09:45 AM
Правильно, 6 дней, 6 бутылок.
В Японии пью пиво и джимай дайгинзе хакайсан :-)
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 21/11/17 09:58 AM
Правильно, 6 дней, 6 бутылок.
В Японии пью пиво и джимай дайгинзе хакайсан :-)
ПАпрашу не выражаться, форум и женщины читают
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 21/11/17 10:12 AM
Дима, наш быстрый друг в прошлый раз не довез на пробу?
Конечно не довёз, сказал: «Отобрали ещё в самолёте...
.»
норм))) с Владом передам, он на винище перешел, есть маза что довезет без потерь)))
Отправлено: domi
Re: Выбор катера. - 21/11/17 10:40 AM
Буду в Нисеко с 2 по 8 января. В Саппоро к сожалению только в аэропорту.
Рекомендую запланировать посещение города, на вечер пятницы 5, или субботы 6. Готов стать гидом, ну и с транспортом, что-нибудь придумать можно.
Отправлено: domi
Re: Выбор катера. - 21/11/17 10:44 AM
Дима, наш быстрый друг в прошлый раз не довез на пробу?
Конечно не довёз, сказал: «Отобрали ещё в самолёте...
.»
норм))) с Владом передам, он на винище перешел, есть маза что довезет без потерь)))
Спасибо конечно, но из-за сложностей логистики, уж лучше пусть радует участников соревнований
Отправлено: Ruslan_Mgd
Re: Выбор катера. - 21/11/17 11:20 AM
Пока не придумал как по Yota самогона в рюмку налить на Хоккайдо
Вот по этому, я смеюсь над фразой
зависимость от интернета. Пока я не смогу скачать вискарь через интернет - никакой зависимости не существует.
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 22/11/17 02:19 AM
Меня в бутлегеры и как прямого участника)))
Отправлено: alex803
Re: Выбор катера. - 22/11/17 03:45 AM
Хуя се, зашел про катера почитать
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 22/11/17 07:07 AM
Тут вопрос не просто нажраться, это любой сможет, а оценить напиток определить градус, состав, а ещё на следующий день дать обратную связь, болит голова или не болит. Вчера вот супруга несколько рюмок местного рома отведала и жалуется на головную боль.
возник вопрос относительно регламента - если от каждого участника представлено по 3 вида напитка, итого 12. каким образом будет проходить оценка? как понять после какой рюмки наступила утренняя головная боль? у кого из судей метаболизм и ферменты оказались крепче?
кароч чувствую - нажремся)))))))))))))))))))) в итоге
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 22/11/17 09:45 AM
Тут вопрос не просто нажраться, это любой сможет, а оценить напиток определить градус, состав, а ещё на следующий день дать обратную связь, болит голова или не болит. Вчера вот супруга несколько рюмок местного рома отведала и жалуется на головную боль.
возник вопрос относительно регламента - если от каждого участника представлено по 3 вида напитка, итого 12. каким образом будет проходить оценка? как понять после какой рюмки наступила утренняя головная боль? у кого из судей метаболизм и ферменты оказались крепче?
кароч чувствую - нажремся)))))))))))))))))))) в итоге
Как пить дать.....
И думаю участник не должен свой напиток пробовать, в крайнем случае похмелится на след день, если нужно будет....
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 22/11/17 09:49 AM
Тут вопрос не просто нажраться, это любой сможет, а оценить напиток определить градус, состав, а ещё на следующий день дать обратную связь, болит голова или не болит. Вчера вот супруга несколько рюмок местного рома отведала и жалуется на головную боль.
возник вопрос относительно регламента - если от каждого участника представлено по 3 вида напитка, итого 12. каким образом будет проходить оценка? как понять после какой рюмки наступила утренняя головная боль? у кого из судей метаболизм и ферменты оказались крепче?
кароч чувствую - нажремся)))))))))))))))))))) в итоге
Как пить дать.....
ок)))
ждем твоего возвращения и будем планировать мероприятие. с выходом на международный уровень и онлайн трансляцией в зарубежье)))
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 22/11/17 11:40 AM
Тут вопрос не просто нажраться, это любой сможет, а оценить напиток определить градус, состав, а ещё на следующий день дать обратную связь, болит голова или не болит. Вчера вот супруга несколько рюмок местного рома отведала и жалуется на головную боль.
возник вопрос относительно регламента - если от каждого участника представлено по 3 вида напитка, итого 12. каким образом будет проходить оценка? как понять после какой рюмки наступила утренняя головная боль? у кого из судей метаболизм и ферменты оказались крепче?
кароч чувствую - нажремся)))))))))))))))))))) в итоге
Чтобы не превратить дегустацию в пьянку с самого начала, нужно минимизировать тару. 25 грам шоты в самый раз. ИМХО.
12 рюмок по 25 грам = 300 грам. при таком дозняке, да на морозе все будут трезвые .
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 22/11/17 11:52 AM
Буду в Нисеко с 2 по 8 января. В Саппоро к сожалению только в аэропорту.
Рекомендую запланировать посещение города, на вечер пятницы 5, или субботы 6. Готов стать гидом, ну и с транспортом, что-нибудь придумать можно.
Уж лучше вы в Нисеко покататься :-) У нас банда включает 4 и 7 летних лыжников , боюсь они не оценят красоты Саппоро.
Тут вопрос не просто нажраться, это любой сможет, а оценить напиток определить градус, состав, а ещё на следующий день дать обратную связь, болит голова или не болит. Вчера вот супруга несколько рюмок местного рома отведала и жалуется на головную боль.
возник вопрос относительно регламента - если от каждого участника представлено по 3 вида напитка, итого 12. каким образом будет проходить оценка? как понять после какой рюмки наступила утренняя головная боль? у кого из судей метаболизм и ферменты оказались крепче?
кароч чувствую - нажремся)))))))))))))))))))) в итоге
Смех смехом, а вопрос серьёзный. В идеале соревнования надо минимум три дня проводить и снимать утром показания со спортсменов включая как минимум тонометр и алкотестер . Вобщем в судейскую брикаду Меркури Сашу полюбасу подтягивать
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 22/11/17 01:26 PM
Тут вопрос не просто нажраться, это любой сможет, а оценить напиток определить градус, состав, а ещё на следующий день дать обратную связь, болит голова или не болит. Вчера вот супруга несколько рюмок местного рома отведала и жалуется на головную боль.
возник вопрос относительно регламента - если от каждого участника представлено по 3 вида напитка, итого 12. каким образом будет проходить оценка? как понять после какой рюмки наступила утренняя головная боль? у кого из судей метаболизм и ферменты оказались крепче?
кароч чувствую - нажремся)))))))))))))))))))) в итоге
Смех смехом, а вопрос серьёзный. В идеале соревнования надо минимум три дня проводить и снимать утром показания со спортсменов включая как минимум тонометр и алкотестер . Вобщем в судейскую брикаду Меркури Сашу полюбасу подтягивать
Коля, ты марафон предлагаешь
мож по теплу у тебя на длинные выходные?
У меня летом батлы покруче, спортсменам классом ниже Мастер Спорта опасно учавствовать
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 22/11/17 03:04 PM
У меня летом батлы покруче, спортсменам классом ниже Мастер Спорта опасно учавствовать
Коля, можно напомнить тебе, что мы собираемся не писюнами меряться однако......
Отправлено: Ruslan_Mgd
Re: Выбор катера. - 22/11/17 03:49 PM
У меня летом батлы покруче, спортсменам классом ниже Мастер Спорта опасно учавствовать
Коля, можно напомнить тебе, что мы собираемся не писюнами меряться однако......
Писюнами - детская забава. А спортивное распитие алкоголя - целая наука.
Отправлено: Kot1000
Re: Выбор катера. - 22/11/17 03:52 PM
Могу в начале января закинуть образцы в Саппоро лично, по пути в Нисеко :-)
К сожалению в самогоноварении не силён. Давно и окончательно перешёл на вино , вчерашняя покупка
Самогон употребляя только на первом и втором льду :-)
Буду в Нисеко с 2 по 8 января. В Саппоро к сожалению только в аэропорту.
Влад, что за вино?
Отправлено: Ruslan_Mgd
Re: Выбор катера. - 22/11/17 04:01 PM
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 22/11/17 04:25 PM
У меня летом батлы покруче, спортсменам классом ниже Мастер Спорта опасно учавствовать
Я как-то все мимо
У меня летом батлы покруче, спортсменам классом ниже Мастер Спорта опасно учавствовать
Коля, можно напомнить тебе, что мы собираемся не писюнами меряться однако......
Уместней заменить «писюны» на «пЕченюшки»
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 26/11/17 01:12 PM
Я вернулся, только не раньше пятницы след недели.... нужно отдохнуть от отдыха и корюшки подловить немного...
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 26/11/17 03:09 PM
Я вернулся, только не раньше пятницы след недели.... нужно отдохнуть от отдыха и корюшки подловить немного...
Ты имеешь ввиду 1 декабря? Мне на эти выходные в деревню сгонять надо маму проведать, на след норм, как раз хреновуха созреет, она у меня весьма недурна
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 26/11/17 03:38 PM
Я вернулся, только не раньше пятницы след недели.... нужно отдохнуть от отдыха и корюшки подловить немного...
Ты имеешь ввиду 1 декабря? Мне на эти выходные в деревню сгонять надо маму проведать, на след норм, как раз хреновуха созреет, она у меня весьма недурна
Не вопрос, как скажешь, можно хоть когда, у меня из готовых сейчас только, лемончелла и на бруснике, хреновуху перестал, супруге не нравится.
Хороша имбирюха
Отправлено: виталий393
Re: Выбор катера. - 10/02/18 03:15 PM
Всем доброго дня! Для FR26 мотора 200л.с.4т достаточно?
Многие сейчас напишут, что чем больше тем лучше, или много не бывает...
Но все же хочу услышать разумный ответ
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 11/02/18 02:13 AM
Достаточно, при 4 челах и немного шмурдяка , при условии чистого корпуса будешь в районе 25 узлов получать.
Всем доброго дня! Для FR26 мотора 200л.с.4т достаточно?
Многие сейчас напишут, что чем больше тем лучше, или много не бывает...
Но все же хочу услышать разумный ответ
Меньше уже нельзя пожалуй.
Отправлено: виталий393
Re: Выбор катера. - 11/02/18 07:08 AM
Спасибо за внятные ответы )
Отправлено: виталий393
Re: Выбор катера. - 02/04/18 03:12 PM
Появился еще вопрос!
Можно ли тролленговать на ФР 26 с 225ти сильным мотором? Если нет, то какая должна быть минимальная мощность вспомогача?
Тёзка , добрый вечер . Постучись к Посейдону . У него была Ямаха 225-я на ФР-ке и он по моему бегал без вспомогача
Отправлено: виталий393
Re: Выбор катера. - 02/04/18 03:32 PM
Спасибо
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 02/04/18 03:45 PM
Все верно только катер был CR-27, но это не принципиально.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 02/04/18 03:46 PM
Появился еще вопрос!
Можно ли тролленговать на ФР 26 с 225ти сильным мотором? Если нет, то какая должна быть минимальная мощность вспомогача?
А с чего бы нельзя ? Конечно же можно.
Отправлено: виталий393
Re: Выбор катера. - 02/04/18 03:57 PM
Т.е. впомогачем можно не заморачиваться и катер будет идти на минамальных оборотах с нужной нам скоростью до 7 км/ч?
Отправлено: metallic
Re: Выбор катера. - 02/04/18 05:42 PM
на вспомогаче будет расход существенно ниже, мощность вспомогача примерно десятая часть основного движка
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 03/04/18 02:46 AM
на вспомогаче будет расход существенно ниже, мощность вспомогача примерно десятая часть основного движка
Это с одной стороны, со второй.
Сколько стоит движка, крепеж, ДУ вспомогача? Посчитай сколько выходишь на троллинг и приходишь к тому, что он нах не нужен на 4-х тактной движке.
Хотя это на любителя......
Совершенно не отговариваю желающих.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 03/04/18 02:52 AM
По поводу вспомогач как "аварийник", первое разочарование пришло более 20 лет назад, когда попытались вернуться в гавань ДВВИМУ на Бейлайнере 2556 на вспомогаче......
Потом появились друзья и необходимость в этой приблуде отпала совсем. Вы же не возите в багажнике машины мотор от мопеда на всякий случай
.
За сезон либо ты кого-то из друзей-приятелей приволакиваешь на шнурке домой разок, другой. Либо тебя так же, и это нормально.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 03/04/18 06:42 AM
Т.е. впомогачем можно не заморачиваться и катер будет идти на минамальных оборотах с нужной нам скоростью до 7 км/ч?
Да именно так и будет.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 03/04/18 07:11 AM
на вспомогаче будет расход существенно ниже, мощность вспомогача примерно десятая часть основного движка
По расходу вообще заморачиваться не стоит. Основной двиг на троле бенз нюхает.
В 2010 году на надувнушке мы с Федором Конюховым ходили на остров Святого Ионы. Этот островок находится в центре Охотского моря. Выходили с Шантар. Туда 500 км. и обратно 500.
Шли круглосуточно, меняясь вахтами. Основной мотор был Ямаха-50, вспомогач Ямашка-4. На вспомогаче лодка с полной загрузкой шла 4 км. час. Но основной мотор не подвел. Брали с собой 700 литров топлива, вернулись на парах.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 03/04/18 08:35 AM
А вот в кругосветку Федор на веслах ходил, без мотора!
У нас цель была православный крест на острове Ионы установить. Мы его везли с собой. Из кедра, лаком покрытый, освященный.
Дошли до острова и поняли, что возможно несколько десятков лет там людей не будет или почти не будет, провели короткое совещание и решили установить этот крест на Большом Шантаре в бухте Панкова. Так и сделали. Потом за три года там часовню построили и два памятника установили- памятник погибшим на Охотоморье пограничникам и стеллу открывателю Шантар, Ивану Москвитину. Сейчас там целый мемориальный комплекс. Строили все на свои средства.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 03/04/18 01:08 PM
По поводу вспомогач как "аварийник", первое разочарование пришло более 20 лет назад, когда попытались вернуться в гавань ДВВИМУ на Бейлайнере 2556 на вспомогаче......
Потом появились друзья и необходимость в этой приблуде отпала совсем. Вы же не возите в багажнике машины мотор от мопеда на всякий случай
.
За сезон либо ты кого-то из друзей-приятелей приволакиваешь на шнурке домой разок, другой. Либо тебя так же, и это нормально.
Женя, вспомогач нужен. Из личного опыта - за время эксплуатации катера 2012-2017 гг - 5 раз. В прошлом сезоне воспользовался им трижды:
1-й раз вышли на рыбалку, дошли до о.Скрыплева, основной заглох, вспомогач не завелся, звонок другу (друг далеко). Через 20 минут завел вспомогач, благо команда с удовольствием покупалась. Без приключений вернулись домой на впомогаче. Вывод был сделан - вспомогач приведен в порядок и заводиться раз в 2 недели, работает минут 10.
2-й раз основной мотор "крякнул" на о.Аскольд, возвращение на вспомагаче заняло 6,5 часа (зато экономия на топливе, туда 150 литров, обратно 35 литров)
3-й раз когда выяснилось, что основной починить нельзя, переходил с Улисса на зимнюю стоянку на Постышева.
Моё мнение таково: Даже если он тебе никогда не понадобиться, его все равно надо иметь. А уж если он понадобился, вот тогда и приходит понимание, что все сделал правильно.
И ещё, у меня он румпельный, без дистанции. В море она не нужна, рулишь большим мотором, а при швартовке румпелем.
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 03/04/18 02:02 PM
Саша, так я же не против, тебе нужен, пользуйся на здоровье, я не в теме.... мне не нужен был 20 лет, надеюсь и не понадобится....
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 03/04/18 02:19 PM
Саша, так я же не против, тебе нужен, пользуйся на здоровье, я не в теме.... мне не нужен был 20 лет, надеюсь и не понадобится....
"Береженого Бог бережет" сказала монашка.....
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 03/04/18 02:32 PM
Саша, так я же не против, тебе нужен, пользуйся на здоровье, я не в теме.... мне не нужен был 20 лет, надеюсь и не понадобится....
"Береженого Бог бережет" сказала монашка.....
Вот вот, одинокая монашка, в этом и ее проблема.... жаль ее
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 25/06/18 07:37 AM
Пара мыслей про катер для семьи, после прочтения много чего, открытия нового сезона на новой лодке, и некоторых бесед.
1. Подвестик, лучше спарка.
2. 26 футов +
3. Запас топлива на 10 часов пути или 500 км
4. Закрытая рубка
5. Спальник на 4 человека
Хотелось бы комментариев, по возможности.
Наверняка что-то упустил
Отправлено: OLS
Re: Выбор катера. - 25/06/18 08:09 AM
Нужен генератор, душ, плита, пусть газовая, обогреватель вебасто,
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 25/06/18 08:13 AM
Нужен генератор, душ, плита, пусть газовая, обогреватель вебасто,
ну с этим то проще
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 26/06/18 07:50 AM
Бродя по всемирной паутине в поисках катера,
нарыл вот такое чудо.
Nissan Sebrie 28.
Весьма интересный и обитаемый катер.
Немного смахивает на финские проекты
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 29/06/18 06:57 AM
Пара мыслей про катер для семьи, после прочтения много чего, открытия нового сезона на новой лодке, и некоторых бесед.
1. Подвестик, лучше спарка.
2. 26 футов +
3. Запас топлива на 10 часов пути или 500 км
4. Закрытая рубка
5. Спальник на 4 человека
Хотелось бы комментариев, по возможности.
Наверняка что-то упустил
6. Возможность достать из воды и перевезти катер на прицепе
6. На твоей машине 26-27 футов. Наверное это максимум.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 02/07/18 03:28 AM
6. На твоей машине 26-27 футов. Наверное это максимум.
5т ограничение по фаркопу,
насколько я знаю
Отправлено: посейдон2
Re: Выбор катера. - 02/07/18 06:19 AM
у катеров есть примерная закономерность, сухой вес в тоннах приблизительно длина делить на 10, то есть катер 27 футов, весит примерно 2.7 тонны, но это правило не всегда.....
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 02/07/18 07:54 AM
у катеров есть примерная закономерность, сухой вес в тоннах приблизительно длина делить на 10, то есть катер 27 футов, весит примерно 2.7 тонны, но это правило не всегда.....
наверное это относится в основном к японским катерам ?
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 02/07/18 08:54 AM
Бродя по всемирной паутине в поисках катера,
нарыл вот такое чудо.
Nissan Sebrie 28.
Весьма интересный и обитаемый катер.
Немного смахивает на финские проекты
Тоже в период поиска лодки обращал внимание на этот проект.
Но Nissan несколько лет назад прекратил выпуск катеров.
Кроме Yamaha интересно кто из японцев ещё в производит лодки?
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 02/07/18 09:01 AM
А почему не был куплен данный Ниссан?
p.s.
вот смотрю на японские катера.
блин,
отчетливо виден азиатский тип мышления, комфорт тела - лишнее.
пожрать лапши скорчившись в углу с толчком под тем местом на котором спишь и всё.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 02/07/18 02:22 PM
А почему не был куплен данный Ниссан?
p.s.
вот смотрю на японские катера.
блин,
отчетливо виден азиатский тип мышления, комфорт тела - лишнее.
пожрать лапши скорчившись в углу с толчком под тем местом на котором спишь и всё.
Была куплена Yamaha S-Qualo . Для моих задач типа тролинга и выходов с семьёй на 1 день хватает за глаза. Ночевал я на лодке за 3 сезона всего пару раз.
В моём представлении комфорт это вообще не про японские катера. Комфорт - это американцы
https://youtu.be/XXhn_MVTltA
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 03/07/18 03:18 AM
Ямаху такую смотрел.
Спальник там как раз чтобы лапши пожрать:(
Американцы конечно офшорные супер.
Сейчас как раз по ним копаю инфу.
Категория СЕ-В
Еще вот такая штука нравится - Aquador 32c.
Для семьи даже наверное лучше американцев.
Идея о катере, все-таки ночевать в нем.
Блуждая по разным бухтам и островам на несколько дней, может быть неделю.
Чтобы быстро и всепогодно.
Чтобы можно было, при желании, сгонять на Петрова или на Хасан.
А для этих целей в наших краях вариантов крайне мало.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 03/07/18 04:44 AM
Ямаху такую смотрел.
Спальник там как раз чтобы лапши пожрать:(
Американцы конечно офшорные супер.
Сейчас как раз по ним копаю инфу.
Категория СЕ-В
Еще вот такая штука нравится - Aquador 32c.
Для семьи даже наверное лучше американцев.
Идея о катере, все-таки ночевать в нем.
Блуждая по разным бухтам и островам на несколько дней, может быть неделю.
Чтобы быстро и всепогодно.
Чтобы можно было, при желании, сгонять на Петрова или на Хасан.
А для этих целей в наших краях вариантов крайне мало.
Всё таки бюджет бы обозначить. Aquador 32, так на минуточку 283 000 EURO . S-qualo слегка б.у. в три раза дешевле.
Тоже самое с офшорными америкосами типа Boston Whaler и тд и тп. Они в три раза дороже японцев с учётом доставки , ну и естественно комфортнее . Я не захотел платить три цены , чтобы иметь эти опции. Плюс расход бенза у двух моторов по 300 л.с. 90 литров в час. У меня 45-50 литров , так как движок один. В итоге тролинг симы будет дороговат. Ну это конечно же херня , по сравнению с тройной разницой в цене.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 03/07/18 05:13 AM
всё верно,
поэтому и копаю инфу,
т.к. нюансов очень много.
единственно, что я уже понял,
дешевле в России покупать, чем заказывать из США
тот же вариант Олега, сейчас притащить стоит сильно дороже его нынешней цены.
можно поставить новые моторы, продав б/у -шные и довести катер до своих нужд.
пока морщу ум и обкатываю новую лодку:)
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 03/07/18 06:15 AM
Ты уже не первый на этом пути :-) Копай , интересно к чему придёшь.
По поводу , что в России дешевле покупать , то частично ты прав. Но мне к примеру лодка без pilot house , а на молнии сзади не нужна даже с дисконтом. В итоге я на рынке не видел нечего , что меня бы устраивало. Полетел в Токио и там купил.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 03/07/18 07:15 AM
Но мне к примеру лодка без pilot house , а на молнии сзади не нужна даже с дисконтом.
и снова всё верно:)
поэтому я не бегу покупать Гидру:)
не Майями у нас.
p.s.
очень интересны морские моторные катамараны.
обитаемость, экономичность, комфорт на волне.
американские и австралийские проекты.
бывал на парусном катамаране, футов не вспомню сколько, наверное 45+,
очень хорошо.
но дорого и для другого отдыха они
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 03/07/18 07:39 AM
жил бы на Волге, присмотрелся бы наверное к нему.
только страшный он капец:(
но бухать можно не отходя от пирса
жил бы на Волге, присмотрелся бы наверное к нему.
только страшный он капец:(
но бухать можно не отходя от пирса
Ну насчет страшненького это ты загнул, тебе в нем спать, а не с ним
(это тебе не со стационаром, да простят меня их владельцы) И для моря он запросто подойдет. Очень даже концепция прикольная. Практически олраунд. Рыбачить с него класс. Масса сухого 2800. Значит вгруженного 3500. 250 лошадей ему хватит только впуть. В части обитайки вообще супер. Едиственный минус парусность большая. Ну так и у катеров 30 и более футов она неслабая. А ще корпус алюминь. При определенных условиях служит вечно. Я бы взял, но уже есть другой.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 03/07/18 08:48 AM
Реально , спальное место роскошное :-)
Подвисник тоже в плюс, а так напоминает купе в поезде :-)
Реально , спальное место роскошное :-)
Подвисник тоже в плюс, а так напоминает купе в поезде :-)
Точно, и еще какое купе
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 03/07/18 09:32 AM
плавучий бордель:)
Повесишь крест будет плавучая обитель
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 19/10/18 05:51 AM
Всем привет.
Парни, нужен совет, опыт,
ибо своего у меня нет вовсе.
Yamaha SC-32
https://www.farpost.ru/vladivostok/water/boat/prodam-kater-yamaha-sc-32-66397889.htmlВот такой катер, не этот конкретно, а данная модель катера.
Какие расходы могут упасть на голову владельца данного корабля.
Сколько примерно будет стоить обслуживание его в год?
Хотя бы порядок цен.
И собственно на что?
Могу понять только стоянку и топливо:)
Всё остальное - темный лес.
Я бы даже сказал, дремучий:)
Буду благодарен любым трезвым мыслям.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 30/10/18 01:57 PM
Привет. Извини за оффтопик, но все же советую начать с варианта поменьше и попроще технически. Начинать с этой модели очень плохая идея.
Катер старый. Наш ровесник. По мелочи ломается практически всё, и ты не набегаешься к мастерам за ремонтами, особенно живя в другом городе.
Если я как местный житель могу ездить в "морской гараж" летними вечерами и ремонтироваться за беседой с такими же, тебе живя в другом городе придётся вызывать "специалистов", а с качеством услугу у нас совсем ой...
---------------------------------
Расходы на стоянку во Владивостоке где-то с 15 в месяц (на воде). Сброс - около 7.
Зимой хранение будет около 3х тысяч (в пределах города).
Необрастайка - 10.
По топливу не берусь делать прогнозы, всё зависит от того, сколько будешь ходить.
Из очевидных доделок- надо ставить солнечные батареи, резервник, нормальную лебёдку, потому что с ручной на таком корпусе непросто. Это +200 где-то. 130 обойдётся профиш 1000 с хорошим канатом и цепью, 50 резервная пятнашка, 50 батарейки с контроллерами, проводкой и размещением.
Я бы ещё предусмотрел отопитель, т.к. не уверен, что штатное отопление работает. От 50 до 100.
Основные расходы тебя ждут на ремонт и обслуживание., т.к. это старый катер. Практически твой ровесник.
Состояние моторов/ног к сожалению лотерея. При хорошем отношении- моторы достаточно живучие в плане ресурса, но весьма требовательные к обслуживанию. Например экономия на фрикционной смазке в муфте- обойдётся от 50 тыс рублей. Угадать в каком состоянии достались тебе мотор и нога сложно, влетают даже самые опытные сервисники.
Учитывая, что всё это стояло каждые пол-года (а в японии может быть и весь год) в агрессивной среде...
Мне советовали откладывать 50 на каждый мотор и каждую ногу в год в среднем (то есть 200 в год) Обещали что за 5-6 лет эксплуатации выйдет в 0.
Наше море спокойным не назовёшь, так что к концу сезона, учитывая возраст, потекут окна, крыша и тому подобное. Чтобы сделать хорошо- такие вещи лучше делать самому, но времени занимает много.
Как и ревизию электрики - проводка при небольших повреждения сразу начинает гнить, мелкие траблы ремонтируешь постоянно.
Эхолоты, радар, навигация, обычно без приключений.
Салон уже перетянут, обычно хватает лет на 5, если уж совсем не сэкономили.
---------------------------------
Ну а вообще, если хочешь нормально отдохнуть на море- возьми в чартер моторную яхту, в нормальном морском регионе. Несколько часов полёта - куда меньший геморрой, чем то, что ждёт тебя с древним катером. По деньгам тоже получится на порядок дешевле.
Вот например свежий отчет о таком путешествии. В последнем видео- финансовые расчёты.
https://www.youtube.com/playlist?list=PL-YIW5e9hsQ-yJR2yTX-n8hAoYEwrErgD p.s. А вообще есть очень простое правило. Расходы на владение катером в первый год сравнимы с его стоимостью. Потом эта цифра падает в 2-5 раза.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 31/10/18 09:07 AM
Еще вот такая штука нравится - Aquador 32c.
Для семьи даже наверное лучше американцев.
Идея о катере, все-таки ночевать в нем.
Блуждая по разным бухтам и островам на несколько дней, может быть неделю. Чтобы быстро и всепогодно.
Чтобы можно было, при желании, сгонять на Петрова или на Хасан. А для этих целей в наших краях вариантов крайне мало.
Наверное звучит цинично и непатриотично, но Приморье плохо подходит для такого отдыха. Короткий купальный сезон, плохо прогнозируемая погода из-за непредсказуемости движения тайфунов на этом участке траектории.
Про отсуствие нормальной инфраструктуры вообще молчу. Это ведь чисто наша специфика: лучше дикий берег, чем загаженный "горе-арендаторами". В средиземье инфраструктура совершенно не мешает отдыхать, наоборот...
Сегодня, у катеровладельцев по сути одна "бонусная" ниша: выдалась хорошая погодка- долгим июльским вечером выскочили порыбачить/покупаться, если катер под боком. Именно поэтому так популярны стоянки на улиссе. 10 минут до катера и 10 минут до скрыплёва...
Потрахаться проще и комфортнее по схеме клуб/гостиница, ну или сразу в инстаграмме договориться, если средства позволяют.
Поэтому для себя круизные катера даже не рассматривал. Только рыбак, от 17 до 28футов. В идеале, что-нибудь наподобие FR-28, или вниз по бюджету, до 17го пасспорта.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 01/11/18 03:19 AM
Спасибо конечно,
но я 1974-го года рождения:))
Про данный катер и подобные мне уже рассказали люди по телефону.
Всё стало ясно.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 01/11/18 04:16 AM
Привет. Я тоже 1973го. Но мы эксплуатировались в намного более щадящих условиях
К каким выводам пришел, если не секрет?
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 01/11/18 05:18 AM
https://www.farpost.ru/vladivostok/water/boat/prodaetsja-kater-sea-rey-245-weekender-65412062.htmlчто-то подобного плана.
с подвесниками чего-то приличного за вменяемые деньги не нашел.
пока копаю инфу.
время есть
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 01/11/18 06:26 AM
Неплохой вариант.
Из того, что могу посоветовать по собственному опыту- уточни какая именно лебёдка стоит 700 или 1000? (Под 700Вт часто понимают 700ю модель на 500 Вт - это плохое решение в таких массогабаритах). Если сэкономили на радиоблоке- лучше докупить, очень удобно.
Сама по себе льюмаровская лебёдка очень хорошая, но народ даже на 23е, ставит 1000, чтобы не заморачиваться длиной цепи и якоря.
Этот запас мощности как минимум дважды "спасал" якорь, на прибережных швартовках, когда цепляли мусор. Лебедке хватило сил поднять его до уровня воды - а там уже один раз просто очистили, а второй- сбросили фрифолом.
Слабое место этих лебёдок- опорные подшипники - надо включить сброс и смотреть ровно ли "отходит" прижимной диск. У моей PRoFish 1000 вышел из строя всего за 2 года, обычно ходят подольше. Ждать новый придётся очень долго.
--------------
180-литровый бак, для такого мотора и корпуса- это вообще ниочём. Сразу смотри куда приспособить запасной гибкий ПВХ бак, чтобы не вонял.
------
Управлять одноногим катером с таким весом и парусностью на швартовке будет сложно. Очень. В одиночку не выйдешь, по крайней мере первые годы. ИМХО - пару раз бахнешься об причалы или соседей.
--------
С учетом отсуствия крыши и места для батарей - надо будет решать вопрос электроснабжения. Аккумулятора на отдыхе надолго не хватит, а юзать мерк в качестве генератора вообще не вариант.
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 10/01/19 05:38 PM
Бродя по всемирной паутине в поисках катера,
нарыл вот такое чудо.
Nissan Sebrie 28.
Весьма интересный и обитаемый катер.
Немного смахивает на финские проекты
Тоже в период поиска лодки обращал внимание на этот проект.
Но Nissan несколько лет назад прекратил выпуск катеров.
Кроме Yamaha интересно кто из японцев ещё в производит лодки?
Влад, Ниссан Марин реинкарнировался в NJM - New Japan Marine, некоторые проекты у них остались и продолжаются в новом формате, тот же NWF, ну а некоторые исчезли совсем...
Понятное дело, Яма остается форева, особенно с их новым проектом YFR - Yamaha Fishing Revolution, но и у Ниссана, пардон, NJM, та же линейка из старых, да и новых моделей NWF очень вполне.
Правда, новые с завода лодки могут позволить себе единицы, будем ждать, когда несколько выветрится запах свежего гелькоута )))
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 11/01/19 05:31 AM
Денис привет ! Почему-то катера Yamaha в первые 5-8 лет с момента нанесения гелькоута очень слабо корректируются вниз по цене. Видимо делают их не много . За тоже время наше правительство рубль успевают девальвировать весьма серьезно . Получается бег на месте .
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 11/01/19 07:30 AM
Денис привет ! Почему-то катера Yamaha в первые 5-8 лет с момента нанесения гелькоута очень слабо корректируются вниз по цене. Видимо делают их не много . За тоже время наше правительство рубль успевают девальвировать весьма серьезно . Получается бег на месте .
Точно, про нашу "стабильность" я чуть не забыл ))
по цене согласен - если катер в полном порядке, япы цену майнать не будут. Единственное, на б/у могут пошлины несколько меньше быть, чем на абсолютно новые, но тут не уверен, знакомые японцы, которые катерами занимаются, говорили что-то вроде этого, но т.к. покупка нового в планах не стояла, да и сейчас не стоит, то особо не заморачивался.
С покупкой б/у в самой Японии вариантов поболя, конечно же, но и риски возрастают очень сильно, если катер ни кто не может осмотреть качественно, то приходится конкретно рисковать.
К сожалению, далеко не все посредники, да и сами японцы дают полноценно исчерпывающую информацию, всегда остается доля риска. Самый верный способ - лететь самому и смотреть на месте, конечно, если речь идет о значительной сумме.
Фото, размещенное на аукционах - это вообще шедевр, сфотанный на тапок, по ним можно что-то судить только в общих чертах.
Если здесь катер выбирать - тоже камней хватает - от состояния самого катера, до юридической чистоты сделки, которую очень сложно будет контролировать, даже полная сумма продажи, указанная а ДКП не всегда спасет.
В конце лета пришлось смотреть несколько местных катеров - тихий узас, аднака, при относительно свежих корпусах.
Все толковые корпуса размели раньше, год - два назад, в самый расцвет (самый ли :-)) кризиса, кто успел.
Впрочем, не только катера ))
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 11/01/19 08:25 AM
Согласен ,если решился на покупку недешевого катера , то нужно лететь и смотреть ,я в 2015 году так и сделал . По итогу поняв , что сервиса по доставке и прозрачной таможенной очистке организовать толково никто не может , занимался сам . Благо наши компании близки с ВЭД . Вообще с 2014 года катеров меньше везут , так как на местном рынке все на порядок дешевле . Не думаю , что в ближайшее время ситуация изменится , так и будем добивать старые лодки. Судя по экономической ситуации ,позитива нет и не будет ,стало быть народ продолжит сливать катера , чтобы снизить расходную часть бюджета семьи .
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 11/01/19 08:54 AM
По растаможке есть варианты, конечно. За один и тот же катер (26 футов) просили от 300 до 130 килорублей (все расходы с там. Платежами). За меньшую сумму все обошлось без проблем, хотя думаю, тысяч 30 было переплачено, помимо оговоренной комиссии в 10 килорублей. Но мы посчитали это меньшим из зол ))
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 11/01/19 08:55 AM
Дело было этой осенью.
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 11/01/19 01:58 PM
По растаможке есть варианты, конечно. За один и тот же катер (26 футов) просили от 300 до 130 килорублей (все расходы с там. Платежами). За меньшую сумму все обошлось без проблем, хотя думаю, тысяч 30 было переплачено, помимо оговоренной комиссии в 10 килорублей. Но мы посчитали это меньшим из зол ))
За 10 000 руб явно никто суетиться с очисткой катера не будет. Думаю ты не далек от истины, минимум 30-40 килорублей заработали брокеры. А катер в Японии дорого стоил?
Отправлено: DENKILLER
Re: Выбор катера. - 11/01/19 02:51 PM
За 10 000 руб явно никто суетиться с очисткой катера не будет. Думаю ты не далек от истины, минимум 30-40 килорублей заработали брокеры. А катер в Японии дорого стоил?
Нет, не очень - 3.000.000 иен, хотя подобные корпуса стоят за 4 и дальше. Я к тому, что платежи за стандартную его стоимость были бы такими же.
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 13/05/19 12:11 PM
День Добрый дальневосточники и не только.
Прошу совета
Неспешно присматриваю катер в размере 26-27 футов для рыбалки и заброски людей.
Выбор пока остановил на PC 26 и FC 27, вживую не видел и не трогал.
FR 27, палуба у него вроде как побольше, относительно рубки чем у всех остальных, но внутри как то больно всё аскетично
На PC понравился салон, наличие двух двигателей , порадовало что много дизельных версий, наличие флайбриджа, но слегка огорчила палуба, хотя может и на так всё плохо, так как это субъективно потому что их видел только на видео и фото.
Понимание что хочу, и опыт владения,есть
До этого был байлайнер 3270 1986 г.в. две пенты безиновые и на валах. В целом катером был доволен, правда, был слегка великоват для моих нужд. А это доставка туристов и выходы на рыбалку, а что им надо, рыбы половить и чайку и не только в комфортных условиях попить, ну и если приспичит то на горшок сходить , а не на лопату и за борт( видел такое).
Ходил только в водоизмещающем режиме, 8-10 узлов, пробовал разогнать до 17 на спокойной воде, но там и расход судя по датчикам за 150 л/ч зашкаливал, а на моём обычном режиме 40-50 был расход. Так что в моем случае в приоритете будет экономия топлива чем скорость, да и к то муже в короткую волну полтора метра, приходилось сбрасывать до 6 узлов, так как при 10 просто прыгал на волнах.
Носовая каюта практически была не задействована, а вот палубы в некоторых случаях было маловато, зато с салоном всё было замечательно. Ночевать приходилось всего пару тройку раз за 6 лет эксплуатации
В связи с этим есть вопросы к тем, кто владел или пользовался
Я не прошу подсказать какой мне катер выбрать, только сориентировать как по размерам так и по ощущениям, как себя ведёт на волне, корпус как, хилый или вполне себе и т.д.
Из практики рыбу ловим при волне обычно от 1метра до 1.7, редко бывает меньше, только летом, но там уже и рыбалка совсем не как в апреле, при более высокой волне ну совсем уже не камильфо, просто переход ещё куда не шло можно и до двух метров идти, но с рыбалкой уже точно ни как.
Интересуют только дизельные версии, в связи с этим вопросы, кто с дизелями на ты, обратил внимание, что на них установлены 31 и 41 пенты и также ямахи, как обстоят дела по выносливости и запчастям. У нас ни на вольвы и на ямахи ничего нет, только заказ, лишь бы было где заказать.
Также по ногам, какие лучше, хуже, а то имел дело только с валами. На предыдущем катере за 6 лет только сальники один раз поджал на дейдвудной втулке на одном валу и всё, с ногами судя по тому что я на вашем форуме почитал, всё иначе, каждый год нужно что то делать или обслуживать или ремонт если во время не обслужил.
На форуме много чего прочитал, осилил эту тему полностью, но ответов на свои вопросы так и не нашёл, вскользь только затронули PC 27 на 37 странице
На какие ещё модели можно обратить внимание исходя из пожеланий?
Смотрел на шхуны и на UF,YDX, и иже подобные, для рыбалки, самое то, но комфорта маловато как то, все же больше это рабочие лошадки, не много не то что мне нужно.
Заранее благодарен за любую информацию.
С уважением
Михаил.
Смотри на западные разработки. Из всяких Норвегия и прочих. Там как раз для ваших широт делают. Полтора метра волны на рыбалке. Да имел я такое счастье. Нафиг не уперлось.
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 13/05/19 02:40 PM
Смотри на западные разработки. Из всяких Норвегия и прочих. Там как раз для ваших широт делают. Полтора метра волны на рыбалке. Да имел я такое счастье. Нафиг не уперлось.
Смотрел и не раз, про Норвегию там ценник вообще не гуманный, у вас судя по форпосту и дрому вполне адекватный, доставка стала дешевле, есть у нас в области катера которые с Владика притащили.
Вот поэтому и обращаюсь в вашу сторону.
Отправлено: Leshiy68
Re: Выбор катера. - 13/05/19 05:53 PM
Наверно в этом случае обратиться к гуру водомоторников. Федор Федорович, Витя Морской, Володя Влом, Алекс Фдуч.
Правда кроме ФФ в последнее время других все реже и реже слышно на просторах данного сайта
Смотри на западные разработки. Из всяких Норвегия и прочих. Там как раз для ваших широт делают. Полтора метра волны на рыбалке. Да имел я такое счастье. Нафиг не уперлось.
Смотрел и не раз, про Норвегию там ценник вообще не гуманный, у вас судя по форпосту и дрому вполне адекватный, доставка стала дешевле, есть у нас в области катера которые с Владика притащили.
Вот поэтому и обращаюсь в вашу сторону.
Кроилово приводит к попадалову. Наши знают
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 14/05/19 08:29 AM
[/quote]Кроилово приводит к попадалову. Наши знают
[/quote]
Что то я вас не пойму, при чём здесь кроилово и попадалово. Я что заявил что хочу купить за копейки конфетку.Покупка катера более чем за 10000км от дома за нормальные деньги, плюс доставка, как то сложно назвать кроиловом.У нас вторичный рынок по катерам не развит вообще, вернее его просто нет.И поэтому все тащат откуда смогут.Предыдущий катер я пёр из Штатов, второй раз такой подвиг я не готов совершить, тем более вы сами знаете что взяв там типа без пробега по России,не говорит о том что в него не надо будет вкладывать, я это уже проходил.По этому и хочется взять в нашей стране с пробегом но уже без болячек, и в чём моё кроилово? Вы зайдите на сайты у норгов, за эти деньги что потрачу на один катер, у вас можно купить десяток, у шведов слегка по дешевле, но тоже не айс.Если было бы всё так просто и бюджетно все бы кто из Мурманска таскали бы от норгов, два часа до них ехать не спеша.Как то так.
Без болячек у нас все как один
Отправлено: fisher hawk
Re: Выбор катера. - 14/05/19 03:27 PM
У нас, есть сайт водномоторников приморья. Вам лучше туда обратиться за консультацией. Там достаточное количество людей, которые владеют катерами различных моделей. Думаю, что там помогут с консультацией по японским катерам. Надеюсь помог советом.
Отправлено: Warm
Re: Выбор катера. - 14/05/19 03:32 PM
У нас, есть сайт водномоторников приморья.
Денис, это сайт не Приморья. Только владелец сайта местный, а так-то там народ со всех уголков страны тусуется.
Отправлено: Leshiy68
Re: Выбор катера. - 14/05/19 04:21 PM
Без болячек у нас все как один
Андрей. Ну Вы же умный, здравомыслящий, опытный водомоторник. А общаетесь на данной ветке как бойскаут диванных войск. Человек с северных широт, очень вежливо заглянул к нам на форум, представился, задает очень адекватные вопросы, просит совета у вас, опытных. Мне как то стыдно даже за Вас, за Ваше стебательство. Уважайте и уважаемы будете
Олег, человек хочет дёшево купить катер без болячек. Ты хорошо знаешь эту тему? Думаю что я все же лучше. Дешёвый сыр только в мышеловке. Хочет купить, пусть покупает. Он хочет бесплатный совет получить? Их есть у всех. Я как то по просьбе зятя, а его попросил хороший знакомый пересмотрел кучу дешёвых классных катеров.. :))) Потратил уйму времени, и такого насмотрелся и денег предлагали лишь бы продать. Поэтому знаю о чем говорю. Хочешь купить, покупай. Мурманске широты суровые, там ещё меньше право на ошибку. Рыбалка в волну 1.7 метра, ты хоть представляешь какая там ляпота с удочкой
? Прикольная фраза "По этому и хочется взять в нашей стране с пробегом но уже без болячек, и в чём моё кроилово?" Такие катера очень редки и берут их свои очень быстро.
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 14/05/19 06:34 PM
У нас, есть сайт водномоторников приморья. Вам лучше туда обратиться за консультацией. Там достаточное количество людей, которые владеют катерами различных моделей. Думаю, что там помогут с консультацией по японским катерам. Надеюсь помог советом.
а если не сложно ссылкой поделитесь
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 14/05/19 06:55 PM
Олег, человек хочет дёшево купить катер без болячек. Ты хорошо знаешь эту тему? Думаю что я все же лучше. Дешёвый сыр только в мышеловке. Хочет купить, пусть покупает. Он хочет бесплатный совет получить? Их есть у всех. Я как то по просьбе зятя, а его попросил хороший знакомый пересмотрел кучу дешёвых классных катеров.. :))) Потратил уйму времени, и такого насмотрелся и денег предлагали лишь бы продать. Поэтому знаю о чем говорю. Хочешь купить, покупай. Мурманске широты суровые, там ещё меньше право на ошибку. Рыбалка в волну 1.7 метра, ты хоть представляешь какая там ляпота с удочкой
? Прикольная фраза "По этому и хочется взять в нашей стране с пробегом но уже без болячек, и в чём моё кроилово?" Такие катера очень редки и берут их свои очень быстро.
Уважаемый Андрей, вы вообще читали о чём я попросил совета? Я что то не нашёл в своих постах, что хочу дёшево купить( каким будет состояния рынка на период покупки за столько и куплю), да просил совета у тех кто юзал эти катера или был владельцам.Так же был вопрос адресован дизелистам.
Если вы являетесь таковым и есть что сказать по существу( а не типа понаехали тут, своим не хватает), скажите.И просьба , если вам нечего сказать или нет желания, просто проигнорируйте мои вопросы.Свято верю, что хороших людей большинство, и кто в теме, ещё просто по ряду причин не добрались до компа.
Отправлено: fisher hawk
Re: Выбор катера. - 14/05/19 11:33 PM
Народ, ну киньте человеку ссылку. Что-то не могу с телефона ссылку закрепить...
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 15/05/19 06:15 AM
Свято верю, что хороших людей большинство, и кто в теме, ещё просто по ряду причин не добрались до компа.
Вчера написал в личку.
Отправлено: Leshiy68
Re: Выбор катера. - 15/05/19 07:33 AM
Жаль Виктор ( Морской) пропал с форума. Было всегда забавно наблюдать за спором двух гуру водомоторников. ФФ и Витя))) Оба высококлассные спецы, оба механики, оба знают прекрасно все качества японокатеров. Один за Плм, второй за стационар. И у каждого были очень весткие причины отстаивать свои позиции. Но нет уже того накала
....
Отправлено: Warm
Re: Выбор катера. - 15/05/19 07:38 AM
Жаль Виктор ( Морской) пропал с форума.
И на Мотолодке его тоже нет. Его самодур Иван забанил навечно. Меня тоже, кстати.
Уважаемый Андрей, вы вообще читали о чём я попросил совета? Я что то не нашёл в своих постах, что хочу дёшево купить( каким будет состояния рынка на период покупки за столько и куплю), да просил совета у тех кто юзал эти катера или был владельцам.Так же был вопрос адресован дизелистам.
Если вы являетесь таковым и есть что сказать по существу( а не типа понаехали тут, своим не хватает), скажите.И просьба , если вам нечего сказать или нет желания, просто проигнорируйте мои вопросы.Свято верю, что хороших людей большинство, и кто в теме, ещё просто по ряду причин не добрались до компа.
Вам дали классный совет. Вы не хотите понять. Поэтому больше не буду давать вам советов. Как только купите что то обалденное, без болячек и недорого пишите я буду радоваться с вами. Зы. Сосед по стоянке выкинул недавно с Ямы 27 дизельный стационар то ли 31 то ли 41 Пенту ( я не спрашивал точно), выкинул колонку, поставил подвесник и смотрю заметно повеселел
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 15/05/19 08:33 AM
Спасибо человеческое, всем кто откликнулся.
Буду потихоньку собирать информацию, может к концу сезона прилечу к вам, ещё раз хочу напомнить, что я не прошу прям бросить все дела и искать мне катер, нет ни в коем случае, я его найду сам, или кто то из ваших краёв на возмездной основе.
Меня сейчас больше ни стоимость не состояние рынка катеров интересует,а именно возможности данных катеров указанных в моем первом посте,и их скажем ремонтопригодность.Дабы сузить круг поиска, и когда дело дойдёт до покупки, чётко понимать что брать из существующего на рынке, и знать все плюсы и минусы, это касается только детских болезней, остальное все лечится.
Кстати добавил ещё один катер в предпочтения, янмар фм26, у нас даже в области есть, на неделе посмотрю что за зверь.
Отправлено: Leshiy68
Re: Выбор катера. - 16/05/19 06:54 AM
Михаил. В данной ветке 130 страниц. Вы их все прочитали? Думаю, если внимательно проштудировать, то много информации можно почерпнуть
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 16/05/19 12:59 PM
Да от корки до корки, и продолжаю отслеживать эту тему.
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 16/05/19 03:12 PM
Она протухла давно, Тема!
Буйных не осталось! Так, туда-сюда, жёву- пожевать!
Галицких ,он один из первых сдулся. Не заладилось чтой-то со стационарами древними и он побежал в стан подвесников-передырчиков!
Сидит там гордый сейчас и лекции пытается читать студентам!
Она протухла давно, Тема!
Буйных не осталось! Так, туда-сюда, жёву- пожевать!
Галицких ,он один из первых сдулся. Не заладилось чтой-то со стационарами древними и он побежал в стан подвесников-передырчиков!
Сидит там гордый сейчас и лекции пытается читать студентам!
Ну ты то по теме вообще ничего не имеешь сказать
Отправлено: Sol
Re: Выбор катера. - 16/05/19 04:19 PM
Добрый день,или вечер.сразу по сути вопросов.Почему только Вольво и Яма из двигателей? Почему не Мерк? Благо выбор объемов достаточно обширен,от 4 литров до 8 с копейками.достаточно ремонтопригоден,не капризен и огромный плюс двухконтурное охлаждение.Имел FR 29, с Мерком плюс ДиПи нога.мне понравилось,достаточно мореходное,не валкий,в меру прожорлив.
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 17/05/19 09:18 AM
Я против меркруйзеров ни чего не имею против, просто сколько катеров просмотрел на разных ресурсах, были в продаже только с адешками и ямахами. Ещё пару моделей понравилось, добавил в свои хотелки,SEARAY 290 SFB и Mitsubishi MS-28, по размерам правда несколько больше, за то по ширине укладываются в 3 метра, проще разрешения делать и не надо машины сопровождения с мигалкой при перевозке.
Отправлено: Злодеич
Re: Выбор катера. - 17/05/19 05:00 PM
Из практики рыбу ловим при волне обычно от 1метра до 1.7, редко бывает меньше, только летом, но там уже и рыбалка совсем не как в апреле, при более высокой волне ну совсем уже не камильфо, просто переход ещё куда не шло можно и до двух метров идти, но с рыбалкой уже точно ни как.
волна 1,7 метра - зыбь или ветровая? глубины подскажите? как далеко от берега?
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 17/05/19 08:22 PM
При ветровой 1.7 вообще не получится, и это потолок, да зыбь или накат оставшийся. Если 1.2 до полутора метров, при ветре до 7 м/c , куда не шло.Всё что до метра вообще комфортно, обычно ловим на глубинах 80- 120 метров, удаление от берега до 4-5 миль, редко бывает дальше заходишь.Но до забора а это 12 миль имеешь право. Есть традиционные места лова, а они не так далеко от базы, смысла особого нет идти дальше, жечь топливо и т.д.
Отправлено: fisher hawk
Re: Выбор катера. - 18/05/19 06:33 PM
Раз уж речь зашла о рыбалке, то интересно, что у вас в море ловится и какими способами?
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 18/05/19 07:10 PM
Тут всё просто, только джигинг, ловят все донные породы, треска, пикша, окунь, сайда, камбала,ёрш, зубатка, если повезёт то палтус, рыбы хватает. Самый сезон март апрель, треска до 25кг и её реально много, вроде с прошлого года ввели ограничение до 100 кг на человека в сутки, реально поймать и до трёхсот, сейчас в кулуарах власти ходят разговоры уменьшить до 30 кг. До не давних времен ограничения не было вообще сколько себя помню, это касается только любительского лова. Сейчас резко увеличился поток рыбаков из других регионов, которые едут на заготовки и стали закручивать гайки как водится в нашей стране.Во всех портопунктах встречают погранцы с весами, не знаю что грозит за перевес, но говорят, что дешевле будет выкинуть за борт. Троллингом вообще никто не ловит в море, не знаю почему, может никто не пробовал, может пробовал, но не клюёт.С июня начинает в реки заходить атлантический лосось, наверное его можно было бы по троллить в море, но за всю сознательную жизнь не слышал что кто то это делал, сети в море брэки ставят, но после ужесточения желающих поубавилось, да и это не спортивно.
Отправлено: fisher hawk
Re: Выбор катера. - 18/05/19 11:31 PM
Хорошая у вас там рыбалка. Наши воды поскромнее будут.
Отправлено: сам рыбак
Re: Выбор катера. - 19/05/19 04:36 AM
Рыбачий патруль в ютубе. Там как раз парни, все прелести показывают.
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 19/05/19 11:37 AM
У них ещё так себе скромно, бывает станешь на стаю или косяк, пунда или пилькер летит вниз и прям чувствуешь как по спинам рыбы бьёт, до дна не успевает дойти а уже сидят на крючках.
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 19/05/19 11:39 AM
Хорошая у вас там рыбалка. Наши воды поскромнее будут.
Везде свои прелести, за то у вас море по теплей будет, купаться и загорать можно, а не как у нас два дня в году, это про загорать, купаться да ещё в море, только моржи или совсем безбашенные.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 20/05/19 06:20 AM
Троллингом вообще никто не ловит в море, не знаю почему, может никто не пробовал, может пробовал, но не клюёт.С июня начинает в реки заходить атлантический лосось, наверное его можно было бы по троллить в море, но за всю сознательную жизнь не слышал что кто то это делал,
В море, возможно, лосось ваш на большой глубине ходит...Но могу ошибаться...
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 24/05/19 04:51 AM
Михаил, Вам в принципе очень правильно написали про состояние.
Японские катера конечно недорогие, но год у них безбожно завышают, поэтому смело вычитайте 10-20 из написанной цифры.
В ремонт вложиться придётся сильно. Корпуса действительно надёжные, но всё остальное придётся менять. Электрику, помпы и т.п. Время, как ни крути своё берёт. Да, конечно, японская сборка впечатляет, недавно разбирал машинку - удивился количеству перестраховочных решений (и понял, почему она 30 лет отработала).
Выбор моторов это вообще религия на пару с лотерей. Если двухтактники ввиду простоты можно и самому нормально отремонтировать, и мастеров ведро, то с ремонтом ног, стационаров до сих пор беда.
У нас прямо на стоянке лодка из одного ремонта в фирме "с именем" чудом не утонула прямо на ходовых. После первой же волны пошла вода, помпа вырубилась сразу, повезло, что на втором моторе успели вернуться и пришвартоваться.
Погода у нас тоже как ни крути получше (и потеплее), поэтому врядли японские катера рассчитаны на суровые условия баренцева моря. Японское море достаточно комфортное по погоде летом (ни жарко, ни холодно), поэтому о температурном режиме внутри катера конструктора явно не задумывались.
С точки зрения мореходности - на волне лучше всего себя чувствуют серии SR, но и укачивает на них неслабо.
Начиная с 27 футов, штатный подвесник Вы врядли найдёте, поэтому скорее всего придётся смотреть стационары. Единственное, что приходит на ум в таком размере относитльно комфортное, килеватое и с подвесником- это CR-27.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 24/05/19 06:29 AM
Прошу прощения, не сразу увидел, что Вы хотите дизельную.
А можно мотивы узнать?
Море как бы холодное, суровое- рисков хватает и так...
Тогда Вам стоит глянуть на FR-28 и CR-28. Хотя один стационар это ещё больше риска, так что надо будет обязательно оборудовать резервным подвесником и где-нибудь разместить бак с бензином.
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 24/05/19 09:24 AM
Холодное это относительно, оно никогда не замерзает, да и сезон у нас с марта по октябрь, дальше штормовых дней много, светового дня мало, или шляпу ставить или не ходить в темноте, а когда, тогда ходить, всё время темно. Да и не комфортно зимой. В связи с этим предыдущий катер на зиму поднимал и спускал на сезон. Для себя уже определил модели для потенциального поиска, и чтобы дизеля и два, швартовку не сравнить при двух, особенно при свежем ветре, да и если что то с рулёвкой случится, можно рулить оборотами, согласен два двигателя обслуживать дороже и дольше, но это особо не пугает, опыт есть.Дизель, подвестник, двухтакник и т.д. обсуждать думаю особого смысла нет, читал на форума как бились кто за и против, у меня это просто предпочтение, да и кто муже моя первая специальность моторист судовой, и есть опыт общения с дизелями. Хотя это не помешало владеть катером с двумя бензиновыми стационарами, так что теперь есть с чем сравнить. То что в купленный и якобы без вложений катер придётся вкладывать силы и средства, знаком не понаслышке, проходил это. Ещё в своё время когда занимался промрыболовством, знаю что судно всё время находится в состоянии ремонта, вибрация, агрессивная среда и т.д. дают о себе знать. Японцы уже есть в наших краях и по отзывам ведут себя не хуже всех остальных.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 24/05/19 11:08 AM
Как уже говорил, выбор движка- вопрос религии. У каждого решения свои плюсы и минусы.
Что же касается двух движков- то их ценность мне кажется сильно завышенной. Думаю, Вы уже видели эпичное видео этой весны, как тонул SC32, зацепив ногами за то ли за мель, то ли за топляк, и лишившись хода.
Вес и парусность двухпалубных катеров типа PC, как я понимаю практически исключает одиночные выходы с неудобной парковке при ветре. Вдвоём же, при небольшом навыке, Вы всё равно запаркуетесь куда хотите, просто на руках. Подрулька уже тоже давно не экзотика.
Невидимому ночному топляку вообще пофиг на опытность капитана и надёжность движка. Если поймаете- останетесь без хода, хорошо если без течи.
Бактерия тоже обычно забивает все трубопроводы. Поэтому, как правило хода лишаются оба движка.
Поэтому, ИМХО - резервный подвесник кажется мне и более дешевым, и безопасным решением.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 24/05/19 11:14 AM
Холодное это относительно, оно никогда не замерзает, да и сезон у нас с марта по октябрь,
Речь шла о другом. Когда за бортом 8 градусов - Вам холодно. Холодно на палубе, холодно в каютах и т.п. Если катер изначально не заточен под такие условия, отопители не спасают, скорее ухудшают ситуацию на рыбалке, потому что приходится выскакивать из тёплой каюты на продуваемую палубу.
Видел пару катеров, у которых есть как-бы ниши, для удобства рыбалки в дождь и холодный ветер. Причём врядли это единичное удобство, обычно к таким вещам подходят комплексно.
К сожалению, в прошлом году подобный катер ушел с нашей стоянки, так что марку и цену уже не подскажу.
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 26/05/19 07:11 PM
Как уже говорил, выбор движка- вопрос религии. У каждого решения свои плюсы и минусы.
Что же касается двух движков- то их ценность мне кажется сильно завышенной. Думаю, Вы уже видели эпичное видео этой весны, как тонул SC32, зацепив ногами за то ли за мель, то ли за топляк, и лишившись хода.
Вес и парусность двухпалубных катеров типа PC, как я понимаю практически исключает одиночные выходы с неудобной парковке при ветре. Вдвоём же, при небольшом навыке, Вы всё равно запаркуетесь куда хотите, просто на руках. Подрулька уже тоже давно не экзотика.
Невидимому ночному топляку вообще пофиг на опытность капитана и надёжность движка. Если поймаете- останетесь без хода, хорошо если без течи.
Бактерия тоже обычно забивает все трубопроводы. Поэтому, как правило хода лишаются оба движка.
Поэтому, ИМХО - резервный подвесник кажется мне и более дешевым, и безопасным решением.
Позволю не согласиться на счёт двух движков, у меня было несколько случаев остановки одного из двигателей в море, ну шёл я с группой туристов на двух, скорость 10 узлов, заглох один, упала скорость до семи, так и дошёл, а они даже и не заметили потери бойца. На счёт бактерий не знаю, не сталкивался, у меня было на два двигателя, два бака которые мог переключать как угодно,два кингстона, здесь у каждого свой, но если бы ну очень понадобилось, смог бы перекинуть прямо в море. Согласен это менее бюджетно чем докатка, более безопасно чем эта же докатка, сложно сказать, тут как вы говорите вопрос религии и предпочтений, и тот и другой способ имеет право на жизнь, и повсеместно применяется.
Видео не видел, но посмотрю.Я всегда ходил с матросом, и вообще считаю ходить одному, вот это уж точно не добавляет безопасности, да и просто скучно. Ночью вообще не хожу, вернее в темное время суток, было конечно и не раз в сентябре, ну очень не комфортно идти по одним приборам, очень не хватает визуального контакта.
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 27/05/19 03:36 AM
Добрый день, Михаил. В общем, Вы хорошо знаете что делаете и чего хотите, так что скорее всего Вам повезёт ;
Про "докатку" все же ещё раз скажу, что ИМХО она практически обязательна в море. Неважно, один двигатель или два. Топляку/тросу/сети пофиг сколько винтов калечить. Мы в эту субботу, на троллинге, в многократно изученном месте "нашли" то ли скалу то ли утопленника, разом поднявшего дно до 5 метров.
Поэтому, когда приедете на смотрины- советую все же глянуть на "монодизеля" в 26-28 футов. Там AD41 по мощности запросто справляется, второй дизель реально нужен где-то с 28 -29...
А выбор удобных рыбацких моделей в этом диапазоне огромный. Очень хороший FR28 (который хвалят практически все, кто владеет), CR27/28 повышенной комфортности (первый выпускается в двух вариантах - с подвесником и дизелем), ниссаны fs/ps , янмары, миямы, митсубиши.
Ещё бы посоветовал Вам обратить внимание ещё на такие модели как PC30, Nissan GS800 и Yamaha SC32.
Не знаю, насколько они пригодны для туристических целей, но для личного отдыха эти модели пользуются очень доброй славой, особенно 32я. К тому же в этом размере 2 дизеля уже перестают быть излишеством.
Отправлено: Mikhail789b
Re: Выбор катера. - 28/05/19 04:05 PM
Спасибо за советы.
Я ни коем образом не исключаю покупку катера с одним дизелем, тем более до этого были рыболовецкие суда, так там и был на ход один двигатель и вспомогач для всего остального.Понятно что лучше взять хороший с одним, чем напрочь убитый с двумя. а что можете сказать по дизелям,на пенту понятно я думаю всё есть из зипа, но ценник конский, а что с другими, типа ямахи 370, и янмара. Скажем что практичней из этих трёх? Какие есть родовые болячки? На сколько я понял, ямаха это какой-то тоётовский двигатель, и все расходники можно взять в автомагазине, если не прав поправьте.По янмару вообще не знаю как с запчастями дела обстоят и как с выносливостью?
Отправлено: avk1973
Re: Выбор катера. - 29/05/19 01:59 AM
Я не очень в этом разбираюсь, насколько мне известно - практически все дизельные (вольва, янмар, ямаха)- это клоны тойтовских дизелей.
Разница в деталях, особенно для ног.
Одна из причин популярности ВП во Владивостоке- доступность запчастей, наличие официального сервиса на базе 1000 (правда качество его работы в последнее время заметно упало, причин не знаю, знаю только последствия
).
Как с запчастями у остальных - не знаю, тем более в Вашем регионе.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 14/01/20 09:32 AM
Вопрос-для STR20 115л.с. 4т мало? 38-40 км.ч. побежит?
Должен, хотя и на пределе.
Должен, хотя и на пределе.
"================
FB600, гонял на таком моторе 45, на экономрежиме
А резинка вообще полетит, но не о них спрашивает.
А резинка вообще полетит, но не о них спрашивает.
===============
Блииин, ну както да, 20 футов, на дофига больше 6 метров
Сорян, че
А резинка вообще полетит, но не о них спрашивает.
===============
Блииин, ну както да, 20 футов, на дофига больше 6 метров
Сорян, че
Ну ладно, ладно, полетит как птица над водой, надо брать сразу
Отправлено: DemA
Re: Выбор катера. - 16/02/20 10:09 AM
Обводы надо смотреть. У Ямахи, как правило ни разу не морские. Ближе к озерно-речным. Обязательное наличие гидролыжи так же экономит мощность мотора. 115 л.с. для этого корпуса - до жопы. Правда в том, что для этого каютного катера ТРЕТЬЕМУ рыбаку нет места на кормовой палубе. Тесно для 6 метров. Примерно метра не хватает. И на морской волне эти корпуса долбит нещадно. Кто пользовал, тот знает.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 16/02/20 06:11 PM
Вы серию STR не путайте с другими моделями Ямахи..
Там килеватость на транце ого-го, даже на 16-ти футах, про 27 футов, вообще, молчу...
Это STR16 1990год..., к примеру. Короче, пока в поисках некого компромиса, но гидролыж точно не будет-)))
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 18/02/20 02:50 PM
почему не Бриз17?
STR уж совсем спартанская
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 18/02/20 03:16 PM
Корма маленькая у него, локтями толкаться не хочу...
Да и при моем росте 187см рубка не для меня...
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 18/02/20 03:45 PM
ясно.
я 185/95, тоже мысли по катеру гоняю,
жинка утомила, ветер ей понимаешь в лицо дует:(
про какие корпуса думал?
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 18/02/20 03:55 PM
В идеале FR23+115 л.с. 4т...Но , это под вопросом...
Пока че-то 5.5-6.5м без гидролыжи +мотор до 100л.с. 4т включительно...А это STR-ы, Ниссаны...может че-то еще...
Спартанские требования, без всяких там..изысков-)))
Но это все пока мысли вслух...Этот сезон может еще на рибе погоняю..
Берите сразу 26+ и не гоняйте порожняка.
Отправлено: Leshiy68
Re: Выбор катера. - 19/02/20 07:28 AM
Берите сразу 26+ и не гоняйте порожняка.
Правильно. В самую точку
Отправлено: DemA
Re: Выбор катера. - 19/02/20 09:34 AM
Вы серию STR не путайте с другими моделями Ямахи..
Там килеватость на транце ого-го, даже на 16-ти футах, про 27 футов, вообще, молчу...
Это STR16 1990год...
Думается мне отчего-то, что я как раз ничего не путаю. Некоторый опыт и соответствующее теме профильное образование позволяют говорить с некоторой уверенностью в сказанном. Коли уж задумались о большЕй лодке, значит тому есть причины, которые, как правило, просты - желание большего комфорта. Это не обязательно мягкие диваны под задницей, но лучшая мореходность и больший объем палубы в связке с максимальной экономичностью эксплуатации это те три кита, на которых спотыкаются в первую очередь при выборе. А поскольку идеальных по всем параметрам лодок в природе не существует, то сам выбор - суть компромисс между этими параметрами, заточенный под конкретные задачи и хотелки конкретного человека. Которые, в свою очередь определяются только его финансовыми возможностями. Или приложенными усилиями по расширению этих самых возможностей
Это так - лирика. А если серьезно, то главным и определяющим при выборе следует считать район плавания, то есть ту воду, по которой вы собираетесь преимущественно ходить. Все остальное - всего лишь адаптпция плавсредства к соответствующим условиям. Здесь нельзя рассматривать отдельно корпус и мотор, только в связке. Нельзя не учитывать преимущественную высоту и длину волн района, удаление от берега и преимущественную загрузку. И т.д. Вобщем все то, что способно, как минимум, доставить массу хлопот при передвижении, а, как максимум, превратить вашу лодку в подводную уже при отходе от берега. Кстати, кто сказал, что гидролыжа это всегда плохо? Начал было расписывать по корпусам, но понял, что на это нет ни времени, ни желания,
Вот небольшая статейка по корпусам. Тут не все типы, но буду рад, если узнаете в классификации ямаховские.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 19/02/20 09:50 AM
Весь вопрос в ширине кошелька.. только в нем..
Остальное-не так уже важно...Даже не важно...
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 19/02/20 09:51 AM
Берите сразу 26+ и не гоняйте порожняка.
Спасибо, Андрей..В следующей жизни-обязательно..STR27-)))
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 19/02/20 12:39 PM
Сидел размышлял этой зимой за катер для себя.
Уже более тщательно и конкретно.
И выработалось два варианта.
1. Бомж вариант. Бриз 17 в полном фарше. Хорош тем, что входит в мой гараж, т.е. на хранение я денег тратить не буду. Спать вдвоем с жинкой там нормально, она у меня мелкая. Дети на берегу в палатке.
Всё можно купить новое, что всегда хорошо. Бюджет 1 млн.
2. Плавучая дача с кроватями, сральником и телевизором с кухней.
Тут сложнее. Японцы такие катера практически не делают, ну, я не нашел. Есть буквально две, три модели под заказ. Они будут не очень свежие. Бюджет 3 млн. от 30 футов
И конечно американцы. По совету товарища смотрел в основном Сирей. Бюджет 6000. От 30 футов.
Но, тут вспоминается прошлое лето.
Я выходил два раза!
В один из которых попал в морось:(
Бля, ну и нахрена мне вбухивать такое бабло в то, что не приносит денег и не дает особой радости, т.к. лета нет.
Так и не найдя ответа, думаю, что продолжу катать свой Зодиак и дальше.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 19/02/20 01:20 PM
Где-то 12 раз был в море в прошлом сезоне....Это тоже не много...
Отправлено: Maleva2003
Re: Выбор катера. - 20/02/20 08:54 AM
Всем привет! Уважаемые, есть вопрос на который я не могу найти нормальный ответ практически ни где, проблема в следующем: есть мотор ямаха 115 4 такта, есть желание выходить в море группами по 3-6 человек + шмурдяк, иногда будет загрузка грузом потяжелее, выбрал 2 корпуса ямаха f22 и f24, теперь думаю какой из этих корпусов будет себя нормально чувствовать с таким двигателем, гонять по морю не собираюсь, но и идти км 200 со скоростью 25-30 км/ч не хотелось бы... Жду от вас совета уважаемые, так как в этом я профан
И хотел спросить, если может какая группа в вотсаппе или в телеграмм, где оперативно можно задать вопрос по катерам и моторам знающим людям?
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 20/02/20 10:58 AM
исходите из того, что 1 лс. выводит на глиссирование вес 25 кг.
Суммируйте вес лодки, мотора, топлива, вещи, пассажиры и вы увидите всю картину. Можно еще поставить винт 4 лопасти, для большего упора...
F22 и 3 человека +все остальное на данном моторе будет полностью ОК..F24+6 человек, думается, полного Ок уже не будет-)))
Отправлено: Maleva2003
Re: Выбор катера. - 20/02/20 11:38 AM
исходите из того, что 1 лс. выводит на глиссирование вес 25 кг.
Суммируйте вес лодки, мотора, топлива, вещи, пассажиры и вы увидите всю картину. Можно еще поставить винт 4 лопасти, для большего упора...
F22 и 3 человека +все остальное на данном моторе будет полностью ОК..F24+6 человек, думается, полного Ок уже не будет-)))
Я правильно понял: рекомендуете Ямаху f22 и мотор 115?
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 20/02/20 12:11 PM
Нет, я лишь указал, что с такой загрузкой+мотор 115 лс.4 т он побежит бодро...Нужно еще понимать мореходные качества этих лодок, и какая разница в этом плане есть между корпусами 22 и 24 фута...
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 20/02/20 12:35 PM
Сидел размышлял этой зимой за катер для себя.
Уже более тщательно и конкретно.
И выработалось два варианта.
1. Бомж вариант. Бриз 17 в полном фарше. Хорош тем, что входит в мой гараж, т.е. на хранение я денег тратить не буду. Спать вдвоем с жинкой там нормально, она у меня мелкая. Дети на берегу в палатке.
Всё можно купить новое, что всегда хорошо. Бюджет 1 млн.
2. Плавучая дача с кроватями, сральником и телевизором с кухней.
Тут сложнее. Японцы такие катера практически не делают, ну, я не нашел. Есть буквально две, три модели под заказ. Они будут не очень свежие. Бюджет 3 млн. от 30 футов
И конечно американцы. По совету товарища смотрел в основном Сирей. Бюджет 6000. От 30 футов.
Но, тут вспоминается прошлое лето.
Я выходил два раза!
В один из которых попал в морось:(
Бля, ну и нахрена мне вбухивать такое бабло в то, что не приносит денег и не дает особой радости, т.к. лета нет.
Так и не найдя ответа, думаю, что продолжу катать свой Зодиак и дальше.
На счет плав дачи со сральниоком есть альтернатива) нашел один корпус аля бриз17 с унитазом в проходе) и цена не 3млн)
Отправлено: Maleva2003
Re: Выбор катера. - 20/02/20 01:25 PM
Нет, я лишь указал, что с такой загрузкой+мотор 115 лс.4 т он побежит бодро...Нужно еще понимать мореходные качества этих лодок, и какая разница в этом плане есть между корпусами 22 и 24 фута...
Ок, понял, тогда следующий вопрос а какая разница между ними? Извините конечно за такие вопросы, но я ж говорю профан в этом деле, учусь так сказать на ходу
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 20/02/20 04:07 PM
Это надо уже спросить у тех, кто конкретно в теме.
Но как говорят-длина бежит...
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 20/02/20 11:44 PM
выбрал 2 корпуса ямаха f22 и f24, теперь думаю какой из этих корпусов будет себя нормально чувствовать с таким двигателем, гонять по морю не собираюсь, но и идти км 200 со скоростью 25-30 км/ч не хотелось бы...
Считаем....
Мотор под сотню кг.
Топливо 150 кг ( кстати штатных баков на F 22 например нет. Корячить их в кормовой рундук плюс аккумы там плюс перетяжеленный двиг- весело)
6 бурундучков- 500 кг
Ну и шмурдяк 200
Округлим-тонна...30 км/час предел. И то народ на нос загонять для выхода приходилось.
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 20/02/20 11:52 PM
Ок, понял, тогда следующий вопрос а какая разница между ними? Извините конечно за такие вопросы, но я ж говорю профан в этом деле, учусь так сказать на ходу
Да никакой практически кроме длины.
Обводы одинаковые, гидролыжа.
Достаточно сильно захлестывается на ветру.
На глиссер хорошо выходит даже с полной загрузкой.
У эФки 26 корпус хорош
Если выходить 2 раза, то на кой черт брать катер? Я бы просто арендовал и все. Это гораздо дешевле.
Отправлено: Кашевар
Re: Выбор катера. - 21/02/20 07:51 AM
Сидел размышлял этой зимой за катер для себя.
Уже более тщательно и конкретно.
И выработалось два варианта.
1. Бомж вариант. Бриз 17 в полном фарше. Хорош тем, что входит в мой гараж, т.е. на хранение я денег тратить не буду. Спать вдвоем с жинкой там нормально, она у меня мелкая. Дети на берегу в палатке.
Всё можно купить новое, что всегда хорошо. Бюджет 1 млн.
2. Плавучая дача с кроватями, сральником и телевизором с кухней.
Тут сложнее. Японцы такие катера практически не делают, ну, я не нашел. Есть буквально две, три модели под заказ. Они будут не очень свежие. Бюджет 3 млн. от 30 футов
И конечно американцы. По совету товарища смотрел в основном Сирей. Бюджет 6000. От 30 футов.
Но, тут вспоминается прошлое лето.
Я выходил два раза!
В один из которых попал в морось:(
Бля, ну и нахрена мне вбухивать такое бабло в то, что не приносит денег и не дает особой радости, т.к. лета нет.
Так и не найдя ответа, думаю, что продолжу катать свой Зодиак и дальше.
в позапрошлом году я размышлял примерно так же. за лето вышел раза четыре.
в прошлом году примерно так же.
Стоянка, на зиму подготовка, к сезону подготовка...
Если в этом году ситуация повторится (а в городе я всё реже и реже), то получается, что проще арендовать и выходить запланированно, чем ждать у моря погоды...
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 21/02/20 10:34 AM
Сергей,
я бы считал совсем просто:
1 лс везет 10 кг веса
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 21/02/20 10:36 AM
Дима,
всё так:(
Жили б мы в средиземке, вопросов б вообще не возникало.
Но, блин, с нашей погодой,
катер тупо жрет деньги,
которые всегда есть куда пристроить,
особенно сейчас
Отправлено: Кашевар
Re: Выбор катера. - 21/02/20 11:03 AM
Дима,
всё так:(
Жили б мы в средиземке, вопросов б вообще не возникало.
Но, блин, с нашей погодой,
катер тупо жрет деньги,
которые всегда есть куда пристроить,
особенно сейчас
Вот и я в позапрошлом году задумался серьезно...
В этом году наверное всёже решусь...
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 21/02/20 11:43 AM
сори за офф.
Дима, а ты так и продолжаешь с Зеленым работать по внедорожке?
p.s.
я свои сафари таки распродал, перестал в грязь ездить:(
а ты, смотрю катаешь.
Сергей,
я бы считал совсем просто:
1 лс везет 10 кг веса
Не, 20 и чуть больше.
Отправлено: Кашевар
Re: Выбор катера. - 21/02/20 12:23 PM
сори за офф.
Дима, а ты так и продолжаешь с Зеленым работать по внедорожке?
p.s.
я свои сафари таки распродал, перестал в грязь ездить:(
а ты, смотрю катаешь.
Валера, я у него теперь постоянный клиент))
Крузак уже сделал, иногда на профилактику заезжаю.
Но есть ещё грузовики, прицепы,
на начало марта загоняю на профилактику экскаватор.
взял себе на разъезды хозяйственные хонду акти, тоже нужно немного привести в соответствие.
А так да, иногда выезжаем)
Крузак это надолго)
Отправлено: Кашевар
Re: Выбор катера. - 21/02/20 12:26 PM
пригнал себе легенду 94 года, тоже у него перебирал))
в общем работаем))
Хотя по осени выезжали на Сандугу небольшой группой, супруга спрашивает и в чём разница?)) у нас на даче тоже самое, речка, лес, вокруг никого, тот же костёр, шашлыки)))
Зато говорю, ты здесь просто сидишь и отдыхаешь, на даче бы уже сорвались на грядки или в мастерскую скворечник или скамейку делать)))
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 21/02/20 12:44 PM
понятно:)
удачи!
Отправлено: Paperman
Re: Выбор катера. - 26/02/20 09:03 PM
Сергей,
я бы считал совсем просто:
1 лс везет 10 кг веса
Не, 20 и чуть больше.
Андрей, расшифруй.
По твоему 115лс на F22 потащит 2300-2500 кг груза? А так же для сравнения на FS-730? Кстати мотор по номиналу.
Или еще.... берем 9, 8 лс . По твоей формуле 200 кг легко. Два " бурундучка" и ящик пива легко полетят на "язык " 50 км в час?
Или еще... сколько там самый маленький ? 4 лс? Т.е. вешаем ну пускай на 3,8 метра РИБ и несемся в одного те же 50 км в час?
Или ты как нормальный образованный человек полный вес считаешь? :-)) Ну тогда не вводи народ в заблуждение.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 26/02/20 11:50 PM
Вытащит на мин. Скорость глиссирования. Учитывается вес всего комплекта- лодка, мотор,бенз, груз и т.д. Все просто.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 27/02/20 10:52 AM
Вытащит на мин. Скорость глиссирования. Учитывается вес всего комплекта- лодка, мотор,бенз, груз и т.д. Все просто.
в море должен быть запас мощности.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 27/02/20 01:28 PM
Ессесно, поэтому люди и меняют 115лс. 4т на 130-140лс. 4т , к примеру, и последние кушают топлива меньше...
Ессесно, поэтому люди и меняют 115лс. 4т на 130-140лс. 4т , к примеру, и последние кушают топлива меньше...
Спорное утверждение....
Навскидку, 4-тактный двигатель примерно на 20% экономичнее своего аналогичного 2-тактного собрата!
Таким образом, 2-тактный двигатель мощностью 115 л.с. на крейсерском режиме будет потреблять топлива, с учетом разности в мощности, всего на 2 % больше, чем 4-тактный двигатель мощностью 140 л.с.
Главное преимущество 4-тактных двигателей - возможность использования на долевых режимах мощности (например, для троллинга), где 2-тактный будет просто "захлебываться" топливом и пить его, как свинья помои!
Когда-то давно, сравнивал путевые расходы похожих катеров с 2-такным ПМ, 4-тактным бензиновым "стационаром" и дизелем. Получилось 1,8 кг/милю, 1,4 кг/милю и 0,8 кг/милю соответственно!
Так что, заметную экономию дает только дизельный двигатель!
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 27/02/20 04:41 PM
Да, да, особенно Вольво-Пента...-)))
Какие красивые сказки пишут владельцы..стационаров при продаже своих..кораблей...Я даже, недавно, один такой расказ сохранил...
И цены на барахолке на стационары, даже дизельные, ниже, чем подвесники...Странно...
Сумму денег на ТО и ремонта и запчастей можно озвучить людям, особенно про Вольво-Пента..Ну чтобы сразу с места в карьер-))))
На счет мореходности, конечно, стационар РУЛИТ!-))
п.с. а если мы на 4т мотор подберем хороший винт 4 лопасти???-)))
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 27/02/20 04:44 PM
Ессесно, поэтому люди и меняют 115лс. 4т на 130-140лс. 4т , к примеру, и последние кушают топлива меньше...
Спорное утверждение....
Навскидку, 4-тактный двигатель примерно на 20% экономичнее своего аналогичного 2-тактного собрата!
!
Ну, в Интернете отзывы в зависимости от кубиков мотора идет до 40-50%...Наверное, брешуть...-)
Да, да, особенно Вольво-Пента...-)))
Какие красивые сказки пишут владельцы..стационаров при продаже своих..кораблей...Я даже, недавно, один такой расказ сохранил...
И цены на барахолке на стационары, даже дизельные, ниже, чем подвесники...Странно...
Сумму денег на ТО и ремонта и запчастей можно озвучить людям, особенно про Вольво-Пента..Ну чтобы сразу с места в карьер-))))
Не могу знать про «Вольво-Пента» - у меня «Янмар», который верой и правдой служит мне уже 17 лет, как и одноименный катер….
И продавать я его не собираюсь: «Мебиус» для нас с Таней – член семьи!
Все мелкие болячки, которые «Мебиус» подцепил еще в Японии, благодаря «рукожопым» японским механикам, вылезли в первый сезон. Первый «косяк» был устранен еще на СВХ в торговом порту, собственно, из-за которого катер и был продан «на чужбину»…. Мной было принято решение сразу бросать катер на воду и идти на «Вольный Шкипер» своим ходом! При осмотре и извлечении импеллера забортного насоса охлаждения выявилось, что две резиновые лопасти от старого импеллера застряли на входе в трубопровод охлаждения, уменьшив тем самым проток забортной воды, вызывая тем самым перегрев дизеля при работе.
За 17 лет эксплуатации, случилось лишь три серьезные поломки, две из которых были заложены еще с Японии, и одна произошла по моей вине:
1. Попадание антифриза в забортный контур вследствие двух нижних размороженных еще в Японии трубок водо-водяного холодильника из-за остатков воды в забортном контуре. Пришлось демонтировать и разбирать холодильник, чтобы опрессовать трубную доску и заглушить две дефектные трубки;
2. Заклинило и разорвало масляный насос, установленный в поддоне картера («дикая» поломка, единственная на моей практике). После разборки и тщательного осмотра, стало понятно – заводской брак: откололся кусочек кромки зуба шестерни насоса, вклинил шестеренчатую пару и, вследствие возникших запредельных радиальных нагрузок, произошло разрушение корпуса масляного насоса! Эта поломка встала мне, если не изменяет память, в 200 $ и две недели простоя в сезон, пока новый насос «приехал» с Японии;
3. И, наконец, самая досадная и затратная поломка, допущенная по собственной вине…. Несколько лет подряд я с сомнением смотрел на чугунный выхлопной гусак турбонагнетателя! Зная, что чудес не бывает и за много лет чугунный гусак обязан был помереть…. Но, из-под дюритов торчало вполне «молодое» тело гусака, на котором сохранилась даже «родная» японская краска!
Хоть и выглядел чугунный «родной» гусак отлично, но меня все больше «напрягал» легкий парок на выхлопе! Вернее, то, что он, обязательный в начале сезона, пока разница температуры охлаждающей воды забортного контура и окружающего воздуха очень велика, он перестал пропадать даже летом.
И вот однажды, приоткрыв кап на ходу, чтобы заглянуть в моторный отсек. Я увидел тонкую струйку «тосола», бьющую из-под заглушки в улитке «турбины» по газовой стороне…. Первая мысль была, что прогнила тонкая заглушка! Выколупав ее с корпуса улитки, я набросал простенький эскиз и выточил у токаря новую заглушку. Быстренько запрессовал ее на место и запустил двигатель – течи не было! Но я все же решил провести «ходовые» на «полном газу». Выйдя с моргородского ковша, я дал полный ход, попросил Таню немного порулить и открыл кап…. Из-под заглушки била пенная горячая струя!!! Водрузив на голову очки, я начал внимательно рассматривать «сюрприз». Пока не заметил трещинку в корпусе улитки, идущую аккурат до отверстия под заглушку, как концентратор напряжения, обрывающего ее самостоятельную жизнь! Сразу осознав фатальность произошедшего, я не удержался и крикнул Тане: «Пиз…ц!!! Отплавались»!...
Но, сбросив газ, я убедился, что течь на частоте вращения до 1500 об/мин отсутствует. Подумав немного, мы решили доходить остаток сезона в водоизмещающем режиме, который оказался по-своему хорош: неспешная ходьба 7-узловым ходом напомнила мне молодость, когда шарахался я по островам архипелага на дюралевом вельботе, было время и посозерцать «окружающую действительность» и неспешно поговорить с женой, а самое главное – значительно сэкономить на топливе, которое дизель на долевых режимах «просто нюхает»….
А пока, чтобы не терять время, я занялся поисками нового турбонагнетателя! Не буду описывать этот тяжкий путь, только скажу, подобрать по параметрам что-то дешевое «автомобильное» не удалось, напрямую с Японии с корпорации “IHI” запросили, в пересчете на «деревянные», 98 000, с Америки 75 000 (без учета стоимости доставки), а с Европы (через Санкт-Петербургскую фирму «Мастер-турбо») - 60 000 рублей…. Мне было до слез обидно платить за собственную лень, халатность и распи…во! Но, собственный опыт всегда стоил дорого!!!
Наконец, когда мы уже начали с Таней предвкушать зимнюю рыбалку, пришел долгожданный груз с Санкт-Петербурга!
Мне не терпелось заменить турбину еще в этом сезоне! И вот, выбрав денек потеплей, мы приехали на «Вольный Шкипер» порадовать «Мебиус» обновкой!
Но когда, перед тем, как демонтировать «турбину», я сдернул подлый гусак и обомлел: вполне целый снаружи, он сильно «ографитился» и разрушился внутри, нарушив проток воды и температурный режим работы газовой улитки – главную причину появления трещины. Стал понятен и непонятный парок на выхлопе и моя наивность, что «буржуйский» чугун – бессмертен!!!
Но, это была уже не та проблема, ради которой стоит сильно расстраиваться! Имея в багаже некоторые навыки и знания советского инженера-механика, я решил сам изготовить новый вечный гусак из «нержавейки», чтобы его хватило «доехать до финиша»!
Купив два обрезка нержавеющей трубы и выпросив у племяша обрезок нержавеющего листа для фланца, я разметил и изготовил «на колене», с помощью «болгарки» и какой-то матери, все детали нового гусака, сварил их аргоном….
А новый турбонагнетатель дизеля, счастливо живет с этим «протезом» в моторном отсеке «Мебиуса» уже десятый год….
Что касается «регламентых» ежегодных расходов на обслуживание дизеля, они составляют у меня: стоимость 10 л моторного дизельного масла «Mobil» и стоимость нового масляного фильтра! Только не родного янмаровского, а автомобильного, который я подобрал по каталогу, стоимостью меньше 200 рублей…. Да и то, последние годы, с учетом мизерной наработки дизеля за сезон, стал производить замену масла через два сезона!
Да, еще, в этом году хочу потратиться на стакан серой краски, чтобы покрасить дизель – он это заслужил!
На счет мореходности, конечно, стационар РУЛИТ!-))
п.с. а если мы на 4т мотор подберем хороший винт 4 лопасти???-)))
"Век живи, век учись"! Может поведаешь?
П.С. Это из той же "оперы", как получить из китайского "фуфла", с помощью трансдюсера за 99 $ хороший эхолот....
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 29/02/20 01:17 PM
Не могу знать про «Вольво-Пента» - у меня «Янмар», который верой и правдой служит мне уже 17 лет, как и одноименный катер….
Прям слеза прошибла.
Я как говориться с детства на море не вырос. И весь мой опыт общения с маломерными судами основывался на 3-х летней эксплуатации РИБа с ПЛМ. И поэтому при выборе катера основывался только на: 1)цене и 2)понравился или не понравился.
Цена была в пользу катеров с стационарами. Но вот понравился с подвесным и денег на него не хватоло, но все же взяли именно его F-27 (1988 г.в.). Он внешне такой же как FR-27, только внутри рубка не так шикарно оформлена, но это не беда на втором году эксплуатации все уже привел в вид как надо. Попытка вынести камбуз на кокпит (как в FR-27)встретила ярый протест жены, поэтому осталась внутри. Но здесь речь не об этом, речь о моторе.
Итак встал я на Улиссе, 2-е соседей - таксисты (водные), т.е. катер - это рабочая лошадь по перевозке людей и грузов. Оба FR-27 с стационарами Volvo Penta. У меня Yamaha 200 л.с. 2-х тактная 1998 г.в., которая прослужила мне верой и правдой 5 навигаций. К механикам обращался конечно, но это были крохи по сравнению с таксистами, которые все свободное время торчали жопами к верху на кокпите. Более того на памяти даже подьемы катеров летом для какого-то ремонта. Это при том, что мужики в отличии от меня сами много чего умеют и делают. За "кормильцами" следят дай Бог каждому. Вот тогда и пришло понимание, как мне повезло, что меня Бог уберег от стационара. В 2018 г. купил Suzuki 200 л.с. 4-х тактный и все закончились походы к механикам, ну это естественно пока новый. Но я уверен, что проблем с ПЛМ в разы меньше чем с стационаром. По топливу теперь у нас примерно одинаковые расходы с таксистами.
Более того, один из таксистов заменил свой Volvo Penta на подвесной Yamaha 300 л.с. И это не смотря на то, что у него всегда была возможность доставать дешевую салярку.
И самое главное наблюдение: что бы не случилось с моторов, его легко ремонтируют и даже демонтируют не вынимая катер из воды - опять же статья экономии. Чего не скажешь о стационаре.
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 29/02/20 01:53 PM
Не торопи жизнь Федорович!
Моей лодке 6 лет, а значит новая турбина у тебя стоит не 10,а пока 6 лет.
Думаю, что ты зря заморочился покупкой нового нагнетателя тогда.
Вполне мог подобрать автомобильную. Да по большому счёту, не надо было ничего делать ,кроме как заглушить ,или закольцевать антифриз. Ведь рубашка под тосол на горячей стороне сделана для обеспечения безопасности в моторном отсеке и не более!
На 4LM-DTZ от янмара например стоит просто защитный экран из асбеста . Такой же экран я поставил на улитку QD32, который заменил в моторном отсеке уставший LM. Три сезона -никаких нареканий.
И мне кажется, напрасно ты считаешь себя виноватым в трещине и.к. прозевал переход чугуна в графит.
Думаю, что если бы упала интенсивность потока забортной воды ,то ты бы сразу увидел увеличение температуры ОЖ двигателя!
Судя по тому ,что он у тебя 17 лет, а процесс умирания чугунного Outletа происходит не в течении года, то Из года в год температура росла !
Не думаю, что тебе было покуй!
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 29/02/20 02:27 PM
Александр, что за корпус такой же как fr27, но f27.
Если я не ошибаюсь, фр27 только со стационаром.
А корпуса с F, рыбацкие лодки, но они только до26 длины, нет?!
Так мы были все время соседями
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 29/02/20 07:53 PM
На счет мореходности, конечно, стационар РУЛИТ!-))
п.с. а если мы на 4т мотор подберем хороший винт 4 лопасти???-)))
"Век живи, век учись"! Может поведаешь?
П.С. Это из той же "оперы", как получить из китайского "фуфла", с помощью трансдюсера за 99 $ хороший эхолот....
Об именно китайском эхолоте речи не было в моем случае...Не надо писать неправду...
4-х лопастные стальные винты стоят дорого, как и 3-х лопастные...И сталь и снижает обороты двигателя и увеличивает скорость лодки, как известно.Сам сравнивал на своем моторе. В зависимости от корпуса эти показатели разные...
Что до стационара-это вопрос религии, даже секты-)))) Я за подвесник-))) Получиться-буду гонять на другом корпусе уже в этом году...
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 01/03/20 10:01 PM
Александр, что за корпус такой же как fr27, но f27.
Если я не ошибаюсь, фр27 только со стационаром.
А корпуса с F, рыбацкие лодки, но они только до26 длины, нет?!
Корпус F-27 один в один FR-27, разница в компановке внутренности рубки и если камбуз вынесен на кокпит - это уже FR-27.
Да они стационары, но мне достался переделанный в Японии под подвесник.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 01/03/20 10:02 PM
Так мы были все время соседями
Возможно. Таксисты - это Володя и Марк
Да, а ваша лодка судя по всему та у которой никогда мотор не поднимался на стоянке???
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 02/03/20 01:19 PM
Да, а ваша лодка судя по всему та у которой никогда мотор не поднимался на стоянке???
Нет, у меня всегда на стоянке мотор поднят. Я стоял на "офисе" с 2012 г. по 2015 г., у плавпирса. Сейчас стою на 2 КПП
Значит точно были соседями.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 01/06/20 04:22 PM
Парни,
бродил тут по Фарпосту,
вот такой катер увидел.
Удивило пространство внутри.
Его прямо много.
Напоминает скандинавские корпуса.
https://www.farpost.ru/vladivostok/water/boat/kater-yamaha-sc-750-16897311.htmlСкажите своё резюме по данному катеру, кто в теме.
Спасибо
Отправлено: Santill
Re: Выбор катера. - 01/06/20 05:19 PM
Если честно,не увидел особого простора что внутри,что на палубе, рыбачить только вдвоем комфортно. Смущают два мотора по 4 литра на карбюраторах, прожорлив будет очень.
Но это сугубо мое мнение.
Нужно понимать для чего нужен катер, перед знакомыми понтануться или в море ходить...
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 02/06/20 09:43 AM
Sc -салон крузер
Напоминает он скорее старые байлайнеры, чем рыбацкие скандинавские лодки.
Дача на воде в старорежимном мореходном корпусе. Такой взять за три копейки без моторов, влепить транец под подвесники иходить долго и счастливо, если любитель суперсалонов.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 02/06/20 09:48 AM
я разве упомянул о рыбалке и рыбацких лодках?
https://www.youtube.com/watch?v=__S05uyTxzEвот тут много финских катеров, и они похожи на эту Ямаху.
вопрос был собственно в самом корпусе.
крепкий ли он, надежный ли,
как держит волну.
может быть по его обводам более опытные товарищи что-то могут сказать.
я в катерах нуб.
стоит ли вообще связываться с таким старым корпусом?
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 02/06/20 11:54 AM
Так я и говорю, что корпус старый, добротный,мореходный, крепкий. Но связываться с ним стоит случае установки подвесных моторов . Найди ролик от 1000размеров, где они переделали sc34 по-моему. Хозяин связался со старым корпусом и получилась конфетка!
я разве упомянул о рыбалке и рыбацких лодках?
https://www.youtube.com/watch?v=__S05uyTxzEвот тут много финских катеров, и они похожи на эту Ямаху.
вопрос был собственно в самом корпусе.
крепкий ли он, надежный ли,
как держит волну.
может быть по его обводам более опытные товарищи что-то могут сказать.
я в катерах нуб.
стоит ли вообще связываться с таким старым корпусом?
Только оценку со специалистами. Конструктор под него не привезешь если что.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 24/08/20 12:33 PM
парни,
имеет смысл в FR21 + Suzuki DF175 ?
видел такой вариант.
удивился размеру движка.
вообще, как первый катер, нормальный вариант?
или стоит брать FR 24-25?
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 25/08/20 10:06 PM
Под DF175 стоит брать 25 футов корпус, на мой взгляд....
Смысл кучи лошадей, если будет прыгать против волны и толком не ехать? Тем более с сильно смещенным центром тяжести...
Отправлено: AlexanderChe
Re: Выбор катера. - 26/08/20 02:58 PM
парни,
имеет смысл в FR21 + Suzuki DF175 ?
видел такой вариант.
удивился размеру движка.
вообще, как первый катер, нормальный вариант?
или стоит брать FR 24-25?
Конечно имеет, бери, откроешь прокат - сделаешь скидку форумчанам на катание на парашюте, водных лыжах и банане.:)
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 26/08/20 09:14 PM
А я за этот проект.
Бери. Будешь туристов на Острова возить!
И форумчан, со скидкой за совет!
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 26/08/20 09:36 PM
И так тоже хорошо!
И на бананане и на острова!
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 26/08/20 09:40 PM
Мутный ты.
Купи селёдку, положи её на стол и спрашивай её года три -четыре: *какую лодку мне купить!*
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 27/08/20 10:40 AM
Под DF175 стоит брать 25 футов корпус, на мой взгляд....
Смысл кучи лошадей, если будет прыгать против волны и толком не ехать? Тем более с сильно смещенным центром тяжести...
мне тоже показался странным такой комплект.
при том, что катают этот катер пенсионеры муж/жена 70-ти лет:)
но, дядька - байкер, до сих пор гонзает на мотаке!
покупали всё новое,
причем пересели с большого катера со стационаром,
говорят им 21 фут в самый раз.
не рыбаки совсем.
а мотор посоветовали в 1000 размеров:)
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 27/08/20 10:20 PM
стационарщики пол лета жопой вверх из трюма сидят-местная приморская байка...
Видать, те тоже.. зае.....
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 28/08/20 03:24 PM
стационарщики пол лета жопой вверх из трюма сидят-местная приморская байка...
Видать, те тоже.. зае.....
Ты вроде сменил РИБ на 17" Ямаху?
Ну и как?
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 28/08/20 09:26 PM
Ты вроде сменил РИБ на 17" Ямаху?
Ну и как?
Ямаха 17 дюймов? Жги плеяды, жги!
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 29/08/20 09:05 PM
Нет, пока...
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 01/09/20 05:59 PM
Помница Плеяды в том году риба или лодку выбирал... так до сих пор ищите лодку?
Отправлено: ОлегА
Re: Выбор катера. - 17/09/20 04:24 PM
стационарщики пол лета жопой вверх из трюма сидят-местная приморская байка...
Видать, те тоже.. зае.....
Улыбнуло . Это ты будешь кверху жопой торчать на своем рибе, когда ветер метров 9 в секунду нечаянно дунет. А чуваки на стационарах будут спокойно кальмар ловить - проверенно. Не стоит сравнивать жепу с пальцем, ессли есть возможность и время заниматься своими стационарами , то будет тебе счастье.
ПЫ.Сы. Все идет от того, что старье юзаем. В нашей действительности сейчас тольк не ушатаный двухтактник иметь.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 17/09/20 07:51 PM
"ессли есть возможность и время заниматься своими стационарами"
Если нет...че дальше???
Вы же сами этой фразой подтвердили местный юмор...
"Улыбнуло . Это ты будешь кверху жопой торчать на своем рибе, когда ветер метров 9 в секунду нечаянно дунет"
Да как-то рыбачу и при 13 м.с...И чем больше Риб, тем меньше катеров вокруг...
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 18/09/20 12:48 PM
Помница Плеяды в том году риба или лодку выбирал... так до сих пор ищите лодку?
это было 3 года назад.
лодку тогда купил, Zodiac, по прошествии трех сезонов, могу сказать, что не ошибся в выборе.
сейчас подбираю катер.
ибо семья растет, в 4,5 метра всё не помещается, плюс женская часть коллектива хочет рубку.
себе бы оставил Zodiac, катер нафиг не уперся.
нет вот только нихрена в мои хотелки.
вернее в мой бюджет одни дрова.
а много денег на первый катер я тратить не хочу.
пока склоняюсь к FR21, на пробу так сказать.
хотя, американский тип катеров мне более близок,
как офшорные катера, таки круизёры.
Отправлено: ОлегА
Re: Выбор катера. - 18/09/20 05:55 PM
Да как-то рыбачу и при 13 м.с...И чем больше Риб, тем меньше катеров вокруг...
Да уж расскажи сказки. Ветер дует , ты один в море на своем фортисе, а все остальные наделав в штаны слиняли. Самому то не смешно ?
Чувак, обладание такой лодкой , ну типа FR ки 27 ты имеешь что с ней делать. А если не имеешь , то она у тебя тупо сдохнет. чувак , размер имеет значение.
Отправлено: Карел
Re: Выбор катера. - 18/09/20 10:42 PM
Зодиак, а какова цена была при покупке? Думаю вариант не совсем бюджетный. Он же хайполоновый, сносу нет. Такая вещь покупается на очень долго. У меня Ахиллес, эту тему немножко знаю.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 21/09/20 09:28 AM
Зодиак, а какова цена была при покупке? Думаю вариант не совсем бюджетный. Он же хайполоновый, сносу нет. Такая вещь покупается на очень долго. У меня Ахиллес, эту тему немножко знаю.
не хочу продавать,
но не люблю, когда вещь не используется.
если возьму катер, лодка будет стоять без дела.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 21/09/20 04:59 PM
знает кто такой корпус?
первый раз подобный вижу.
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 23/09/20 11:46 AM
Фениксы не рассматривал?
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 23/09/20 12:55 PM
Собираюсь заехать, глянуть.
Бризы уже смотрел.
Новое, есть новое.
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 23/09/20 02:33 PM
я разглядывал 600го феникса, был у него внутри, мне понравился. Широкий, комфортный.
Отправлено: VoMag
Re: Выбор катера. - 23/09/20 04:16 PM
Бриз, хороший катер, с неплохой мореходностью. У двух друзей бризы, один уже продал и купил FR, тк с семьёй из 4х человек уже не помещался. Места там крайне мало. Для двоих ещё будет неплохо и рыбачить и в случаи чего переночевать. Больше уже не развернуться. Управлять с рубки при своём 1,88м тоже неудобно. Приходится вылазить за нее.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 23/09/20 04:26 PM
Бриз, хороший катер, с неплохой мореходностью. У двух друзей бризы, один уже продал и купил FR, тк с семьёй из 4х человек уже не помещался. Места там крайне мало. Для двоих ещё будет неплохо и рыбачить и в случаи чего переночевать. Больше уже не развернуться. Управлять с рубки при своём 1,88м тоже неудобно. Приходится вылазить за нее.
всё так.
Отправлено: Boat-artel
Re: Выбор катера. - 24/09/20 09:33 AM
С чего вы решили что Futura из хайполона ?
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 24/09/20 12:05 PM
С чего вы решили что Futura из хайполона ?
кто решил?
Отправлено: Карел
Re: Выбор катера. - 24/09/20 12:42 PM
Вполне могу ошибаться, но Зодиак вроде лодки из хайполона изготавливает.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 24/09/20 12:49 PM
Вполне могу ошибаться, но Зодиак вроде лодки из хайполона изготавливает.
не все серии.
я свою получал зимой.
она была мягкая, коловой не была.
материал не простой ПВХ, какой-то свой.
про него много умного написано в интернете
Отправлено: Карел
Re: Выбор катера. - 24/09/20 12:52 PM
Посмотрел, оказывается ошибался, не только из хайполона.
Отправлено: Карел
Re: Выбор катера. - 24/09/20 12:54 PM
я свою получал зимой.
она была мягкая, коловой не была.
Хайполон тоже на морозе не дубеет.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 24/09/20 12:59 PM
Хайполон тоже на морозе не дубеет.
угу
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 26/09/20 08:22 PM
Рекомендую, из своего опыта, купите FR-ку 25-ю или 27-ю. Берите с ПМЛ, не надо жопой к верху лето проводить.
Катер берется на долгое время. Я например свой F-27, фото выкладывал в этой ветке выше, взял в 2012 году, пересел с РИБа 3,60
Поскольку для вас важно удобство для жены, рассматривайте с закрывающейся рубкой. Весной и осенью в закрытой не холодно, опять же гальюн, мини камбуз.
Как правило все меньшие по размеру с полурубкой.
Если рассматривается только рыбалка - 23-24 фута самые удобные для рыбалки.
Уточняю, что это мое мнение. Ни кому не навязываю.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 29/09/20 11:00 AM
Александр, благодарю.
Сейчас ездим, смотрим. примеряем на себя.
Посмотрели еще 21 футовый вариант.
посмотрели новые Фениксы. 600 НТ понравился качеством, но тесный.
И 32 фута. Последний всей семьей понравился. Мне вот только боязно.
У меня вопрос, насколько сложно было после 3,6 м лодки стать капитаном 27 фута?
Парковка, маневрирование и т.д.
Было бы интересно послушать.
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 29/09/20 05:58 PM
Мне кажется, основная проблема при данном переходе, это привыкнуть к мелякам не подходить... чтобы винт не снести.
У меня после риба отсутствовал страх подходить к берегу, соответственно минус винт.
А у меня наоборот , после большого парохода пересел на ПВХашку 3.8 . Думал буду более мобильным , а получилось , что за 3 сезона вышел всего 4 раза , ибо страшно
Отправлено: Зелёный Кот
Re: Выбор катера. - 29/09/20 09:38 PM
Рекомендую, из своего опыта, купите FR-ку 25-ю или 27-ю. Берите с ПМЛ, не надо жопой к верху лето проводить.
Катер берется на долгое время. Я например свой F-27, фото выкладывал в этой ветке выше, взял в 2012 году, пересел с РИБа 3,60
Поддерживаю! Пересел сразу с 3,4 ПВх-шки на 26 фишер. Ничего страшного не заметил, больше не стоит, в одного со швартовкой не справитесь. Единственное, у меня сознательный стационар, ПЛМ занимает корму.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 30/09/20 10:15 AM
ок,
значит размер 23-24 пропустим.
а в наших маринах швартоваться помогают?
ну, там, конец есть кому кинуть?
или всё своими силами?
пока думаю про Змеинку
Отправлено: форь
Re: Выбор катера. - 30/09/20 07:17 PM
Всё сам
а в наших маринах швартоваться помогают?
ну, там, конец есть кому кинуть?
или всё своими силами?
Угу.. если заплатить немного местным вахтёрам.. они не только конец подадут.. но и зашвартуют, а также помоют и заправят катер.
В общем, сделают всё что пожелаете. За ваши деньги - любой каприз.))
Нужно только не скупиться.
Отправлено: VoMag
Re: Выбор катера. - 30/09/20 10:35 PM
Да не стоит так сильно переживать по этому поводу. Справились с Зодиаком, справитесь и с катером. Почувствуете судно, оцените маневреность, потом даже задумываться над этим не будете.
Отправлено: sir-t
Re: Выбор катера. - 01/10/20 11:51 AM
а в наших маринах швартоваться помогают?
ну, там, конец есть кому кинуть?
или всё своими силами?
пока думаю про Змеинку
Так вы сначала место на воде найдите, а потом уж будете думать, как швартоваться. Я не знаю, как сейчас, а вот лет пять назад с этим были проблемы, думаю и сегодня мало что поменялось.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 09/10/20 11:08 AM
Александр, благодарю.
Сейчас ездим, смотрим. примеряем на себя.
Посмотрели еще 21 футовый вариант.
посмотрели новые Фениксы. 600 НТ понравился качеством, но тесный.
И 32 фута. Последний всей семьей понравился. Мне вот только боязно.
У меня вопрос, насколько сложно было после 3,6 м лодки стать капитаном 27 фута?
Парковка, маневрирование и т.д.
Было бы интересно послушать.
Лежал в больнице поэтому не ответил сразу, отвечу сейчас, может ещё актуально.
Максимальный размер, с которым справишься в одного, при швартовке - это 27 футов. БОльшие размеры требуют помощника на борту или на пирсе, чего не всегда бывает, особенно на пирсе. Довольно часто придется выходить одному и естественно швартоваться. Ну например собрались на Зубра, завтра, выход в 5-6 утра, надо дозаправиться, а заправка с 9.00 значит утром не получится. Не вести же кого-то с собой, для похода на заправку - это займет 30-50 минут, или какой-то ремонт, мелкий или крупный, надо выйти пробежаться, проверить мотор - выходишь один. Таких случаев будет много, поэтому надо справляться в одиночку.
В море проблем с маневрированием не будет, там места много, а вот в "марине" придется учиться.
Купите катер, если его надо будет куда-то перегонять, на место постоянной дислокации, пригласите более, менее опытного капитана, таких среди знакомых найдутся. Поставили катер, а дальше учиться отходить и швартоваться. Как это делал я, опять же по совету опытных капитанов:
- в хороший погожий день, в субботу и воскресенье, приезжал с женой на стоянку (суббота) часов в 12-ь, (воскресенье можно по раньше), почему - да потому, что соседи уже ушли на рыбалку, или отдыхать на острова. Пирс пустой, или почти пустой. Первое время обязательно нужен помощник на катере - т.с. якорный матрос
, ей багор в руки, ловить мертвяк и отталкиваться от редких соседей, а сам за штурвал и на самом малом ходу - отошли, развернулись пришвартовались, успокоились и повторили упражнение.
Я натренировался за 4-е дня. Но ещё весь сезон периодически были косяки, то соседа стукнешь, то ветер не правильно рассчитаешь, то газу дашь сильнее чем надо. Вобщем сломал пару, тройку багров.
Самое главное, что бы соседи были адекватные, все когда-то учились, обычно если видят, что капитан не опытный помогают, подсказывают.
Бывают соседи не адекватные - это сложно, сам был свидетелем подобного, пожилые люди купили катерок, швартуются, у женщины не очень получается, а сосед вместо помощи орет на неё, у меня мол ракал дорогой на борту, сейчас поцарапаешь, она вообще растерялась. Пришлось подойти рявкнуть на мужика и помочь семейной паре.
В подобных ситуациях пусть сосед обвешивается кранцами.
Что касается подхода к островам, здесь очень осторожно, особенно в незнакомых местах. Навигатор (с картой) как правило показывает опасные места.
И обязательно иметь второй винт и ключ, для его замены. Лично я попадал в такую ситуацию, но не на первом году эксплуатации катера.
Вот как-то так, ведь и медведь учиться кататься на мотоцикле.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 09/10/20 11:38 AM
Александр, благодарю за науку!
Здоровья!
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 26/10/20 09:54 AM
Парни,
кто стоит на озере на Моргородке, стоянка Парус,
поделитесь впечатлениями, плиз.
Особо интересует удобство захода и швартовки,
ну и безопасность конечно.
Благодарю.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 29/10/20 06:29 PM
Парни,
кто стоит на озере на Моргородке, стоянка Парус,
поделитесь впечатлениями, плиз.
Особо интересует удобство захода и швартовки,
ну и безопасность конечно.
Благодарю.
Самое главное для вас - это сколько топлива сожрет ваш катер пока вы добежите до моста на о.Русский и обратно.
Самые оптимальные бухты для хранения катера: Диомид, Улисс.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 30/10/20 10:57 AM
у меня в авто двигатель больше, чем в катере:)
плюс близкого к дому расположения лодочной стоянки в том, что я очень быстро могу собраться и уйти в море.
а до чурника надо еще доехать и если это рабочий день и ремонт дороги,
это может быть долго, не говоря уже о расходе топлива в авто в 20 л/100 км минимум.
поэтому, пока ориентируюсь на моргородок,
а там будет видно.
по всем основным стоянкам города прокатился,
о чем написал в своей теме на мотолодке.
ну и, если производить доработки на лодке, то, удобнее это делать близко к дому, а не мотаться через весь город
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 30/10/20 05:54 PM
у меня в авто двигатель больше, чем в катере:)
............расходе топлива в авто в 20 л/100 км минимум......
Я конечно не знаю какой мотор у вас в машине, но катер ваш будет (по сравнению с машиной) не жрать топливо, а пить - как бык помои.
И расход здесь меряется не литрами на 100 км., а литрами на час хода. А вот сколько км. вы пройдете за этот час зависит от моря и мотора: дизель чуток меньше, бензин чуток больше.
Например: вышел в идеальный штиль и до Пахтусова добежал за 1 час 20 минут., расход 66-70 литров (ориентируемся на бензин и один мотор). Замечательно провели выходные, семья счастлива, воскресенье вечер - пора домой. Дует северный ветерок, поднялась не большая ветровая волна, ну пусть будет 0,3. И домой это же расстояние вы будете идти уже 1 час 40 минут - и топлива сожжете уже 85-90 литров.
От Моргородка до Токаревки как минимум 20 минут хода - туда и обратно 40, при каждом выходе. Это как минимум, а будут и максимумы. Естественно и горючка.
Сравнение с машиной - мягко говоря не корректно. И расходы на машине (топливо и время) будут в пользу машины.
.....
плюс близкого к дому расположения лодочной стоянки в том, что я очень быстро могу собраться и уйти в море.
а до чурника надо еще доехать и если это рабочий день и ремонт дороги,
это может быть долго, ......
ну и, если производить доработки на лодке, то, удобнее это делать близко к дому, а не мотаться через весь город
Я тоже живу не на Чуркине как и большинство владельцев катеров. И всем нам приходится производить работы по ремонту, улучшению и облагораживанию своих любимцев. Но из опыта (думаю, что со мной согласятся, если не все то многие) эти работы проводятся до сброса катера на воду. Исключение - поломка мотора или ЧП какое-то.
Так что мой вам совет подумайте куда вы будете ходить чаще всего и выбирайте стоянку как можно ближе. У вашего катера приличный расход топлива.
Я знаю людей, которые ходят только на Песчаный. Вот для них Моргородок подходит идеально.
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 30/10/20 10:01 PM
Перечитал два раза.
Неимоверно корректный ответ счастливому обладателю дредноута, на главном и единственном калибре в
Мотор - карбюратор, трамблёр 5,0литров- 250?л.с., нога - Альфа 1 второй генерации.
Охлаждение одноконтурное. водоизмещением 4 т!
Я конечно не знаю какой мотор у вас в машине, но катер ваш будет (по сравнению с машиной) не жрать топливо, а пить - как бык помои.
Я не силен в животноводстве, но разве бык пьет помои? Я думал, что основной рацион питания у него трава, в свежем виде или сухом виде, различные корнеплоды и растительные комбикорма....
Самое главное для вас - это сколько топлива сожрет ваш катер пока вы добежите до моста на о.Русский и обратно.
Самые оптимальные бухты для хранения катера: Диомид, Улисс.
Весьма странная мотивировка и спорное утверждение....
Я, например, к мосту и обратно, вообще не хожу! Да и количество сожженного топлива для меня важно, но это далеко не главное! Основными критериями для выбора стоянки для меня являются: безопасность в любых проявлениях, удобства (свет и вода), возможность добраться в кратчайшее время в любое время суток!
Парни,
кто стоит на озере на Моргородке, стоянка Парус,
поделитесь впечатлениями, плиз.
Особо интересует удобство захода и швартовки,
ну и безопасность конечно.
Благодарю.
Если имеется в виду "вторая лужа", то я осмелюсь сказать, что в плане услуг - проблематично! Не знаю, как сейчас, но раньше не было пресного водопровода и берегового электропитания. В плане безопасности внутри ковша все нормально: и удобство швартовки и сохранности катера. Но, вход в сильный ветер западных румбов (от ого-востока до северо-запада) несколько проблематичен. Приходиться проскакивать "в игольное ушко", шаг вправо - шаг влево, карается возможными повреждениями....
Я стою на "Вольном Шкипере" еще с прошлого века, меня вполне устраивает! Как член "профсоюза", плачу за 25-футовый 5400 руб/месяц, вода и свет - прямо к катеру.... В этом году пережили Майсак без боевых потерь....
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 31/10/20 04:48 PM
Я конечно не знаю какой мотор у вас в машине, но катер ваш будет (по сравнению с машиной) не жрать топливо, а пить - как бык помои.
Я не силен в животноводстве, но разве бык пьет помои? Я думал, что основной рацион питания у него трава, в свежем виде или сухом виде, различные корнеплоды и растительные комбикорма....
Ни когда не думал, что народное выражение "..как бык помои.." кто-то будет разбирать в буквальном смысле, особенно если не силен в зоологии.
Самое главное для вас - это сколько топлива сожрет ваш катер пока вы добежите до моста на о.Русский и обратно.
Самые оптимальные бухты для хранения катера: Диомид, Улисс.
Весьма странная мотивировка и спорное утверждение....
Я, например, к мосту и обратно, вообще не хожу! Да и количество сожженного топлива для меня важно, но это далеко не главное! Основными критериями для выбора стоянки для меня являются: безопасность в любых проявлениях, удобства (свет и вода), возможность добраться в кратчайшее время в любое время суток!
В бух.Улисс несколько стоянок, в бух. Диомид тоже несколько, ещё пропустил стоянку на Змеинке. Как говорится на любой вкус и кошелек и с водой и с электричеством. Безопасность тоже разная. А выход к мосту - как отправная точка для выхода на рыбалку. Вся рыбалка в Уссурийском заливе, в Амурский только в конце сезона, троллинга, заходим к Песчаному, когда сима начинает собираться в Амбу. Больше там делать нечего.
Я ведь написал, что есть люди которые крутятся исключительно в Амурском заливе - для них Моргородок идеальное место.
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 31/10/20 05:11 PM
........
Я стою на "Вольном Шкипере" еще с прошлого века, меня вполне устраивает! Как член "профсоюза", плачу за 25-футовый 5400 руб/месяц, вода и свет - прямо к катеру.... В этом году пережили Майсак без боевых потерь....
Ключевое слово - член "профсоюза" поэтому и 5400.
А все "гости" профсоюза платят несколько больше. Мой приятель стоял на "Вольном Шкипере" примерно 6-7 лет назад (ушел в тот год, когда эту стоянку кто-то пытался отжать у "профсоюза") и платил тогда за 26-футов 10000 руб/месяц.
Привожу его слова буквально:" "Вольный Шкипер" удобная стоянка только, что б до неё добраться, больше плюсов нет. Расход топлива, для выхода хотя бы к о.Русский, осенью северняки все время в харю..."
А Майсак мы тоже пережили без потерь.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 02/11/20 10:12 AM
Александр, Федорович,
благодарю за науку
Отправлено: VoMag
Re: Выбор катера. - 02/11/20 02:16 PM
Недавно случайно наткнулся в YouTube на ролики по управлению катерами лодками, есть что подчеркнуть)! Думаю пригодится для общих знаний, у них там целый канал. Причём наглядно и грамотно обьясняют:
https://youtu.be/ue0AV4vWqBkhttps://youtu.be/8XxED9N_JEghttps://youtu.be/OATyZA9Ooyc
У них там практически штиль. Вальяжно крутят штурвал, объясняют. У нас так бывает не часто. Соображать и крутится призодится куда как быстрее. Я как то умудрился выходить с супругой по штормовому северному из Улисса. Быстрее я еще не совмещал голову, руки и возможности лодки. И все равно откинуло на противоположную сторону. Благо предусмотрительно весь борт завесил кранцами. И все же вышел. Короче только практика, фильмы это занимательно, но на практике мало помогают.
Добавлю: ежегодно провожу со своим экипажем тренировки команды МОВ ( мен оф борд), на переходе на скорости бросаем кранец за борт, после чего через 5 секунд команда рулевому и экипажу "МОВ"!
первое что Делает рулевой: 1. стоп машина. 2. забить точку в жпс. 3 циркуляция на обратный курс через ПОДВЕТРЕННЫЙ борт. 4. наблюдателя на бак и малым ходом ищем тело (кранец).
часто используем круглый , утяжеленный с одной стороны кранец, окрашеный в темные цвета.
Скажу сразу, что при волне и ветре даже днем найдете не вмиг. а в более темное время и не найдете.
Заходим на тело "снаветра", прикрываем бортом и извлекаем из воды.
потом меняем рулевого- и так по очереди. Зато прибавляется уверенности в действиях экипажа.
На вопрос: почему кранец круглый и темный, ответ прост- так выглядит голова человека в воде, только она меньше. Идеально -футбольный мяч, чем нибудь пригруженный.
Отправлено: VoMag
Re: Выбор катера. - 29/03/21 06:39 PM
Для ситуации Человек за бортом (Men Over Board) есть стандартная очередность действий для экипажа + маневр Вильямсона. Все уже придумано до нас:-)
Отправлено: Viator
Re: Выбор катера. - 29/03/21 11:49 PM
Для ситуации Человек за бортом (Men Over Board) есть стандартная очередность действий для экипажа + маневр Вильямсона. Все уже придумано до нас:-)
Маневр Вильямсона оптимален не всегда, и уж тем более он не рационален для катера.
Отправлено: VoMag
Re: Выбор катера. - 30/03/21 01:27 AM
Я же написал, что стандартная.....
А то что эти действия могут немного отличатся или плохо сочетаемы с конкретным плавсредством или судном это совсем другое дело.
Самую большую опасность для человека, упавшего за борт на ходу судна, представляет удар его винтом или засасывание под винт.
Поэтому и первым пунктом в маневре стоит - перекладка руля в строну падения человека, чтобы отвести от него винты. Дальнейшие действия уже будут в соответствии с ТТХ судна, погодных условий и опыта судоводителя.
Хотя вот лично мой опыт показывает, что маневр применим даже для резинопарохода.
...ну да, мы же всегда знаем, с какого борта у нас выпал человек на ходу км 25-30 вчас,с катера... от УПАЛ до КРИКНУЛИ проходит секунд 3-5, под ваши винты он не попадет, точно.
Лично с товарищем Вильямсоном не знаком, но алгоритм действий на маломерном катере имеет место быть такой: стоп машина, точка в GPS, циркуляция малым ходом под ветер, наблюдателя на бак, тихим ходом в обратном направлении ищем пострадавшего, нашли-подходим снаветра, извлекаем из воды. Реверсировать при падении за борт опасно.
Да, вы правы, придумывать ничего не надо, надо просто помнить и понимать, что за чем и для чего.:)
Отправлено: Viator
Re: Выбор катера. - 30/03/21 07:34 PM
Я же написал, что стандартная.....
А то что эти действия могут немного отличатся или плохо сочетаемы с конкретным плавсредством или судном это совсем другое дело.
Самую большую опасность для человека, упавшего за борт на ходу судна, представляет удар его винтом или засасывание под винт.
Поэтому и первым пунктом в маневре стоит - перекладка руля в строну падения человека, чтобы отвести от него винты. Дальнейшие действия уже будут в соответствии с ТТХ судна, погодных условий и опыта судоводителя.
Хотя вот лично мой опыт показывает, что маневр применим даже для резинопарохода.
Автор описывал свой маневр применительно к катеру, и маневры, актуальные для большого парохода, для катера не актуальны.
Кстати, кладка руля в сторону упавшего за борт делается для того, чтобы не потерять его из виду, пока не заступили на пост наблюдатели. А винт всё равно отвести не успеешь: за время, когда корма достигнет места падения, судно даже дёрнуться с курса не успеет.
Маневр Вильямсона делается для выхода в свой след на контркурсе: т.е ставится задача идти путём, на котором визуально просматривается полоса с вероятным нахождением пострадавшего. Тактический диаметр разворота катера измеряется метрами, поэтому нет смысла выполнять сложную петлю Вильямсона, пытаясь выиграть пару метров в точности попадания в свой след, но теряя при этом время. Тем более, что свой след еще отчетливо виден...
Отправлено: VoMag
Re: Выбор катера. - 30/03/21 08:13 PM
Наверное вам видней!
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 12/07/21 05:08 PM
Всем привет.
Решит все-таки написать данный пост,
т.к. грабли на которые наступают покупатели катеров, наверное у многих сложи.
Но, к сожалению, о своих граблях и неправильных решениях, не принято рассказывать публике.
Однако, я расскажу, возможно данный текст кому-то будет полезен.
Итак, купив 3,5 года назад пвх Зодиак 4,5 м + 40 сил мотор я был счастлив универсальности этой лодки, простоте и удобству эксплуатации.
Но, всей семье, не говоря уже о родственниках и друзьях, на ней было тесновато, да и прыжки по волнам комфорта не добавляли.
Жена и дети запросили чего-нибудь с каютой. туалетом и камбузом.
Просмотрев очень много японских корпусов, и найдя их крайне неудобными для семейных вылазок по островам, был куплен Билайнер 2655 в состоянии "ничего делать не надо, можно сразу в путь".
Катер очень классный и, как нельзя лучше подходит для первого катера. Вопросы с швартовкой решились спустя пяток выходов в море.
Хотя, не скрою, первая швартовка добавила седых волос. Давно мне не было так страшно. Боковой отрывной ветер + непонимание газа/реверса + инерционность и мели в марине только всё это усугубили.
Но, катер я продал, спустя чуть более пару недель после спуска на воду.
Почему?
Причин сразу несколько и все они равнозначны.
1. Как писал кто-то мудрый на этом форуме "если не рыбак, то нафига катер?". Так и оказалось, что по сути, катер мне понадобился во второй половине июня. Раньше в море мне делать особо нечего. Начиная с майских праздников мы ездим на речки, купаемся, загораем и всячески предаемся гедонизму. На море холодно, и делать нам там нечего.
2. Но, пользуешься ты катером или нет, ты всё время за него платишь. За стоянку, налоги, за консервацию на зиму и т.д. Просто за то, что он у тебя есть уходит в год 200 тыс +.
Да, это безусловно вопрос денег, а разумно их тратить считаю правильным.
3. Как я написал ранее, данный катер как первый катер замечательно подходит. Как пробный вариант он не большой, относительно легкий, без флайбриджа, и с одним мотором. Идеально.
Но, для моей семьи он тесен. Да, в нем нам тесно.
И та идея, с которой мы его покупали - жить на воде несколько дней, как дома себя провалила. Детям нужен простор и место для игр. Им на катере просто скучно. Катер шириной 2,6 не удобен для передвижения более 2-х человек. Ты постоянно сталкиваешься с кем-то, постоянно приходится вжиматься в стены или залезать на диваны/кровати. Для нашей семьи нужно 30 футов +
Для всего, что меньше, нам нужен берег.
4. Но из п.3 выходит пункт 4, который говорит о том, что для управления катером 30 фут + нужно 3 человека, т.е. 2 помощника.
У меня их нет и пока не ожидается. Т.е. мне с 30 футами не справиться.
5. Инфраструктура. В нашем морском городе нет нихрена вообще.
Кроме пары нормальных марин, в которых дорого и тесно, да и находятся они хрен знает где с вечными пробками до них, всё остальное очень убого.
Это бесит и заставляет изобретать велосипед, вместо отдыха.
6. Этот пункт вытекает из предыдущего. Хранение катера на воде + хранение в межсезонье на берегу. Наши марины в тайфуны крайне подвержены наступлению пи.деца. Ваш катер может разбить о соседние или о пирс и никто ничего не будет с этим делать.
Никой ответственности стоянка не несет.
Теплых эллингов тоже нет.
Таким образом, если резюмировать:
- если у вас кроме отдыха на море есть еще хобби,
вы любите реки и лес, походы и путешествия по краю, залезь на сопку, влезть в пещеру или пойти собирать грибы
- если вы не долларовый мультимиллионер, и у вас нет лишних денег, которые могут просто стоять и не работать на благо семьи
- если вы не рыбак и не любите искать лакендру все выходные в тумане при +10 градусах и ветре в 10 м/с
то, стоит десять раз подумать, а нужен ли вам катер.
Стоит ли оно того.
Если стоит, то выбор первого катера я бы сузил практически до двух моделей: Бриз 18НТ и Yamaha FR21.
Почему?
Легко управиться одному.
Малый вес и парусность.
Хранение на берегу на телеге, не нужен кран.
Возможность ремонтов и ТО на берегу без привлечения спец техники.
Можно купить новым или около новым.
Этих лодок достаточно для большинства выходов в море, т.к. в шторм вы туда не пойдете, а волну в 1 м они спокойно переварят.
Есть закуток, где можно переночевать, если встанет этот вопрос.
Для себя сразу решил следующее, что будем брать в аренду катер 40+ на выходные, так проще.
Скатались на Змеинку, посмотрели несколько лодок разных размеров, чтобы понять, что примерно нужно.
Но, посидев, подумав и поговорив с друзьями, решил таки купить что-то мелкое, мобильное, чтобы была возможность управляться одному и хранить в гараже. Либо всё время, либо в межсезон.
И чтобы это было всё новое.
Новый комплект куплен, стоит в гараже, в планах заняться сборкой и настройкой.
О нем чуть позже.
p.s.
данный форум крайне полезен, много опытных людей, но имеет свою специфику - рыбалка.
Отсюда, как сказал еще один опытный товарищ, нужно расти и развиваться в водномоторной теме своим путем и наступать на свои грабли.
p.p.s. покупка Зодиака в той комплектации, которую я собрал была ошибкой, т.к. такую лодку на берег не вытащить. Нужно было собирать легкий румпельный комплект на легком моторе максимум 20 сил, либо покупать риб или Бриз 17
Отправлено: Oleg.sail
Re: Выбор катера. - 12/07/21 07:50 PM
Не долго мучился с выбором катера. Нужен был чистый рыбачек,с возможностью переночевать вдвоем. Выбор пал на Yamaha UF 25.Volvo Penta AD31,DP 290.Туалет установлен.Месяц приводил матчасть в порядок, неделю назад спустил на воду, но параход не поехал (хана турбине). Сегодня забрал турбину из ремонта и ОН полетел. Теперь ищу соратников на рыбалку.
З.Ы. Отвечал не Вам. Просто пост последний.
Олега , классный параход . Как нибудь напрашусь к тебе матросом
Отправлено: Oleg.sail
Re: Выбор катера. - 12/07/21 10:44 PM
Виталя,чего тянуть. Пошли в среду на кальмара....
Отправлено: Rev
Re: Выбор катера. - 13/07/21 05:03 PM
Коллеги, добрый день.
Появилось желание сдать на права ГИМС. М.б. в следующем году.
Изучаю пока билеты, документы.
Вопрос. Под права ГИМС подходит любой прогулочный катер до 20 метров? Даже со стационнарным двигателей? Главное, чтобы это было прогулочные судно? Даже если 500-700 л.с. стационар?
Отправлено: Rev
Re: Выбор катера. - 13/07/21 05:06 PM
Олег, поздравляю. Сделайте фото внутри )))
Туалет - био?
Отправлено: Oleg.sail
Re: Выбор катера. - 13/07/21 06:47 PM
Александр. Спасибо. По правам все верно , хоть стационар и 4000 лс. Фотать нечего , сабочатник на 2-3 места , посередине под шконкой обычный яхтенный электрогальюн.
Отправлено: Rev
Re: Выбор катера. - 13/07/21 08:00 PM
Я понял, в любом случае рад за вас. Я пока поставил себе цель - учить теорию и в след году пробовать сдать на права.
Отправлено: К-59
Re: Выбор катера. - 13/07/21 10:55 PM
Я понял, в любом случае рад за вас. Я пока поставил себе цель - учить теорию и в след году пробовать сдать на права.
По Раковке меня прокатишь на яхте?
Отправлено: Rev
Re: Выбор катера. - 13/07/21 10:57 PM
Так у меня уже лодка есть
Давай по Супутинке))))))
Отправлено: К-59
Re: Выбор катера. - 13/07/21 11:15 PM
Так у меня уже лодка есть
Давай по Супутинке))))))
Нее,я хочу на большом,с гальюном и каютой.
Тоже мечтал,но стоянка дорогая,обслуга тоже не дешевая,далеко до города,хотя можно и в Тавричанке,но с Тавричанки далеко на катере до заветных мест,навигация у нас короткая.Короче одни минусы.
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 14/07/21 07:24 AM
[/b]катер я продал, спустя чуть более пару недель после спуска на воду[b]Мощно!
Насколько фееричен был затяжной ,скурпулезный выбор первого корпуса и как стремителен финал владения!
Отправлено: Rev
Re: Выбор катера. - 14/07/21 10:29 AM
Катер очень классный и, как нельзя лучше подходит для первого катера. Вопросы с швартовкой решились спустя пяток выходов в море.
Хотя, не скрою, первая швартовка добавила седых волос. Давно мне не было так страшно. Боковой отрывной ветер + непонимание газа/реверса + инерционность и мели в марине только всё это усугубили.
ИМХО. Купив катер не легче ли заплатить опытному судоводителю, да выйти с ним пару раз в море, попросить научить швартовке и прочему?
А за то, что поделились опытом - спасибо!
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 14/07/21 10:39 AM
ИМХО. Купив катер не легче ли заплатить опытному судоводителю, да выйти с ним пару раз в море, попросить научить швартовке и прочему?
А за то, что поделились опытом - спасибо!
ну, я в море хожу лет 15, поэтому как и что знаю.
тут важно было просто прочувствовать лодку, как новый авто.
вот вы ездили на приусе, а потом сели на эскалейд.
ее параметры и как она слушается моих команд.
как распределить людей на борту для помощи.
один на носу кидает швартов и цепляет его.
второй сзади отталкивается багром от соседей и притягивает корму к пирсу.
помощники правда мелкие:)
но, других нет.
новый проект строю, он будет не менее интересен.
а опыт, он такой,
только твой.
Отправлено: К-59
Re: Выбор катера. - 14/07/21 12:51 PM
ИМХО. Купив катер не легче ли заплатить опытному судоводителю, да выйти с ним пару раз в море, попросить научить швартовке и прочему?
А за то, что поделились опытом - спасибо!
ну, я в море хожу лет 15, поэтому как и что знаю.
тут важно было просто прочувствовать лодку, как новый авто.
вот вы ездили на приусе, а потом сели на эскалейд.
ее параметры и как она слушается моих команд.
как распределить людей на борту для помощи.
один на носу кидает швартов и цепляет его.
второй сзади отталкивается багром от соседей и притягивает корму к пирсу.
помощники правда мелкие:)
но, других нет.
новый проект строю, он будет не менее интересен.
а опыт, он такой,
только твой.
Привыкнуть к машине хватит 15 минут езды,это как носки переодеть,хоть с Запорожца на Камаз,хотя разные категории,проблема только сдавать назад.Хотя с коробки на автомат я по началу тупил. С катером думаю намного сложней,там тормоза другие.
ИМХО
Отправлено: Карел
Re: Выбор катера. - 14/07/21 09:07 PM
Да ладно. С УРАЛА на КАМАЗ и то первое время не комфортно, а тут с ЗАПОРОЖЦА
(управлял и умею управлять всем вышеперечисленным).
Отправлено: К-59
Re: Выбор катера. - 14/07/21 11:30 PM
Да ладно. С УРАЛА на КАМАЗ и то первое время не комфортно, а тут с ЗАПОРОЖЦА
(управлял и умею управлять всем вышеперечисленным).
Мне некомфортно даже с Эскудика или грузовичка на пузотерку(Ноут) пересаживаться,так и кажется что задницу об асфальт поцарапаешь.
Комфорт тоже бывает разный, даже на резиновых весельных лодках.На любой надувнухе чувствую себя некомфортно,пусть даже это большая лодка.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 01/11/21 04:02 PM
ИМХО. Купив катер не легче ли заплатить опытному судоводителю, да выйти с ним пару раз в море, попросить научить швартовке и прочему?
А за то, что поделились опытом - спасибо!
ну, я в море хожу лет 15, поэтому как и что знаю.
тут важно было просто прочувствовать лодку, как новый авто.
вот вы ездили на приусе, а потом сели на эскалейд.
ее параметры и как она слушается моих команд.
как распределить людей на борту для помощи.
один на носу кидает швартов и цепляет его.
второй сзади отталкивается багром от соседей и притягивает корму к пирсу.
помощники правда мелкие:)
но, других нет.
новый проект строю, он будет не менее интересен.
а опыт, он такой,
только твой.
Привыкнуть к машине хватит 15 минут езды,это как носки переодеть,хоть с Запорожца на Камаз,хотя разные категории,проблема только сдавать назад.Хотя с коробки на автомат я по началу тупил. С катером думаю намного сложней,там тормоза другие.
ИМХО
ебж,
будем тренироваться весной:)
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 06/11/21 06:49 AM
[/b]катер я продал, спустя чуть более пару недель после спуска на воду[b]Мощно!
Насколько фееричен был затяжной ,скурпулезный выбор первого корпуса и как стремителен финал владения!
Ещё раз перечитал опус о причинах продажи 2655 и......
Сильно!
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 08/11/21 11:46 AM
Ещё раз перечитал опус о причинах продажи 2655 и......
Сильно!
да я в общем-то не планировал брать 34 фута.
просто так сложилось.
стечение обстоятельств.
мелкие лодки никакие не зашли.
брать бриз не хотелось, посмотрев на них в море.
начали смотреть на большие лодки, 30+.
скорее для расширения кругозора и с перспективой года через 2.
но, тоже ничего не нравилось.
а тут, увидел эту модель, просто листая фарпост от буквы "А" и до "Z".
а шведы мне всегда нравились, но про Storebro ничего знал вообще.
ну и вот.
посмотрим, как всё это будет.
но, компоновка и продуманность всего, это конечно не японцы и совсем не американцы.
тут скорее яхтенная мысль.
и, я наконец-то, помещаюсь в длину на всех спальных местах:))
ширина носовой кровати 2.4м:)
матрац пружинный.
боковые кровати 2м,
диван 2+ (не замерял)
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 08/11/21 12:09 PM
когда делаешь такие приобретения,
очень важна не только сама лодка,
но и добавляющиеся к ней нематериальные моменты:
владелец. какой он в материальном смысле, что он за человек. сколько было владельцев и как долго этот катает эту лодку.
как он ее использует.
сервис. кто обслуживал и кто будет заниматься этим дальше.
стоянка. где лодка стоит сейчас, где будет дальше стоять. само место, сама стоянка, владелец стоянки, соседи по стоянке.
в моем случае, всё сошлось.
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 08/11/21 01:00 PM
Поздравляю, еще больших крайностей я ранее не встречал) с надувнушнки на корпус, с корпуса на надувнушку, потом опять на корпус) И главное все легко и играючи)
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 08/11/21 01:43 PM
Поздравляю, еще больших крайностей я ранее не встречал) с надувнушнки на корпус, с корпуса на надувнушку, потом опять на корпус) И главное все легко и играючи)
спасибо.
ну нет. не легко и не играючи.
никто ж не видит, сколько часов я просидел перед компьютером в поисках информации и сколько часов по телефонам было проговорено с разными людьми.
на самом деле, это гигантская работа.
сотни страниц текста, переводы с разных языков и общение с разными людьми из разных стран.
по Билайнеру просто, тут - нет.
а сколько еще трудов нужно будет довести эту лодку до нужной кондиции. список того, что нужно сделать или купить уже 30 позиций +.
предыдущий владелец конечно всё делал очень толково, эту лодку обслуживала его собственная компания мастеров своего дела,
но, он делал ее под свои нужды, а мне делать под свои.
по Зодиаку и Рибу, тоже не могу сказать, что запросто.
нет.
только, чтобы собрать риб нужно много времени самой работы.
а чтобы выбрать, срастить всё, собрать все необходимые детали и оборудование.
элементарно, сделать площадку в рецесс под баки нужно было придумать, как и из чего ее делать.
а как протягивать троса и кабели внутри лодки?
как сверлить тоннель в переборках,
где найти сверло по дереву длиной 60см и т.д.
только человек, прошедший мой путь может оценить весь труд.
поэтому, когда вижу ухоженные лодки за дорого, мне не кажется это дорогим.
совсем.
лодка - это не набор деталей,
это еще и труд, который их соединяет воедино
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 08/11/21 02:53 PM
Ну, я и те кто тут читают можем оценивать только со стороны, конечно же детали нам не известны...
А так, да, труд закладывается не малый...
Поздравляю с отличной покупкой . Семь футов под килем !!!
Отправлено: К-59
Re: Выбор катера. - 08/11/21 10:36 PM
Поздравляю с отличной покупкой . Семь футов под килем !!!
Присоединяюсь. к поздравлением в мечте. А мечта у всех разная,кму-то катер,кому -то машина или дом,а кому-то просто хорошие сапоги.
Вот вроде и мне хочется и лодку пвх с мотором,чтоб спуститься по Суйфуну от Смиренки до Тайваня и даже ниже на красноперку,но это будет от силы раз- два в год,и как бы особой нужды даже в лодке нет,проще пройтись со спиннингом пешком,на море везти из района лодку тоже головняк.Прицеп с документами,место где скинутся и т д и т.п. Живя в городе,тоже надо прикинуть все плюсы и минусы стоянок и прочего.По этому,если решились твердо,то кроме поздравления и отличного отдыха,ничего больше пожелать не могу. Нет,Могу НХНЧ! Даже иногда завидую,что уже живу не в городе и не имею хороший катер,хотя могу себе это позволить.
Но каждмому свое.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 12/11/21 12:54 PM
спасибо.
тут же вопрос в том, чем хочется заниматься на условной пенсии.
кому огород и дом, есть у меня такие друзья,
а кому море и лодки.
дом я продал, не моё.
а вот лодки, моря и острова пока нравятся.
как будет дальше, никто не знает.
Отправлено: К-59
Re: Выбор катера. - 12/11/21 10:08 PM
Когда уходил на пенсию планы и мечты были одни.Но жизнь резко поменялась по не зависимым от нас причинам и пришлось жить по другому.Плохо это или наоборот во благо мне,понятия не имею.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 15/11/21 10:22 AM
всё верно.
я тоже мечтаю до сих пор, но, уже чуть более отдаленно,
о средиземном море и своей парусной яхте там.
чтобы жить на лодке и путешествовать.
но, пока младшего выучу, мне 54 стукнет.
начинать что-то в 54, ну кто его знает, что там будет.
поэтому, когда подвернулся вариант, я не смог сказать нет.
и жена с детьми поддержали идею.
синдром отложенной жизни это скверно и неправильно.
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 15/11/21 01:54 PM
Хорошо разговаривать о мечтах под открытым звездным небом, под треск дровишек...
Согласен полностью. Мечту откладывать не стоит. Я
вот тоже яхту 41фут намедни прикупил. Мечты сбываются...
Газпром...
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 18/11/21 04:16 PM
а фото где?
поздравляю!
Ух ты , поздравляю !!!
Что за яхта ?
спасибо за поздравления. яхта проэкта АЛЬКОР. 1982гв, Ленинградская верфь. фото позже будет
Так это вроде гонка ? Или я ошибаюсь ? Просто я в Питере катался на Алькоре два года назад . Вкатило
Отправлено: Rev
Re: Выбор катера. - 19/11/21 11:10 PM
Поздравляю. Искренне рад. В этом году купил лодку с мотором, немного начал понимать, кто в море ходит )))))
Это крейсерская яхта. Л6, Алькор. таких раньше много во Владивостоке было.
Отправлено: maiklfish
Re: Выбор катера. - 22/11/21 01:43 PM
Так это яхта под парусом... фи
Так это яхта под парусом... фи
Эх , Юрич-Юрич , не понимаешь ты кайфа , когда под парусами , да с девушкой своей мечты
Многие действительно ловят удовольствие в парусах . Я больше конечно к водоизмещающим посудинам тянусь . Нет , конечно прохватить на скоростном , это тоже выплеснуть чуток адреналина , но ни что не заменит неспешной морской прогулки под мерное мурлыканье дизелька !!!
Отправлено: maiklfish
Re: Выбор катера. - 22/11/21 02:58 PM
Да Владимирович когда тебе 20 или 30, но той "мечты" уже нет в виде девушке, а тягать эти паруса как-то не хочется, я лучше на FR-ке
Отправлено: maiklfish
Re: Выбор катера. - 22/11/21 03:10 PM
Вон моя "мечта" на корме сидит
Не знаю как поставить палец вверх !!!
Отправлено: maiklfish
Re: Выбор катера. - 22/11/21 05:19 PM
Извините, а какой палец Вы имели ввиду сэр? Большой или средний
Вот блин шутник
Конечно большой ,Т9 подсказывает - респектный палец ::)
эта под парусом, катер уже лет 11 так есть
Отправлено: maiklfish
Re: Выбор катера. - 23/11/21 08:59 PM
Не ходил я Сергей под парусом на крейсерской яхте какие ощущения сказать не могу.
Отправлено: Leshiy68
Re: Выбор катера. - 24/11/21 08:23 AM
Эххх. Когда я был ещё юным курсантом ТОВВМУ мы бродили на яхте под парусами по всему заливу Петра Великого. Пивас, морепродукты, немного ганжубаса :), двухкассетник с Пинк Флойдом
Мне очень нравилось поднимать адреналин откренивая под хорошим ветерком
Сейчас конечно трудновато управлять парусной яхтой-артриты, артрозы суставов(и эти, сука..:(, болячки зарабатывались в том числе именно в те курсантсткие годы
На этой яхте ходил я в далеком 1986 на кубок Приморрыбпрома. Экипаж 6 тел, молодые, жизнерадостные пацаны. Где то в альбоме остались даже фото.
А откренивающим на трапеции висел я на катамаране ТОРНАДО, вот где адреналин и скорость. Жаль, потом сломали мачту...
Кажется было как вчера, а прошло 35лет.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 29/11/21 11:20 AM
современный яхтинг при наличии бабла совсем не обременяющее дело.
лебедки электро.
грот скруткой в мачту.
центральный кокпит с рубкой.
навигация и связь.
хорошая экипировка.
и, вперед, покорять океаны.
60+ лет вовсе не предел.
большинство яхтсменов в мире - пенсионеры.
Немного я видел в своей жизни таких яхт: скрутка на стакселе дело уже обычное, лебедушки чаще мышечно-ляжечного привода, при наличии больших денег авторулевой,ветрогенератор.
Чаще всеврукопашную.
спасибо за поздравления. яхта проэкта АЛЬКОР. 1982гв, Ленинградская верфь. фото позже будет
как приложить фото по простом у не знаю
Отправлено: сам рыбак
Re: Выбор катера. - 27/12/21 03:39 PM
http://m.vfl.ru/Вот тут вначале на верхний прямоугольник ткнуть :), выбрать у себя фото, а потом следом загрузить нажать...
Подождать... Появятся ссылки... Вторую для форума копируем и вставляем в сообщение..
Правда бывает загрузка не шибко быстро прогружает.
Отправлено: Резинщик
Re: Выбор катера. - 01/02/22 12:15 AM
Друзья , всем привет. Подскажите , хочу поменять подвесной мотор 2тактный Ямаха 90лс. На 4-х тактный , выбирать из б/у придётся . кто имеет опыт , скажите , из 90лс 4х тактных какие бренды , модели самые удачные , на что обратить внимание ? Спасибо.
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 01/02/22 05:38 PM
Как практика показывает, при выборе б.у. мотора тут уже состояние больше играет решающую роль нежели конкретная модель... как то все не очень на этом рынке.
Отправлено: Резинщик
Re: Выбор катера. - 02/02/22 12:30 AM
Как практика показывает, при выборе б.у. мотора тут уже состояние больше играет решающую роль нежели конкретная модель... как то все не очень на этом рынке.
Хонды почему дешевле всех остальных ?
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 02/02/22 12:26 PM
Потому, это только карбюраторные модели дешевые, инжекторные на ровне с другими.
Другу на SR17 купили BF90A это карбовая хонда, отходили сезон. С наступлением нового сезона клинит клапан, отрывает тарелку и пробивает дыру в поршне, дело было на языке.... обратно долетели на 3х цилиндрах, с убегающим маслом... повезло что объема масла в картере кватило чтобы благополучно вернуться. Пошли купили еще одну такую же хонду... с ней тьфу тьфу все ок... Есть одно но, нога на новом моторе была укорочена, вал сварен, при ударе винта вал срезало по сварке, обратно пришлось идти на ластах.
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 02/02/22 01:07 PM
Друзья , всем привет. Подскажите , хочу поменять подвесной мотор 2тактный Ямаха 90лс. На 4-х тактный , выбирать из б/у придётся . кто имеет опыт , скажите , из 90лс 4х тактных какие бренды , модели самые удачные , на что обратить внимание ? Спасибо.
Ямаха или Сузука...По ним есть сервис...
Отправлено: Резинщик
Re: Выбор катера. - 03/02/22 10:53 PM
Друзья , спасибо за разъяснения . определился , жду Ямаху инжектор.
Отправлено: s1ater
Re: Выбор катера. - 09/02/22 11:32 PM
Правильный выбор
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 10/02/22 11:06 AM
главное чтобы пациент был без патологий.
Отправлено: Резинщик
Re: Выбор катера. - 11/02/22 01:01 AM
Патологии или нет , тут уж не до жиру . в продаже их буквально нет , взял единственный в наличии ,подходящий по длине ноги. Тут же ещё один важный пунктик - успеть до 1-го марта на учёт поставить , потом привет , на сколько подорожает и как долго процедура будет осуществляться - неизвестно.
Отправлено: VoMag
Re: Выбор катера. - 12/02/22 01:40 AM
Патологии или нет , тут уж не до жиру . в продаже их буквально нет , взял единственный в наличии ,подходящий по длине ноги. Тут же ещё один важный пунктик - успеть до 1-го марта на учёт поставить , потом привет , на сколько подорожает и как долго процедура будет осуществляться - неизвестно.
Добрый день! А можно по подробней, что там с первого марта ожидается?
Отправлено: Резинщик
Re: Выбор катера. - 12/02/22 10:19 AM
Патологии или нет , тут уж не до жиру . в продаже их буквально нет , взял единственный в наличии ,подходящий по длине ноги. Тут же ещё один важный пунктик - успеть до 1-го марта на учёт поставить , потом привет , на сколько подорожает и как долго процедура будет осуществляться - неизвестно.
Добрый день! А можно по подробней, что там с первого марта ожидается?
Вступают в силу новые правила регистрации б/у лодок и моторов. На моторы тех.паспорт нужен будет , без него никак , кто и как его давать будет неясно . лодки б/у на учет будут ставить с сертификатом безопасности или что-то в этом духе , в общем тоже с бумаженцией о которой никто понятия не имеет. Пока я был в гимсе , граждане довольно активно приходят , подаются на регистрацию , кто до этого небыл зареган. Все ж от налогов бегали .
Отправлено: Резинщик
Re: Выбор катера. - 12/02/22 10:22 AM
Отправлено: VoMag
Re: Выбор катера. - 12/02/22 12:54 PM
Спасибо!
Шляпа это. Ничего такого нет. Весь регламент прописан в законе. Ребятки чисто заработать хотят.
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 16/02/22 11:42 AM
а в питере бумажку о исключении из реестра страны импортера требуют, причем давно.
а в питере бумажку о исключении из реестра страны импортера требуют, причем давно.
Это при первичной постановке на учет. И опять же опротестовывается через суд. Есть перечень документов для постановки на учет. Если такой бумаги в перечне нет, то требование ее это превышение должностных полномочий. Помню у меня какую то бумажку спросили о соответствии и технических характеристиках лодки. Но через минуту разговора почему то отказались от своих требований.
Отправлено: miha m
Re: Выбор катера. - 17/02/22 09:03 AM
Шляпа это. Ничего такого нет. Весь регламент прописан в законе. Ребятки чисто заработать хотят.
у меня при первичной постановке затребовали перевод японских документов на катер с ксерокопией диплома переводчика. При приеме документов ничего из затребованного даже не посмотрели, вернули мне обратно! Наверное изначально хотели чего-то другого, но я не понял!
Отправлено: Резинщик
Re: Выбор катера. - 17/02/22 02:51 PM
Раньше если и требовати эти бумаги ради нервы вам помотать , то сейчас будут требовать вполне легально и обоснованно.
Сейчас забирал судовой билет в гимс , журнал за неделю исписан мама дорогая , инспектор в мыле , все ждут 1-го числа ))
Раньше если и требовати эти бумаги ради нервы вам помотать , то сейчас будут требовать вполне легально и обоснованно.
Сейчас забирал судовой билет в гимс , журнал за неделю исписан мама дорогая , инспектор в мыле , все ждут 1-го числа ))
1 ого пена как всегда уляжется.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 10/10/22 12:29 PM
вот и заканчивается мой первый полный сезон на катере.
прошел больше 1000 км,
сжег больше тонны дизеля.
интересно будет подбить эксплуатационные расходы за год.
может кому пригодится эта информация.
в своё время я ее найти не смог
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 10/10/22 12:33 PM
,
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 18/10/22 01:05 PM
Итак, можно подвести расходы за год владения катером.
Может кому пригодится.
34 фута, 2 мотора Tamd61A.
1. масла, фильтра, аноды, необрастайка, жидкости для консервации: 100 000 руб
2. швартовочное оборудование: кранцы, буи, швартовы: 67 000 руб
3. якорное оборудование: запасной якорь + канат + цепь: 27 500 руб
4. радиостанция - 20 000 руб
5. электричество: преобразователь, аккумулятор, реле и пр.мелочи: 30 000 руб
6. спуск/подъем/очистка днища: 37 000 руб
7. стоянка: 180 000 руб
8. всякие мелочи по салону и лодке в целом: 30 000 руб
9. топливо: 80 000 руб
итого: первый год эксплуатации вышел примерно в 600 000 руб.
лодку обслуживаю сам.
если платить за работы, сумма была бы больше.
p.s. если исходить из средней цены данной лодки в 100 000 евро,
то, искомые 10% от стоимости лодки и получаются
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 18/10/22 02:16 PM
Пару слов об отдыхе на лодке вне берегов.
Фантазии на данную тему у меня были разные, в основном из фильмов о путешествиях на яхтах по океанам и островам.
Мечталось именно о таком типе времяпрепровождения.
Чуть ранее я писал об этом, как о факторе выбора лодки для семьи.
Но, т.к., большинство лодок из представленных на нашем рынке в моем бюджете не были приспособлены под мои представления, то долгие годы и не покупалось ничего подобного.
Лодка нужна была для жизни на воде, неделю и больше.
Значит, топлива на 500 км+
Воды на весь экипаж на неделю.
Собственно, сейчас у меня на борту танки в 1000 л дизеля и 400 л воды.
Этого хватает на неделю с запасом на 4-х человек.
Вот как раз такую неделю мы и провели в море без захода к берегу этим летом.
Что тут можно сказать.
Да, это именно то, как я это представлял в своих фантазиях и мечтах.
Жить в море здорово.
Где бросил якорь, там и твой пляж и твои восходы и закаты.
Особенно хороши в море ночи.
Посиделки семьей за большим столом.
Игры в карты и семейное чтение книг.
Утра, всегда тихие и пустынные.
Пока все еще спят, ты прыгаешь в свежую морскую воду и впитываешь ее энергию. Ее чистоту.
Море не может надоесть.
Умиротворение в морских путешествиях выразилось в моем случае еще и в том, что я почти перестал ходить на лодке в глиссирующем режиме. Обычно 8-10 узлов, не спеша и никуда не торопясь.
Наслаждаясь красотой вокруг.
Пара моментов про быт на лодке в море.
Не хватает второго санузла.
Не хватает кормовой каюты, чтобы совсем не мешать детям заниматься своими делами.
Для двух взрослых детей желательно иметь две разных каюты.
Но, все этих хотелки тянут на лодку в 45+ футов.
Хотя и 34 для недельной морской жизни вчетвером вполне достаточно.
Пару дней были в море с родственниками, нас было 6 человек.
Вполне нормально.
Спальных мест как раз 6.
Можно еще двоих уложить на флайбридже, если что.
Очень удобно разнесение пространств - 2 каюты с дверями, кают-компания, большой бак и большой флайбридж.
Каждый может найти себе пространство, чтобы не быть всё время на виду.
Детская каюта в виде купе так же оказалась очень удобна.
У каждого ребенка своё пространство.
Очень понравилась сама идея: пришел в нужное место, бросил якорь, всё.
Не нужно готовить и собирать лагерь.
Кухни, палатки, туалеты - всё в прошлом.
Сейчас все удобства с собой.
Приехал в марину, кинул пару пакетов с едой в лодку, отвязался и всё, ты на отдыхе.
Это совсем другая история, нежели наши поездки по краю на джипах.
Трясучка часами по дорогам и стояние в пробках по возвращении.
И даже, не тоже самое, что в предыдущую мою морскую жизнь.
Растяжки к берегу, вытаскивание вещей и тд.
Когда на лодке есть всё, и тебе не нужен берег - сие великое благо.
Это впечатления.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 18/10/22 04:12 PM
.
Отправлено: Мухомор
Re: Выбор катера. - 18/10/22 08:06 PM
Итак, можно подвести расходы за год владения катером.
Может кому пригодится.
2. швартовочное оборудование: кранцы, буи, швартовы: 67 000 руб
3. якорное оборудование: запасной якорь + канат + цепь: 27 500 руб
4. радиостанция - 20 000 руб
5. электричество: преобразователь, аккумулятор, реле и пр.мелочи: 30 000 руб
Валера, но ведь эти пункты не на один год. Понятно, что якорь может быть расходником, но и не на один сезон он.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 19/10/22 09:57 AM
Женя, я просто записываю все расходы в эксел.
как по авто, так и по лодке.
Эти данные помогают трезво оценить стоимость увлечений, и сможешь ли это тянуть.
Семейная бухгалтерия, так сказать.
Отправлено: Danfoss
Re: Выбор катера. - 19/10/22 11:54 AM
Спасибо большое за столь подробную информацию по эксплуатации очень полезно для понимания , что такое обладать лодкой. Было бы интересно конечно если кто еще из коллег поделиться такой инфой.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 19/10/22 04:12 PM
Да, забыл.
Страхи и сложности.
Первый и самый главный мой страх - большой корабль, как им управлять, швартоваться, ветер, парусность, не стукнуть соседей и т.д.
Так вот, херня это всё.
Когда на майские праздники мы решили выйти первый раз в море, предполагалось, что возьму уроки у опытного капитана. Но, на месте никого не было вообще, и пришлось постигать науку по ходу дела.
Да, 34 фута и 9 тонн пустая (водоизмещение 11,5т) лодка с флайбриджем любит ветер.
Если отжимной, при швартовке вы не сможете ее руками притянуть к причалу. Ни багром, ни швартовыми.
Вообще.
Даже вдвоем.
Но, во-первых, если отжимной более 5 м/с я к причалу подходить не буду, пережду где-нибудь в бухте. Во-вторых, если отжимной, то, никакая большая лодка в одного не швартуется, разве что с гидравлическими подрульками.
Это дурь.
Так делать не надо. В марине, есть люди, кто примет швартовы, а вы моторами подтяните лодку к причалу.
Во всех других случаях, лодка с двумя моторами крутится на месте.
Маневренность крайне высокая.
Я выхожу из марины кормой. Штурвалом не пользуюсь, ни при выходе, ни при заходе.
Моторов достаточно.
Два мотора также крайне удобны при подъеме якоря, его можно дернуть в любую сторону, повернув ручки газа в раздрай.
Т.е. два мотора, большой вес и парусность не так страшны, как кажется.
По крайней мере, в тесных местах я себя чувствую гораздо увереннее, чем на Билайнере 26 с одним мотором.
Также, два дизеля отличаются по тяге от бензиновых моторов, особенно подвесных.
На подвесном моторе нужно давать оборотов, чтобы лодка ехала.
В большом дизеле, вы можете двигаться на минимальных холостых.
В тесных пространствах это очень удобно.
Валы в отличии от ног также дают крайне плавную тягу на низах.
В отличии, например, от Альфа 1, которая дергается и вместе с бензиновым мотором дает на старте прыжок.
На дизеле с валами этого нет.
Тяга очень ровная.
Сложности в самой лодке.
Как ни странно, электрический гальюн ночью очень шумный.
Хотя, каюты закрываются толстыми деревянными дверями, если ночью смываешь, это громко. Очень.
Поэтому, ночью мы туалет не смываем.
И тут важно и полезно, когда в гальюне есть люк. Не иллюминатор, а именно большой потолочный люк.
На ночь он у нас открыт, чтобы воздух был свеж.
Людям, у кого есть проблемы со спиной, очень рекомендую использовать пружинные матрасы в лодке. Когда вы ночуете несколько ночей подряд в лодке, матрац очень важен.
Вы капитан и должны быть в строю.
Что касается сна в лодке на якоре.
Первые ночи были сложные, очень.
Я не понимал, почему ночью гремит цепь, почему волна иногда долбит и под ее хлюпанье невозможно заснуть.
Это потом уже, я вгонял якорь в грунт задним ходом, прежде выбрав направление ветра и волны.
Это уже потом, волна не утомляла нас, а укачивала и давала ощущение колыбели, которую качает бог.
К этому надо привыкнуть.
Именно поэтому, вип каюты всегда или в миделе, или на корме.
Еще был страх выхода моторов из строя в море.
Пару раз была ситуация, когда при отходе мотор не заводился.
Но, имея на руках электрические схемы, я быстро находил причину.
Обычно это был плохой контакт.
Тестер и наборы инструментов всегда с собой.
В данном случае, хорошо, что моторы простые механические дизеля с рядными ТНВД. Для работы им электричество не нужно.
Я с такими моторами знаком по Н.Сафари 4,2 на которых проездил много лет. Были бы это моторы D-серии, сложностей было бы больше, ибо электроника.
Ну и, моторов два, если что.
Как-то так.
Отправлено: VoMag
Re: Выбор катера. - 19/10/22 06:52 PM
Да не стоит так сильно переживать по этому поводу. Справились с Зодиаком, справитесь и с катером. Почувствуете судно, оцените маневреность, потом даже задумываться над этим не будете.
Я вам 2 года назад так и написал :-)
И спасибо, что поделились опытом владения. полезная информация по финансам.!
Отправлено: форь
Re: Выбор катера. - 19/10/22 07:42 PM
Да, тоже полностью соглашусь, что информация полезна. Вопрос, о катере , отпал сам собой.
Отправлено: DJEK
Re: Выбор катера. - 20/10/22 09:24 AM
+ 100 к полезности инфо
Теперь есть понимание
Почему выход в море на платниках
2т р +
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 20/10/22 10:04 AM
Да, тоже полностью соглашусь, что информация полезна. Вопрос, о катере , отпал сам собой.
ну, Бриз 17 тоже есть катер,
при этом, расходы на его содержание - стоянка + топливо,
если покупаешь всё новое.
если есть гараж, зимой стоит там.
т.е. фактически расходы 60 тыс на стоянку условно + топливо, сколько сожжёшь.
мотор в 60-80 лс кушает очень немного.
Отправлено: Кашевар
Re: Выбор катера. - 20/10/22 10:06 AM
Итак, можно подвести расходы за год владения катером.
Может кому пригодится.
34 фута, 2 мотора Tamd61A.
1. масла, фильтра, аноды, необрастайка, жидкости для консервации: 100 000 руб
2. швартовочное оборудование: кранцы, буи, швартовы: 67 000 руб
3. якорное оборудование: запасной якорь + канат + цепь: 27 500 руб
4. радиостанция - 20 000 руб
5. электричество: преобразователь, аккумулятор, реле и пр.мелочи: 30 000 руб
6. спуск/подъем/очистка днища: 37 000 руб
7. стоянка: 180 000 руб
8. всякие мелочи по салону и лодке в целом: 30 000 руб
9. топливо: 80 000 руб
итого: первый год эксплуатации вышел примерно в 600 000 руб.
лодку обслуживаю сам.
если платить за работы, сумма была бы больше.
p.s. если исходить из средней цены данной лодки в 100 000 евро,
то, искомые 10% от стоимости лодки и получаются
Поэтому я посчитал, что проще снять несколько раз в год яхту на сутки, двое, трое, чем содержать...
но есть ньюанс один....
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 20/10/22 10:07 AM
+ 100 к полезности инфо
Теперь есть понимание
Почему выход в море на платниках
2т р +
у них износ всего сильный.
в моих цифрах нет никаких ремонтов, только ТО.
если вы убьете, например, винт на моей лодке, цена за пару 400 тыс+
на 65/70 футовых лодках - 1,5 млн +
а сейчас с Британии заказать непросто.
винты обычно там покупают.
и такие цифры во всем.
шестизначные.
поэтому, лодка и есть штука очень демократичная.
какую можешь и хочешь тянуть, ту и покупаешь.
Отправлено: Кашевар
Re: Выбор катера. - 20/10/22 10:09 AM
Да, тоже полностью соглашусь, что информация полезна. Вопрос, о катере , отпал сам собой.
хошо, ты посчитай стоимость того же хариуса или ленка на сплаве или поездке в бубеня на авто...
тоже нифига не копейки стоит
тут наверное кроме практической ценности есть ещё внутренние хочухи
как картошка у некоторых на даче ))
трудозатраты несопоставимые, зато своя )
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 20/10/22 10:10 AM
Поэтому я посчитал, что проще снять несколько раз в год яхту на сутки, двое, трое, чем содержать...
но есть ньюанс один....
Дима, всё так.
Но, мы любим жить в море, раз.
В текущем сезоне, выходили в море стабильно на 2-3 дня в неделю.
Иногда посредине недели, два.
Арендовать вышло бы дороже + чужие люди на борту, три.
Аренда хороша тем, кто в море любит бухать и устраивать пати.
У нас другой отдых.
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 20/10/22 10:15 AM
первый мой выход в море на своей лодке.
2008-й год
теперь, эта лодка - тузик:)
Отправлено: Кашевар
Re: Выбор катера. - 20/10/22 10:34 AM
Поэтому я посчитал, что проще снять несколько раз в год яхту на сутки, двое, трое, чем содержать...
но есть ньюанс один....
Дима, всё так.
Но, мы любим жить в море, раз.
В текущем сезоне, выходили в море стабильно на 2-3 дня в неделю.
Иногда посредине недели, два.
Арендовать вышло бы дороже + чужие люди на борту, три.
Аренда хороша тем, кто в море любит бухать и устраивать пати.
У нас другой отдых.
именно поэтому я и купил катер ))
неделями на море жил )
потом аллергия на морепродукты
и супруга вообще никак к морю от слова совсем
кстати по аренде
брал в аренду
не бухали и без пати ))
удобно тем, что пришли, загрузились, прокатились, разгрузились и домой
не нужно далее на катере всё мыть, опреснять и так далее
однако вернёмся к хобби ))
для многих это и есть стиль жизни )
кто-то под машиной с ключами, кто на катере, кто в теплице, а кто и в столярке )
Отправлено: Кашевар
Re: Выбор катера. - 20/10/22 10:36 AM
первый мой выход в море на своей лодке.
2008-й год
теперь, эта лодка - тузик:)
надо найти фото своего первого выхода в море с ночевкой )))
джинсы, футболка и ветровка, вся спецуха ))
зато был взят казан, тренога и кухня-палатка раскладная _)
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 20/10/22 10:44 AM
однако вернёмся к хобби ))
для многих это и есть стиль жизни )
кто-то под машиной с ключами, кто на катере, кто в теплице, а кто и в столярке )
именно так:)
Отправлено: Мухомор
Re: Выбор катера. - 20/10/22 11:22 AM
для многих это и есть стиль жизни )
кто-то под машиной с ключами, кто на катере, кто в теплице, а кто и в столярке )
Это точно! С переездом в дом, теплица и лодка стали немного мешать друг другу... Но стало много проще с хранением лодки!
Отправлено: форь
Re: Выбор катера. - 20/10/22 10:30 PM
Все верно. Но в первую очередь, я думаю необходимо отталкиваться от финансов и возможностей. Я в этом сезоне на рыбалке был несколько раз , по несколько дней. Нет времени. Бывает и так. Я не считаю конечно вылазки на пару часов на камешки со спином.
однако вернёмся к хобби ))
для многих это и есть стиль жизни )
кто-то под машиной с ключами, кто на катере, кто в теплице, а кто и в столярке )
именно так:)
И стал человек заложником лампы. Сам такой же)))
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 17/11/22 10:21 AM
как выглядит в реальности разница в размерах лодки?
вот так.
26 футов
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 17/11/22 10:22 AM
34 фута
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 17/11/22 10:29 AM
58 футов
Отправлено: coralsea
Re: Выбор катера. - 23/11/22 03:07 PM
Кто в теме:
Допустим, цена катера 6,3м с мотором в Японии в рублях=300тыс.
Привоз, растаможка и т.д., сколько в среднем падало до запрета?
Напишите одной цифрой, допустим +200тыс, +300тыс...
Спасибо заранее...
Кто в теме:
Допустим, цена катера 6,3м с мотором в Японии в рублях=300тыс.
Привоз, растаможка и т.д., сколько в среднем падало до запрета?
Напишите одной цифрой, допустим +200тыс, +300тыс...
Спасибо заранее...
Насколько я помню, теперь привоз из Японии катеров и прочего такелажа не осуществим.
Отправлено: Фдуч
Re: Выбор катера. - 28/03/23 10:54 AM
Итак, можно подвести расходы за год владения катером.
Может кому пригодится.
34 фута, 2 мотора Tamd61A.
1. масла, фильтра, аноды, необрастайка, жидкости для консервации: 100 000 руб
2. швартовочное оборудование: кранцы, буи, швартовы: 67 000 руб
3. якорное оборудование: запасной якорь + канат + цепь: 27 500 руб
4. радиостанция - 20 000 руб
5. электричество: преобразователь, аккумулятор, реле и пр.мелочи: 30 000 руб
6. спуск/подъем/очистка днища: 37 000 руб
7. стоянка: 180 000 руб
8. всякие мелочи по салону и лодке в целом: 30 000 руб
9. топливо: 80 000 руб
итого: первый год эксплуатации вышел примерно в 600 000 руб.
лодку обслуживаю сам.
если платить за работы, сумма была бы больше.
p.s. если исходить из средней цены данной лодки в 100 000 евро,
то, искомые 10% от стоимости лодки и получаются
Поэтому я посчитал, что проще снять несколько раз в год яхту на сутки, двое, трое, чем содержать...
но есть ньюанс один....
когда ты захочешь арендовать плавсредство - свободных нет ни на завтра, ни на неделю вперед)
Отправлено: ПлеЯДы
Re: Выбор катера. - 02/04/23 12:41 PM
Валера, но ведь эти пункты не на один год. Понятно, что якорь может быть расходником, но и не на один сезон он.
Женя, поздравляю с покупкой Бриза!
вот и ты на жестком корпусе:)
Отправлено: Мухомор
Re: Выбор катера. - 02/04/23 08:58 PM
Оп-па... Откуда инфа?
Хотя... все понятно... Валера, спасибо за поздравления! Давно мечтал, начал с малого. На воде встретимся. Я вот за два выходных печку в Бриза вживил... теперь тепло будет.
Женя , поздравляю с первым шагом к большой навигации .
Скоро тебя захватит азарт к футовому увеличению:)
А пока ждём первых впечатлений.
Семь футов тебе , дорогой друг!
Отправлено: Мухомор
Re: Выбор катера. - 03/04/23 06:34 PM
Виталя, спасибо огромное!
Оп-па... Откуда инфа?
Хотя... все понятно... Валера, спасибо за поздравления! Давно мечтал, начал с малого. На воде встретимся. Я вот за два выходных печку в Бриза вживил... теперь тепло будет.
Поздравляю с приобретением. А чего там греть? Свечку поставил и будет тепло )))
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 06/04/23 05:23 PM
[Поздравляю с приобретением. А чего там греть? Свечку поставил и будет тепло )))
За здравие!
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 19/04/23 08:07 PM
Вступай в группу бризоводов, в телеграм вбей в поиск Бриз-17 (SR-17/LS-17)
Отправлено: Almazov
Re: Выбор катера. - 25/04/23 04:01 PM
Оп-па... Откуда инфа?
Хотя... все понятно... Валера, спасибо за поздравления! Давно мечтал, начал с малого. На воде встретимся. Я вот за два выходных печку в Бриза вживил... теперь тепло будет.
Поздравляю с приобретением. А чего там греть? Свечку поставил и будет тепло )))
Всю жизнь на катерах бутылками грелись ;-)
Оп-па... Откуда инфа?
Хотя... все понятно... Валера, спасибо за поздравления! Давно мечтал, начал с малого. На воде встретимся. Я вот за два выходных печку в Бриза вживил... теперь тепло будет.
Поздравляю с приобретением. А чего там греть? Свечку поставил и будет тепло )))
Всю жизнь на катерах бутылками грелись ;-)
Чем холоднее тем градус выше. Совсем летом холодным пивом )))
Отправлено: Александр Л.
Re: Выбор катера. - 28/04/23 11:01 AM
Всю жизнь на катерах бутылками грелись ;-)
Чем холоднее тем градус выше. Совсем летом холодным пивом )))
Просмотрел интервью И.Асмаковского (главный ГИМС-овец по ПК)
Сказал, что в этом году все же создадут арест стоянки для маломерного флота, так что бутылками греться не рекомендую.
Всю жизнь на катерах бутылками грелись ;-)
Чем холоднее тем градус выше. Совсем летом холодным пивом )))
Просмотрел интервью И.Асмаковского (главный ГИМС-овец по ПК)
Сказал, что в этом году все же создадут арест стоянки для маломерного флота, так что бутылками греться не рекомендую.
Ну-ну. Это можно тогда тему катеров закрывать. Народ бухал и будет бухать. Уже бухают.
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 02/05/23 07:06 PM
Мне вот интересно, почему администрация города не сделает муниципальный яхт клуб?
Реальная проблема города в том, что иметь лодку очень проблематично, в яхт клубах либо уже нет мест, либо прайс уже настолько озверевший что проще сменить увлечение...
От муниципального яхт клуба и деньги в бюджет города шли бы... и овцы целы и волки сыты...
Не выгодно администрации, это же не частные Марины . Раз бумажку подписал и всю жизнь получаешь копеечку .А муниципальная Марина - это же проект долгоиграющий, а администрация у нас очень часто меняется не дотянув даже до перевыборов
.
Мне вот интересно, почему администрация города не сделает муниципальный яхт клуб?
Реальная проблема города в том, что иметь лодку очень проблематично, в яхт клубах либо уже нет мест, либо прайс уже настолько озверевший что проще сменить увлечение...
От муниципального яхт клуба и деньги в бюджет города шли бы... и овцы целы и волки сыты...
Не профильные активы не приветствуются кураторами из Кремля. Трамвая толком нет, автобусный парк вечно в убытках, воруют все и все что можно, а ты о марине.
Отправлено: calsonic
Re: Выбор катера. - 08/05/23 10:55 AM
Видимо, в этой жизни не судьба видеть наш город современным и удобным для проживания.
Отправлено: DJEK
Re: Выбор катера. - 09/05/23 12:57 PM
Видимо, в этой жизни не судьба видеть наш город современным и удобным для проживания.
Владивосток - военно морская база
Торгово перевалочный порт.....
Так было так и будет - это единственное будушее
Таковы и приоритеты
В истории мало что меняется
