Всем добрый день! Итак, подарила мне жена на прошедший День Варенья сумму в размере 40 т.руб, с категоричным требованием, чтобы купил себе нормальную лодку. Старая резиновая лодка уже конечно подуставшая, клееная, резаная... И вот мучаюсь сейчас, что же такое купить, сезон как никак, ценник растет и т.п. Если бы еще в этом разбирался В общем, есть 40 + примерно 10 добавлю. Посмотрел фарпост, насколько понимаю, 80% лодок из Китая. Какие лучше, какие хуже ? Если взять SVAT ZYD320 (27 т.р.) + моторчик лошадей на 5-6 (потянет ли) ?
рыбалка на море 2-3 человека, Лодка минимум 3,8 метра, мотор минимум 9,9 сил. если повезет японца старого купить за 25 рублей , 25 на лодку еще останется. новое для 2-3 чел. за такую сумму не получится. 5 сил , для моря не о чем.( если более 500 м от берега)
В ответ на: рыбалка на море 2-3 человека, Лодка минимум 3,8 метра, мотор минимум 9,9 сил. если повезет японца старого купить за 25 рублей , 25 на лодку еще останется. новое для 2-3 чел. за такую сумму не получится. 5 сил , для моря не о чем.( если более 500 м от берега)
Ну сейчас наговорите.Частенько на 3.6 ходим втроём,комфортно,шмурдика валом,я кофе в турке варю без проблем и еще на баяне играть можно,так это с учетом что мы не китайского размера
Правильно говорят.
Основной ...комфорт( в смысле для тела) в лодке ПВХ-упор под спину,а вы на банках сидите.Что становится со спиной через час-все в курсе..А когда на волне лодка бежит, народ на балоны пересаживается ( если паельная лодка), чтобы ..тело не отбить...
Поэтому не надо ля-ля...КАк ходят втроем на лодках 3.6 метра я видел..
Часто-это просто орущий балаган ( к вам это не относится), где все сидят согласно..combat places..., потому как места впритык..3.6 нормально для двух, тут будет комфорт (всякий разный). Для троих я уже не согласен...
При чем вместимость и как не отбить жопу или спине удобно,доработать лавки запросто под удобство.У каждого свои запросы,но в 3.6 вполне комфортно рыбачить втроем,так что не каких ля ля нету,я говорю как есть и на личном примере.Конечно если кто то считает что в лодку должен вмещаться диван с подставкой для ног и для яиц,то тогда и 6 метров будет мало
Рыбачить ГДЕ? А точнее на каком расстоянии от берега или какая протяженность маршрута?
Если пяток соток от берега, да..без проблем и особенно когда..штиль..., а не ветер 10 м.сек.
В ответ на: в 3.6 вполне комфортно рыбачить втроем
Леха. х.з. может будет комфортно рыбачить тому, кто один на банке расположиться, а двое на одной банке уже не комфорт. В лодку 3,6 можно и 5-6 человек уместить, но какой тогда кайф от рыбалки. Это как в палатке, если двухместная, то спать одному хорошо, четырехместная то двоим нормуль
В ответ на: в 3.6 вполне комфортно рыбачить втроем
Леха. х.з. может будет комфортно рыбачить тому, кто один на банке расположиться, а двое на одной банке уже не комфорт. В лодку 3,6 можно и 5-6 человек уместить, но какой тогда кайф от рыбалки. Это как в палатке, если двухместная, то спать одному хорошо, четырехместная то двоим нормуль
Один на баке, один на банке и один на корме у мотора-в чем трабл то?
В ответ на: Всем добрый день! Итак, подарила мне жена на прошедший День Варенья сумму в размере 40 т.руб, с категоричным требованием, чтобы купил себе нормальную лодку. Старая резиновая лодка уже конечно подуставшая, клееная, резаная... И вот мучаюсь сейчас, что же такое купить, сезон как никак, ценник растет и т.п. Если бы еще в этом разбирался В общем, есть 40 + примерно 10 добавлю. Посмотрел фарпост, насколько понимаю, 80% лодок из Китая. Какие лучше, какие хуже ? Если взять SVAT ZYD320 (27 т.р.) + моторчик лошадей на 5-6 (потянет ли) ?
потянет, просто потом захочется - получше типа 3,6-4,5 и моторчик 30-40-50л.с.
Срок эксплуатации никакой-три раза выходил. Однако на основе опыта эксплуатации других лодок могу делать выводы. Да простит меня Vilen, У него брал лодку, лодка хорошая, не пожалел что взял, хотя есть недочёты. И на солнце есть пятна, и даже Suzumar и Forvard имеют недостатки. Просто тому кто собирается её приобрести надо обратить внимание на некоторые моменты. К стати эти моменты присущи и другим типам и маркам лодок. Чистая константация фактов. Мне нравится, чуток подделаю под себя и будет "То что девке огурец"!
Уважаемые Лефуки, дабы не плодить темы, решил задать вопрос в этой. Встал перед выбором лодочного мотора: Suzuki или Mercury 15 л.с., брать собираюсь новый. Интересует, как эти моторы показывают себя в плане эксплуатации (надежность, коррозионная стойкость и т.д.), а также качество работ сервисных центров и стоимость аналогичных работ относительно друг друга (дороже-дешевле)?
В ответ на: Уважаемые Лефуки, дабы не плодить темы, решил задать вопрос в этой. Встал перед выбором лодочного мотора: Suzuki или Mercury 15 л.с., брать собираюсь новый. Интересует, как эти моторы показывают себя в плане эксплуатации (надежность, коррозионная стойкость и т.д.), а также качество работ сервисных центров и стоимость аналогичных работ относительно друг друга (дороже-дешевле)?
Разницы нет. И Суза и Мерк равны по цене, живучести, сервису. Есть разница в управлении. У Сузы переключение вперед-назад рукояткой, что сбоку. У Мерка(опять же не у каждой модели) переключение на румпеле. С точки зрения троллинга в данной модели Мерк удобнее(одна рука свободна). Запчасти на обе модели присутствуют. Расходников тоже валом. Сервис по обслуживанию и ремонту присутствует у обоих Но года 4 назад Витя( ник "Морской") по роду своей трудодеятельности пытался меня убедить о превосходстве Сузуки. А у меня был Мерк 15 И скажу честно- не убедил.
Спасибо за ответ! Выходит, что при прочих равных преимущество за Мерком. На днях еще разок прокачусь по магазинам, посмотрю какая модель мне шире улыбнется :-).
Андрюха. Вот ведь какая хрень Ровно год назад Лариса и Боря на правом пляже Чайки обмывали свой новенький комплект-лодка 3.6+Мерк 15. И на Мерке переключалка была как на всех ПЛМ-ручка сбоку. Я если чесно был удивлен-ведь на моем МЕрке 15(производства Япония) был мультируль. И я до сих пор вспоминаю свой моторчик с особой гордостью Мультируль. Кто его придумал-памятник и орден положен ))))
На Сузуке 9,9 4х тактной переключение скоростей на румпеле.Нормальный мотор, второй год юзаю доволен, бензина мало ест, тихий, брал новый в 1000 размерах.
Смотрел Мерк в Олимпе, у него мультирумпель, производитель США. Как я понял, переключатель на блоке это морская серия, но судя по отзывам в интернете, разницы в эксплуатации на море или пресной воде нет никакой. Весь вопрос в удобстве.
Вчера,катал семью на Елену,за одно проверил лодку и мерк 15 на море в действии. В прошлом году пробовал на Илистой лодку, а мотор брал у товарища,тоже мерк 15 pro sea с переключалкой с боку 2001 года выпуска. А в этом году, по счасливой случайности, мне достался обкатанный мерк 15м 2012 года выпуска мультирумпель, с баком шлангом и доп.кавитационной плитой (тюнинг) в придачу. Так вот я был приятно удивлён, во первых тишиной двигателя и мгновенной заводкой в треть шнурка,во вторых вес 34кг если я не ошибаюсь он легче всех своих аналагов,ну а в третьих это мульти румпель- просто сказка,смотриш только вперёд и не ищеш на ощупь рычажок переключения. Короче так я и полюбил мерк за отзывы и мою короткую эксплуатацию.Тем более щас 21 век щабашек на всё найдётся.(К стати с тюннинг плитой едет лучше,как стоит ровно так и ровно едет,без задирания носа,ну если только чуть чуть).
В ответ на: Смотрел Мерк в Олимпе, у него мультирумпель, производитель США. Как я понял, переключатель на блоке это морская серия, но судя по отзывам в интернете, разницы в эксплуатации на море или пресной воде нет никакой. Весь вопрос в удобстве.
Что косаемо Меркури произведеных на заводе в Брунсвике, вот почитайте: "Обратим внимание, что некоторые люди путают модель Mercury 15M с моделью Mercury 15M SeaPro. Не знаю почему, но слова SEA, PRO и “коммерческая серия” действуют на некоторых людей магически. Что только мне не доводилось слышать про эти моторы. И что это специальная морская серия. И что у них все валы из нержавеющей стали и помпа чуть ли не золотая, а маховик так вообще титановый. Говорили, что ресурс этого мотора выше чуть ли не в два раза и что “убить” его практически невозможно. К сожалению, все это действительности не соответствует. "К сожалению, все это действительности не соответствует. Сравнивая каталожные номера деталей видно, что и валы и детали помпы абсолютно идентичны. Единственно, что отличается это маховики, но это связано с тем, что на SeaPro установлен генератор. Так какие же отличия у моторов SEAPRO от моторов обычной серии, кроме цвета капота? Во первых у них отсутствует переключение скоростей на румпеле. Сделано это с целью упрощения узла переключения скоростей и увеличения надежности мотора. Заметим, что по данным сервисного отдела представительства Marine Power Europe случаев гарантийного ремонта узла переключения передач на румпеле зафиксировано не было. Поэтому говорить о ненадежности этого узла у моторов обычной серии нет никаких оснований. Во вторых у SeaPro отсутствует термостат. Это упрощает систему охлаждения. Но при этом затрудняется пуск мотора в холодное время года. В третьих на моторах серии Seapro установлен достаточно мощный генератор, который можно использовать для зарядки аккумуляторов и питания приборов освещения. Категорически нельзя подключать к выходу генератора устройства питающиеся от 12 Вольт без подключенного параллельно аккумулятора. Связано это с тем, что после генератора, никакой стабилизации напряжения не происходит – только выпрямление, и при отсутствии аккумулятора, выполняющего роль активной нагрузки напряжение на клеймах может достигать 100 вольт В четвертых у него упрощена система запуска. (отсутствует оперативная регулировка холостого хода и впрыск топлива в поплавковую камеру. В пятых в комплекте поставки SEAPRO идет набор инструментов и ремкомплект помпы. Что конечно же лишним никогда не бывает Таким образом мотор SeaPro сделан с целью максимально упростить конструкцию и обслуживание при интенсивной эксплуатации в .”коммерческом” режиме. Экономить же покупая моторы SeaPro и лишая себя преимуществ моторов обычной серии (переключение скоростей на румпеле, термостат, система запуска) по меньшей мере неразумно. " (С) Андрей Шалыгин. "Вы решили купить лодку с мотором". http://fishband.ru/klad_details.php?...lad_type=motor
Собрался брать солар 380 и тохатсу 18. Есть кто юзал? Интересует отзыв о лодки в реке и море, мотор для горной как? Два человека плюс вещи. Общий вес люди плюс вещи ,килограм 300. Кто что скажет? Заранее спасибо.
В ответ на: Собрался брать солар 380 и тохатсу 18. Есть кто юзал? Интересует отзыв о лодки в реке и море, мотор для горной как? Два человека плюс вещи. Общий вес люди плюс вещи ,килограм 300. Кто что скажет? Заранее спасибо.
Есть с380 с тохой 18 и с350 , с400 под мерк 15 и тоха 30. Лодка что на море,что на реке под винтом прекрасно себя показывает. Вот только при такой загрузке я бы тяжелую тоху 18 не брал,а рассмотрел бы вариант- мерк 15 с весом 34кг и мультирумпелем.
У друга такой комплект, показал себя на море очень хорошо. Собирает/пакует в машину сам без посторонней помощи. ИМХО для моря можно руководствоваться одним правилом - чем больше лодка и мощнее мотор, тем лучше.
В ответ на: Собрался брать солар 380 и тохатсу 18. Есть кто юзал? Интересует отзыв о лодки в реке и море, мотор для горной как? Два человека плюс вещи. Общий вес люди плюс вещи ,килограм 300. Кто что скажет? Заранее спасибо.
Есть с380 с тохой 18 и с350 , с400 под мерк 15 и тоха 30. Лодка что на море,что на реке под винтом прекрасно себя показывает. Вот только при такой загрузке я бы тяжелую тоху 18 не брал,а рассмотрел бы вариант- мерк 15 с весом 34кг и мультирумпелем.
а не мало 15 для реки? И второй вопрос кто занимается мерками в городе. Заходил в Олимп там только один мерк 25. Только новыми а не бу.
В ответ на: Собрался брать солар 380 и тохатсу 18. Есть кто юзал? Интересует отзыв о лодки в реке и море, мотор для горной как? Два человека плюс вещи. Общий вес люди плюс вещи ,килограм 300. Кто что скажет? Заранее спасибо.
Есть с380 с тохой 18 и с350 , с400 под мерк 15 и тоха 30. Лодка что на море,что на реке под винтом прекрасно себя показывает. Вот только при такой загрузке я бы тяжелую тоху 18 не брал,а рассмотрел бы вариант- мерк 15 с весом 34кг и мультирумпелем.
а не мало 15 для реки? И второй вопрос кто занимается мерками в городе. Заходил в Олимп там только один мерк 25. Только новыми а не бу.
Раньше Mercury в Босфоре В были, в том же здании где и Олимп. Выбор по мощности был неплохой, но цена не радовала. Как сейчас незнаю....может уже и нет их там. Поэтому остановил свой выбор на Тохацу, отличие у них только в наклейке. Да и на тот момент, Тохатсу, Меркури до 40 л.с. собирались на одном заводе...в Японии. Только Тохатсу были гораздо дешевле, разница в цене была около 250-300 долларов. За три сезона эксплуатации на море, проблем не было. Когда выбирал между мощностью, то разницы между 15 и 18 л.с. так же 25 и 30 л.с. по паспортным характеристикам не увидел, продавец сказал что все отличие в настройке топливной системы и все. Что если есть желание можно перенастроить.
В ответ на: Собрался брать солар 380 и тохатсу 18. Есть кто юзал? Интересует отзыв о лодки в реке и море, мотор для горной как? Два человека плюс вещи. Общий вес люди плюс вещи ,килограм 300. Кто что скажет? Заранее спасибо.
Есть с380 с тохой 18 и с350 , с400 под мерк 15 и тоха 30. Лодка что на море,что на реке под винтом прекрасно себя показывает. Вот только при такой загрузке я бы тяжелую тоху 18 не брал,а рассмотрел бы вариант- мерк 15 с весом 34кг и мультирумпелем.
а не мало 15 для реки? И второй вопрос кто занимается мерками в городе. Заходил в Олимп там только один мерк 25. Только новыми а не бу.
Раньше Mercury в Босфоре В были, в том же здании где и Олимп. Выбор по мощности был неплохой, но цена не радовала. Как сейчас незнаю....может уже и нет их там. Поэтому остановил свой выбор на Тохацу, отличие у них только в наклейке. Да и на тот момент, Тохатсу, Меркури до 40 л.с. собирались на одном заводе...в Японии. Только Тохатсу были гораздо дешевле, разница в цене была около 250-300 долларов. За три сезона эксплуатации на море, проблем не было. Когда выбирал между мощностью, то разницы между 15 и 18 л.с. так же 25 и 30 л.с. по паспортным характеристикам не увидел, продавец сказал что все отличие в настройке топливной системы и все. Что если есть желание можно перенастроить.
Вы не совсем понимаете о чем речь,мешая все в кучу.Американский мерк 15м(мультирумпель) это совсем другой мотор в отличии от мерка 15 си про,он же тоха 15.По мощности 15 и 18 сил конечно же отличаются. Тоха 15-18 сил это один и тот же мотор с одним весом,объемом ,но разными настройками,но никакого отношения к американскому мерку м15 они не имеют.Вес американского м15м-34кг,тоха 15-18,мерк 15 си про около 42кг.
В ответ на: Собрался брать солар 380 и тохатсу 18. Есть кто юзал? Интересует отзыв о лодки в реке и море, мотор для горной как? Два человека плюс вещи. Общий вес люди плюс вещи ,килограм 300. Кто что скажет? Заранее спасибо.
Есть с380 с тохой 18 и с350 , с400 под мерк 15 и тоха 30. Лодка что на море,что на реке под винтом прекрасно себя показывает. Вот только при такой загрузке я бы тяжелую тоху 18 не брал,а рассмотрел бы вариант- мерк 15 с весом 34кг и мультирумпелем.
а не мало 15 для реки? И второй вопрос кто занимается мерками в городе. Заходил в Олимп там только один мерк 25. Только новыми а не бу.
Хожу по речке на солар 400 как раз под мультирумпельным мерком 15 и для двоих с кучей вещей за глаза.Бывало и в троем,но уже с минимальной поклажей. В конце 2013г товарищ умудрился купить нового мерка в Босфоре(это дилер)за 64000р т.к. были большие скидки.
Вы не совсем понимаете о чем речь,мешая все в кучу.Американский мерк 15м(мультирумпель) это совсем другой мотор в отличии от мерка 15 си про,он же тоха 15.По мощности 15 и 18 сил конечно же отличаются. Тоха 15-18 сил это один и тот же мотор с одним весом,объемом ,но разными настройками,но никакого отношения к американскому мерку м15 они не имеют.Вес американского м15м-34кг,тоха 15-18,мерк 15 си про около 42кг. –----------------------------------------------------------------- Да, пордон! Про мультируль забыл, он в обуждении был основопологающим.
Статья интересная, но сильно устарела (датируется 2006 г.). Модельный ряд на сегодняшний день значительно расширился у некоторых производителей. В выходные схожу на Бот шоу, думаю там будет что посмотреть))
В ответ на: Собрался брать солар 380 и тохатсу 18. Есть кто юзал? Интересует отзыв о лодки в реке и море, мотор для горной как? Два человека плюс вещи. Общий вес люди плюс вещи ,килограм 300. Кто что скажет? Заранее спасибо.
Есть с380 с тохой 18 и с350 , с400 под мерк 15 и тоха 30. Лодка что на море,что на реке под винтом прекрасно себя показывает. Вот только при такой загрузке я бы тяжелую тоху 18 не брал,а рассмотрел бы вариант- мерк 15 с весом 34кг и мультирумпелем.
а не мало 15 для реки? И второй вопрос кто занимается мерками в городе. Заходил в Олимп там только один мерк 25. Только новыми а не бу. http://mercury-dv.ru
Уважаемые, на фарпосте встретил объявление о продаже китайского резинопарохода с катамаранными обводами http://vladivostok.farpost.ru/lodka-katamaran-freesun-370-s-katamarannymi-obvodami-27739498.html НЕ РЕКЛАМА Съездил, посмотрел, прикольный пароход. Сомнения гложут как он себя в воде будет вести под 10 сильным мотором. Кто уже столкнулся с эксплуатацией такого аппарата на морях? Прошу мнения или отговорите от покупки.
В ответ на: Уважаемые, на фарпосте встретил объявление о продаже китайского резинопарохода с катамаранными обводами Съездил, посмотрел, прикольный пароход. Сомнения гложут как он себя в воде будет вести под 10 сильным мотором. Кто уже столкнулся с эксплуатацией такого аппарата на морях?
Буду отговаривать Судя по отзывам в профильных форумах, китайские катамараны, в отличие от отечественных не едут, даже более фирменные. Сносно ехать начинают, теже сан-мариновские каты после прикладывания рук и приклейки реданов как на Ротанах.
А под 10-ти сильным мотором (если это не пятнашка, переделанная из 9.9) это будет сплошная мука. Да, они гоняют по 50 км в час, на 20-ти сильных моторах. Смысл катамарана, помимо мореходности, в увеличенной скорости при движении на скегах (лыжах этих внизу). А а вот чтобы вытянуть такую массу на глиссирование на скегах, даже на правильном катамаране, движок нужен нужен мощный, ну уж как минимум 15 л.с. для нетяжелых личностей, а лучше 20 и выше. Вы ведь не в трусах без ничего будете на рыбалку ездить, а наверняка со скарбом, да еще и другом
Не раз читал мнения, что лодки с алюминиевыми пайолами хуже чем с деревянными. Кто знает на чем это основано? С деревом пользовался, тяжеловатая, с алюминием ещё не приходилось. В чем заковыка?
В ответ на: Не раз читал мнения, что лодки с алюминиевыми пайолами хуже чем с деревянными. Кто знает на чем это основано? С деревом пользовался, тяжеловатая, с алюминием ещё не приходилось. В чем заковыка?
Аллюминий холодит ноги если босиком,дерево более менее теплое всегда.Еще считается что алдюминий больше шумит или скрипит на волне ну и наконец он может погнуться там где дерево отыграет.Все это я слышал в теории(кроме первого про температуру),была лодка с деревянными пацйолами ,была с алюминиевыми-последняя мне понравилась больше весом и эстетикой.
стрингеры при установке поставлены неправильно, произошло нарушение конструкции полов и в следствии деформация настила, иными словами неправильно собрал - результат получил. еще этому способствует мал давление в баллонах и установка мотора большей мощности чем разрешено, в итоге лодка типа "сложилась" опять же нарушения. а знакомый у которого погнулись не говорил может при перевозке чем завалилось а потом погнулось? может не эксплуатация виновата и условия перевозки и хранения?
+100 .Пользуем сузик 3.6 третий сезон,все нормально.Правда мотор смешной.Вроде на сузумарах до 2009 г. был какой-то косяк конструкции,потом исправили.А носовой пайол из фанеры начал чуть расслаиваться,надо будет потом помен.на российскую фанеру.
несколько лет назад на шаморе попал в хороший расколбас-я иду, где прыгаю,где рулем,где газом( на рибе) -рядом хрен на обычном гадоне скачет,проорал ему не скачи баллон проткнешь поломанным стрингом-тот убежал вперед,быстрее меня.Через несколько сот метров-один баллон сдут и он бегом несется к берегу...
Серега,я зх но факт,что баллон был пробит,обвис и чувак помчался в сторону берега,я за ним немного прошел,понял что он до берега доедет и пошел свои курсом на место выброски
Парни,хочу поменять свою лодку.Смотрю в сторону баджера хеви дьюти.Выбираю между 4,3 и 4,7 метров.Есть несколько вопросов: 1.Насколько баджер хорошая лодка?Нужны отзывы реальных владельцев. 2.Какое качество сейчас у баджера? 3.Насколько мореходная эта серия?Лодка будет эксплуатироваться река-море. 4.Какую длину выбрать,4,3 м,хватит для моря? Просьба в интернет не отправлять,прочитал много отзывов,но они все про озера и реки.
Комрады! потихоньку колю деньги на лодку... Определился только с размером 3,6-3,8... а дальше засада..бренды, пайолы, НДНД и т.д... запутался...
Может подскажите? что все таки универсальней - надувное дно (какое???) или жесткое (опять таки какое -деревянное или люминька??)... какие Бренды не стоит рассматривать в принципе (этакий черный список)???
Использовать планирую как в море, так и на пресных водоемах. Под лодку планирую мотор 9,9 (его вроде как возможно оттюниговать до 15)...
комрады!!! Если не затруднит оцените следующие бренды оценкой.. 1- самое плохо, 2 лучше и т.д 16 - самый лучший на Ваш взгляд.
уверне данный рейтинг поможет многим в выборе своей лодки..особенно если она первая...
Выбрал бренды которые более менее представлены на нашем рынке...:
AERO
Odyssey
Bestway
Suzumar
SVAT
Barrakuda
BRIG
TADPOLE
Marlin
Profmarine
Solar
Sun Marine
FORWARD
Norvik
Фрегат
Баджер
В ответ на: Комрады! потихоньку колю деньги на лодку... Определился только с размером 3,6-3,8... а дальше засада..бренды, пайолы, НДНД и т.д... запутался... Может подскажите? что все таки универсальней - надувное дно (какое???) или жесткое (опять таки какое -деревянное или люминька??)... какие Бренды не стоит рассматривать в принципе (этакий черный список)??? Использовать планирую как в море, так и на пресных водоемах. Под лодку планирую мотор 9,9 (его вроде как возможно оттюниговать до 15)...
Буду благодарен любой информации...
Если в числе пресных водоёмов горные реки, то жёсткое дно однозначно не подходит.
А вот с выбором мотором у меня проблема. На Японский бу ценник конский, да и выбора сейчас нет. Да и берешь кота в мешке. Нужно знать у кого брать. Интересен по цене Parsun, Sail - но продаваны в 1 голос НЕ БЕРИ, Бери Mikatsu от Хундай. Качество! Но что, то не верится. Хотя гарантия 3 года. Мож кто пользовал? Посоветуйте мотор?
чего узнавать? это моторы у которых управление (переключение скоростей) на румпеле, очень удобно, очень! я же не знаю какой мотор Вам нужен? может Вам нужен 250л.с. а может 15 л.с. или 20л.с. или 25л.с.? Вам решать.
В ответ на: Если в числе пресных водоёмов горные реки, то жёсткое дно однозначно не подходит.
С чего это вдруг такие выводы? Приезжай осенью на Иман-Арму. Покатаю тебя на Каймане N360 и Ямахе 15. Мотор 2001 г.в., Кайман 2002 года выпуска. Ни одной латки. Каждую осень на горной. Моторчик да-страдает. Кусок пера редуктора отколот, винт из нержы местами в задирах. Но это все херня по сравнению с тем, сколько этот комплект уже со мной прошел рыбалок
характеристики под колпаком на взгляд если не будет рядом мотора 9,9 - ничем особо не отличишь. наклейки делают там где и ремонт моторов, обратись тебе сделают. или подскажут где.
на права все равно надо учиться. поставить плавсредство на учет тоже нет особенных проблем. средство можно поставить на учет даже если нет прав на право управления.
Из соседней ветки понял, что на права сдают только по блату. Школ (как автошкол) вроде нет. Регистрация - плата налога. Налог за что? На холодильник и кондиционер я налог не плачу. В общем речь не об этом. 15 мне не надо. Девятки хватит для лодки 310. и 2х чел в лодке.
Неправильные выводы. Школы есть, только не все хотят учиться. В свое время отучился на Каплунова, очень советую потратить время и некоторое количество денег. http://gims25.narod.ru/doc_obuchenie_1.html
Лодка в основном для одного. 3,6 много. Я за машину такой налог плачу. Но там хотя бы знаю куда деньги идут. А тут за что и куда? Тут у каждого своё мнение.
3,1 это для одного. этакий комплект эгоиста. для наших морей нужно 3,6-4,2-4,5 по моторам 15-20-25-30 мерк - Ямаха это лучшие потом сузука потом остальные марки, в таком диапазоне и нужно рассматривать ситуацию. идеалочка - риб 3,8-4,2 с мотором 25-30 4т но на это уже затраты больше а так 3,6 сузик +15-ка 2т
В ответ на: Лодка в основном для одного. 3,6 много. Я за машину такой налог плачу. Но там хотя бы знаю куда деньги идут. А тут за что и куда? Тут у каждого своё мнение.
Лодку 3,1 посмотри на воде. В магазине возле стенки они все кажутся авианосцами,а на воду спускают,вот тут у владельца трехметровой лодки сразу грустное лицо
В ответ на: Лодку 3,1 посмотри на воде. В магазине возле стенки они все кажутся авианосцами,а на воду спускают,вот тут у владельца трехметровой лодки сразу грустное лицо
+100500
Начал с 3.50 - казалась огромной, пока не начал юзать.
Сейчас 3.80 - вдвоем хорошо.
В ответ на: Лодку 3,1 посмотри на воде. В магазине возле стенки они все кажутся авианосцами,а на воду спускают,вот тут у владельца трехметровой лодки сразу грустное лицо
+100500
Начал с 3.50 - казалась огромной, пока не начал юзать. Сейчас 3.80 - вдвоем хорошо.
Мне за один сезон юзания уже 4-х метров не хватает... Нацелился на баджер.Вот репу чешу-как у них сейчас с качеством и какую длину выбрать-4,3 или 4,7м?
В ответ на: Из соседней ветки понял, что на права сдают только по блату. Школ (как автошкол) вроде нет. Регистрация - плата налога. Налог за что? На холодильник и кондиционер я налог не плачу. В общем речь не об этом. 15 мне не надо. Девятки хватит для лодки 310. и 2х чел в лодке.
С правами нет проблем, с понедельника начались курсы, три занятия в неделю, и через три недели допуск до экзаменов. Стоимость обучения 10 т.р. Сдают практически все с первого раза и безо всякого блата. Рекомендую морской тренажерный центр на Героев Тихоокеанцев.
По обучению. Месяц честно отходил на курсы. Абсолютно не напрягаясь сдал теорию и вождение. Даже помогал соседям. Открывал все категории сразу кроме реки. Теперь жалею надо было и ее брать. На курсах было очень интересно, ни капли не жалею что прошел. На экзаменах был чувак, обучался экстерном, то же сдал.Помог ему только в одном вопросе.
Лодку взял 3.3м из за веса 56кг. Откатал на ней 5 лет. постепенно пришло понимание что 3.6 хватит за глаза если вес останется тот же. Ибо ворочать мотор и собирать лодку после покатушек это самое тяжелое в этом процессе. Мотор сразу купил пятнаху. Минуя большой кусок эволюции 3.5-5-9.9 ... Думаю что если буду расти выше то это будет уже сразу жесткий корпус.
Считаю оптимальный комплект на 2-3-х чел это мотор 9.8(вес)-15(глис) и лодка 3.6. Втроем канечно тесно, но зато веселее...
Начало приходить понимание Какую лодку надо... Размер 3.6 считаю для новичка оптимальным Дно - НДНД...мучится с пайолами нет желания..да и вес и место в машине.... вообщем кол-во моделей значительно снизилось... Далее понял что дополнительный приблуды не помешают (типа ролика под якорь, всякие клапаны, место для крепления всего и вся...) ... остается дождаться сезона скидок!!! ну а пока надо действительно озадачится правами...
В ответ на: Начало приходить понимание Какую лодку надо... Размер 3.6 считаю для новичка оптимальным Дно - НДНД...мучится с пайолами нет желания..да и вес и место в машине.... вообщем кол-во моделей значительно снизилось... Далее понял что дополнительный приблуды не помешают (типа ролика под якорь, всякие клапаны, место для крепления всего и вся...) ... остается дождаться сезона скидок!!! ну а пока надо действительно озадачится правами...
Виталя. Нахрена тебе права? Если лодка ПВХ+мотор=права реально не нужны. Это ненужная трата денег. Права нужны для катера. ГИМС зарабатывает на катерщиках. ГИМСу пвхашники вообще не интересны
В ответ на: Начало приходить понимание Какую лодку надо... Размер 3.6 считаю для новичка оптимальным Дно - НДНД...мучится с пайолами нет желания..да и вес и место в машине.... вообщем кол-во моделей значительно снизилось... Далее понял что дополнительный приблуды не помешают (типа ролика под якорь, всякие клапаны, место для крепления всего и вся...) ... остается дождаться сезона скидок!!! ну а пока надо действительно озадачится правами...
Виталя. Нахрена тебе права? Если лодка ПВХ+мотор=права реально не нужны. Это ненужная трата денег. Права нужны для катера. ГИМС зарабатывает на катерщиках. ГИМСу пвхашники вообще не интересны
Ну так а если 15шку и выше когда нит захочу?? или гимс резинопароходы вообще не трогает?
В нашем государстве всё может кардинально поменятся в одночасье,поэтому лишним удостоверение не будет.ИМХО. По лодке-постучитесь к Игорю(Любитель),он Солар 350мк продавал за адекватные деньги,море-река самое то. ПЛМ лучше сразу брать по максимуму и новый,личный опыт. Ну и напроситесь на покатушки в разные лодки,сразу многое станет ясно.
но почему кусается нов мотор по ценнику? сравним новая 15-ка мерк 2т имеет цену (я брал себе 2 года назад 74т.р., год назад 82т.р.) сейчас я думаю можно найти новый 85т,р, это все примерно, такой же мотор но с обкаткой два года на фарпосте 65т.р. не очень большая разница? так? на моторы до 15л,с, разница в цене б/у и нового 30% это максимум, а вот если брать б/у 25-ку японскую тут цена 65-85т.р. а у нового ~140т.р. (Ямаха например) тут уже можно и подумать, вопрос только в том какие средствами располагает покупатель. мне вот лично жаба душить отдавать за мотор новый такие деньги.
тут не в том какие суммы для кого какую роль играют, тут момент такой б/у 15-ка стоит 50-65 новый 74-86 б/у 9,9 стоит 50-45 новый 60-65-70 б/у 8-ка 4т - 40-50т,р, новый 64 сузука мы видим что на моторы до 15л.с. небольшой разбег цен. можно приобрести и б/у. а вот при приобретение моторов от 25л,с, там разбег весьма внушителен.
а вообще Вам не говорили что рыбалка - это дорогостоящее удовольствие? тем более рыбалка с плавсредства. (и там стоит вопрос не о том кто быстрее дойдет до места рыбалки когда приобретаете двигатель, там стоит вопрос что с более мощным движком гораздо больше шансов быстрее УЙТИ от надвигающегося ппц на море в сторону суши и больше шансов это сделать быстрее. тем самым стоит вопрос о жизни а не о цене мотора. в самый последний момент как то не хочется думать о экономии, ) что необходимо время, деньги, желание и возможности? а Вам ни разу не приходилось до кровавых мозолей гребсти в сторону берега против ветра в открытое море? когда движка не заводится тупо изза того что съэкономили не отдав её на ремонт или профилактику или съэкономили на покупке мотора и купили сильно уставший изношенный мотор. после пары таких загребов когда руки в кровь стирают все кто в лодке - как то не хочется экономить на моторе. в любом случае придется тратиться на оборудование, на наживку (на нитки или червей), на снасти, на бензин. может нужно забыть про рыбалку на плавсредстве и задуматься о доходах, повысив их - вернутся к хобби? ну не возможно сейчас полноценно ловить рыбу без самых маленьких затрат даже на удочку и билет. для меня 20т,р, тоже очень хорошие деньги, и довольно такие нужные. но был опыт приобретения маленького моторчика б/у (15л.с.) и были затраты на его ремонт, в итоге когда встал вопрос о приобретении еще одного мотора - взял новый 15-ку. чтобы не парить себе мозг с ремонтом.
в любом случае Вам решать. ведь если нет денег на машину а на работу ездить надо - едем на автобусе. если нет денег на ремонт авто своего - тоже автобусу привет. каждый выбирает рыбалку по средствам. нет у меня денег на содержание катера - я и не приобретаю сей агрегат. а от того что был - с удовольствием избавился .т.к. рыбалка стоимостью в 3-6т.р. на кальмар по бензину весьма для меня лично накладна.
=и там стоит вопрос не о том кто быстрее дойдет до места рыбалки когда приобретаете двигатель=
Нифига-))) Может случится так, что ты или с одной симой, или без нее-))) Минуты решают...
Что у вас там РИБом то??? Когда на воду? У меня отпуск во второй половине августа, сгоняем в два экипажа куда-нить..на лахедру?
да не вопрос, если спустим риб - то сгоняем, пока еще на стройке. осн часть уже давно готова (палуба) сейчас идет процесс клейки баллонов местными силами, мневские баллоны так и не пришли, вопрос по мневским баллонам висит в воздухе. этот сезон по бороде...
Дело привычки. Для меня запас мощности придает уверенности в нашей переменчивой погоде. Ну и когда 3-4 человека, как то веселее бежит. Ну сообственно, человек не про мощность спрашивал, а про марку мотора!
Мне нравиться Тоха. Был опыт эксплуатации разных моторов. для себя решил ,что зачем переплачивать за брэнд, если нет ощутимой разницы.
Весело наблюдать картину на Шаморе, когда подул сильный ветер... и все пвхашная браться мигом помчалась на берег...Вот там видно, какие лодки как ходят...
Ессено, для большой лодки нужен по фатку ..большой мотор..спору нет...Просто в плохую погоду не все лодки едут, даже под 30-кой...Главное-не ошибиться с выбором корпуса-)))
Обводы корпуса немаловажны спору нет, но все таки в движение корпуса приводит двигатель. Ну если говорить за ПВХ. На каком ПВХ вы встречали крейсерские обводы!? Для того чтобы противостоять волне и не получать удары под корпус, тем самым не терять скорость хода, надо как минимум осроконечный нос и некоторую осадку корпуса. Что более очевидно выраженно у жескокорпусных средств. У ПВХ, коппуса и обводы не очень сильно заглубляют горпус во время плавания, в основном передвижение поросходит путем скольжения по воде. Чтобы придать ПВХ хоть некоторую мореходность и управляемость и не получить неуправляемый резиновый тазик. ей и придумали надувной киль, который при свежей погоде не очень влияет на управляемость и способность противостоять волнению. Вот для этого и нужен запас мощности для ПВХ, если конечно ставиться задача для подобных походов. А то что, кто как сваливает при той или иной погоде, это уже индивидуальное + опыт управления . Применяя вашу теорию, выдрав хороший корпус, можно и без мотора обойтись.) Вот спросите у бати, на кой ледоколу 9 дизелей....понты)))?!
Производитель указавает, какой мощности мотор может висеть на транце..
Потребитель исходя из собсвенного запаса денег решает, что установить...(ессено, я за макс. разрешенную мощность).
А для того, чтобы противостоять волне и не получать удары о корпус и попу можно:
1-паелы заменить на НДНД ( Риб не рассматриваем, это другая тема)
2-не сидеть на банках и баллонах, а сидеть на надувных креслах со спинкой.Аммортизация в этом случае в разы лучше для..попы и можем двигаться ..быстрее.Но это уже религия, которую многие не воспринимают...
http://s018.radikal.ru/i521/1308/80/7fe67b399d72.jpg
На катере 23 фута( там нет мягкий сидений на корме) подобное сидение( что на моей лодки) ставлю на корме и сижу в нем на переходах ( в рубке тока одно кресло)...Товарищ начал сидеть со мной...Он сразу почувствовал комфорт для попы-)))А капитан смотрит, улыбается и давит газульку...
Комрады! подскажите по опыту...стоит ли ждать скидок/снижения цен на лодки моторы в несезон??? или на фоне политических событий лучше поднапрячься и взять сейчас (даже в кредит) ??? Остановил свой выбор на Golfstream Master MS365 и моторе Golfstream 9.9... По ценнику укладываюсь в 100к. + еще немного останется...???
В ответ на: возьмешь сейчас - успеешь еще 3 мес порыбачить. после сезона скидок не особо много, но есть. лучше брать в декабре лодки но там есть нюансы.
Вся китайская сыромятина не для моря. Если что случиться с мотором, грести придется ох как долго. А парусность у ПВХ 365 очень хорошая. Мене посоветовали не брать Китай. Лучше Корея Mikatsu. Но меня и она смущает. Хотя гарантия 3 года.
В ответ на: Вся китайская сыромятина не для моря. Если что случиться с мотором, грести придется ох как долго. А парусность у ПВХ 365 очень хорошая. Мене посоветовали не брать Китай. Лучше Корея Mikatsu. Но меня и она смущает. Хотя гарантия 3 года.
У Golfstream (parsun) гарантия тоже три года, плюс сервис отличный...а вот с микатсу есть напряг...во первых делают их не в корее а в китае...и делает их тот же завод что и parsun. микатсу нигде в мире кроме россии нет... Parsun известен по миру... на русфишинге тему микатсу очень четко обжевали... http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=78600&page=17
Други!!! Вопрос по моторам..если все же обратить внимание на японца б/у... есть кто сможет помочь в выборе?? я в них и ни зуб ногой.... Вдогонку вопрос нашел компанию "аквасервис" (на моргородке) торгуют б/у моторами...есть у них сейчас и ямахи и хонды по 50-60к Можно ли с ними связываться???
Одноклубник Sergo занимается профессионально на Улисе. Стукнись к нему или 9147031606 обратись к нему, проведи встречу, пообщайтесь, много вопросов отпадет, сам для себя решишь кучу нюансов по моторам узнаешь, перестанешь метаться. по поводу марок моторов знаешь абсолютно пофигу на гарантию на мотор хоть микатцу хоть микацу хоть сайл хоть сейл абсолютно тебе станет также после того как на лодке 365 с замечательной парусностью, эту лодку по ветру в море несет очень и очень сильно, придется гребсти веслами. до кровавых мозолей. после только Ямаха или мерк - про остальные - забудешь. проходили мы это все...
В ответ на: Одноклубник Sergo занимается профессионально на Улисе. Стукнись к нему или 9147031606 обратись к нему, проведи встречу, пообщайтесь, много вопросов отпадет, сам для себя решишь кучу нюансов по моторам узнаешь, перестанешь метаться. по поводу марок моторов знаешь абсолютно пофигу на гарантию на мотор хоть микатцу хоть микацу хоть сайл хоть сейл абсолютно тебе станет также после того как на лодке 365 с замечательной парусностью, эту лодку по ветру в море несет очень и очень сильно, придется гребсти веслами. до кровавых мозолей. после только Ямаха или мерк - про остальные - забудешь. проходили мы это все...
Благодарю!!! обязательно воспользуюсь возможностью узнать больше!
Я Хундай 4т мотор вживую вижу..До 160км в день наматывает..и нифига ему, пока, нет...Уже два сезона...Возможно, в след. сезоне будем летать под Хундай 40-50лс 4т...
В ответ на: Виталий, прошу прощения, а где Вы нашли отличный сервис по Парсуну?
Наверное я смалодушничал..сори...не попробовав сам нельзя оценивать хорошо или плохо... по отзывам офицальный сервисный центр ИНтер групп на снеговой 12.... Назвал "отличным"....даже не знаю почему... отзывов по форумам начитался
В ответ на: да все норм, "отличный" - само слово имеет много значений, был у меня парсун 15-ка проходили мы это, пока рано доверять кит но вскоре будет гуд.
История по парсунам-гольфстримам только начинается.... по моему не более 10 лет они на рынке...каждый год избавляются от тех или иных болячек.... Просто через несколько лет....когда вообще все будет гуд...ценнник будет сопоставим с япой...как мне кажется...спрос рождает предложения...а он растет как ни крути... и с каждым годом разница между новый китайским и новым японцем на немного, но уменьшается
Обслуживался в нем не однократно, но мне лично их сервис не понравился по многим причинам. Сейчас ищу частника который бы взялся восстановить малыша 3,6 л.с.
Мой опыт сказал мне: "бери такой мотор, чтобы не заморачиваться с сервисным обслуживанием". Поэтому у меня теперь Мерк)). По китайским моторам я хорошего сервисного центра не знаю. ИМХО на моторе не экономьте, лучше подкопите/кредит возьмите, но мотор должен быть надежен. Сам два года голову ломал и деньги копил.
В ответ на: Мой опыт сказал мне: "бери такой мотор, чтобы не заморачиваться с сервисным обслуживанием". Поэтому у меня теперь Мерк)). По китайским моторам я хорошего сервисного центра не знаю. ИМХО на моторе не экономьте, лучше подкопите/кредит возьмите, но мотор должен быть надежен. Сам два года голову ломал и деньги копил.
В ответ на: Мой опыт сказал мне: "бери такой мотор, чтобы не заморачиваться с сервисным обслуживанием". Поэтому у меня теперь Мерк)). По китайским моторам я хорошего сервисного центра не знаю. ИМХО на моторе не экономьте, лучше подкопите/кредит возьмите, но мотор должен быть надежен. Сам два года голову ломал и деньги копил.
Полностью поддерживаю китай пока сырой и не определенный .
В ответ на: Мой опыт сказал мне: "бери такой мотор, чтобы не заморачиваться с сервисным обслуживанием". Поэтому у меня теперь Мерк)). По китайским моторам я хорошего сервисного центра не знаю. ИМХО на моторе не экономьте, лучше подкопите/кредит возьмите, но мотор должен быть надежен. Сам два года голову ломал и деньги копил.
В ответ на: Мой опыт сказал мне: "бери такой мотор, чтобы не заморачиваться с сервисным обслуживанием". Поэтому у меня теперь Мерк)). По китайским моторам я хорошего сервисного центра не знаю. ИМХО на моторе не экономьте, лучше подкопите/кредит возьмите, но мотор должен быть надежен. Сам два года голову ломал и деньги копил.
а мерки переделываются??? имется ввиду 9.9 на 15?
В этом году разница в цене между 9,9 и 15 л.с. составляла порядка 3000 руб., поэтому берите сразу 15 л.с. т.к. лишней мощности не бывает - проверено на себе)).
Комрады...а кто что знает про ЭРКОРОВСКИЕ лодки??? Бренд CBB.... заинтересовали их Миражи...с надувным дном...но в артеме не знают конкретно какое дно высокого или низкого давления... ну и вообще отзывово как то по ним нет
Там дно высокого давления ( если память не изменяет)...
Что НДНД, что НДВД-в море в одного-мячик для пин-понга...Надо грузить, чтоб пошла хороша...
На счёт брендов-какую наклейку хотите, ту на заводе и наклеют-)))
А что вы хотите услышать?
Можно ли на ней пердолить на Стенина?-)))
Обычная паелка, если плотность ткани меньше 950гр.м.-нафиг...
В шторма не ходит, по волне попа, как обычно, отбивается..
Стандартное плав.средство недалеко выйти в более-мнее нормальную погоду и прийти...
Если для одного-размер 3.2м+9.8 л.с.
Если два человека- лучше 3.6+15 л.с. (паел выше 3.6м-люди пытаются сЪимитировать а-ля катер, но пролетают)...
А Лучше НДНД от 3.8м, а лучше РИБ от 4м, а лучше катер от 23 фута, но самое лучше-катер 32 фута..Как-то так-)))
Накатался я в этом сезоне на многих плав средствах...ПВХ-пайлоы-тока вдоль берега (грубо)...Усё...
Да, у меня лодки Эркор нет и не было..Было два Сузумара паёльных(они не хуже, поверьте)
Вышенаписанное Сузика тоже касается...
УРА !!!Сегодня забрал лодочку 360 Меркури( heavy duty air pro)корейский аналог Солара,только на мой взгляд надежней ( успел заказать за 47000)с сегодняшнего дня она уже 62000(курс доллара,мать его).Жду теперь с нетерпением апреля ,чтоб запытать!
В ответ на: УРА !!!Сегодня забрал лодочку 360 Меркури( heavy duty air pro)корейский аналог Солара,только на мой взгляд надежней (
A Вот тут бабка надвое сказала!
Покатали меня по Анюю( выше лошадиной тропы) на Соларе под водомётом 40Л.С. так я ни чего подобного на лодках не видел.
Блин... как она едет для меня до сих пор загадка...(правда и водитель был профи)
Мало того неугомонные производители Соларов её ещё и с тунелем начали делать
ИМХО: Жалко зверушек и рыбу т.к. скоро им негде будет прятаться
я свой выбор сделал год назад, на данный момент в виду долгих процессов выборов и оптимизации остановился на рибе вот только он на данный момент 4,4м мне кажется будет маловат, но может через год поменяю на 5,4м, и моторчик к рибу 50л.с. меркури 2т. (для троллинга лежит в запасе Ямаха 4т 25л.с.) в настоящий момент риб проходит стадию доработок (навесной тюнинг). как будет примерно все готово выложу фотки. из своего опыта использования лодок : баджер, сузик, форвард, бриг (риб), одиссей (риб), крым, прогресс, воронеж, фишер 23,25 футов, 32фута. и в итоге остановил свой выбор именно на рибе. риб при желание с собой можно и на бикин и на ханку и в киевку и в славянку на прицепе привезти.
В ответ на: я свой выбор сделал год назад,
на данный момент в виду долгих процессов выборов и оптимизации остановился на рибе
вот только он на данный момент 4,4м мне кажется будет маловат, но может через год поменяю на 5,4м,
и моторчик к рибу 50л.с. меркури 2т. (для троллинга лежит в запасе Ямаха 4т 25л.с.)
в настоящий момент риб проходит стадию доработок (навесной тюнинг). как будет примерно все готово выложу фотки.
из своего опыта использования лодок : баджер, сузик, форвард, бриг (риб), одиссей (риб), крым, прогресс, воронеж, фишер 23,25 футов, 32фута. и в итоге остановил свой выбор именно на рибе.
риб при желание с собой можно и на бикин и на ханку и в киевку и в славянку на прицепе привезти.
Может сломать его нафиг? Сделать метров 9-10 сразу, как буржуинские быстроходные лодки center console???-)))))
ну щас доведут до ума - там видно будет, нужны ходовые испытания на новом моторе, на 50-ке, показатели хода по осени на 25 не впечатлили. ломать не строить, но мысля заложить новую лодку на постройку гложит меня уже пару недель:) хочу 5,4м.%)
Анатолий, я сегодня 30-ку под риб каймановский взял. Весьма благодарен твоим советам и рекомендациям, но если уделишь пару часов еще в январе перед окончательным заказоом коструктива, буду весьма признателен. Хочется в договоре (и в последствии в эксплуатации), зафиксировать ожидания свои.
каймановский риб - это которые на бархатной 7 делают из алюминия? если да, то заскочите туда на днях там сейчас мой риб стоит на доработке прямо у них в боксе, есть куча моментов по конструкции. а вообще звоните на мой тел в любое удобное время - расскажу.
В ответ на: ну щас доведут до ума - там видно будет, нужны ходовые испытания на новом моторе, на 50-ке,
показатели хода по осени на 25 не впечатлили.
ломать не строить, но мысля заложить новую лодку на постройку гложит меня уже пару недель:) хочу 5,4м.%)
Минимум 7-))) Ведь мало же будет...Мааааалооооо...
В ответ на: Так она не китайская,а корейская(Меркури г.Пусан)
Извините, уважаемый, мне жаль Вас огорчать, особенно перед праздником, но ведь и другие обожгутся. Лодки Меркури производят в Китае. Никакого отношения ни к Mercury Marine или Корее они не имею. Продает эти лодки, а так же фальшивые моторы Микатсу некий Давид от конторы Манацаканян Грачея Сержаевич зарегестрированной в ЗАТО Большой Камень. Ребята клепают фальшивые сертификаты и документы о производителе, а так же сайты производителей: http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1534047&t=1534047
А с чего Вы решили ,что я расстроюсь? Мне глубоко по барабану(по большому счету)Китай или Корея.Я на Китайском Форварда 4 года отходил с жёстким полом(надоел он мне просто из за сборки-разборки ,продаю). Я думаю что Меркури я взял отличную(и характеристики её говорят об этом).Сезон покажет! Кстати при тщательном осмотре ее ни каких косяков не выявлено и все сделано на высшем уровне,особенно днище(во много раз круче пайолов и дна высокого давления).На мой взгляд дно у неё круче чем у Солара.
В ответ на: А толщиной ПВХ в 1,2 ,вряд ли какие ещё производители смогут похвастаться.
Не считая того, что Ваш же Форвард 1,3 по днищу и китовое НДНД сильно отличается от соларовского, так же как китмотор от ямахи. А так то да, подумаешь заплатил мошеннику за "Корейское" качество, чего расстраиваться?!
"Вторым моментом, на который обращают внимание продавцы надувных лодок, склоняя покупателей в пользу покупки лодки именно этого производителя, это плотность ПВХ примененного при изготовлении конкретной модели надувной лодки. Еще каких-то 5-7 лет назад, у нас - рыбаков, охотников, туристов, одним словом у потенциальных потребителей лодок, и в мыслях не было интересоваться плотностью ПВХ. Сам факт, что лодка не резиновая, а из ПВХ, был весомым аргументом в ее совершенстве и пределом мечтаний для многих.
Но времена меняются и на сегодня ПВХ лодка ни в диковинку. На рынок все больше прибывает новых игроков и чем-то надо на себя обратить внимание, вот тут-то и начинается "свистопляска" с плотностью ПВХ. "Вот у всех плотность 750 г/м2, а у нас 850 г/м2" или "Они же используют ПВХ с плотностью 950 г/м2, а мы 1100 г/м2" и хочется верить этим заявлениям, ведь очевидно, что больше лучше - ну такая уж наша человеческая натура. Давайте разберемся, что же это за показатель такой?
С уроков физики мы знаем - плотность это вес деленный на объем т.е. кг/м3 или г/см3, к тому же во всех справочниках значится - плотность ПВХ (PVC density) = 1350-1460 кг/м3 (довольно тяжелый материал, во всяком случае в воде должен тонуть), откуда же г/м2. Очевидно, вернее так оно и есть, это характеристика тканевой основы. Именно вес квадратного метра ткани определяет ее плотность. Чем ближе между собой продольные нити (основа) и поперечные нити (уток), тем выше будет плотность. Не стоит забывать, что плетение может быть не в одну нить, а в несколько, что тоже повысит плотность ткани.
А зачем ее повышать? - спросите Вы. Отвечу. Это позволяет изготавливать лодки большей длины и с большим диаметром баллона. Мало того, что лодочный баллон находится под давлением и материал уже испытывает напряжения, на него еще приходятся разнонаправленные удлинения. Качаетесь на волнах, положили что-то или сели на баллон, жестко пришвартовались или просто возросло давление на жаре, все эти перепады приходятся на корд и его задача справится с "перегрузками" сохраняя обводы лодки и ее первоначальную форму. Таким образом, увеличивая плотность ПВХ, мы имеем возможность работать с большей площадью при постройке ПВХ лодки, в частности моторных ПВХ лодок. Для придания жесткости моторной ПВХ лодке, давление в баллонах приходится увеличивать по мере увеличения длины лодки и диаметра ее "бортов", в моторных ПВХ лодках длиной свыше 4 метров давление может быть близким к 30 kPа и для сохранения формы лодки потребуется максимальная плотность ПВХ.
Есть еще один показатель прочности лодочного ПВХ, зависящий не столько от плотности ocновы, а сколько от ее качества. В характеристиках лодки Вы его вряд ли встретите, хотя производители ПВХ ткaней его указывают, это предел прочности на разрыв при растяжении - N/5 см, само же обозначение в цифровом виде выглядит примерно так - 2700/2500. Не буду Вам морочить голову с Ньютонами (N) объясню проще. Убираем один порядок 270/250 именно столько килограмм выдержит 5 сантиметровая полоска ПВХ прежде чем порваться по продольным нитям (по основе) 270 кг/и 250 кг по поперечным нитям (по утку). Можно и так квалифицировать - разрыв/раздир.
Приведу данные от некоторых производителей лодочного ПВХ.
Как видим, большая плотность еще не факт, что Вы получите лодку с лучшей устойчивостью к разрыву, а вот прирост в весе лодки и ее стоимости гарантирован. Я бы советовал, как в старые, добрые времена, не морочить себе голову с этой плотностью и при покупке надувной ПВХ лодки довериться производителю с именем. Ведь кто, как не он, ежедневно на протяжении многих лет, работающий с ПВХ, знает о нем все до мельчайших подробностей. К тому же, если вдруг лодку поведет или появятся какие-то "шишки", Вы всегда сможете поменять ее по гарантии."
В ответ на: А с чего Вы решили ,что я расстроюсь? Мне глубоко по барабану(по большому счету)Китай или Корея.Я на Китайском Форварда 4 года отходил с жёстким полом(надоел он мне просто из за сборки-разборки ,продаю). Я думаю что Меркури я взял отличную(и характеристики её говорят об этом).Сезон покажет! Кстати при тщательном осмотре ее ни каких косяков не выявлено и все сделано на высшем уровне,особенно днище(во много раз круче пайолов и дна высокого давления).На мой взгляд дно у неё круче чем у Солара.
Вы у Люка спросите про....китайский завод Сан Селекшн....Он раскажет, какой именно он китайский..И че там и для кого делают лодки...
Ну поскольку адресовано мне, то поздравляю!! С этой лодкой по крайней мере все ясно, есть производитель.Хотя любите Вы все таки эксперименты. Нет по ней отзывов, совсем никаких.
Вот что пишет продавец: Комплектующие, используемые в производстве лодок Енисей-Бот, отвечают всем необходимым требованиям, обеспечивают высокую степень надежности и долговечности изделия. При разработке надувных гребных лодок были использованы самые лучшие технические и технологические достижения, которые позволяют лодкам обладать отличной маневренностью и управляемостью. В процессе изготовления лодок используется оборудование американского производства. Все это позволяет лодкам Енисей-Бот уверенно отвечать самым высоким критериям надежности и безопасности использования.
Характеристики лодки Енисей-Бот Джой-300 н/дно Материал - пятислойный ПВХ с предварительной пропиткой армирующего внутреннего слоя, плотность 750г/м2 Внешняя длина - 3.0 м, Внешняя ширина - 1.32 м Внутренняя длина - 2.04 м Внутренняя ширина - 0.56 м Дно - надувное Вместимость - 2 чел. Максимальная нагрузка - 220 кг Вес лодки - 23.5 кг 3 гермоотсека Диаметр борта - 0.38 см Цвет - зеленый или серый Производитель: Россия
Все вроде Ок!, только вот был я на производстве лодок разных. Там из оборудования, ножницы, кисточка, тряпка и расглаживалка (пожожая на картофелечистку палочка). Что из этого относится к "американскому оборудованию" ? Может там швы сварные?
Внешне я её не разворачивались ещё(замершая она пока).Но отзывы есть по этим лодкам в ветке (сплав по Зеве) там Владимир писал,только у него Ангара по моему .
Эту лодку я взял конкретно под сплавы и охоту (зеленую выбрал).А Меркури(под мотор кстати тоже Меркури 15) чисто для моря ,ну и по большим речкам погонять.
Вчера развернул и накачал лодочку Джой,красота просто.Все сделано качественно,очень мне понравилась.Только бы днище снизу ей помощней(для перекатов).А так все чётко!!!Ещё понравилась (очень большая и качественная)ПВХ гермосумка для нее,я её буду использовать для вещей на славе.А лодку можно и в обычный мешок засунуть.
о старый кореш Люка! приветствую Вас! вопрос у меня, ПВХ который ребята используют для производства лодок своих на бархатной 7 какую имеет толщину ? может знаете, или какая толщина пвх у мневских лодок?
В ответ на: о старый кореш Люка! приветствую Вас!
вопрос у меня, ПВХ который ребята используют для производства лодок своих на бархатной 7 какую имеет толщину ? может знаете, или какая толщина пвх у мневских лодок?
Привет Злодеич!!! Как сам?! Как семья?! По существу заданных вопросов имею ответить следующее:
Лодки Кайман производства Мнев и К имеют плотность ПВХ от 850 до 1000г/м2 в зависимости от модели.
Лодки Фаворит имеют плотность 1350г/м2, так как большие.
Местный Мнев раньше корпус РИБа клеил здесь а баллоны заказывали с фабрики. Клейка баллонов требует сноровки.
Наверное и сейчас заказывают. На Ваш размер ПВХ должно быть 1350 г/м2. Т.е толщина 1,2мм. А что Григорий говорит?
В ответ на: о старый кореш Люка! приветствую Вас! вопрос у меня, ПВХ который ребята используют для производства лодок своих на бархатной 7 какую имеет толщину ? может знаете, или какая толщина пвх у мневских лодок?
Привет Злодеич!!! Как сам?! Как семья?! По существу заданных вопросов имею ответить следующее: Лодки Кайман производства Мнев и К имеют плотность ПВХ от 850 до 1000г/м2 в зависимости от модели. Лодки Фаворит имеют плотность 1350г/м2, так как большие.
Местный Мнев раньше корпус РИБа клеил здесь а баллоны заказывали с фабрики. Клейка баллонов требует сноровки. Наверное и сейчас заказывают. На Ваш размер ПВХ должно быть 1350 г/м2. Т.е толщина 1,2мм. А что Григорий говорит?
не спрашивал, как увижу - обязательно спрошу.:) баллоны мне клеили сами, получилось довольно такие здорово, мне нравится. ребята молодцы! сам норм, семья в порядке, готовлюсь к следующему сезону:)
Всем привет! Купил сегодня Меркурий 10 сиапро USA, с синей наклейкой, информации о нем в интернете практически нет, это мой первый мотор, подскажите кто сталкивался? Как мотор?
На мотолодке была тема про SeaPro 25. основное отличие от обычной (если память не изменяет) Pro серия заточена под..коммерческое использование. Нет термостата и еще че-то там...( но могу ошибаться)...А так мотор нормальный..
Первый при вытаскивании идёт пропеллером,в метре от якоря вешал 1кг свинца,держал норм. Про 2й кроме цены сказать нечего.
Певый попавшийся взял для примера, с оцинковки они в разы меньше стоят. У меня до прошлого сезона стояла складная кошка самодельная (покупал лет десять назад в спортмаркете на калинина).вершина утяжеленная была килограмма на 1,5. В итоге вес 5 кило, а держал по взрослому. В инете искал чертеж подобного - не нашел. По памяти сооружу нечто подобное, но пока нужно срочно что-то готовое купить
В ответ на: Очень хорошо держит якорь типа "сеткарскам". Сетка картофельная с камнями. И по цене самое оно! Пользовал несколько лет.
я ж злопамятный, могу на рыбалку пригласить, и несколько клевых мест сменить, отгадай кто на якоре будет
Запросто, только чур рядом мой катер с лебедкой будет сопровождать!
Реально, после потери в районе Токаревки 2-х якорей, несколько сезонов (когда еще был на резинопараходе) ловил там камбалу только с картофельной сеткой, там на дне полный писец!!!
Может кому интересно, из опыта резинопарохода, якорный конец брал толстый (не менее 16 мм), тонкий руки режет и тянуть трудно, а сетку с камнями привязывал к основной тонкой веревочкой, которую можно порвать руками с большим трудом, типа поводка, слабое звено, сберег основного конца много метров.
Можно вместо тоненькой верёвочки кольцо поставить металлическое, которое при усилии разогнётся. Нужно на суше поэкспериментировать сперва, чтобы случайно при переходе с одной точки на другую без якоря не остаться.
В ответ на: из опыта резинопарохода, якорный конец брал толстый (не менее 16 мм),
Хренасе... Это из серии вредных советов? Сколько места займёт в гандоне 80 метров такого фала?
Не много, при длине лодки 4 метра, совсем мало, но тянуть веревочку 5 мм тяжело и руки режет, а потом я написал как сам рыбачил, а рыбак волен выбирать то, что ему нравится. Кто-то может и на леску в 1 мм на якорь вставать, мы с Лаки за такую леску на Зубре цеплялись и ничего, на Бризе 17 его.
В связи с приобретением новой лодки хочу найти единомышленников: есть в Приморском крае владельцы ПВХ "Гидра-380"(производство в г. Новосибирске)? Или моя первая!?
В ответ на: В связи с приобретением новой лодки хочу найти единомышленников: есть в Приморском крае владельцы ПВХ "Гидра-380"(производство в г. Новосибирске)? Или моя первая!?
Единомышленники - владельцы соларов, баджеров и прочих НДНД... Себе когда выбирал этой зимой лодку с нднд Гидр не видел в наших магазинах.
Их там и не было. Заказывал в январе, сварганили в апреле. Небольшое производство. Качество не плохое и конструкция интересная + полезные допы. Вес подъемный(для меня).
В ответ на: это доставерная информация? и что за +200?
2 недели назад знакомый ставил лодку на учёт.Я его на машине своей возил. Смотрел какие он документы подаёт. Было 2 чека. 200 р.это вроде за судовой билет. Точнее не помню. И если лодка с мотором новые и есть сертификаты на Русском языке то ТО автоматом. Но нужно с собой иметь нормы снабжения.
Был у меня такой. Через год выкинул в овраг. Заводиться начал со сто восемдесят пятого раза, из за "простоты конструкции" заклинило торсион во втулке помпы, корозирует даже на открытом воздухе, орёт так что слышно за горизонтом. Короче Амно!
За лодку ничего сказать не могу, с такой не сталкивался. Но по моему нос сильно низкий и баллоны узковаты, в море волна захлёстывать будет. Я на лодку три двадцать пятнашку ставлю, пуля! мотор три с половиной для такого размера - ни о чём. Моё мнение...
В ответ на: Был у меня такой. Через год выкинул в овраг. Заводиться начал со сто восемдесят пятого раза, из за "простоты конструкции" заклинило торсион во втулке помпы, корозирует даже на открытом воздухе, орёт так что слышно за горизонтом. Короче Амно!
Я конечно не поддерживаю китай продукцию, но наверно просто вы даже его не разу не разбирали и не делали так сказать ТО на этом моторе. У меня у самого такой есть, вместо весел все равно веселее. Даже в море на таком хожу вместо весел. Так вот если за ним правильно смотреть и вовремя обслуживать, то надеюсь на пару сезонов его еще хватит. За такую цену вполне нормально взять мотор на 2-3 сезона вместо весел, это я так считаю. Это лично мое ИМХО. А по поводу заводки, не знаю как у Вас но у меня после зимы завелся с 3-го раза. Сначала да были проблемы как купил пока ему ТО не сделал, после того как сам его лично весь пересмотрел и докрутил все болты и гайки проблем не знаю пока. В эксплуатации 2 сезон, по часам где то часов 50 накатал за прошлый сезон.
Если бы была прямая передача то без вёсел можно ходить , пока заводил уже на место лова вышел ! Нахер такую ёбань делать ? Не понимаю! А ещё больше не понимаю нахер его покупать!?... Мне он просто так достался, выкинул - аж удовольствие получил! Видимо в этом и прелесть этого мотора. Хитрый маркетинговый ход !
В ответ на: За лодку ничего сказать не могу, с такой не сталкивался. Но по моему нос сильно низкий и баллоны узковаты, в море волна захлёстывать будет. Я на лодку три двадцать пятнашку ставлю, пуля! мотор три с половиной для такого размера - ни о чём. Моё мнение...
C cузукой за 30 т. в море не страшно выходить,а с этим говном за 8 т.опасно для жизни.Где нибудь в дали от берега не заведётся да еще и при отжимном ветре.Вот тогда очко готово будет лом перекусить пополам.
Такой мотор я думаю только для озер и не больших и речек подойдет.
Тут уж я думаю какая цена такое и качество. На нем естественно на большие расстояния не пойдеш, но в прибрежной полосе вместо весел само то. Я лично на нем ходил на 5 км от берега, дальше как то не хочется, но не из за того что он плох и на него надежды нет а просто лодка у меня тоже обыкновенная с навесным транцем. Для лодки в 3.20 да еще и с нормальным транцем и весе в 60 кг, конечно такой мотор слабый спору нет. Но если он хочет ходить в прибрежных водах то вместо весел как первый мотор думаю будет актуально.
В ответ на: Был у меня такой. Через год выкинул в овраг. Заводиться начал со сто восемдесят пятого раза, из за "простоты конструкции" заклинило торсион во втулке помпы, корозирует даже на открытом воздухе, орёт так что слышно за горизонтом. Короче Амно!
Я конечно не поддерживаю китай продукцию, но наверно просто вы даже его не разу не разбирали и не делали так сказать ТО на этом моторе. У меня у самого такой есть, вместо весел все равно веселее. Даже в море на таком хожу вместо весел. Так вот если за ним правильно смотреть и вовремя обслуживать, то надеюсь на пару сезонов его еще хватит. За такую цену вполне нормально взять мотор на 2-3 сезона вместо весел, это я так считаю. Это лично мое ИМХО. А по поводу заводки, не знаю как у Вас но у меня после зимы завелся с 3-го раза. Сначала да были проблемы как купил пока ему ТО не сделал, после того как сам его лично весь пересмотрел и докрутил все болты и гайки проблем не знаю пока. В эксплуатации 2 сезон, по часам где то часов 50 накатал за прошлый сезон.
50 часов это не о чем, (на парсуне у отчима накатка за сезон 2012-2013г была более 600часов за лето, мотор честно отслужил свое два сезона. потом начались проблемы) учитывая мощность моторчика это примерно 20 выходов в море в за сезон на камбалу. для сравнения один выход это минимум 2 часа работы мотора при ловли камбалы на таком моторчике далеко не уйдешь.. а вот при установке норм мотора, того же мерка 15-ки, вы сможете себе позволить выходы на тролинг, где обычно 6-10 часов моторчик работает. и т.д. вместо весел конешно хорошо. но нужно брать норм мотор и обслуживая его вовремя радоваться не один год.
Тайга-270 килевая с деревянным дном. Грузоподъемность 220 кг. Максимум мотор можно ставить 5.
Подскажите, пожалуйста, какой лучше на нее мотор поставить? (желательно подешевле). Прочитай Ваши отзывы о китайском моторе и отпало все желание его брать. Может кто б/у моторчик продает?
Ищи сразу хотя бы 9,9. Пятёрки быстро начнёт не хватать. Вроде бы и лучше, чем на вёслах, но вот внезапно налетает ветер, поднимается волна, все на берегу сухие а ты на 5-ке всё еще глотаешь солёные брызги. Это из личного опыта. Вот кстати и моторчик такой одноклубник продавал. http://www.ulov.ru/forum/showflat.php?Cat=0&Number=941020&an=0&page=3#941020 Если ещё не продал.
В ответ на: 50 часов это не о чем, (на парсуне у отчима накатка за сезон 2012-2013г была более 600 часов за лето, мотор честно отслужил свое два сезона. потом начались проблемы)
учитывая мощность моторчика это примерно 20 выходов в море в за сезон на камбалу.
В ответ на:
Если честно удивило. 600 часов за лето. Жесть просто Видимо вы своего отчима на берег не пускали:) Даже прогулочные катера которые делают деньги на перевозках людей столько за лето не откатывают. Если конечно Ваш отчим троллингом не занимался
сети с 1 мая и до окончания сезона, час туда, час обратно, утром и вечером, иногда выход на камбалу, вот и пробег. сам лично в прошлом году за август накатал всего около 100 часов, на 15-ке мерке и 25-ке яме тут возле владика. поставите норм моторчик и поймете что 50 часов за сезон это немного.
В ответ на: Ищи сразу хотя бы 9,9. Пятёрки быстро начнёт не хватать. Вроде бы и лучше, чем на вёслах, но вот внезапно налетает ветер, поднимается волна, все на берегу сухие а ты на 5-ке всё еще глотаешь солёные брызги. Это из личного опыта. Вот кстати и моторчик такой одноклубник продавал. http://www.ulov.ru/forum/showflat.php?Cat=0&Number=941020&an=0&page=3#941020 Если ещё не продал.
В ответ на: Доброе утро всем. Вчера взял вот такой аппарат.
Тайга-270 килевая с деревянным дном. Грузоподъемность 220 кг. Максимум мотор можно ставить 5.
Подскажите, пожалуйста, какой лучше на нее мотор поставить? (желательно подешевле). Прочитай Ваши отзывы о китайском моторе и отпало все желание его брать. Может кто б/у моторчик продает?
Макс лодку надо было чуть поболя брать .Говориш 270 а на фото другая наверно ошибся.
В ответ на: Доброе утро всем. Вчера взял вот такой аппарат.
Тайга-270 килевая с деревянным дном. Грузоподъемность 220 кг. Максимум мотор можно ставить 5.
Подскажите, пожалуйста, какой лучше на нее мотор поставить? (желательно подешевле). Прочитай Ваши отзывы о китайском моторе и отпало все желание его брать. Может кто б/у моторчик продает?
Макс лодку надо было чуть поболя брать .Говориш 270 а на фото другая наверно ошибся.
В ответ на: Ему максимум можно 5 л.с он же написал.
Фигня всё это. Моя лодка из Японии пришла в одной коробке с 5-сильным Tohatsu. Таким комплектом продавалась. В паспорте тоже написано что максимум 5 сил. Вот только на нём на глиссер можно выйти только когда сидишь посредине, один и в штиль. Ставил 9,9 - всё ок.
ну судя по фотке транец выше борта. трнец 38см, тогда борт сколько??
Длина, мм 2710 Длина кокпита, мм 1900 Ширина, мм 1270 Ширина кокпита, мм 600 Диаметр баллона, мм 340 Пассажировместимость, чел. 1+1 Грузоподъемность, кг 220 Масса изделия в комплекте, кг 28 Количество отсеков 2+1 Мах. Мощность мотора, Л.С. 4
так на ней только на ханке не палево будет в безветренный день! что за диаметр балона 35??? просто если есть уцененные брендовые лодки за такуюже цену что и непонять какая лодка но новая, зачем брать непонять какую? еще и такую микроскопическую. едя на пляж мчс на шамаре всегда наблюдаю какие лодки народ только не разворачивает вдоль берега...
мне на такой лодке надеюсь не ходить, хотите мое мнение по честнаку, ну так вот: это комплект эгоиста, 1 мал размер, для моря не есть гуд, в одного в такой лодке еще норм, в двоем уже тесновато, 2 моторчик большой не поставишь, максимум 9,8 тока или мерк 15-ка и то с напрягом его таскать постоянно, снять и поставить, небольшой мотор (до 5 л.с.) не позволяет быстро уйти на сушу в случае чего, 3 постоянно накачивать и спускать еще тот гемор, сам лично проходил этот процесс на сузумаре 3,6 4 небольшие баллоны, постоянно будет захлестывать волна даже при небольшом волнение. лодка не для моря. 5 качество материала покажет время, но зачем покупать плавсредство у нового производителя если есть старые и проверенные бренды на рынке? солар, баджер, сузумар, форвард и т.п. это надеюсь без обид мое мнение, оно конечно может немного отличаться от Вашего, но есть моменты, по рыбалке на море. в море комплект для начинающего это лодка пвх 3,6 + моторчик 9,8-15л.с. либо 4,2м + 20-25л.с. 4т (с телегой удобнее) на Вашей лодке будет комфортно в одного в хорошую погоду на море, на озере, на реке, но при маленьких баллонах и волнение в море будет мокровато. я просто высказал свое мнение об этом комплекте.
знаю сам лично пару товарищей знакомых у которых нет денег ни у одного ходить в море на лодке, но скооперировавшись они смогли купить мотор и лодку вместе, так вдвоем уже больше 5-ти лет на одной лодке вместе и ходят. вдвоем намного интереснее.
В ответ на: мне на такой лодке надеюсь не ходить, хотите мое мнение по честнаку, ну так вот: это комплект эгоиста, 1 мал размер, для моря не есть гуд, в одного в такой лодке еще норм, в двоем уже тесновато, 2 моторчик большой не поставишь, максимум 9,8 тока или мерк 15-ка и то с напрягом его таскать постоянно, снять и поставить, небольшой мотор (до 5 л.с.) не позволяет быстро уйти на сушу в случае чего, 3 постоянно накачивать и спускать еще тот гемор, сам лично проходил этот процесс на сузумаре 3,6 4 небольшие баллоны, постоянно будет захлестывать волна даже при небольшом волнение. лодка не для моря. 5 качество материала покажет время, но зачем покупать плавсредство у нового производителя если есть старые и проверенные бренды на рынке? солар, баджер, сузумар, форвард и т.п. это надеюсь без обид мое мнение, оно конечно может немного отличаться от Вашего, но есть моменты, по рыбалке на море. в море комплект для начинающего это лодка пвх 3,6 + моторчик 9,8-15л.с. либо 4,2м + 20-25л.с. 4т (с телегой удобнее) на Вашей лодке будет комфортно в одного в хорошую погоду на море, на озере, на реке, но при маленьких баллонах и волнение в море будет мокровато. я просто высказал свое мнение об этом комплекте.
Спасибо за высказанное мнение:)) И так: 1. Деньги у меня пока есть только на лодку 2. Надувать и сдувать ее мне не доставляет никакого неудобство. 3. Вдвоем мне кажется будет само то, даже можно заплыть за камыши с девушкой и уединится. 4. Некому было подсказать какая фирма лучше, поэтому учусь на своих ошибках)))
В ответ на: мне на такой лодке надеюсь не ходить, хотите мое мнение по честнаку, ну так вот: это комплект эгоиста, 1 мал размер, для моря не есть гуд, в одного в такой лодке еще норм, в двоем уже тесновато, 2 моторчик большой не поставишь, максимум 9,8 тока или мерк 15-ка и то с напрягом его таскать постоянно, снять и поставить, небольшой мотор (до 5 л.с.) не позволяет быстро уйти на сушу в случае чего, 3 постоянно накачивать и спускать еще тот гемор, сам лично проходил этот процесс на сузумаре 3,6 4 небольшие баллоны, постоянно будет захлестывать волна даже при небольшом волнение. лодка не для моря. 5 качество материала покажет время, но зачем покупать плавсредство у нового производителя если есть старые и проверенные бренды на рынке? солар, баджер, сузумар, форвард и т.п. это надеюсь без обид мое мнение, оно конечно может немного отличаться от Вашего, но есть моменты, по рыбалке на море. в море комплект для начинающего это лодка пвх 3,6 + моторчик 9,8-15л.с. либо 4,2м + 20-25л.с. 4т (с телегой удобнее) на Вашей лодке будет комфортно в одного в хорошую погоду на море, на озере, на реке, но при маленьких баллонах и волнение в море будет мокровато. я просто высказал свое мнение об этом комплекте.
Спасибо за высказанное мнение:)) И так: 1. Деньги у меня пока есть только на лодку 2. Надувать и сдувать ее мне не доставляет никакого неудобство. 3. Вдвоем мне кажется будет само то, даже можно заплыть за камыши с девушкой и уединится. 4. Некому было подсказать какая фирма лучше, поэтому учусь на своих ошибках)))
В ответ на: мне на такой лодке надеюсь не ходить, хотите мое мнение по честнаку, ну так вот: это комплект эгоиста, 1 мал размер, для моря не есть гуд, в одного в такой лодке еще норм, в двоем уже тесновато, 2 моторчик большой не поставишь, максимум 9,8 тока или мерк 15-ка и то с напрягом его таскать постоянно, снять и поставить, небольшой мотор (до 5 л.с.) не позволяет быстро уйти на сушу в случае чего, 3 постоянно накачивать и спускать еще тот гемор, сам лично проходил этот процесс на сузумаре 3,6 4 небольшие баллоны, постоянно будет захлестывать волна даже при небольшом волнение. лодка не для моря. 5 качество материала покажет время, но зачем покупать плавсредство у нового производителя если есть старые и проверенные бренды на рынке? солар, баджер, сузумар, форвард и т.п. это надеюсь без обид мое мнение, оно конечно может немного отличаться от Вашего, но есть моменты, по рыбалке на море. в море комплект для начинающего это лодка пвх 3,6 + моторчик 9,8-15л.с. либо 4,2м + 20-25л.с. 4т (с телегой удобнее) на Вашей лодке будет комфортно в одного в хорошую погоду на море, на озере, на реке, но при маленьких баллонах и волнение в море будет мокровато. я просто высказал свое мнение об этом комплекте.
Спасибо за высказанное мнение:)) И так: 1. Деньги у меня пока есть только на лодку 2. Надувать и сдувать ее мне не доставляет никакого неудобство. 3. Вдвоем мне кажется будет само то, даже можно заплыть за камыши с девушкой и уединится. 4. Некому было подсказать какая фирма лучше, поэтому учусь на своих ошибках)))
4. Некому было подсказать какая фирма лучше, поэтому учусь на своих ошибках)))
Пока не поздно, и не прошло две недели с момента покупки, неси ее бегом обратно в магазин и со словами "Не понравилась, не мое, разочаровался, не хочу и т.п." сдай ее обратно, и тогда не придется учиться на своих ошибках Далее, добавишь немного бабла и возьмешь нормальную на Кунгасном.
щупал я ее, когда отцу лодку покупал (замечу на озера,а не на море). ПВХ слабое, отсутствие киля, хлипкий пол. Присоеденюсь к советам вышесказанным, для море она негодна, сдай, купи свата в тыще
В ответ на: щупал я ее, когда отцу лодку покупал (замечу на озера,а не на море). ПВХ слабое, отсутствие киля, хлипкий пол. Присоеденюсь к советам вышесказанным, для море она негодна, сдай, купи свата в тыще
Так стоп, киль у меня есть (надувной) и пол есть, и ничего он не хлипкий.
В ответ на: щупал я ее, когда отцу лодку покупал (замечу на озера,а не на море). ПВХ слабое, отсутствие киля, хлипкий пол. Присоеденюсь к советам вышесказанным, для море она негодна, сдай, купи свата в тыще
Так стоп, киль у меня есть (надувной) и пол есть, и ничего он не хлипкий.
В ответ на: щупал я ее, когда отцу лодку покупал (замечу на озера,а не на море). ПВХ слабое, отсутствие киля, хлипкий пол. Присоеденюсь к советам вышесказанным, для море она негодна, сдай, купи свата в тыще
Так стоп, киль у меня есть (надувной) и пол есть, и ничего он не хлипкий.
Вот опять не слушаешься. А ведь потом локти кусать будешь. А волна на море почти всегда. Даже если выйдешь в штиль, потом ветерок поднимется. На вёсельной тяге к берегу причалишь уже не в лодке а в бассейне.
нельзя лодку сдать типа не понравилась, этот товар не входит в группу товаров которые можно просто вернуть... только по браку так что теперь только жениться...
Возврат лодки надлежащего качества, как вернуть деньги Срок возврата лодки
Возврат лодки надлежащего качества возможен в течение 14 дней не считая дня ее покупки. Условия возврата
Вернуть лодкиу можно, если она:
не подошла Вам по форме, габаритам, фасону, расцветке, размеру или комплектации; не была в употреблении, сохранены ее товарный вид, потребительские свойства, пломбы, фабричные ярлыки; не входит этот перечень товаров, не подлежащих возврату и обмену. На что можно рассчитывать
В соответствии с Законом «О защите прав потребителей», потребитель в данном случае вправе рассчитывать лишь на обмен лодки на аналогичный товар, а вернуть деньги ему обязаны только, если аналогичного товара нет в продаже на день обращения.
На практике ни одна из представленных товарных позиций может Вам не подойти и тогда продавец обязан вернуть деньги, однако требование продавцу должно заявляться именно об обмене лодки. Не забудьте захватить с собой следующие документы:
общегражданский паспорт (почему нужен паспорт при возврате товара); товарный или кассовый чек на приобретенную лодку, но если такие документы отсутствуют, Вы вправе ссылаться на свидетельские показания. Если лодка куплена в интернет-магазине
На лодку, приобретенную в интернет магазине распространяются специальные дополнительные требования о защите прав потребителя, поскольку Вы не могли ее физически видеть в момент покупки. Подробнее об этом читайте в статье «Особенности возврата товара, приобретенного в интернет-магазине». Если продавец не соглашается возвращать деньги за качественную лодку
Претензия на возврат денег: если продавец отказывается выполнять установленные законом требования, то ему необходимо написать письменную претензию. Правила написания претензий можно посмотреть в статье «Как правильно написать претензию».
Обращение в суд: если продавец отказывается выполнять установленные законом требования даже после получения письменной претензии, необходимо обратиться в суд с соответствующим требованием.
Не, спасибо. Я уже моторчик себе японский присмотрел с гарантией на 2 года за 30 т.р.
Поначалу ходил на сузе 2.5 4т. На соларе 350 идет на неполном газу до десяти км.ч под нагрузкой три взрослых человека. Сейчас есть суза пятнашка, но желания расставаться с малышкой пока нет.
Кстати, для маленькой сузы есть в продаже винты особой конфигурации для передвижения по заросшим водоемам. Стоят рубля полтора в 1000 размеров, запытаю в этом году на Ханке. Для мощных моторов подобных винтов нет.
В ответ на: что за зверь интересно. на б.у. вроде гарантию не дают такую длительную, а для нового чтото ценник слабоват. мож олимповская распродажа ТОХ?
Всем доброго дня. Столкнулся с такой делемой. Есть у меня во владении надувнушка лидер 285, долго хотел себе мотор, вот наконец то взял японца Ямаха 4, конечно бу. Попробовал выйти в море на этой лодки, но мореходные качества отсутствуют вообще. Пробовал на озере и речки- все очень хорошо. На днях зашел в магазин Олимп, смотрю стоит Лидер 360 (киль, пайолы) по очень вкусной цене, спрашиваю у продавца почему такая скидка (25%), он говорит мол модель не популярная вот и продают. Хотелось бы узнать, может кто-нибудь пользовался или пользуется, как лодка, стоит покупать? Или может посоветуете что-нибудь.
В ответ на: Всем доброго дня. Столкнулся с такой делемой. Есть у меня во владении надувнушка лидер 285, долго хотел себе мотор, вот наконец то взял японца Ямаха 4, конечно бу. Попробовал выйти в море на этой лодки, но мореходные качества отсутствуют вообще. Пробовал на озере и речки- все очень хорошо. На днях зашел в магазин Олимп, смотрю стоит Лидер 360 (киль, пайолы) по очень вкусной цене, спрашиваю у продавца почему такая скидка (25%), он говорит мол модель не популярная вот и продают. Хотелось бы узнать, может кто-нибудь пользовался или пользуется, как лодка, стоит покупать? Или может посоветуете что-нибудь.
У мотора нога длинная или короткая? Часто пароход "не едет", когда на низкий транец ставят мотор с маркировкой "L" длинная нога.
Пайольная лодка всегда доставляет не мало хлапот в её сборке, присмотрись к лодкам с дном высокого давления...., и к этим лодкам обязательно насос типа "Браво", много модификаций, накачивает и скачивает вообще без проблем и быстро. По быстроходным качествам ДВД превосходит пайолы, т.к. очень хорошо гасит морские волны при ходьбе по морю. Сейчас обратил внимание на большое количество в море лодок фирмы "Солар",естественно ДВД, рыбаки плохие лодки в пользование брать не будут!
В ответ на: Мужики, сегодня еду менять лодку т.к. швы хреново проклеены. Посоветуйте, что купить за 19 т.р. можно? Срочно, в 11:00 выезжаю в магаз менять лодку)
В ответ на: Мужики, сегодня еду менять лодку т.к. швы хреново проклеены. Посоветуйте, что купить за 19 т.р. можно? Срочно, в 11:00 выезжаю в магаз менять лодку)
Добавь денег. Кредитнись немного. Ничего путнего за 19 000 рублей нет.
В ответ на: Мужики, сегодня еду менять лодку т.к. швы хреново проклеены. Посоветуйте, что купить за 19 т.р. можно? Срочно, в 11:00 выезжаю в магаз менять лодку)
Советую обратить внимание на порядок накачивания и спускания, если изготовитель на этом акцентирует внимание с указанием что в случае неправильной эксплуатации возможно повреждение перегородок, и следовательно лодка снимется с гарантии. Не стоит такую лодку покупать. А в целом я советовал бы лодку с дном низкого давления типа солар или аналоги. Пусть даже в рассрочку.
В ответ на: Пайольная лодка всегда доставляет не мало хлапот в её сборке, присмотрись к лодкам с дном высокого давления...., и к этим лодкам обязательно насос типа "Браво", много модификаций, накачивает и скачивает вообще без проблем и быстро. По быстроходным качествам ДВД превосходит пайолы, т.к. очень хорошо гасит морские волны при ходьбе по морю. Сейчас обратил внимание на большое количество в море лодок фирмы "Солар",естественно ДВД, рыбаки плохие лодки в пользование брать не будут!
В ответ на: Всем доброго дня. Столкнулся с такой делемой. Есть у меня во владении надувнушка лидер 285, долго хотел себе мотор, вот наконец то взял японца Ямаха 4, конечно бу. Попробовал выйти в море на этой лодки, но мореходные качества отсутствуют вообще. Пробовал на озере и речки- все очень хорошо. На днях зашел в магазин Олимп, смотрю стоит Лидер 360 (киль, пайолы) по очень вкусной цене, спрашиваю у продавца почему такая скидка (25%), он говорит мол модель не популярная вот и продают. Хотелось бы узнать, может кто-нибудь пользовался или пользуется, как лодка, стоит покупать? Или может посоветуете что-нибудь.
У товарища был ( и есть , вроде) Лидер 360..Точную модель не скажу..Лодка не из легких ( в сборе), но в море не тупит...Лодка в эксплуатации у него много лет.
Питерцы, вроде, их делают...Там качество должно быть нормальное...Минус лодки-это вес в сборе..Но из-за этого в море более-менее ходкая...
В ответ на: Всем доброго дня. Столкнулся с такой делемой. Есть у меня во владении надувнушка лидер 285, долго хотел себе мотор, вот наконец то взял японца Ямаха 4, конечно бу. Попробовал выйти в море на этой лодки, но мореходные качества отсутствуют вообще. Пробовал на озере и речки- все очень хорошо. На днях зашел в магазин Олимп, смотрю стоит Лидер 360 (киль, пайолы) по очень вкусной цене, спрашиваю у продавца почему такая скидка (25%), он говорит мол модель не популярная вот и продают. Хотелось бы узнать, может кто-нибудь пользовался или пользуется, как лодка, стоит покупать? Или может посоветуете что-нибудь.
У товарища был ( и есть , вроде) Лидер 360..Точную модель не скажу..Лодка не из легких ( в сборе), но в море не тупит...Лодка в эксплуатации у него много лет.
у знакомого лидер, уже года три - проблем нет, радуется, прекрасно бегает под 15-кой.
В ответ на: Советую обратить внимание на порядок накачивания и спускания, если изготовитель на этом акцентирует внимание с указанием что в случае неправильной эксплуатации возможно повреждение перегородок, и следовательно лодка снимется с гарантии. Не стоит такую лодку покупать. А в целом я советовал бы лодку с дном низкого давления типа солар или аналоги. Пусть даже в рассрочку.
в инструкции написано, что оригинальным насосом лодку перекачать и повредить швы перекачкой невозможно т.к. он сам начинает чутка сдевать если лодка перекачена
Был на рыбалке недавно, насмотрелся на всякие плав средства.. Тема:при ветерке, который гонит волну выше 1-го метра-все ПВХ сваливают на берег. Оставались лодки типа "Казанка"+ больше деревянные с высоким бортом и кучей народу (типа, троллинг осуществляли) и я-))).."Казанка"-нос заливает будь здоров,в общем не але, но мореманы упертые.. Дерево, вроде, без проблем ходило..Так что не всё так просто, когда ветерок начинает дуть...
Да это просто выражение своих ощущений после выхода в море и встречи с небольшой волной. Очень сильно забрызгивает через нос. Также тонкие балоны и при большей волне не особенно комфортно чувствуешь себя.
О чем и речь, для моря лодка должна быть больше 3.6м...(3.6м-ну самым допустимый минимум)..
На 3.2м паеле ходил, щас НДНД 3.9м -разница в мореходности просто чудовищная...Ну а РИБ еще круче-)
В ответ на: О чем и речь, для моря лодка должна быть больше 3.6м...(3.6м-ну самым допустимый минимум).. На 3.2м паеле ходил, щас НДНД 3.9м -разница в мореходности просто чудовищная...
Это так, но свою 3,2 пайолку я в одного могу утащить. 3,6 и больше уже нет. Да, иногда приходится рыбачить в одного. Но разницу понимаю и с удовольствием бы махнулся на 3,6-3,9 м.
Да, дилемма "берега" имеет место быть..Вроде как хочется и легкости и в тоже время , чтоб нормально в море бегала..
Сузумар 2.9-3.2м мы так возили.(никаких телег).
Поднял-опустил, 5 минут и ты в море-)
В ответ на: Советую обратить внимание на порядок накачивания и спускания, если изготовитель на этом акцентирует внимание с указанием что в случае неправильной эксплуатации возможно повреждение перегородок, и следовательно лодка снимется с гарантии. Не стоит такую лодку покупать. А в целом я советовал бы лодку с дном низкого давления типа солар или аналоги. Пусть даже в рассрочку.
в инструкции написано, что оригинальным насосом лодку перекачать и повредить швы перекачкой невозможно т.к. он сам начинает чутка сдевать если лодка перекачена
Два года назад я стоял примерно перед таким же выбором, по этой же цене рассматривал лодку "тайга". Там дело не в повреждении баллонов а в сохранности перегородок безопасности. Поэтому изготовитель указывает порядок накачивания и спускания баллонов в два-три приема, что бы не создавать между отсеками большой разницы в давлении, которое собственно говоря и рвет некачественно вклеенную перегородку. "Тайга" собственно говоря меня этим и отпугнула. У солара тоже указан порядок накачивания, но на этом внимание не акцентируется, и не предупреждают о возможном повреждении перегородок. Представь себе ситуацию что на туго накачанной лодке случится пробой одного отсека:- и что, надо моментально стравливать давление в уцелевшем отсеке для спасения перегородки безопасности? Нет конечно, у качественной лодки перегородка выдержит в любой ситуации. Я у одной китайской ПВХашки при поочередном спускании разных отсеков случайно не удержал пробку и в результате слишком быстро спустил отсек, в результате перегородка мгновенно порвалась.
Еще пару аргументов в пользу дна низкого давления:- Оно уже само по себе обладает достаточной толщиной и запасом плавучести что бы даже с полностью спущенными отсеками удержать людей на поверхности. "Палуба" у лодки выше поверхности воды, поэтому независимо от захлестывания через специальное дренажное отверстие вода уходит за борт. Недавно попал в расколбас, при движении против сильного ветра несколько раз лодку чуть не перевернуло несмотря на наличие удлинителя румпеля и весь груз смещенный на перед (груза было килограмм тридцать). Я быстренько принял позу какающей собачки, сместился максимально вперед и стоя на коленях на надувном полу в общем без проблем добрался до места. В этот момент я заценил мягкость надувного дна.
Приехал сдавать лодку, сдал, начал смотреть новую тайгу, разложил, а у нее на киле три заплатки, я спрашиваю какого х... у нее заплатки стоят, продавец сам в недоумении. В итоге вышел на ген. директора сети. Он сказал, что еще одна лодка есть в наличии такая-же на фадеева но только норм. Вечером поеду смотреть, если херня, то буду деньги возвращать
В ответ на: Приехал сдавать лодку, сдал, начал смотреть новую тайгу, разложил, а у нее на киле три заплатки, я спрашиваю какого х... у нее заплатки стоят, продавец сам в недоумении. В итоге вышел на ген. директора сети. Он сказал, что еще одна лодка есть в наличии такая-же на фадеева но только норм. Вечером поеду смотреть, если херня, то буду деньги возвращать
Не бери херню, бери деньги, сейчас норм, а завтра клеить будешь!
В ответ на: Приехал сдавать лодку, сдал, начал смотреть новую тайгу, разложил, а у нее на киле три заплатки, я спрашиваю какого х... у нее заплатки стоят, продавец сам в недоумении. В итоге вышел на ген. директора сети. Он сказал, что еще одна лодка есть в наличии такая-же на фадеева но только норм. Вечером поеду смотреть, если херня, то буду деньги возвращать
Не бери херню, бери деньги, сейчас норм, а завтра клеить будешь!
В ответ на: Приехал сдавать лодку, сдал, начал смотреть новую тайгу, разложил, а у нее на киле три заплатки, я спрашиваю какого х... у нее заплатки стоят, продавец сам в недоумении. В итоге вышел на ген. директора сети. Он сказал, что еще одна лодка есть в наличии такая-же на фадеева но только норм. Вечером поеду смотреть, если херня, то буду деньги возвращать
Не бери херню, бери деньги, сейчас норм, а завтра клеить будешь!
А что толку, я за 20 ничего нормального не куплю
ты вещь покупаешь не на один год. стоит занять немного и купить нормальное. Сват в тыще стоит около 30-ки. Есть конечно лодки лучше, но в данном ценовом сегменте вполне приличная лодка. у отца 3,2 у знакомого 3,6. 2 года уже, без нареканий
Я сам брал в "тыще" свата 4.2 м. также не хватало немного, оформил кредит (потому что свербило купить именно сегодня). через полмесяца погасил и не жалею. В данном случае размер имеет значение))
В ответ на: Приехал сдавать лодку, сдал, начал смотреть новую тайгу, разложил, а у нее на киле три заплатки, я спрашиваю какого х... у нее заплатки стоят, продавец сам в недоумении. В итоге вышел на ген. директора сети. Он сказал, что еще одна лодка есть в наличии такая-же на фадеева но только норм. Вечером поеду смотреть, если херня, то буду деньги возвращать
Не бери херню, бери деньги, сейчас норм, а завтра клеить будешь!
А что толку, я за 20 ничего нормального не куплю
ты вещь покупаешь не на один год. стоит занять немного и купить нормальное. Сват в тыще стоит около 30-ки. Есть конечно лодки лучше, но в данном ценовом сегменте вполне приличная лодка. у отца 3,2 у знакомого 3,6. 2 года уже, без нареканий
Если лодкой пользоваться нормально, то она и нормал прослужит))
Ну тогда поднакопи чутка. Не стоит брать то, на что хватает, чтобы потом долго копить на то, что нужно. Подумай, что купив сейчас лодку за 20 и разочаровавшись в ней через год сможешь продать только рублей за 10. Хоть и состояние будет отличное, но лодка то уже будет б,у. Бери сразу то, чем будешь доволен. Тоже никогда кредитов не брал, но всегда есть возможность занять на немного у друзей и родственников. Швы плохо проклеены у твоей лодки не просто так. Да и заплатки на второй тоже. Видимо это знак. И это, больше уговаривать не буду. Сам то уже не маленький.
В ответ на: Приехал сдавать лодку, сдал, начал смотреть новую тайгу, разложил, а у нее на киле три заплатки, я спрашиваю какого х... у нее заплатки стоят, продавец сам в недоумении. В итоге вышел на ген. директора сети. Он сказал, что еще одна лодка есть в наличии такая-же на фадеева но только норм. Вечером поеду смотреть, если херня, то буду деньги возвращать
Не бери херню, бери деньги, сейчас норм, а завтра клеить будешь!
А что толку, я за 20 ничего нормального не куплю
ты вещь покупаешь не на один год. стоит занять немного и купить нормальное. Сват в тыще стоит около 30-ки. Есть конечно лодки лучше, но в данном ценовом сегменте вполне приличная лодка. у отца 3,2 у знакомого 3,6. 2 года уже, без нареканий
Если лодкой пользоваться нормально, то она и нормал прослужит))
не может ненормальная вещь нормально служить. Это как тойота и жигули. Купил тойоту - ездишь спокойно, купил жигули и пох как пользуешься, дрочево гарантировано. Нормальную лодку ты потом продашь за деньги и перейдешь на больший размер. А гавно выкинешь или отдашь за копейки. "Мы не настолько богатые люди, чтобы покупать дешевые вещи" в данном случае в точку.
Что скажете по поводу это лодки? Предлагают доплатить 1 т.р. в замен тайги. http://vladivostok.farpost.ru/lodka-tajmyr-290-k-kil-s-krasnojarska-tut-34547003.html Пассажировместимость, чел.: 2 Плотность ткани, г./м.кв.: 750 Количество отсеков: 3+1 Масса лодки в комплекте, кг: 34 Грузоподъемность, кг: 250 Система крепления банок: Подвижная Упаковка: Сумка "oxford" Длина, мм: 2900 Ширина, мм: 1300 Длина кокпита, мм: 2100 Ширина кокпита, мм: 600 Диаметр борта,мм: 350 Цвет: Зеленый, серый Максимальная мощность мотора л.с.: 8 Рекомендуемая мощность мотора л.с.: 5
При нормальном обслуживании после каждого выхода в море лодку надо опреснять, что то я сомневаюсь, что такое возможно, да и от качества ПХВ ткани очень много зависит, есть восьмислойное, а есть и 3 слоя, которое можешь крючком проткнуть...
В ответ на: При нормальном обслуживании после каждого выхода в море лодку надо опреснять, что то я сомневаюсь, что такое возможно, да и от качества ПХВ ткани очень много зависит, есть восьмислойное, а есть и 3 слоя, которое можешь крючком проткнуть...
В ответ на: Максим, вот ты упрямый! сравни характеристики: Диаметр борта,мм: 350, диаметр очень важен Плотность ткани, г./м.кв.: 750
на 10 мм больше чем на тайге:))) Я не упрямый, я просто ищу выходы из ситуаций. Как сделать, чтобы лодка прослужили долго. Провести мини опреснение дома или на даче
Максим, вот представь: Вышел ты с моря, уставший от долгого сидения, ноги подкашиваются от болтанки. Свернул лодку, добрался до дома. Здесь бы бутылочку холодного пивка из холодильничка, да на диванчике вытянуться. А тебе еще лодку нужно заново надувать да опреснять. А она ещё и грязная после сворачивания на берегу. Тебе это надо?
Хотя что это я, обещал же не уговаривать. Я свою опресняю один раз в год, перед консервацией.
Сергей , как ни странно первая лодка УФИМКА отходила 18 лет опреснял в конце сезона отдал друзьям, вторая ТУРИСТ-3 уже 10 лет опресняю также, ни с одной никаких проблем ни разу -ни один шов ни одной латки- в среднем 15-20 выходов в сезон.
Только что продал пайольную лодку 3,6м. "Барракуда". Лодка хорошая, даже слишком . Меня не устраивал вес (72кг) и, самое главное, размер в сложенном состоянии. Дело в том, что толщина ПВХ на этой лодке 1100 гр/кв.м. Отсюда и вес и объем. + сборка/разборка и тд и тп. В одного управлялся, но в HRV, вместе с лодкой, кроме меня, мог находиться только один пассажир без всякого дополнительного шмурдюка, что постоянно разрывало мое желание семейного отдыха на море. Или лодка или выезд с семьей..
Долго мониторил форумы, ютюб. Заказал полностью надувной катамаран 3,8 м. На сколько верно сделал выбор, пока не вижу смысла обсуждать, опробую - после отпишусь.
Возможно. У меня грустного опыта нет. Я сразу с хайпалона начал. У друга уфимка почему то на второй год лопнула при накачке. Сказали от того, что не опреснял. Что мол соль постоянно тянет влагу и происходит гниение.
В основном из-за веса взял себе складного РИБ 360- 48 кг. Сборка разборка 20 мин в одного без напряга. В мою старушку делику пакуется без проблем. Дороговато, но живем один раз. Балдею второй сезон.
В ответ на: Да это просто выражение своих ощущений после выхода в море и встречи с небольшой волной. Очень сильно забрызгивает через нос. Также тонкие балоны и при большей волне не особенно комфортно чувствуешь себя.
Это проблема всех лодок маленького размера.Они изготовлены для рек или озер.Там даже в паспорте написана критическая высота волны.Просто на море 30см волна присутствует постоянно.Редко когда бывает полный штиль.И здесь важен крой лодки ее размер и диаметр баллона.
В ответ на: Что скажете по поводу это лодки? Предлагают доплатить 1 т.р. в замен тайги.
Пайолы ДСП. Очень быстро поймешь разницу между алюминем. При такой плотности ПВХ я бы рекомендовал вообще бросить курить Мотор максимально 8 сил, значит транцевая доска очень тонкая. Длина 2,9 только для двоих и то с не комфортно. На фото не вижу стрингеров в лодке.
Рекомендую поискать еще, лучше взять в кредит если не хватает, а не выкидывать 20 тыщ. Не на один же год хочешь взять, дешево не может быть качественно..
Я на зимней без навигатора шёл в тумане из-за коврижки на правый пляж Чайки, а вышел на Татарке. Причём помню, что правая нога больше шаг делает, поэтому старался слегка правее забирать. Дозабирался.
Вы ходили из тумана, навигатора не было. Отец показывает рукой и говорит: -Касатки -Где? -Да вон, прямо.. -Да ну, нафиг! -Да, касатки, говорю... Через секунд 20... -Стапарь, бля! Камни!!! Чуть не налетели....на мель...с "касатками"..
Долго мониторил форумы, ютюб. Заказал полностью надувной катамаран 3,8 м. На сколько верно сделал выбор, пока не вижу смысла обсуждать, опробую - после отпишусь.
Пускай берет, ту лодку которая нравится. Маленькая лодка маленькие проблемы, большая большие) На большую нужно и двигатель другой, и в одного тяжело тащить, и документы, и кучу всего. А в итоге, когда на море волна, большинство не выходят, что на маленьких лодках, что на больших. Потому что это будет уже не удовольствие от рыбалки, а напряг. Когда мне погода не нравится, я в море не выхожу, по речке рыбачу, или на озере. У самого небольшая лодка, брал и для сплава и для моря, универсальную. Уже года два, всем устраивает. Если что, на большой 3.9 тоже пробовал в волну рыбачить, хотелось быстрее на берег:)
Долго мониторил форумы, ютюб. Заказал полностью надувной катамаран 3,8 м. На сколько верно сделал выбор, пока не вижу смысла обсуждать, опробую - после отпишусь.
Ротан?
Не, с таким названием лодку я бы ни вжизь не взял 😀. Как говаривал Врунгель как вы лодку назовете - так она и поплывет!😆 Братан называется☺
эх не успел человеку предложить dongseo за 7р что мешало ему на кунгас прокатиться... хотябы просто посмотреть на уценку, там параходы нормальные стоят по доступной цене
А знаете почему эта лодкастоит всего 19 руб? Все дело в говно ПВХ. При плотности 750 такое ПВХ используется при постройке прицепов автофур(тент, штора). Цена этого говна в Питере 1500 руб за кв. метр. А лодочный финский или корейский ПВХ начинается с плотностью от 1000 ед. и стоит 3400-3500 руб за кв. метр. Вот и понимание-что это за лодка такая-дешевая, швы ползут, киль новый в латках. Эта лодка просто дырявится от любого случайного воздействия. Посему не ведитесь на дешевизну-и деньги на ветер ...и никакой безопасности. Озеро-максимум
В ответ на: Не, с таким названием лодку я бы ни вжизь не взял 😀. Как говаривал Врунгель как вы лодку назовете - так она и поплывет!😆 Братан называется☺
В ответ на: эх не успел человеку предложить dongseo за 7р что мешало ему на кунгас прокатиться... хотябы просто посмотреть на уценку, там параходы нормальные стоят по доступной цене
Стоп, я только с работы приехал. Лодку еще не брал. Расскажи подробнее о своем предложении))
В ответ на: А знаете почему эта лодкастоит всего 19 руб? Все дело в говно ПВХ. При плотности 750 такое ПВХ используется при постройке прицепов автофур(тент, штора). Цена этого говна в Питере 1500 руб за кв. метр. А лодочный финский или корейский ПВХ начинается с плотностью от 1000 ед. и стоит 3400-3500 руб за кв. метр. Вот и понимание-что это за лодка такая-дешевая, швы ползут, киль новый в латках. Эта лодка просто дырявится от любого случайного воздействия. Посему не ведитесь на дешевизну-и деньги на ветер ...и никакой безопасности. Озеро-максимум
Бля, ржу нимагу Олег, на одну лодку уходит около 15 м2 ткани.. дальше сам посчитаешь сколько по твоим ценам выходит стоимость ткани на одну лодку? А если лодка одноместка? ее тоже клеить из 1000-й ткани?
В ответ на: А знаете почему эта лодкастоит всего 19 руб? Все дело в говно ПВХ. При плотности 750 такое ПВХ используется при постройке прицепов автофур(тент, штора). Цена этого говна в Питере 1500 руб за кв. метр. А лодочный финский или корейский ПВХ начинается с плотностью от 1000 ед. и стоит 3400-3500 руб за кв. метр. Вот и понимание-что это за лодка такая-дешевая, швы ползут, киль новый в латках. Эта лодка просто дырявится от любого случайного воздействия. Посему не ведитесь на дешевизну-и деньги на ветер ...и никакой безопасности. Озеро-максимум
Бля, ржу нимагу Олег, на одну лодку уходит около 15 м2 ткани.. дальше сам посчитаешь сколько по твоим ценам выходит стоимость ткани на одну лодку? А если лодка одноместка? ее тоже клеить из 1000-й ткани?
Ты возможно не понял меня. Я не предлагаю считать квадратные метры ткани на одну лодку-я говорю о том, что дешевая лодка делается из тонкого пвх, не предназначенного для лодок. Можешь ржать хоть сколько. А насчет 15 кв. метров на лодку 2.7 ты загнул. Если хочешь точную цифру 11 кв. метров. Ну и я немного пизданул, точнее не поставил точку перед ноликами. Финское ПВХ для тентованной фуры стоит 110.0 руб/кв, а лодочное 360.0 руб/кв. Информация взята от Анатолия Лодочника(Иркутск)
рублей около 25 можно. там есть коротышки форварды(сузумары) есть с аирдеком, есть пайолки, и знаю чтоно есть абсолютно новый форвард образец 2.9 вроде или 3.2 точно не помню рублей около 27. ну дальше там уже параходы стоят 3.8, 4.2 тоже по хорошим ценам.
а донгсео друг продает за 7тр, 3 сезона отхоженую, надо немного хозяйского подхода к ней применить. и для первой лодки будет отличный вариант, длина 3.6
В ответ на: рублей около 25 можно. там есть коротышки форварды(сузумары) есть с аирдеком, есть пайолки, и знаю чтоно есть абсолютно новый форвард образец 2.9 вроде или 3.2 точно не помню рублей около 27. ну дальше там уже параходы стоят 3.8, 4.2 тоже по хорошим ценам.
а донгсео друг продает за 7тр, 3 сезона отхоженую, надо немного хозяйского подхода к ней применить. и для первой лодки будет отличный вариант, длина 3.6
В ответ на: я говорю о том, что дешевая лодка делается из тонкого пвх, не предназначенного для лодок.
каждому овощу свой фрукт, как грицца. По размеру лодки и толщина ткани. Нет никакого смысла делать маленькие лодки из толстой ткани. Для длины лодки 2,7м - 750 гр/м достаточно.. минимально, но достаточно. А именно "Лодочные" ткани, кстати, начинаются от плотности 600.. другой вопрос лодочная ли действительно ткань на изделии или тентовая... тут уже только профи разберется.
Макс , болеем, переживаем Давай я избавлю тебя от одной из двух проблем - как только решишь первую ( покупка лодки), я помогу решить вторую - дарУю тебе две лефуковские наклейки !!!!! Вот для такого случая наверное берег !!!
В ответ на: я говорю о том, что дешевая лодка делается из тонкого пвх, не предназначенного для лодок.
каждому овощу свой фрукт, как грицца. По размеру лодки и толщина ткани. Нет никакого смысла делать маленькие лодки из толстой ткани. Для длины лодки 2,7м - 750 гр/м достаточно.. минимально, но достаточно. А именно "Лодочные" ткани, кстати, начинаются от плотности 600.. другой вопрос лодочная ли действительно ткань на изделии или тентовая... тут уже только профи разберется.
Ну тут Андруха ты прав на все 100 ))) Я гонзаю такие лодки уже более 10 лет. И однозначно не пойду в море на маленькой лодке с тонкой пвх тканью. Начинал с 3.3 Кайман,а последние лет 5 на 3.6 плотностью 1100. И на сплавах врезался в валуны, и скидываю с крыши джипа не боясь пробить, и по берегу волоку не боясь пробить или протереть
В ответ на: Макс , болеем, переживаем Давай я избавлю тебя от одной из двух проблем - как только решишь первую ( покупка лодки), я помогу решить вторую - дарУю тебе две лефуковские наклейки !!!!! Вот для такого случая наверное берег !!!
В ответ на: Макс , болеем, переживаем Давай я избавлю тебя от одной из двух проблем - как только решишь первую ( покупка лодки), я помогу решить вторую - дарУю тебе две лефуковские наклейки !!!!! Вот для такого случая наверное берег !!!
Куда можно приехать?))
Сперва предъяви на обозрение пароход , а затем скажу где забрать
В ответ на: Макс , болеем, переживаем Давай я избавлю тебя от одной из двух проблем - как только решишь первую ( покупка лодки), я помогу решить вторую - дарУю тебе две лефуковские наклейки !!!!! Вот для такого случая наверное берег !!!
Куда можно приехать?))
Сперва предъяви на обозрение пароход , а затем скажу где забрать
ПОСТОЙ!!!! Владею Тайгой-320. В море я бы очканул на ней выходить, балоны маловаты слишком, да и нос низкий. У меня плоскодонка, специально для сплава или по-тихой по Лефе и озерам гончить, разницы в высоте носа практически нет. Вот правда мотором еще не обзавелся. ЗЫ Возник вопрос. Заявленный максимум по мотору 10 кобыл. Что если не париться и взять сразу пятнаху и ходить "в пол карасика"? Что думаете?
Оно понятно, что 9.9 будет за глаза. Просто все равно рано или поздно пароход больше надо будет. А щас и Сузуку душат. Вон, пару недель назад друган раздушил, не вытерпел до окончания гарантии (еще 2 года) . Одноклубник наш вон тоже на раздушеной Сузе гончит Боюсь как бы не получилось примерно так: http://pikabu.ru/story/lodka_odnoznachno_malovata_dlya_takogo_motora_3316548
Если паел до 3.6-пятнахи хватит за глаза..
Если выше 3.6-уже мало...
Если НДНД-то до 3.8-3.9м пятнашки будет хватать..(для двух человек+шмурдяк)..Выше 3.9м-уже мало..
У меня общий вес всего и вся под 330кг...В море крейсерская скорость-30км.ч. Под Сузой 15л.с. 4т. (9 винт).НО это для моря расклад, как там на реках с течением-не скажу..
Я не видел НДВД выше 3.6м ( у нас в городе)...В любом случае, даже НДВД 3.9м будет легкой лодкой..
15-ки хватит...Но под такую длину сильно просится Хонда 20 л.с 4т..Но ценник нового мотора-писец...
У брательника Посейдон 3,8 или 3,9 с дном высокого давления, но щас их что-то не видно. Брал в конторе, которая занимается исключительно РИБами, но китайцы им в довесок давали под реализацию лодки. Брал 2 года назад за смешную цену- 26 или 27 килорублей.
В ответ на: ПОСТОЙ!!!! Владею Тайгой-320. В море я бы очканул на ней выходить, балоны маловаты слишком, да и нос низкий. У меня плоскодонка, специально для сплава или по-тихой по Лефе и озерам гончить, разницы в высоте носа практически нет. Вот правда мотором еще не обзавелся. ЗЫ Возник вопрос. Заявленный максимум по мотору 10 кобыл. Что если не париться и взять сразу пятнаху и ходить "в пол карасика"? Что думаете?
Иван, не надо на такую лодочка пятнаху!!! Был свидетелем, мужик перевернулся на Мо на лодке не расчитанной под более мощный мотор.
В ответ на: ПОСТОЙ!!!! Владею Тайгой-320. В море я бы очканул на ней выходить, балоны маловаты слишком, да и нос низкий. У меня плоскодонка, специально для сплава или по-тихой по Лефе и озерам гончить, разницы в высоте носа практически нет. Вот правда мотором еще не обзавелся.
ЗЫ Возник вопрос. Заявленный максимум по мотору 10 кобыл. Что если не париться и взять сразу пятнаху и ходить "в пол карасика"? Что думаете?
У меня на Квиксильвре 380 стоит Yamaha 30, по паспорту не больше 15 лс, отлично ходит, особенно на сплавах, да если на то пошло, ставил этот же мотор и на Tank Boat 2.8 (Южная Корея) лодка куплена в 1995 г., баллоны большого диаметра и корпус Heavy Duty (бронированный) , осторожно, но летает, мама не горюй, все зависит от того, кто управляет! Кстати, лодке в этом году 20 лет, как новая, на днях накачаю, сфотаю. Тем более Яма 10 весит ровно столько сколько и 15, так, что если деньги есть, запас мощности только в плюс!
В ответ на: Отличная лодка, для первого корабля сойдет. Спокойно можно рыбачить на ней в море. Поздравляю! Уже дальше... со временем будет больше... и быстрее
В этот бюджет влезет только китаец. И это... когда будешь искать мотор, то помни, что корейцы ПЛМ не производят. А то на фарпосте сейчас много "корейских моторов".
Тестирование новой лодки завершено, теперь с чистой совестью могу рассказать стоило ли оно того.
Два года довольно частых выходов на пайольной лодке 3.6 м Барракуде корейского производства по морю и реке, позволили увидеть особенности современного ПВХ-строения и определиться в выборе лайнера со следующими вводными: мотор 15 л.с, гаража своего нет (лодка с мотором хранится у друга в гараже в собранном виде), перемещаюсь на HRV, максимальные характеристики (минимальный вес и объем, хорошая мореходность).
Предыдущая лодка Барракуда 3,6м дно алюминивые пайолы.
Ничего плохого про эту лодку сказать не могу, по соотношению цена/качество исключительно хороший вариант. Не устраивало меня несколько моментов : вес 72 кг, большие габариты (в машине свободным оставалось только пассажирское сиденье), и проблема всех пайольных лодок - при попадании воды от волны или при подъеме якоря, слить эту воду можно только на берегу, что конечно, уменьшает ходовые характеристики.
Меньший вес лодки при одинаковой длине может быть только за счет меньшей плотности ПВХ и надувного дна вместо пайол, поэтому по началу довольно долго смотрел в сторону Солара, но, у Солара практически нет киля, а значит, для моря эта лодка не совсем то что нужно, больше для реки.
Перелопатив наверно все предложение на рынке, наткнулся на производителя лодок Ротан/Братан, которые предлагали принципиально новую замену киля - катамаран.
Вот перечень преимуществ данной конструкции с сайта производителя:
1. Повышенная мореходность.
2. Надёжность.
3. Огромный кокпит.
4. Лёгкий выход в режим глиссирования.
5. Высокая курсовая устойчивость.
6. Отличная брызгозащищённость.
7. Лёгкий и комфортный ход по волнам.
8. Возможность глиссирования при волне большего размера.
9. Высокие скорости.
10. Большая грузоподъемность.
11. Возможность хода по мелководью.
12. Дополнительная остойчивость во время стоянки. Вода заполняет пространство между скегами и окружающей их оболочкой и играет роль балласта.
13. Полностью надувная конструкция.
14. Большое количество надувных камер (от 7). При выходе из строя любого отсека, катер сохраняет свою функциональность.
15. Самоотливные клапаны.
16. Высокая высота борта (высота борта + высота скеги).
17. Защита скегов снизу несколькими слоями пвх, что предохраняет лодку от ударов о подводные предметы.
18. Быстрота сборки и разборки.
19. При использовании автоматического насоса во время накачивания лодки можно параллельно заниматься другими вещами.
20. Относительно небольшой вес.
21. При наличии тента катамаран Братан можно использовать в качестве палатки.
22. Возможность перетаскивать катер по грунту на скегах.
Что тут говорить - в этом перечне было все что мне нужно, вес модели 380 около 50кг, а в многочисленных постах на западных форумах и видео, скорость под 15 мотором достигала 45-50 км!!!
Чаша терпения была переплонена, изыскал средства, разобрался с производителями-близнецами (Ротан и Братан делают одно и то же, но у руля Братана стоит основатель, да и название мне как-то больше нравится:) ). Можно было заказать напрямую через сайт, но вопрос гарантии в этом случае оставался открытым. Единственным местом, где во Владивостоке можно купить эту лодку (понятно, что по предварительному заказу), оказалась компания на Бородинской. Гарантию давали, предоплата 10%, и 6 апреля лодка заказана. Срок изотовления 2 недели, доставка примерно также. Доплатил за обрешетку (зато пришла в идеале). Работа с этой компанией приятно порадовала, если кто захочет повторить мой путь - рекомендую т. 7 914 689 32 93, объявления есть на Фарпосте.
Получив лодку, сразу образовалась командировка в Кировку . Первое знакомство оказалось спонтанным - быстро накачал, закинули шмурдяк как попало и двинули 50 км вверх по течению. Для себя только отметил удобство сборки, легкий вес, качественную удобную сумку, качество проклейки швов, высокую плавность хода, но!
При загрузке в два лица по 90кг + 100-120 кг вещей лодка шла не более 27 км. против течения. Это конечно, то же неплохо, но я ожидал большего.. Протестировать без загрузки не получилось по банальной причине - пока ходил за машиной, брат успел все выгрузить и спустить лодку.
Перед тем как пойти по морю, основательно прошелся по форумам. Оказалось, что эта лодка очень чувствительна к развесовке, углу наклона двигателя и высоте его установки на транце. Проверил высоту - все норм, можно сказать идеально (АКП двигателя вровень с НДНД).
Поэкспериментировав с углом добился скорости 35 км/час по небольшой волне и... выдохнул. Все мои ожидания оправдались. Даже с лихвой. Эта лодка просто создана для моря. Волна для нее не минус, а плюс. Ощущения при перешагивании между волнами сумашедшие, что по волне, что против! За счет того, что лодка полностью надувная, все очень мягко и комфортно, какая там пайолка !!! Маневрировать от травы на такой скорости немного очково, поэтому скорость в 30км/ч считаю оптимальной для волны высотой 0,3/0,5 м. Вообщим для моих условий эта лодка можно сказать идеальна. Время, конечно, покажет, но пока так.
Из недостатков отмечу только то, что в целом с ней нужно обращаться бережней (ПВХ тоньше, или мне просто так кажется по сравнению с предыдущей) и следить за тем чтобы песок и галька не попадали между основным баллоном и скегой (лечиться высушиванием лодки и постановкой в вертикальное положение), ну и конечно не гуманная цена, хотя для лодок с НДНД это норма.
Буду рад если кому-то помог определиться в выборе.
P.S. Опробовал еще одну новинку. Вот как можно без труда вытащить якорь с помощью мотора...
По такой волне еще не ходил, но какого-то волшебства ожидать думаю не нужно, парить над водой она не будет. В любом случае, в сравнении с пайольной лодкой ход будет лучше, в этом уверен.
В дневное время способ выборки якоря наверное удобно, а в ночное время ??? когда глубина 40-50м , когда нет рядом искусственного освещения. Для ночного времени (лов кальмара) лучше плавучего якоря нет.
В ответ на: По такой волне еще не ходил, но какого-то волшебства ожидать думаю не нужно, парить над водой она не будет. В любом случае, в сравнении с пайольной лодкой ход будет лучше, в этом уверен.
как сказал один очень уважаемый форумчанин "Борьба со стихией -ну его накуй, рыбачить нужно в удовольствие!" вот только не всегда бывает так как хочешь, чаще как получиться...
В ответ на: В дневное время способ выборки якоря наверное удобно, а в ночное время ??? когда глубина 40-50м , когда нет рядом искусственного освещения. Для ночного времени (лов кальмара) лучше плавучего якоря нет.
Вы либо не знаете, либо забыли, что такое вытаскивать тяжелый (более 5 кг) якорь с глубины, да еще в волну. Плавучий якорь это хорошо, но для определенных условий, с ним, например, не постоишь под "светлячком"... Для рыбалки в ночное время существуют фонари.
Уверен, этот способ по достоинству оценят особенно те владельцы катеров, у которых нет лебедки, да и ПВХашникам теперь смело можно брать якорь потяжелее, чтобы не сносило..
В ответ на: Уверен, этот способ по достоинству оценят особенно те владельцы катеров, у которых нет лебедки, да и ПВХашникам теперь смело можно брать якорь потяжелее, чтобы не сносило..
Андрей! Лично от меня - БОЛЬШУЩЕЕ спасибо, что поделились этим! На моем РИБе 470-м лебедки нет , поэтому таскать 8кг-й якорь "ручной тягой", рязменявши 7-й десяток годков, не "камильфо" ! Так что непременно возьму на вооружение эту технологию, спасибо еще раз!
На здоровье! Спасибо Андрею Ikar, это он подсказал идею. Если у вас такой же якорь как у меня, подойдет мой комплект. В 1000 размерах буй 290мм усилие 15 кг, скоба на буй (если не ошибаюсь 62мм - лучше взять буй и подобрать скобу у них же), рым на транец + 2 гака из нержавейки (брал здесь http://vladivostok.farpost.ru/stropa-tex...bfce2d#userInfo ).
Да, не сказал про усы. Они на втором видео. Усы проходят через гак и стопорят якорь от обратного хода. Он висит на них. Остается только подойти и закинуть якорь с буем в лодку.
В ответ на: В дневное время способ выборки якоря наверное удобно, а в ночное время ??? когда глубина 40-50м , когда нет рядом искусственного освещения. Для ночного времени (лов кальмара) лучше плавучего якоря нет.
Вы либо не знаете, либо забыли, что такое вытаскивать тяжелый (более 5 кг) якорь с глубины, да еще в волну. Плавучий якорь это хорошо, но для определенных условий, с ним, например, не постоишь под "светлячком"... Для рыбалки в ночное время существуют фонари.
Уверен, этот способ по достоинству оценят особенно те владельцы катеров, у которых нет лебедки, да и ПВХашникам теперь смело можно брать якорь потяжелее, чтобы не сносило..
Вы делитесь испробованным в первый раз новым способом вытаскивания якоря днем( удобно),но на вопрос про ночь... вы переходите на личные достоинства. В волну Я в море на Ахлестышева -Вятлина не хожу . Имею в наличие ПВХ 3,6 м., использую якорь 3,6 кг + цепь с нержавейки 0,8м.и есть кому вытаскивать и ни куда не уносит. У друзей SRV20 - используют ( сам таскал) якорь весом 9 кг(в волну якорь хорошо отрывать от грунта, затем зарядка) и держит нормально . Якорь для "Братана" тяжеловат. При положительной стороне всегда имеется отрицательная сторона.
Ну типа, "железный конь пришел на смену крестьянской лошадке"... все физические усилия выполняются мотором. Правда, отмечу, что для себя пока не вижу острой необходимости, но идея классная.
В ответ на: Спасибо за наглядный совет, оказывается все гениально просто!
Рад, что хоть всего пара человек, но оценили, видать или очень сложно или не доходчиво изложил
Да нет, оценили уже больше чем два. Мне идея тоже понравилась, но буду ли пользоваться не знаю. Минус в том что придется иметь буй, а он место будет занимать в лодке.
Олег, не хотел задеть, прошу прощение если обидел. Хожу в море часто, практически каждые выходные, бывал в разных погодных условиях, в том числе пару раз, когда нужно было очень быстро сняться с якоря. Ночную рыбалку на кальмара то же знаю не понаслышке, поэтому был удивлен вопросом. В чем Вы видите проблему выборки якоря таким способом ночью? По поводу веса якоря.. До этого был 5кг, сносит часто, взял 8 кг, но и с ним, бывает тащит когда ветер сильный. Ну и потом, может для Вас просто в кайф потягать тяжести, вот говорите что 9 кг якорь тянуть за радость просто. Мне нет. Если не клюет, объект лова ищу, места меняю часто, поэтому таскать якорь не люблю. Не нравиться способ, я не настаиваю, дело Ваше.
Тоже оценил идею. Буй не обязательно, можно использовать надувную банку (у кого она есть, конечно, и если на ней никто не сидит). В лодке места от надутой банки не прибавится, но зато возить буй в машине не придётся.
Вариантов масса. Андрей Икар, например, использует спасательный круг вместо буя, я увидел такое решение. У кого катер можно кранцы приспособить, главное, чтобы плавучесть поплавка была примерно в два раза больше веса якоря.
Не вижу проблемы вытаскивая якоря ночью. За сезон до кальмарки, навытаскиваешься, время до всплытия якоря будет понятно. Остановился, если фал со слабиной-вытаскивай. Для катеров ещё момент, так как фал привязан на носу, чтобы не намотать на винт надо идти по дуге при вытаскивании
Посмотрел ролик, способ достаточно интересный и не трудоемкий! Единственное, что при выборке якоря таким способом может уйти времени гораздо больше чем вручную. Сколько по времени и какую дистанцию надо пройти для того чтобы якорь вышел на поверхность и зацепился за гак!? Сейчас когда еще не очень много резинопароходов вышли на просторы океана, этот способ не будет причинять неудобства и опасность остальным плавстедствам. Но вот допустим на шаморе, либо на кальмаре...когда и плюнуть некуда. Выводить якорь на глиссер между коллег по снастям при небольшой зыби или волнении это не очень безопасно как для вас и для окружающих. Как видно из ролика выборка каната происходит на полной скорости, дабы создать максимальный эффект сопротивления буя. Конечно же, это все из теории вероятности, но представте если ваш якорь цепанет в воде какой‐нибудь трос, ловушку или якорный канат "брата по оружию". Думаю приятного будет мало. Так же как правильно расчитать то соотношение подьемной силы буя и веса якоря для быстрого подьема. Тк при вонении вы не сразу наберете максимальный ход, как показано на ролике. А может и не совсем будет комфортно. Плюс еще допустим, якорный канат плавающий, то проблем может и не возникнуть. Но если наример вы захотите подобрать уже вышедший на поверхность якорь подойдя к бую под мотором, есть не малая вероятность матануть слабину каната на винт, опять же последствия могут быть разные ....от банальной еб...ли с распутованием до еще хз чего. Не хочу сказать, что это плохо и не имеет место быть, как говорится все способы хороши. Скорее всего лучше исходить из конкретной ситуации и окружающей обстановки на воде. Но главное облегчая одно, не создать себе и остальным новые проблемы. Как человек немного понимающий в судовождении хочу сказать, по поводу веса якоря, 5, 8, да хоть 25 кг.... может и будет сносить, либо просто не достанете. Это вопрос лишь времени, фактических погодных условий вашей постановки и грунта. Возьмите любую книжку по управлению судном, либо поищите в сети - принцип работы якорного устройства и постановка на якорь. Это применимо не только для океанских судов, да сообственно для любых плавсредств. Держит судно не только якорь, а совокупность работы якорного какната(цепи) и якоря. Держащая сила создается в максимальной степени длинной каната(цепью) уложеной на грунт после якоря и до его подьема в вертикальном направлении. Ну это все из теории, а из практики....чтобы нормально заякориться без дрейфа, многие ставят между якорем и канатом вставку из цепи, тем самым увиличивая держащую силу устройства. В таком варианте как на ролике канат привязан непосредственно к якорю, тем самым владелец пологается на держащую силу якоря. Но не надо забывать, что на лодку действует, ветер, течение, волнение, а синтетический канат не обеспечивает того нужного веса и держащего отрезка, а наоборот всегда находится в вертикальном положении и например под воздействием внешних факторв переодически или постоянно подрывает якорь с грунта. От этого и дрейф! Но всему как говориться есть предел, как по массе, так и по держащей силе... Спокойного моря и НХНЧ!
Согласен при большом скорлении плавсредст, лучше выбирать в ручную. А вот про скорость выборки фала поспорю. В моем варианте выходит на скорости троллинга, большая площадь вопротивления с водой. Японский катерный спасательный круг.
Больше всего мне нравится как пытаются одни рыбаки разубедить других рыбаков не применять новинки, ну не нравится вам такой способ, тягайте якорь руками, зачем убеждать в том, чего сами не пробовали. Ведь есть же хорошая поговорка "кто как хочет так и .....играет на баяне". Добрый человек поделился опытом, нет нужно подвести теорию как все плохо и влияет на безопасность мореплавания, и что неудобно поднимать якорь так в акватории спортгавани летом, в купальный сезон на пляже. Зачем? Ну не совсем же дебилы здесь собрались!
Как видно из ролика выборка каната происходит на полной скорости,
- Скорость минимальна
Но если наример вы захотите подобрать уже вышедший на поверхность якорь подойдя к бую под мотором, есть не малая вероятность матануть слабину каната на винт
- выбираю канат руками. Если вдвоем в лодке, вообще все просто.
Как человек немного понимающий в судовождении хочу сказать, по поводу веса якоря, 5, 8, да хоть 25 кг....
- Спасибо за советы. Все это проходил два года назад. Положительный эффект был только от увеличения длины каната, у меня он 80м, длиннее не хочу. Когда поставил 8кг, в 9 из 10 случаев не сносит.
То что якорь может быть в зацепе не проблема, сначала выбрали слабину, приподняли якорь от дна на метр другой и газу. Грустно может быть если зацепится в этот момент за какой либо трос расположенный в толще воды. За целостность транца можно не переживать, нужно использовать не очень крепкий фал, толщиной миллиметров пять, разрывная нагрузка будет около ста кг. При зацепе ничего транцу не случится. Да и стоимость такого фала не высокая. Если попадешь в такую ситуацию что вокруг много народу, то с тонким фалом якорь трудно будет вытаскивать. В этом случае приподняв якорь можно отойти подальше от народа и дальше по "протоколу". Если надувной буй поместить в специальный чехол то он будет достаточно прочным и места мало занимать. Якорь потерять не боюсь, самодельный, своей конструкции, себестоимость небольшая, прост в изготовлении.
Короче:- спасибо за идею. Кстати в условиях когда вокруг полно лодок, и якорь вытаскиваешь вручную то тоже лодку несет в дрейфе и постоянно приходится уворачиваться и следить за тем что бы не навредить кому либо.
То что якорь может быть в зацепе не проблема, сначала выбрали слабину, приподняли якорь от дна на метр другой и газу. Грустно может быть если зацепится в этот момент за какой либо трос расположенный в толще воды. За целостность транца можно не переживать, нужно использовать не очень крепкий фал, толщиной миллиметров пять, разрывная нагрузка будет около ста кг. При зацепе ничего транцу не случится. Да и стоимость такого фала не высокая. Если попадешь в такую ситуацию что вокруг много народу, то с тонким фалом якорь трудно будет вытаскивать. В этом случае приподняв якорь можно отойти подальше от народа и дальше по "протоколу". Если надувной буй поместить в специальный чехол то он будет достаточно прочным и места мало занимать. Якорь потерять не боюсь, самодельный, своей конструкции, себестоимость небольшая, прост в изготовлении. Не заметил следующего момента:- при трогании с места фал должен быть закреплен к транцу, узел это неудобно, в магазине альпинистского снаряжения наверно можно подобрать быстрозажимное устройство типа жумар или самохват. Важно что бы это устройство зажимало маленький диаметр фала.
Короче:- спасибо Андрею за идею.
Кстати в условиях когда вокруг полно лодок, и якорь вытаскиваешь вручную то тоже лодку несет в дрейфе и постоянно приходится уворачиваться и следить за тем что бы не навредить кому либо.
ну мне понравилось то что тащишь веревку уже без тяжести в руках. в воскресенье задолбался с 60м тащить кошку 4кг. вообщем каждому свое, мне в рибе мало места для двоих, бую там точно негде будет упасть) тут конечно с баратном ловчее, баржа хули)
А что так много то топлива на борту,что за двигатель? У меня риб 450,так топлива беру 23л. основной бак и 20 литров резерв,рыбачу возле Аскольда и напротив Шкота на 50 метрах,еще не разу за день рыбалки не пришлось выкатать весь основной бак. Двигатель Tohatsu 50 TLDI
также только беру два бака по 25л, и запас еще 40л (4 канистры по 10л) риб 4,4 мотор 50-ка мерк 2т, заход от улиса до шаморы туда и обратно улетает 50л, заход от маяка до рикарда и обратно те же 50л уходит, это без тролинга, 40л беру для перестраховки. сейчас мотор еще на обкатке, масла дофига, после обкатки думаю что расход станет меньше.
Анатолий, чёт расход не маленький... Убирайте управление с носа и ставьте в середину или ближе к корме... Может вес в носу не позволяет РИБу..лететь....
В ответ на: Анатолий, чёт расход не маленький... Убирайте управление с носа и ставьте в середину или ближе к корме... Может вес в носу не позволяет РИБу..лететь....
норм он по глади и небольшой зыби летит... норм:) по поводу переноса поста управления, ближе к осени займемся этим вопросом.
Да я не в плане расстраивать,походите,посмотрите,возможно так получается в режиме обкатки. Я просто слышал от знающих,что моторы с TLDI экономичней простых.Поэтому себе такой и приобрел.
В ответ на: Может я не ходил слишком далеко,в этом году попробую погонять лакедру в районе поворотного,вот тогда точно буду знать уровень расхода топлива
Поворотного Буя? Или Мыса ! Стартуя с Патрокла? Если на мыс Поворотный с Патрокла -снимаю кепку! А на буй..., вчера там гандольера встретил! Спросил:*Откуда стартовал?* Ответил:* С Патрокла!*
В субботу продолжил обкатку "Братана". Максимальная скорость, которую смог выжать из 15-ки на 9-м шаге винта - 35км/ч (лучший показатель был при постановке угла мотора на вторую позицию). На первой дырке 11-м винтом дошел до 40 (в лодке только я). Вдвоем на этом же винте 30км/ч. Выход на глиссер при посадке пассажира рядом, только через долгий набор скорости либо отправив матроса на бак☺. При посадке пассажира на передней банке скорость немного меньше, но выход на глиссер уверенный. По такой волне как вчера за Скрыплевым, ходить только так. Производить замеров скорости цели не было, но еще раз для себя отметил преимущества такой конструкции на волне. Тахометр отказался выдавать показания, поэтому сказать, на сколько все таки этот винт целесообразен при загрузке больше одного пока не могу. Осталось все то же сделать с замерами оборотов и попробовать 10-й винт. Что-то мне подсказывает, что он будет оптимален для загрузки в два лица + не большой груз.
У 15 Ямахи с внутреннего рынка 10.5-это штатный винт,встречаются и просто 10,но реже. на 9 винте без загрузки в полную тапочку лучше не ходить ,будет перекрут
Дабы не разводить новые ветки, позвольте задать вопрос тут: Думаю я приобрести лодку с НДНД. Сейчас имеются два предложения примерно одинаковых по цене: 1.http://vladivostok.farpost.ru/naduvnaja-lodka-solar-330-novaja-2-goda-garantii-34050999.html 2.http://vladivostok.farpost.ru/skidka-20-lodka-pvh-mercury-heavy-duty-340-ndnd-ju-koreja-5-let-gar-ii-34072385.html Корейская побогаче комплектацией и гарантия 5 лет. Про Солар нашел больше инфы. Другие лодки сейчас не рассматриваем и по-возможности находимся в рамках вопроса: Какую лодку взяли бы вы и почему? Опыт эксплуатации Меркури есть у кого?Заранее благодарен за конструктивное общение.
В ответ на: Дабы не разводить новые ветки, позвольте задать вопрос тут: Думаю я приобрести лодку с НДНД. Сейчас имеются два предложения примерно одинаковых по цене: 1.http://vladivostok.farpost.ru/naduvnaja-lodka-solar-330-novaja-2-goda-garantii-34050999.html 2.http://vladivostok.farpost.ru/skidka-20-lodka-pvh-mercury-heavy-duty-340-ndnd-ju-koreja-5-let-gar-ii-34072385.html Корейская побогаче комплектацией и гарантия 5 лет. Про Солар нашел больше инфы. Другие лодки сейчас не рассматриваем и по-возможности находимся в рамках вопроса: Какую лодку взяли бы вы и почему? Опыт эксплуатации Меркури есть у кого?Заранее благодарен за конструктивное общение.
Для начала напишите, для каких именно целей вам нужна лодка... Уже тысячу раз тут писалось и я снова повторю-НДНД в море в одно лицо-это прыгающий мячик.. Тем более размер менее 3.6м.
Солар более килевой чем Меркурий, а значит будет мягче идти и лучше держать курс ИМХО конечно же. А у Меркурия да, неплохой комплект плюшек в довесок идет, правда гарантия в 5 лет смущает - многовато.
И да, Солар почти на 20 кг легче.
Вот и я думаю: ПВХ, заявленное по крайней мере, мощнее; в одну рожу хожу редко- вес не критичен; что делают в корее, заявляют продавцы - имеете другое мнение - сообщите нам; плюшки в комплекте приятные. Где подвох то?
Андрей, да в том и дело, что я в течении довольно длительного времени читал о соларе от наших форумчан. Про плюсы и минусы. И уже практически без вариантов собирался брать его, и ездил в Олимп трогал-щупал-нюхал))). А тут вдруг Меркури сбивает мне прицел))). Поэтому и хочу услышать мнение людей либо знающих тему, либо юзавших меркури. Советы: а где ты собираешься использовать? не интересны. Сравниваем эти две лодки, либо конкурентную им с НДНД.
Более того, и ту, и другую лодку продает компания Глобал Драйв в пику Олимпу.
Имею в наличии лодку Mercury 3.3,ходил на ней не часто,она у меня лет 6 или 7,покупал новую в Южной Корее,настоящую корейскую лодку,если бы не надувное дно,все было бы прекрасно,с ним извечная проблема всех надувных полов,дырки и еще раз дырки,а так лодка хорошая,НО,это лодка настоящий QUICKSILVER,а какие сейчас делают,не знаю. Через столько лет вылезла небольшая проблема,стали подтравливать понемногу швы баллонов,но и баллоны то у них не варные,а клееные.
В ответ на: Андрей, да в том и дело, что я в течении довольно длительного времени читал о соларе от наших форумчан. Про плюсы и минусы. И уже практически без вариантов собирался брать его, и ездил в Олимп трогал-щупал-нюхал))). А тут вдруг Меркури сбивает мне прицел))). Поэтому и хочу услышать мнение людей либо знающих тему, либо юзавших меркури. Советы: а где ты собираешься использовать? не интересны. Сравниваем эти две лодки, либо конкурентную им с НДНД. Более того, и ту, и другую лодку продает компания Глобал Драйв в пику Олимпу.
Где будешь использовать лодку, в основном на море или на пресной воде, момент принципиальный, поэтому правильно делают что уточняют. По Солару могу сказать только одно. Если бы корефан не купил Солар в том году, я бы то же сейчас был на Соларе, потому что действительно говорят много хорошего. Я ничего такого особенного не увидел, тем более для моря. Хотя, с Братаном, я сейчас про любую лодку буду через губу говорить☺. До этого была корейская, то же с толстым ПВХ. Да, размер 3,3 маловат для двоих, а цена бодрая что за ту что за другую. Мотор какой? Если 15сил меньше 3.6 лучше не брать. Для моря 30 см имеют значение.
В ответ на: Дабы не разводить новые ветки, позвольте задать вопрос тут: Думаю я приобрести лодку с НДНД. Сейчас имеются два предложения примерно одинаковых по цене: 1.http://vladivostok.farpost.ru/naduvnaja-lodka-solar-330-novaja-2-goda-garantii-34050999.html 2.http://vladivostok.farpost.ru/skidka-20-lodka-pvh-mercury-heavy-duty-340-ndnd-ju-koreja-5-let-gar-ii-34072385.html Корейская побогаче комплектацией и гарантия 5 лет. Про Солар нашел больше инфы. Другие лодки сейчас не рассматриваем и по-возможности находимся в рамках вопроса: Какую лодку взяли бы вы и почему? Опыт эксплуатации Меркури есть у кого?Заранее благодарен за конструктивное общение.
Получается что эти лодки кто-то делает исключительно для Global Drive? В таком случае почему на сайтах Mercury можно найти Босфор Восточный в списке дилеров, но не получается найти эту компанию? Странно.
У меня Солар, но это не ода ему, хотя с ним и его производством все более понятно.
Выше Андрей (РуссоТуристо) писал свое мнение, так вот, я бы в твоем случае рассмотрел еще и такой вариант как Ротан/Братан... Интересная конструкция и большие возможности.
Вот в этом объявлении http://vladivostok.farpost.ru/skidka-20-...i-35592349.html На фото есть шильдик, на нем есть название производителя (предполагаю) - некая компания Storline Inflatable Seoul Co. LTD попробуй найти что-нибудь о них в Google...
Я думал, что про мошеннические схемы Глобал Драйв уже всем давно известно. Всё, что продаёт эта контора, сделано в Китае. Бренды, возможно, зарегистрированы в Корее. Лодки и моторы, соответственно идут, как корейские, что позволяет этим мошенникам задирать ценник и увеличивать продажи.
Антон, вот реально спасибо - подкинул мыслей, хотя, конечно, 340 заявляется как лодка 2015 года - на сайте могло и не быть обновлений. Андрей))- не под...начивай, я знаю, что у тебя Солар и ты, может еще помнишь, мой Зодиак, но время идет и мы меняемся. Если куплю что другое, то выставлю на продажу пайольный Зодиак Кадет 310. Песня, а не лодка. Правда-правда))). После Зодиака, как после Мерседеса - в запор не сядешь.))
тогда может и меркури оригинальный, тем более, что они его не постеснялись на Boatshow 2015 выставить? или народ и фэйки не стесняется выставлять? у вас есть конкретные мысли по этому поводу?
И?Вы дали мне ссылку, я позвонил ответственному по СНГ, он не отвечает, хоть время и вполне рабочее. Босфор восточный давно находится в депрессии, как мне кажется. Есть доказательства, что вся эта линейка лодок есть фэйк? Мне так кажется - не ответ... http://vladivostok.farpost.ru/water/inflatable/+/Mercury/?condition%5B%5D=new
В ответ на: Не знаю, но думаю, что Солар они подделывать не осмелятся. Видимо, контора уже подросла, и выходит на новый уровень.
Как мне кажется причина появления Солара - это поиск возможностей как остаться "на плаву". Сомневаюсь что объемы продаж лодок у них на высоте. А Солар имеет сбыт и имеет свою долю рынка. Поэтому мне и кажется что таким образом они планируют привлечь людей к себе...хотя бы приехать. А там уже работа консультанта: Солар или вот посмотрите "корейское" чудо с известным именем на борту и кучей плюшек... Кстати еще один момент: на сайте производителя Солара об этой компании ни слова http://www.solarboat.ru/about/where/ Что также наводит на мысли о нечистоплотности продавца.
Если мучают смутные сомнения в выборе лодки,в первую очередь прогуляйтесь по ветке РЕМОНТ ЛОДОК ПВХ и тогда уже будет ясно,какая вам лодка нужна и без чужых советов!
В ответ на: Если мучают смутные сомнения в выборе лодки,в первую очередь прогуляйтесь по ветке РЕМОНТ ЛОДОК ПВХ и тогда уже будет ясно,какая вам лодка нужна и без чужых советов!
В той ветке чаще всего будут встречаться те лодки, которых более всего имеется у населения. Не ошибусь если уверенно заявлю что Toyota самая часто попадающая в ремонт марка автомобилей во Владивостоке.
Немного не соглашусь,скорее всего вылезают проблемы с лодками и люди ищут ответы на решение этих вопросов! Вот с этого момента и надо думать о выборе плавсредства! Не надо копировать сборную России по футболу- Сначала создаем себе проблемы,а после пытаемся их преодолеть Героически !!!
китайские лодки типа сузумар и форвард делаются из ткани плотностью 800, русские лодки которые делает например мнев в питере или бриг имеют плотность 1100, лодки для мчс делаются из плотности 1400, чем выше плотность тем дольше срок службы и прочнее материал, но есть минус! чем выше плотность тем тяжелее лодка, сравнение лодка риб длиной 3,8 в стандартном варианте весит 126кг при плотности 1100, при плотности 1400 вес лодочки повышается на 16кг, в итоге 142кг.
У Мневских лодок для гражданского пользования наилучший показатель 1350 гр/м2 ,при условии варных баллонов это отличный показатель.
Для Гимс,МЧС и военных конечно делается чуть помощнее!
Ну и для серии РИБов они делают 1450 гр\м2
Попахивает рекламой,ну да ладно,плотность и толщина ткани это конечно хорошо,но вот что то мне подсказывает ,что очень не маловажную роль играет качество,склейки,сварки ,качество самого материала,для гражданской лодки 850-950гр вполне достаточно.
это питерские может быть и да, наши местные делают из 1100, места потертостей и прочих важных моментов покрывают дополнительно защитами, на моей лодке это видно.
В ответ на: У Мневских лодок для гражданского пользования наилучший показатель 1350 гр/м2 ,при условии варных баллонов это отличный показатель.
Что, прям вся линейка лодок делается из материала 1350 гр/м2 ?
Да вроде написано, что наилучший. Что совсем не значит всю линейку. Не представляю, как компактно свернуть лодку сделанную из материала такой жуткой толщины...
В ответ на: Попахивает рекламой,ну да ладно,плотность и толщина ткани это конечно хорошо,но вот что то мне подсказывает ,что очень не маловажную роль играет качество,склейки,сварки ,качество самого материала,для гражданской лодки 850-950гр вполне достаточно.
да на кой мне нужна реклама ихних лодок? просто качество у ребят замечательное, и все косяки исправляют моментально, которые вылазят в процессе начала эксплуатации, по сравнению с тем же сузиком, случись что хрен тебе кто сузика отремонтирует сразу и бесплатно.
Может быть и попахивает рекламой,я ведь занимаюсь такими лодками,но и говорю об этом со знанием дела,не просто так ,лодок хороших много,каждый сам себе выбирает! На самом деле,если берешь себе лодку не на всю жизнь,то 850-1100 гр/м2 вполне подходящий вариант! Отличное соотношение веса,цены и качества! Более серьезные лодки дают как и плюсы,так и свои минусы!
Валерий, При выборе лодки обрати внимание на тот факт, что у Солара есть подрывной клапан в дорогом и сложном для ремонта днище, который не позволяет перекачать дно или повредить его в случае когда лодка качается утром холодным воздухом и в течении дня расширяющийся воздух увеличивает давление в баллонах до критического.
А НДНД качать нужно до рекомендованных значений и даже чуть более, чтобы лодка была как можно жестче и вела себя на воде наилучшим образом. Недокачанное дно ведет к потере скорости, рысканью, сложностями с выходом на глисс и тд.
В ответ на: Попахивает рекламой,ну да ладно,плотность и толщина ткани это конечно хорошо,но вот что то мне подсказывает ,что очень не маловажную роль играет качество,склейки,сварки ,качество самого материала,для гражданской лодки 850-950гр вполне достаточно.
да на кой мне нужна реклама ихних лодок? просто качество у ребят замечательное, и все косяки исправляют моментально, которые вылазят в процессе начала эксплуатации, по сравнению с тем же сузиком, случись что хрен тебе кто сузика отремонтирует сразу и бесплатно.
А ЭТО ЧТО? НЕ РЕКЛАМА? тем более что пост был адресован уж точно не тебе
во млять, так если ты пост конкретному товарищу адресуешь так и строчу в личку тому кому адресуешь, и не надо тогда вообще писать вслух здесь свои мысли! понятно? форум на то и форум что тут все открыто могут высказывать свои мысли! про мневские лодки это не реклама,я просто рассказал про параметры. сам лично ходил на многих лодках что есть на рынке и высказал свое мнение.
на данный момент на рынке среди пвх лучшие это баджер. среди рибов алюм это те что делает мнев. среди рибов пластиковых это буревестник или мустанг 450, среди катеров для рыбалки это пролайн. все и меня не переубедить. так как это проверено.
так же как и то что среди лодочных моторов лучшие это ямахи.
В ответ на: У Мневских лодок для гражданского пользования наилучший показатель 1350 гр/м2 ,при условии варных баллонов это отличный показатель.
Что, прям вся линейка лодок делается из материала 1350 гр/м2 ?
Да вроде написано, что наилучший. Что совсем не значит всю линейку. Не представляю, как компактно свернуть лодку сделанную из материала такой жуткой толщины...
Ну так у всех производителей так делается, младшие модели из более тонкого материала, чем больше лодка -тем толще материал, в разумных пределах. К чему он эту цифру привёл, непонятно. Хотя, моё мнение, Мнёвские лодки - хороши, в своё время рассматривал их к приобретению, но не нашёл в Приморье то, что мне было нужно!
Не срача ради, а ради истины: лучшие лодки ПВХ - это Зодиак.Точка.Если бы Зодиак делал лодки с НДНД по цене Солара, то ни у кого бы не возникла мысль покупать что-то другое. Мерседес по цене Жигулей? У меня сейчас комплект - эгоист: Зодиак-Кадет 310 пайольный + Тоха 9.8. Но уже лениво каждый раз собирать-разбирать. Потому ищу разумный компромисс. И советы о вкусе устриц мне не нужны)) всякие ел)). Не найду компромисс - оставлю Зодиак. Он меня точно еще лет 10 не подведет.
млять да пофигу там что написано, хоть 1400, я вчера держал в руках материал 1400 плотностью (седухи мне из него сделали), и видел материал плотностью 1300 и 1100, и видел сузик, спецом обратил внимание на материал. ремонтники сказали что там максимум 900,
Парни,честно говоря,материал 1350 гр/м2 для условий часто собирать и разбирать очень тяжкая штука,сейчас продал Командор 430 с таким материалом,сам разобрал и сам собрал,аж спину вклинило! Такие лодки один раз собираются в начале сезона и в конце сезона разбираются,да и к ним нужна телега!!!
9.8 - это рекомендованный производителем мотор для этой лодки.По факту, как и говорил, комплект - эгоист, т.е. мои 115 кг и шмурдяк глиссируем легко, посадил 100 кг товарища - водоизмещающий 12 км/ч)))
Я бы ещё добавил то, что условно говоря, плотность ткани, определяет лишь массу лодки. А вот её живучесть при встрече с ёлки-палками, будет зависить от прочности ПВХ ткани. Мало кто из производителей лодок дает такую информацию.
Прочность ткани ПВХ (прочность на разрыв) — это один из основных качественных показателей ткани ПВХ, обозначается двумя цифрами и измеряется в N (ньютонах). Например: показатель 3000/2800 N 50mm – это прочность на разрыв по направлению долевой нити тканевого корда и поперёк её. Т.е., чтобы разорвать 5см. ленту ткани долевой нити в поперечном направлении необходимо усилие 2800 ньютонов, или примерно 280кг, а в продольном 300кг.
Можно и в личку, но правильнее во всеобщий доступ. Производители лодок, иногда интересные допуски своей продукции допускают. Так например одна и таже модель лодки, но разных цветов, может иметь разную по свойствам ПВХ ткань, со всеми вытекающими
К сожалению, только на заказ. В этой ветке 1 июня я отписывался по выбору и покупке во Влк, там же контакт где покупал здесь с гарантией. Но она того стоит. В воскресенье ходил в одного с Соболя, волна была хорошая, все больше привыкаю к лодке, носился в кайф, на обратном пути по волне 35 км/ч на 4500 оборотах, поменял мест 10, дошел почти до Вятлина, повторюсь еще раз, лодка супер. Клевать перестало, убрал переднюю банку, вздремнул пару часиков в полный рост, баркас какой-то разбудил-подумали что-то случилось, молодцы, не прошли мимо. Посмотреть вживую лодку можно, пойду скорее всего воскресенье, стукни в личку если интересно.
Я заказывал Братана 4,3э с Питера в прошлом году. По лодке могу сказать следующее; конструкция супер, лёгкая, осадка минимальная, самоотливная палуба вообще супер, НО качество сборки на уровне узбекского подвала, по срокам поставки тоже была задержка. Если интересно звони тел. В личке. Раскажу в чем +/-. Ну и практически каждые выходные на рыбалку выезжаю, можно пересечся.
У меня со сборкой все в порядке, все очень аккуратно проклеено, симметрично, а в какой конторе заказывал? в чем вообще косяки? швы? На западных форумах читал что их подделывают..
Косяки по сборке, клей где надо и где не надо, пузыри по тесьме. Насос в комплекте просто ни о чём. Сумка тоже недоразумение. У меня ещё есть Бриг 2.85, так вот он реальный эталон качества, но тяжёлый. На китайской пятерке Братан 18-20 км/ч двоих хомячков везёт, а Бриг больше 9 не ехал. Заказывал на прямую, главный там Александр.
В ответ на: Косяки по сборке, клей где надо и где не надо, пузыри по тесьме. Насос в комплекте просто ни о чём. Сумка тоже недоразумение. У меня ещё есть Бриг 2.85, так вот он реальный эталон качества, но тяжёлый. На китайской пятерке Братан 18-20 км/ч двоих хомячков везёт, а Бриг больше 9 не ехал. Заказывал на прямую, главный там Александр.
Как тяжелый ? Бриги полегче своих одноклассников или вы имеете в виду лодок с надувным полом .
Братаны все с надувным дном, Бриг паельный. Не знаю какие у них одноклассники, но они реально тяжелые, ткань толстая. Бриг 2.85 весит чуть меньше полтинника, Братан 4.3 34кг.
Литера "к" значит катамаран. Это хорошая курсовая устойчивость, лёгкий ход после выхода на глис, но достаточно большая осадка. Если по горным речкам плавится не собираетесь то не плохой вариант. Главное, что бы сделали качественно.
В ответ на: К сожалению, только на заказ. В этой ветке 1 июня я отписывался по выбору и покупке во Влк, там же контакт где покупал здесь с гарантией. Но она того стоит. В воскресенье ходил в одного с Соболя, волна была хорошая, все больше привыкаю к лодке, носился в кайф, на обратном пути по волне 35 км/ч на 4500 оборотах, поменял мест 10, дошел почти до Вятлина, повторюсь еще раз, лодка супер. Клевать перестало, убрал переднюю банку, вздремнул пару часиков в полный рост, баркас какой-то разбудил-подумали что-то случилось, молодцы, не прошли мимо. Посмотреть вживую лодку можно, пойду скорее всего воскресенье, стукни в личку если интересно.
Фото увидел. Пишите еще как ощущения по сравнению с пайольными лодками. Есть интерес к данной лодки. Выбираю чисто для моря. По местным островам ходить
В ответ на: Фото увидел. Пишите еще как ощущения по сравнению с пайольными лодками. Есть интерес к данной лодки. Выбираю чисто для моря. По местным островам ходить
В ответ на: У меня со сборкой все в порядке, все очень аккуратно проклеено, симметрично
Итак, сегодня состоялись ходовые испытания лодки Братан 380к (Андрея РуссоТуристо) и моего Мерка 30м.
Во-первых хотелось бы рассказать про саму лодку, она мне также была очень интересна и хотелось посмотреть ее своими глазами. Изготовлена она очень аккуратно, швы ровные, все срезы ровные, клеем не замазано ничего. Фурнитура также приятна на ощупь и визуально. Охрененно широкий кокпит! Порадовала сумка для лодки, гораздо качественнее чем у моего Солара. В общем лично у меня при первом знакомстве нет никаких нареканий.
Ходовые испытания подтвердили что данные лодки весьма чутко относятся к неправильной установке угла мотора. Нам удалось добиться следующих показателей: 1. Втроем 90+90+120 скорость составила 40 км\ч. Было не страшно. 2. Вдвоем 90+90 скорость составила 46 км\ч, говорят им было страшно.
В общем-то наверное большей скорости и не надо. Особой волны не была, лишь легкая зыбь, поэтому сказать как будет в волну я не могу.
Есть момент, который напрягает лично меня - на скорости очень страшно поворачивать, есть опасность оверкиля, поэтому я поворачивал только основательно сбросив газ до сходы с глисса.
В целом лодка неплохая. Можно брать.
Но я свой выбор Солара только упрочил, для меня лучше Солара пока лодок нет. До смотрин думал, что этой зимой буду заказывать Братана, но теперь точно знаю, что делать этого не буду. Как-то так. Фото не делали. Так что показать особо нечего.
Человек 500-600 по России наберется "желающих" прикупить мотор. Предоплата 50 % , вот и отбились все деньги на рекламу. А Москва большая и... далеко. Где его искать, и кого?
В ответ на: ну я прочел. что в нем такого? чувак просит предоплату потом типа мотор привезу, может развод могет нет.
Да хотябы то,что как он их покупает и как он их провозит,потом пишет что документы и гарантия,и тут же пишет что везёт в составе экипажа бесплатно без пошлины без провоза ,сначала пишет мы, потом я .Но одно могу сказать пусть меня поправят если я ошибаюсь .2х тактные моторы для внутреннего рынка Японии не выпускают с 2005года,да есть попадаются моторы залежалый товар но их единицы ,но самое главное это цена.!!! таких цен даже у производителя нет
созрел я на такую лодку Стеклопластиковая моторная лодка SCANDIC HAVET 430 DС плюс пересылка с красноярска или иркутска про неё всё ясно прочитал все отзывы водомоторников и видео ролики просмотрел.меня все параметры устраивают ходить не далеко в основном тролинг, кальмар, камбала экипаж три человека или два плюс дорога в уссурийск, чтоб не тяжко машине было и гимс мозги не компасировал всё до 200 кг по закону.но есть второй вариант .и рядом и минус пересылка.но загадка. отзывов ноль, видео ноль.хотелось бы узнать побольше правды может кто уже имеет данный агрегат и какие впечатления.настоящий вес(так как смотрел в живую трогал подымал всё от написанного по моему далеко, а может ошибаюсь).как ходит под пятнашкой.как ведёт себя на море. устойчивость и так далее.
http://vladivostok.water.drom.ru/prodaetsja-novaja-motornaja-lodka-g-14-32901787.html
Всем доброго времени суток. Вот хочу приобрести себе лодочку Marlin 365, давно хотел лодку такого размера, вот хотелось бы узнать мнения знатоков о моем выборе и еще вопрос про надувное дно, кто пользовался?
Про надувное дно,только положительные отзывы,говорю это потому что имел во владении паёлку и имею на данный момент НДНД,не путать с НДВД (так называемый вкладыш)С надувным дном лодка более универсальна,есть конечно и свои огрехи ,на мой взгляд паёл- это вчерашний день(да простят меня владельцы паёлок)В последнее время всё больше встречвю паёлки которые перевозят на телегах не смотря на их небольшой размер.Как мне кажется если выбирать жёсткое дно,то это несомненно Риб,если мобильность и универсальность -НДНД
была у меня паёлка много плюсов, но минусов больше.продал и забыл. сейчас третий год юзаю нднд.3.5 много плюсов мало минусов.а так обе лодки хороши смотря какие цели преследуете.в моём случае больше нднд подходит к моим критериям.а кто то от паёл тащится.сейчас смотрю в сторону пластиковых моторных лодок но и от лодки с нднд не отказываюсь она не исчерпала пока мои интересы..
Чтото както этот комплектик нику не соответствует. В космос собрался? Да и 70 с лихом кило на транце для этой лодки - перебор, пожалуй. И мне кажется, что кроме перекрута никаких иных бонусов от установки таких двух моторов не получить.
уже не первый раз вижу эту фотку лодки с двумя моторами и не могу понять: это прикол, или надежда на то, что 2 гавеных мотора одновременно сломаться не смогут?
а это не от большого ума два мотора, дело в том что когда на катере стоят два мотора они через оборудование работают синхронно, вот тогда есть эффект а там просто понт. причем не от ума. два мотора весят 60-70кг за такие веса можно поставить 25-30-ку 2т и будет намного веселее.
разговаривал с производителями лодок очень много ранеьше тоже думал что если повешу два мотора по 25 то будет 50, ничего подобного. в реалиях будет около 35. и по тяге и по скорости. тут 9,9+9,9 в реалиях как 15-ка по тяге, а тяжелее в 2 раза. в общем хрень.
вообще то разговор про лодки был .а если про мотор то к сведению этот гавённый мотор кроме моря ни чего не видит без опреснения (приехал поставил в гараж и всё)третий год гонзает с одного тычка даже после зимовки.что там за свечки стоят третий год под колпак не заглядываю нет интереса.и товарищи с б/у трахаются то на море то перед морем.накуя мне такая япония.я себе лучше возьму жену китайку девственицу чем японку бывшую в эксплуатации не известно сколько её трахали.
В ответ на: вообще то разговор про лодки был .а если про мотор то к сведению этот гавённый мотор кроме моря ни чего не видит без опреснения (приехал поставил в гараж и всё)третий год гонзает с одного тычка даже после зимовки.что там за свечки стоят третий год под колпак не заглядываю нет интереса.и товарищи с б/у трахаются то на море то перед морем.накуя мне такая япония.я себе лучше возьму жену китайку девственицу чем японку бывшую в эксплуатации не известно сколько её трахали.
да пиздато сказал, но почему про один мотор речь когда речь идет о спарке? я так думаю что этот пиздатый моторчик за три года три раза в море то и был?:) а если уж и рассуждать о том что лучше, так лучше уж японка бывшая в эксплуатации, которую хоть покрутить можно чем девственно чистое бревно которое не шевелится, как повернешь так и мычит.
346 часов за три года за год 115 часов за 5 месяцев 23 часа, итого за неделю 5 часов, крутяк! реально хорошие показатели без замены свечек, и прочих ремонтов, вот только речь ведете о одном моторе или о спарке? если об одном то накуя стоит спарка? а хотя я понимаю почему спарка, второй не работает, просто так ради запаса, вдруг первый китаец....
японка опытная намного лучше! а новая вообще!!! атас!
пофлудили и хватит.тоже мне спецы.тема была про лодку а не про моторы.просто что рядом было под рукой то и выложил.346 часов на данный момент прошёл один мотор это мой другой мотор товарища тоже не жалуется.теперь великим знатокам флуда.прежде чем заниматься хернёй и высасывать с пальца и заниматься подсчётами.посмотрите на моторы они разные.этот тандем уже светился на форуме и один спец сразу заметил, что это прикол для флудистов.ВИНТЫ РАЗНЫЕ ОДИН ГРУЗОВОЙ ДРУГОЙ СКОРОСТНОЙ КАКАЯ МОЖЕТ БЫТЬ СИНХРОННОСТЬ И ТАК ДАЛЕЕ.ТОЛЬКО НЕ НАДО ЕЩЁ НА ТРИ СТРАНИЦЫ ФЛУДА С КАКОЙ СТОРОНЫ СТОИТ ГРУЗОВОЙ ВИНТ.
В ответ на: разговаривал с производителями лодок очень много ранеьше тоже думал что если повешу два мотора по 25 то будет 50, ничего подобного. в реалиях будет около 35. и по тяге и по скорости. тут 9,9+9,9 в реалиях как 15-ка по тяге, а тяжелее в 2 раза. в общем хрень.
незнаю как там выше написанное (про тягу и скорость ) ходили на двух 30 (вихрях ) на Сурепте ! Реально резвей чем на одном ! 4 рыла , шмурдяку кило так 250 ! по лодке только приятная вибрация ! да и с меляка подрыв - выход на глис на двух , Тавричанка ближе к малому сейфуну напротив желтого моста , воды ниже колена ! Пару почетных кругов , ловишь волну и полный на обоих , метров 10 гряз летит , а патом ну очень необходимый Глисер ! На одном такие фокусы не прокатят ! А еще огромное удовольствие (когда идешь двумя ) на пути попалась сеть , так дыра метров 15 получается от спарки ! А на одном так не БУДЕТ ! Про то , что можно поставить один 40 или 50 кобыл (в те времена японцев только начали таскать ) да и карина у многих диковиной года так 86 была , даже у Чипаев - моряков !
Видать дядьки от безделья бенз жгут выше на видео !
А могли бы спокойна на одном моторе гонзать !
Про пвх под двумя , конечно они там нах не нужны !
Но если хочется то пусть стоят , да и планку тогда нужно делать (вязать два через скобу )
По видео сверху, там, скорее всего корпус весит более 5 ТОНН...+бак тонны на 2.... Т.е. данный катер по волнам шурует на большой скорости будь здоров...Иначе-никак...
ребят,подскажите что взять лучше,и экономней по обслуживанию и раходу топлива.хочу купить катер,24-28 футов,и вот вопрос что лучше стационар бензан либо дизель,или подвесной.какой расход будет там и там.и сколько сил надо на мотор при таких размерах того мотора и того.всем спасибо.
В ответ на: ребят,подскажите что взять лучше,и экономней по обслуживанию и раходу топлива.хочу купить катер,24-28 футов,и вот вопрос что лучше стационар бензан либо дизель,или подвесной.какой расход будет там и там.и сколько сил надо на мотор при таких размерах того мотора и того.всем спасибо.
Сколько сил надо...На вспомогаче движется под пятеркой, знакомый на 17-ти футовый 250-ку воткнул. Вы хоть вкурсе, что подвесники бывают двух и четырехтактные? С такими познаниями не стоит покупать катер. Проинформируйтесь основательно, и к следующему сезону есть шансы купить нормальный катер,а не приставку к причальной стенке.
конечно знаю,я четко поставил вопрос еще раз прочитайте и поймете вопрос.еще раз стационар бывает дизель бензин в чем плюсы и минусы,какой надежнее и экономичней.сколько сил надо ставить подвесной если,какой расход будет.да и так послушать мнение каждого,кто с каким мотором покупал такой катер,24-28 футов.yamaha fr
Давайте выберем лодку ПВХ для двоих под гребной "мотор". Короче транец не нужен. Мотор не предполагается. Бюджет приличный (до 25 000). Дно желательно надувное.
В ответ на: Давайте выберем лодку ПВХ для двоих под гребной "мотор". Короче транец не нужен. Мотор не предполагается. Бюджет приличный (до 25 000). Дно желательно надувное.
Посоветуйте что купить.
Катамаран не рассматриваешь как вариант? Плюсов по сравнению с лодкой очень много. Гораздо легче на ходу, проще преодолевать и обносить препятствия, проще остановиться на перекате для рыбалки, легко буксировать против течения идя по берегу.
Я не себе. Товарищ хочет папе подарок сделать. Папа особо не рыбак. Так на море раз в год выезжает из Дальнереченска, да может в Дальнереченске на Иман когда-никогда выедет... так что вряд ли кат подойдет в данном случае.
В ответ на: Давайте выберем лодку ПВХ для двоих под гребной "мотор".
Короче транец не нужен. Мотор не предполагается.
Бюджет приличный (до 25 000).
Дно желательно надувное.
Посоветуйте что купить.
Антон, вот качественные лодки, проверены на сплавах и озёрах, очень рекомендую:
Тогда конечно кат не подойдет. Выскажу несколько соображений по поводу того какую я бы хотел лодку для рыбалки в преклонных годах. Недавно зашел в рыболовный магазин на Угловом повороте в "Регионе" на втором этаже. Увидел транцевую лодочку, по размерам как "Тайга", с такой же ткани, но с хорошим надувным дном низкого давления. И так мне ее захотелось... Бегло осмотрел, впечатление о качестве изготовления хорошее. Взял на будущее на заметку, приобрету такую, если надо они на заказ поставят лодку в течении двух недель. Название не запомнил, сейчас нашел более менее похожую, выкладываю ссылку. https://www.prolodki.ru/products/naduvnaya-lodka-pvh-sibriver-biryusa-325-nd
У меня есть как ты знаешь "Солар-350". Есть и гребная ПВХашка с длиной 350. Почему же мне захотелось еще и ту? Солар бывает тяжело таскать, если до берега метров двадцать то еще нормально, а вот если метров 50, то лучше поищу другое место для подъезда к берегу. То же самое и с движкой 15-шкой. Транцевые колеса проблему решают, но только при хорошем грунте и наличии дороги, а на тропе или наличии обрыва намучаешься. На гребную лодку с навесным транцем можно установить маленький движок, лодка 16 кг, мотор около 12. Носи куда хочешь, в любом возрасте и состоянии здоровья. Но... Установленный на эту лодку движок не эффективно работает. Почему? Отвратительная для передвижения даже под слабым мотором конфигурация кормы. При скорости более пяти км час корма сильно притапливается, за ней образуется волна и чем больше скорость тем сильнее это явление, при движении мы тянем за собой эту волну. В результате на моторе сузуки 2.5 4т крейсерская скорость у меня была 6 км ч. На Соларе, да наверно и на любой транцевой лодке этого явления нет, и скрость на этом же движке десять км ч.. При превышении скорости более двеннадцати км ч. корма притапливается, но по другой причине, лодка наезжает на собственную волну и у нее поднимается нос, ну а корма притапливается. Но для хода на маломощных движках это не имеет значения, это совершенно другое явление. Почему я говорю об этом когда вопрос стоит о приобретении гребной лодки для двух человек? На своей гребной лодке я когда один, гребу легко, лодка скользит по воде. Но как только сел пассажир, то сразу корма притапливается и лодку как за жопу кто то держит, это бурун за кормой оказывает сильное томозящее действие. . У транцевых лодок это торможение выражено гораздо меньше. В детстве приходилось баловаться с надувным шариком в ванной. Шарик лежит на воде, еле ее касается, но если потянуть его вдоль поверхности воды то сразу притапливается, за ним образуется бурун который оказывает сильное тормозящее действие. Если попробовать таким же образом протянуть деревянный брусок то он будет беспрепятственно скользить по воде. (Проще этот детский эксперимент провести чем подробно все описать.) В этом и есть главное различие между кормовой частью транцевой лодки и просто гребной пвхашки. Транцевая лодка и на веслах будет обладать лучшими ходовыми качествами. Лучше могут быть только пластиковые лодки с правильными обводами кормовой части. Кстати, обводы оконечностей баллонов как на Соларе и фартучек по нижней кромке транца это очень даже приветствуется. Значит даже если применение мотора и не планируется то все равно лучше взять транцевую, с надувным дном низкого давления. А там как говорится - аппетит приходит во время еды, в море я на веслах не пошел бы. Да, с лодкой обязательно подарите электрический насос, хоть китайский за 500 руб, сам он вряд ли купит, и будет постоянно мучиться с ручным.
Спасибо Владимир, за обстоятельный ответ, впрочем других у тебя не бывает.
По лодке, покупающий ее товарищ, определился.
Сегодня поедем покупать лодку Джой-300 с НДНД от производителя SibRiver
Посмотрел сейчас на Бирюсу и на ее цену - предложу рассмотреть и такой вариант, стоит даже дешевле чем Джой, немного меньше кокпит, но зато есть транец.
Ездил с семьей отдыхать на море, во вторник случился шторм. Была необходимость съездить в соседнюю бухту. У кого был опыт высадки на берег в очень сильную волну на лодке ПВХ или резинке, знает, что все решают секунды, и, как правило, без проблем выбраться не получается. Лично у меня было две очень серъезные такие высадки. Одна с Егором на вёсельной лодке, когда мы, с под жвак забитой тарой кальмаром, высаживались у мыса Басаргина, к которому, честно сказать, еле выгребли. Тогда мы успели выскочить, но следующая же волна, перевернула лодку вместе со всем шмурдюком, который потом собирали и переносили вручную к Соболю. Второй раз был там же, на Соболе, но уже на моей предыдущей пайольной лодке, и нас было трое. Сильный накат и ведра с кальмаром не позволили нам быстро вытащить лодку на берег даже втроем. Тогда я не знал, что в такую волну нужно заходить кормой к берегу, чтобы легкий нос задирался при накате, тем самым не давая волне наполнить лодку. Очень быстро, волной нахлестало воду, и лодка стала даже не каменной, а железной по весу. Сливное отверстие в этой лодке было, но чтобы слить через него всю воду, потребовалось бы не менее получаса в спокойной обстановке. Я знаю, есть пайольные лодки с более лучшей организацией слива, но у этой было так. Тогда я только начинал разбираться в морской науке и этот опыт заставил меня серьезно задуматься.
Еще раз убедился в преимуществах конструкции Братана перед другими, особенно пайольными лодками.
Ситуация была банальна. Я один, волна в накате метра полтора, берег пологий. Пытался бросить якорь около берега и подойти, высадиться на безопасном расстоянии. Не получилось - якорь не держал, мотор опускать поздно и меня, постепенно, тянуло к эшафоту. На берегу уже собрались отдыхающие с ехидными улыбками, которым новое зрелище было только в радость. Мы с Братаном не подкачали. Вмиг позаливало воду, лодка намертво встала так, что подтащить ее на сушу кормой не было никакой возможности. Следующие волны очень быстро наполнили лодку до краев и постоянно поддерживая уровень, били нос, изредка приподнимая его.. Называется - приплыли . Видя, что настоящее положение лодки, критично на ситуацию не влияет, я подошел друзьям, которых должен был забрать с этого берега, перевезти к нам в лагерь, а утром высадить обратно. Глядя в их большие, круглые глаза, я понял, что спецоперация отменяется, и обратно пойду один. Без особой суеты (марку то надо держать ), я сходил к их машине, забрал шашлыки и огненную воду. Подойдя к лодке, обнаружил пару сочуствовающих, которые спорили между собой "что мне делать". Сошлись на том, что для начала, как-то нужно отчерпать воду, но я, дождавшись сильной встречной волны, конечно, не без услилий, в несколько приемов, столкнул лодку по пояс в море. Волны все еще наполняли кокпит, но это уже ничего не меняло. Несколько взмахов веслами и я на безопасном расстоянии. Мотор, как обычно, не подкачал и завелся сразу. Пройдя несколько десятков метров на малых оборотах (только чтобы задрался нос катамарана), за несколько секунд слив враждебную воду, я, с гордо поднятой головой, пошел к своему табору. Жутко захотелось курить и посмотреть на реакцию отдыхающих на мое удачное вызволение, но шел дождь и я спешил, мне же еще мясо жарить .
Хочу чтобы правильно поняли. Не хвалюсь и не рекламирую, просто делюсь опытом и обращаю Ваше внимание на мелочи, о которых даже и не думал, когда сам покупал первую лодку с мотором. Тем, кто ходил в сильную волну и высаживался в накат, - все эти краски не нужны, новичкам постарался расписать подробно )).
Фото реализации самоотливного кокпита на Братане, вид с кормы. Вдоль дна организовано что-то вроде канала, по которому, через эти отверстия, беспрепятственно, сливается лишняя вода.
Фото пляжа за день до описанных выше событий, на котором мы были целые сутки (из трех) совершенно одни, ну и ради чего, собственно, все это .
Спасибо, Федор Федорович, рад был встрече! Вы с Татьяной (жаль не знаю отчество), очень гармонично смотритесь на своем белоснежном Мебиусе, но об этом все знают.. ☺
В ответ на: за несколько секунд слить полную лодку воды?фантастика какая-то
Сознательно не стал уточнять, поскольку хорошо знаю, что время в такие моменты растягивается. Но быстро, очень быстро, поверь. Ну секунд 10 может быть.
В ответ на: Тогда я не знал, что в такую волну нужно заходить кормой к берегу, чтобы легкий нос задирался при накате, тем самым не давая волне наполнить лодку
А я наоборот приспособился ходом выбрасываться, если берег песчаный либо мелкогалечный конечно, мотор задираю буквально в нескольких метрах от берега и выдергиваю чеку... улов ещё ни разу не терял ротан 420
Не, Дядьки...Походил я тут недавно на своей НДНД в Амурском заливе (маяк-Рейнике, о. Козлова, Песчанный-маяк) -херня вся эта ПВХ на такие расстояние...Про бОльшие расстояния молчу...Херня...Какая бы чёткая лодка ПВХ, что паел, что НДНД ни была..Риб или катер...
Плюс, со времение, вся эта тема под названией КЛЕЙ начнет..отклеиваться...(собенно в трудно доступных местах).
Пару РИБов уже присмотрел 3.8-3.9м..будем плясать в этом направлении...Тем более, что баллоны полносью съемные...
В ответ на: За описание сего спасибо. Я в такую ситуацию еще не попадал, и как правильно себя вести толком не знаю. Нигде об этом читать не доводилось.
Приятно сознавать, что рассказал что-то полезное человеку, который сам больше отдает чем получает информацию.
В ответ на: Тогда я не знал, что в такую волну нужно заходить кормой к берегу, чтобы легкий нос задирался при накате, тем самым не давая волне наполнить лодку
А я наоборот приспособился ходом выбрасываться, если берег песчаный либо мелкогалечный конечно, мотор задираю буквально в нескольких метрах от берега и выдергиваю чеку... улов ещё ни разу не терял ротан 420
Я тоже иногда так горцую, но только если один, волна не сильная и точно знаю дно. Носом к волне все же проще и универсальней что-ли. Хотя почти каждый раз вижу как народ заходит носом на берег и борется со стихией.
Я тоже иногда так горцую, но только если один, волна не сильная и точно знаю дно. Носом к волне все же проще и универсальней что-ли. Хотя почти каждый раз вижу как народ заходит носом на берег и борется со стихией.
Ротан 420 - катамаран?
Ага, катамаран... он широченный и на веслах очень неудобно, тем более скеги защищают мотор и позволяют приблизися к берегу вплотную
Всем доброго дня. Подскажите, у кого какое мнение. Хочу приобрести лодочку SOLAR 350 (рыбалка на речке,море,озере), пришел в магазин, а продавец предложил альтернативу Mercury 340-360. Говорит мол солар это раскрученный бренд, а меркури по сравнению гораздо надежней и качественный. Может у кого есть в пользовании такие лодки, подскажите что лучше взять?
Все, больше не буду ни о чем писать, все равно не читают дальше последней страницы
Повторю свое мнение. Солар (тем более МК), как и любые килевые лодки проигрывают по многим показателям катамарану типа Братан, а в универсальности, которую Вы хотите (река, озеро, море), тем более. Не поленитесь, почитайте предыдущие страницы этой ветке, я подробно отписывался. По цене, кстати, эти лодки сопоставимы.
В ответ на: Спасибо. Вот теперь еще один вопрос. Что лучше взять 350К или 350 МК.
У меня три года солар-350мк. Когда покупал то в этом размере они только малокилевые и были. А вот килевой как правило имел размер 380 и более. Киль на реке на мелких перекатах может сильно мешать. Так где может лодку на руках и провел бы по перекату, а у груженой лодки киль по дну задевает. Поэтому для реки я бы выбрал малокилевую. А на море я бы предпочел килевой солар 380. Если конечно выбор только такой. Тебе решать где больше будешь ходить.
В ответ на: Все, больше не буду ни о чем писать, все равно не читают дальше последней страницы
Повторю свое мнение. Солар (тем более МК), как и любые килевые лодки проигрывают по многим показателям катамарану типа Братан, а в универсальности, которую Вы хотите (река, озеро, море), тем более. Не поленитесь, почитайте предыдущие страницы этой ветке, я подробно отписывался. По цене, кстати, эти лодки сопоставимы.
Без обид, но слишком уж ты навязчив со своим братаном. Дилер?
Конструкция Братана-Ротана (катамарана) даст фору многим классическим ПВХ паёльным и НДНД в море...
Чтобы НДНД в море ШЛА, а не прыгала как мячик, ее нужно грузить по самое не хочу и ставить двигло 30-40лс. В воскресенье ходил на рибе пластиковом 3.8м (Попов, Шкота, Табизина)-посмотрел на всякие ПВХ, скажу честно-грустно на все это смотреть...Тока недалеко от берега или вдоль берега ходить ( в хорошую погоду)
И по рибу-3.8 не то пальто для волны...нужно больший размер, гораздо больший...И кто планирует РИБ для наших погод в море в размере 3.5-3.8-не спешите, 4.2-4.5 минимум....( а лучше все 5 метров)..И двигатель 40 лс. 4т-кушает умеренно и дури достаточно...
(но даже размер Риба 3.8- это совсем другая тема, нежели ПВХ)...
Ну а по теме-без разницы какая лодка, главное, чтобы всякие ремонтные моменты решались быстро и оперативно...( а лучше, чтобы их не было)...
В ответ на: в сравнение одиссей и сима люминь наших умельцев, что интереснее?
Будет некорректное сравнение...
Пластик берет свое обводами, меньшим весом и меньшей мощностью мотора.
Люминь неприхотлив в использовании, пофиг на камни и т.д., но тяжелее и требует мотора 40-50лс.(чтобы ехать быстро).
И то и то-короткое для нашей волны...
По сути, всё, что меньше 5 метров-баловство, я такой для себя сделал вывод, накатав на пластике 71 км. ( поэтому придется находить какой-то компромисс в плане мореходности, стоимости изделия, обслуживания, цены стоянки и т.д)..Но размер 4.2 минимум нужен, я так думаю...
маленько не так, люминю пофигу 30,40,50 стоит, он быстрее не поедет. тут уж надо признать что смена мощности мотора к значительному повышению скорости в данном случае не приводит. зато пофигу в каком месте и куда подойти, люминевый корпус это люминевый корпус. размер от 4,2м как показывает практика нужно хранить на морской стоянке, так гораздо удобнее пользоватся лодкой. проще что ли. а вот по пластику там другая история... слышал я краем уха про желание у одного моего хорошего друга сделать лодку 5,7м из пластика, не хотите поучаствовать? могу посодействовать.
В ответ на: По сути, всё, что меньше 5 метров-баловство, я такой для себя сделал вывод, накатав на пластике 71 км. ( поэтому придется находить какой-то компромисс в плане мореходности, стоимости изделия, обслуживания, цены стоянки и т.д)..Но размер 4.2 минимум нужен, я так думаю...
Поиски хорощей лодки - нормальный процесс водномоторной "эволюции". Но! Появится пятиметровый РИБ и ты поймёшь, что это тоже баловство..
Всем привет! Готовы испытать моря позитива от комментариев, непрерывных звонков и консультаций по телефону? Тогда поехали, я выбираю новый комплект для рыбалки. А именно лодку пвх, возможно и риб ну и, конечно же мотор под него (по максималке). 1. Бюджет на лодку: до 100 тысяч рублей. 2. Бюджет на мотор: до 120 тысяч рублей. 3. Бюджет на телегу: до 42 тысяч рублей.
Плюсы: 1. Носовой тент. Дуга нового тента надувная (по надобности ее легко сложить). Сам тент крепиться на кнопки резинками. 2. Носовой роульс. 3. Внутри лодки по бокам идет веревка (можно держаться). 4. Сзади и спереди лодки напротив друг друга стоят железные кольца (можно натянуть веревку и т.д, хотя нафиг она нужна 5. Дно, бок и носовая часть лодки полностью бронированы. 6. Киль. 7. Пол в лодке алюминиевый (можно легко резать на нем, он не гниет в отличие от деревянного).
Минусы: 1. Маленькая длина. 2. Максимум 7 человек. 3. Алюминиевый пол, холодно будет на нем сидеть. 4. Маленькая грузоподъемность.
Плюсы: 1. Длинная лодка. 2. Большая грузоподъемность. 3. Деревянный пол (в отличие от алюминиевого пола на нем не холодно сидеть). 4. Максимум 8 человек.
Минусы: 1. Бронированы только баллоны и киль. 2. Нет носового тента 3. Нет внутри лодки дополнительной веревки. 4. Нет в носовой и задней части колец.
Выбор мотора. По мотору склоняюсь больше к Меркури т.к. у самого первый мотор мерк и он хорошо себя показал. Но вчера в глобал драйве мне сказали, что дилер, который обслуживал данные моторы накрылся у нас в городе и что обслуживать данные моторы некому и соответственно на гарантию их надо посылать Бог знает куда и т.д. На второй месте по моторам стоит http://vodnik.1000size.ru/motor-lodochnyy-suzuki-dt30el-00031486.html Из плюсов: В комплекте идет бак, груша + все топливные провода.
Права ГИМС. Подскажите, где лучше учиться на права, как сдают в ГИМСе экзамен и т .д.
Эк тебя прёт, Макс, после Тайги. С Глобалдрайв я бы дел не имел. Лодки у них не корейские, а китайские. Одно вот это чего стоит: "При производстве лодок ПВХ Stormline в качестве своих партнеров Globaldrive использует известного корейского производителя надувных лодок — HANWHA Polydreamer CO., LTD.". Замечу, что эта компания лодок не производит. Хотя, может лодка и хорошая, но я не щупал. Сузука по твоей ссылке - с длинной ногой. Ну да я тебя учить не буду, ибо ты один хрен сделаешь по своему.
В ответ на: Всем привет! Готовы испытать моря позитива от комментариев, непрерывных звонков и консультаций по телефону? Тогда поехали, я выбираю новый комплект для рыбалки. А именно лодку пвх, возможно и риб ну и, конечно же мотор под него (по максималке).
Я так понимаю наигрался в детские игры, теперь решил поиграть в гонку вооружений? Что с Тайгой то?
Макс, РИб Forward 350 в 1000 размеров заказывай и не парься..Будешь ездить в море куда быстрее, чем указанные тобой лодки (которые, затем, после пары сезонов ты продашь, так как поймешь, что это такое)...
Двигатель я тебе могу свой продать Сузуки DF15S, карбюратор, покупался в 1000 размеров в 2012 году . Всё ОК. Цена менее 90 000р. ( я себе 25-ку буду брать)
Я бы по лодке смотрел в эту сторону: http://www.winboat.ru/collection/skladnye Хотя если ты озадачился телегой и будешь сдавать на категорию BE, то можно там же смотреть и классические РИБы.
В ответ на: Я бы по лодке смотрел в эту сторону: http://www.winboat.ru/collection/skladnye Хотя если ты озадачился телегой и будешь сдавать на категорию BE, то можно там же смотреть и классические РИБы.
А категория-то зачем? Прицеп грузоподъемность до 750 кг дополнительной категории не требует.
. Складной РИБ WinBoat 360RF Sprint В основном море.Собирается в течении получаса в одного без напряга, также складывается( если не сушить) Хранится в сложенном в неотаплеваемом гараже.
Я так понимаю конструктивных предложений не будет?)) Опять все разделились на три лагеря, кто за пвх, кто за складной риб, а кто за обычный классический вариант риба)
Макс, прикалываться, конечно, весело...Тебе ранее писались конструктивные предложения, ты людей не слушал..Теперь ты снова включаешь непонять кого, все тебе объясни, донеси, а нахуя, простите?
Для прикола? Нахуя тебе что-то объяснять и предлагать, если в итоге будет "Тайга"...
Нравиться тебе паельная лодка 4.2м +30-камотор-бери...Будет бОООльная "Тайга"
Интернет тебе не знаком, информацию ты нигде по лодкам не читаешь...
Макс, дурака не включай.Ты тайгу уже купил.. Или тебе не говорили, что ее брать не надо? Так-то не гони...Тут информации по лодкам и моторам ВАЛОМ, тебе просто ЛЕНЬ ее проанализировать...
Если лень-тогда дрочи сам...Можешь со временем кое-что поймешь...
Очередное Шоу, бля, тут устраиваешь...
Не нервничайте так, Вам моя тайга жить мешаешь что-ли?) Информации валом, не спорю. Но информации которая бы касалась именно моего вопроса нет. Не нравиться - есть кнопка игнор)
Слишком тесно что-ли будет? Я понять не могу, чем пвх уступает рибу? Рыб быстрее, он волну лучше режет - это понятно. Но зато пвх больше по размерам и лучше по комфортности.
Почему, отвечу)) Я на своей тайге с Чайки практически дошел до второй Каврижке)) На новой лодке я планирую выйти со второй речки, дойти до маяка, с маяка на Елену, с Елены до бухты Воевода (что на Русском), с Воеводы до Попова и т.д)
Если для моря варианты меньше 360 я бы не рассматривал. Твой вариант для этого размера дороговат. Что ты подразумеваешь под словом РУНДУК- шкаф для спецодежды? Можно поставить и два, а нахуа? Преимущества РИБ и ПВХ перечислять сложно.Это надо посмотреть. Есть желание- подьедь пощупаешь , сравнишь....
В ответ на: Почему, отвечу)) На новой лодке я планирую выйти со второй речки, дойти до маяка, с маяка на Елену, с Елены до бухты Воевода (что на Русском), с Воеводы до Попова и т.д)
В ответ на: Почему, отвечу)) На новой лодке я планирую выйти со второй речки, дойти до маяка, с маяка на Елену, с Елены до бухты Воевода (что на Русском), с Воеводы до Попова и т.д)
В ответ на: Почему, отвечу)) На новой лодке я планирую выйти со второй речки, дойти до маяка, с маяка на Елену, с Елены до бухты Воевода (что на Русском), с Воеводы до Попова и т.д)
Ну и .......... Цель похода.
Выше же сказано - 8 человек возить.
Морское такси? Нет? А че. Можно туристов на острова возить. А?
Максим, ты слушай людей у которых есть опыт. Они тебе дело говорят, а ты свое талдычишь, поэтому над тобой и шутят. И читай Форум , уже все изжевано, до дыр, мало Форума , есть море информации в сети. Анализируй молча, делай выводы и решай. Правда есть второй вариант учится на собственных ошибках. Извини , не обижайся за прямоту. Удачи
Так я слушаю. К дельным советам я прислушиваюсь, бывает созваниваемся по телефону с лефуками и мне советуют)) Но если советчики пишут херню, то и я отставать не буду)) На своих ошибках я учусь)))
В общем давайте по факту. Как я понял, лучше брать риб, чем пвх. размер не меньше 3.60 метра. Риб получается быстрее и мошнее чем пвх. А если не будет телеги, тогда какую лучше пвх взять?
Ух ты!!! Макисимка лодку выбирает:) внесу свои 5 копеек...
а лодки с НДНД (надувное дно низкого давления) не рассматриваешь???
на полу точно можно сидеть ..и мягко и тепло... и собирается разбирается легче чем пайолки.
А что по правам? Я тут на фарпосте нашел объявление. Учится 4 недели. Стоимость 18000. Экзамене в ГИМСе сдавать. Расскажите, плиз, как экзамен проходит. На воде на лодке с инспектором надо плавать?)))))
Да нормально на нем стоять. А зачем стоять, если ты собираешься на нем сидеть? . На крайняк можешь кусок фанеры (тёплой ) сверху бросить. Я вот как то, имея пайолку, склоняюсь к надувному дну.
Я бываю стоя спин кидаю))) Когда делать нефиг))) Рассмотрю второй вариант (если телегу взять не получится) лодка с надувным дном. Она полегче будет чем пайольная
Макс если без телеги, то ты сначала в магазине попробуй с 30 ой побегать, если тебе в кайф (особенно после рыбалки) тяжести таскать, то конечно бери мотор помощьнее (читай тяжелее)
макс я скоро свой пятнарь продавать буду. имей ввиду. и однажды говорил тебе что на кунгаса распродаются уцененные лодки, там есть донгсео 380 с двд. лодки за копье отдают.
В ответ на: Всем привет! Готовы испытать моря позитива от комментариев, непрерывных звонков и консультаций по телефону? Тогда поехали, я выбираю новый комплект для рыбалки. А именно лодку пвх, возможно и риб ну и, конечно же мотор под него (по максималке).
1. Бюджет на лодку: до 100 тысяч рублей.
2. Бюджет на мотор: до 120 тысяч рублей.
3. Бюджет на телегу: до 42 тысяч рублей.
Плюсы:
1. Носовой тент. Дуга нового тента надувная (по надобности ее легко сложить). Сам тент крепиться на кнопки резинками.
2. Носовой роульс.
3. Внутри лодки по бокам идет веревка (можно держаться).
4. Сзади и спереди лодки напротив друг друга стоят железные кольца (можно натянуть веревку и т.д, хотя нафиг она нужна 5. Дно, бок и носовая часть лодки полностью бронированы.
6. Киль.
7. Пол в лодке алюминиевый (можно легко резать на нем, он не гниет в отличие от деревянного).
Минусы:
1. Маленькая длина.
2. Максимум 7 человек.
3. Алюминиевый пол, холодно будет на нем сидеть.
4. Маленькая грузоподъемность.
Плюсы:
1. Длинная лодка.
2. Большая грузоподъемность.
3. Деревянный пол (в отличие от алюминиевого пола на нем не холодно сидеть).
4. Максимум 8 человек.
Минусы: В этой лодке чо за ценник такой почти 100 рублей за что ты отзывы почитай об этой фирмы, бери проверенных производителей .
1. Бронированы только баллоны и киль.
2. Нет носового тента
3. Нет внутри лодки дополнительной веревки.
4. Нет в носовой и задней части колец.
Выбор мотора.
По мотору склоняюсь больше к Меркури т.к. у самого первый мотор мерк и он хорошо себя показал. Но вчера в глобал драйве мне сказали, что дилер, который обслуживал данные моторы накрылся у нас в городе и что обслуживать данные моторы некому и соответственно на гарантию их надо посылать Бог знает куда и т.д.
На второй месте по моторам стоит http://vodnik.1000size.ru/motor-lodochnyy-suzuki-dt30el-00031486.html Из плюсов:
В комплекте идет бак, груша + все топливные провода.
Права ГИМС.
Подскажите, где лучше учиться на права, как сдают в ГИМСе экзамен и т .д.
В ответ на: Проверенная фирма это какая? 1000 размеров?
Фирма нормальная cам выберешь какую лодку покупаешь под чужой маркой не работают и работают не первый год ,есть у нас и по качеству по лучше но дороже .
Maxim-vl не сочтите за наглость но читать вас просто смешно. Это всего то моё мнение. Я понимаю конечно что в ветках должен присутствовать юмор но меня просто разбирает смех.))))))
Макс, сам имею лодку ПВХ 4,2 м. брал в 1000. при такой лодке и твоей машине обязательна телега. У меня эта лодка влезла в седан только один раз, когда была в упаковке. Теперь только в минивен влазит. Причем минивен забивается полностью до передних сидений(лодка, мотор, шмурдяк и т.д.)
макс да лодка 4,2 м как ты её не складывай но вместе со шмурдяком и веслами и мотором и баком, влазит только либо в минивен либо в универсал. в седан такая лодка не залезет!
Макс чтобы ты не взял, без прицепа это стремная возьня. Ты можешь взять хуевенькую лодку, но мотор ты должен взять отличный а не компромис какой нибудь. Потому как с увеличением л.с. увеличиваются возможности и желания, а желания могут завести во все уголки нашего архипелага
Да бери любой 30ку но не китайскую. Будет тебе долго верой и правдой служить. Смысла нет поднимать вопрос о том какой мотор лучше суза яма тоха или мерк. Они все отличные. Просто у всех свои предпочтения это тоже самое что выбор между самсунгом и айфоном. Это вечные споры а результат один ходят под тем и под тем. Я например 2 года отходил под сузой, сузу и буду брать на слудующий год
В ответ на: Да бери любой 30ку но не китайскую. Будет тебе долго верой и правдой служить. Смысла нет поднимать вопрос о том какой мотор лучше суза яма тоха или мерк. Они все отличные. Просто у всех свои предпочтения это тоже самое что выбор между самсунгом и айфоном. Это вечные споры а результат один ходят под тем и под тем. Я например 2 года отходил под сузой, сузу и буду брать на слудующий год
дилер который обслуживает моторы меркури официальный, их у нас несколько! один основной находится на харьковской на Чуркине, второй которого я знаю находиться на ул Бархатная 7. оба официалы, и имеют полное право на гарантийный ремонт и обслуживание моторов меркури.
Только ты перед тем как покупать. Попробуй поискать на него какиенибудь запчасти. Например крыльчатку, прокладки масляного болта, винт, свечи, сальники гребного и торсионного вала. Вот щас попробуй найти их и также попробуй их найти также на тохи, хонды и ямахи с сузуками и сам поймешь какой мотор тебе надо. А это именно те детали которые ты будешь переодически менятт
Вот, человек пишет вес 30ки 76 а у сузовской 30ки 56кг. Уже плюсик в пользу сузы. Ты возьми каждую известную марку и пройдись по плюсам и минусам и сам решишь.
В ответ на: Эк тебя прёт, Макс, после Тайги. С Глобалдрайв я бы дел не имел. Лодки у них не корейские, а китайские. Одно вот это чего стоит: "При производстве лодок ПВХ Stormline в качестве своих партнеров Globaldrive использует известного корейского производителя надувных лодок — HANWHA Polydreamer CO., LTD.". Замечу, что эта компания лодок не производит. Хотя, может лодка и хорошая, но я не щупал. Сузука по твоей ссылке - с длинной ногой. Ну да я тебя учить не буду, ибо ты один хрен сделаешь по своему.
В ответ на: Эк тебя прёт, Макс, после Тайги. С Глобалдрайв я бы дел не имел. Лодки у них не корейские, а китайские. Одно вот это чего стоит: "При производстве лодок ПВХ Stormline в качестве своих партнеров Globaldrive использует известного корейского производителя надувных лодок — HANWHA Polydreamer CO., LTD.". Замечу, что эта компания лодок не производит. Хотя, может лодка и хорошая, но я не щупал. Сузука по твоей ссылке - с длинной ногой. Ну да я тебя учить не буду, ибо ты один хрен сделаешь по своему.
Прошу прощенья. Я все по Солару. Собрался у них покупать, а тут такие высказывания. Теперь думаю, стоит ли с ими работать. Может кто знает за фирму, и качество ихней продукции?.
Только что звонил в тех. отдел Солар в Новосибирск, про Глобол драйв ничего не знают, сказали ,что они может перекупщики, а официалы это Олимп, и только с ними у них договор. Вот так.
Да нифига. Покупают же у них якобы корейские моторы Микатсу и Хёндэ, произведённые в Китае и ввезённые в РФ как запчасти. Ибо, как сказал Броневой: "Дураков у нас на сто лет припасено".
Пока на руси есть любители дешмана то глобал драйв будет жить. Лично недавно щупал их риба, мало того что он кривой, так у него курпус не ниже балонов а это значит это риб который ходит на балонах а не на корпусе ну и маленькие балоны. Одним словом корыто
Ну..Не все так просто..
На счет кривизны не знаю, но летает по волнам нормально, когда стоишь во весь рост...
Ходил я на их РИбе 3.5м..до Стенина и обратно...Вопросов к лодке не было...
На Рибах Одиссей тоже есть косяки...
подскажите пож... купил мотор сузу 15 и лодку под него.. док на лодку и мотор на руках.права также есть. т.е все док в норме. и тут вопрос не хочу их ставить на учет в ГИМСЕ... если поймают что грозит.???
подскажите пож... купил мотор сузу 15 и лодку под него.. док на лодку и мотор на руках.права также есть. т.е все док в норме. и тут вопрос не хочу их ставить на учет в ГИМСЕ... если поймают что грозит.???
поставить ты обязан, поставь получишь номера, потом сними с учета, снимаешь с учета, получаешь справку, и все гуд и номера есть и судовой билет и с учета снял и налоги не платишь и правила регистрации не нарушаешь. в итоге и под номерами и все в норме:)
Ну хз, если бы они продавали фуфло то никто бы у них не покупал лодки и компания бы уже разорилась)
Пока что в нашем государстве Мавроди и иже с ними разоряют пока только граждан которые ведутся на красивые картинки и мнимую выгоду. Россия большая клиентов надолго хватит даже если чугунки вместо лодок отправлять будут.
Всем привет! Готовы испытать моря позитива от комментариев, непрерывных звонков и консультаций по телефону? Тогда поехали, я выбираю новый комплект для рыбалки. А именно лодку пвх, возможно и риб ну и, конечно же мотор под него (по максималке). 1. Бюджет на лодку: до 100 тысяч рублей. 2. Бюджет на мотор: до 120 тысяч рублей. 3. Бюджет на телегу: до 42 тысяч рублей.
Перейдем к главному, а именно к выбору лодке.
Ну че, выбрал что нибудь, или на Тайге дальше гонзать будешь?
На сайте производителя лодок РОТАНhttp://rotan.pro до 30.10.15 проходит акция можно купить лодку на 27 % от розницы, нужен еще один или более человек для коллективной покупки. Склад-ценаhttp://rotan.pro/sklad-prise.html при покупке 3 и более лодки от красной цены еще 12% скидка. Если есть интерес пишите в личку.
Всем здравствуйте . Я здесь совсем новичок . Подбираю лодку к следующему сезону . Не спешу . Посмотрел уже немало . Лодка только новая 4 и более метров на коллектив 3-5 человек. Есть вопрос . Может кто эксплуатирует эти лодки :http://www.farpost.ru/vladivostok/water/light-boat/korejskaja-naduvnaja-lodka-pvh-mercury-adventure-standart-400-gar-5let-38428965.html и http://www.vladmnev.ru/productID-34.php Мотор 2такта ямаха 30. Тему читал , но может что то и пропустил . Про глобал драйв тоже прочитал . Но хотелось бы узнать от реальных владельцев . Фаворит от мнева так расхваливают , что возникают сомнения , про сами лодки меркурий ничего толком не нашел . Если что не так , извиняюсь .
Глобал - гонит голимый Китай,сделанный в одном месте,только под разными брендами, да и отношение - конское... Был у них пару раз, когда мучился, выбирая между большим надувастиком и РИБом (в итоге - взял пластиковую японку). Мнев - более серьезная фирма, к тому же работающая на оборонку, более продвинутые технологии (сварные швы), + сервис во Владе. Из больших лодок неплохие лодки делает питерский "Посейдон", но много заморочек с доставкой. Мое мнение - на такую команду - только пластик, вы к этому через пару лет придете, ибо "гонки вооружений" никто никогда не отменит... Р.S. На Русфишинге была неплохая ветка - "Кто пользовался РИБами и ПВХ-лодками для работы" - там подробно обсуждадались большие надувнухи и опыт их эксплуатации на северах. Может чем-то поможет Вам в выборе.
Через пару лет вы данный комплект продадите... РИБ на телеге ( и лучше хранение на катерной стоянке) или катер на воде... Про обычную лодку ПВХ (паельную или НДНД) в ..большом.. море-забудте...
Ошибочный путь выбирать себе лодку из расчета что ходить будете компанией 3-5 человек. Если конечно эти люди члены вашей семьи и в добавок крепкие ребята то вам можно позавидовать, но если просто знакомые то вы скоро поймете свою ошибку. Лодкой вы должны управляться самостоятельно на всех этапах, спуск/подъем из воды и т.п. Иначе будете вынуждены подстраиваться под свободные дни своих друзей/помощников. Речь конечно не идет про большую лодку которая стоит у причала.
+100500! Покупая в свое время резинопароход в 3,2м главное условие было "в одного". Сейчас тесно конечно, но думаем. ЗЫ. А команда бывало отделялась за 30 минут до встречи на берегу.
Во во. Знаком со многими такими историями. Погода класс, мы с женой грузимся в лодку и двигаем на острова.. а наши друзья остались дома потому что их друг не смог по житейской причине, а лодка столь велика, что ее невозможно в одного загрузить в машину.
в таком случае самое правильное будет это риб на прицепе. для такой большой компании вполне под силу будет сделть столь бюджетную покупку и в случае даже если все вдруг отколются в какойто день идти в море, то в одного спусить рибася на воду с прицепом будет вообщ не вопрос
Лично мое мнение- для одного либо транспортабельную надувнуху которую всегда можно вытащить на берег и бросить у палатки и спокойно ночевать, либо уже каютный катер. Все полумеры типа РИБов по 4-4,5 метра - это все для "на один день" выскочить. Такую лодку и на берег не вытащить и спать в ней не ляжешь. Короче только намудохаешься с ней.
Всем большое спасибо . Я не уточнил некоторые условия , решил не загружать лишней писаниной поскольку интересовали конкретные модели и реальные отзывы о них . Был на четверых совладельцев каютный катер со стоянкой . За сезон я выходил в среднем 4-6 раз , коллективом 3-4 человека . Были проблемы с совладельцами (один отказался платить за стоянку - типа не выходил в море )и больше мне такого не надо . Ради такого количества выходов содержать катер бессмысленно , чаще выйти не удается и в довесок весьма прожорливый мотор ямаха 200 2т . Риб интересен , рассматривали и такой вариант . Причина отказа - хранение . Выходить в море в одно лицо однозначно не буду , минимум вдвоем с родственником . Пара крепких мужиков в любом случае справятся с 4 метровой лодкой . Я отдаю себе отчет в разнице между катером и надувной лодкой . Но все по деньгам . В кредит влезать не хочу и не буду , бюджет около 100000р + еще 20000 -30000р на доукомплектование навигатором и пр . необходимым . Скорее всего , как написали , через пару лет продам , но пока все по деньгам . На днях попалась на глаза какая то странная лодка Ривьера 4000 нднд из Уфы. Сделана немного топорно . Какое то у нее интересное днище . Для реки наверное . Всем большое спасибо .
Ни в коем случае не беру на себя роль эксперта, но как бы уже давно выведен идеальный мобильный комплект лодка+мотор.Лодка 3,5 метра и мотор 15 сил. Лодка меньше 3,5 метров заметно хуже ведет себя на морской волне. Мотор больше 15 сил превышает предел комфортнопереносимого груза.
Макс спасибо вам . Примерно так и считали . Отсюда и расчет лодки не менее 4 метров . 30 таскать будем вдвоем , я думаю проблем не должно возникнуть . Весит чуть более полста кило на двоих здоровых мужиков . Упрем . Либо 20 , но там разница в весе небольшая . Почитал форумы - интересны нднд . Легче намного , чем пайольные , что не открытие . В общем в раздумьях изучаю форум. Лодку ривьера не смотрели ? Какая то странная . Попробую отзывы о ней найти .
Ривьера для гладких водоемов, посмотри - дно плоское. На море будешь скакать как лягушка. Присмотрись к катамаранам Братан. Рекомендую, исходя из твоих вводных, модель Братан 430К. У меня 380К + 15-й мотор, считаю этот комплект идеальным. Такого соотношения характиристик для мотора 15-30 сил, нет ни у одной лодки ПВХ (вес, длина, мореходность, универсальность река-море). Я подробно отписывался в этой ветке. 430К по волне еще лучше будет идти. Ценник кусается, но я считаю это оправдано. В среду, возможно, буду закрывать сезон жидкой воды, можно будет подъехать пощупать.
Спасибо за предложение. С удовольствием бы воспользовался , но к сожалению всю эту неделю буду присутствовать только в интернете . Про лодку спасибо - обязательно рассмотрю такой вариант, в интернете что то попадалось про лодки братан , но внимания не привлекло . Время позволяет , можно не торопясь просмотреть все что можно . Но в общем то склоняюсь к мневскому фавориту 420 . Немного останавливает слишком навязчивая реклама и хвалебные отзывы , но у них есть версия дежурной шлюпки одобренной регистром. Хоть она и весьма весомая , но думаю в два лица точно справимся .
Посмотрел сколько весит Фаворит.. Пайол в 96 кг?? Если предполагается перевозка не на телеге... На лодке ПВХ вообще когда-нибудь выходил? Вообщим сейчас торопиться то некуда, присмотрись, весной постучись в личку народу у кого лодки ПВХ, думаю не откажут, приедешь, посмотришь как собираются-разбираются (особенно по весне, когда прохладно), прокатишься по волне и сделаешь осознанный выбор.
Понятно . Сам не сталкивался , но понимание есть . Поэтому и ищу разные варианты . Нднд вещь удобная , легкая , но пока ни на чем не остановился . Главное - время позволяет все спокойно посмотреть. Но до весны ждать не хочу - к сезону ценник вверх полезет . На надувной не ходил , ямаха фр 26 бегали . Планирую взять что нибудь после нового года . Где то в конце января в начале февраля и заказывать напрямую у производителя . Вряд ли это будет проблемой .
[quote=Аралин Макс]давно выведен идеальный мобильный комплект лодка+мотор.Лодка 3,5 метра и мотор 15 сил. Лодка меньше 3,5 метров заметно хуже ведет себя на морской волне. Мотор больше 15 сил превышает предел комфортнопереносимого груза. [/quote Полностью поддерживаю. Сам отходил 12 лет на "Лидере" 3,3 м с 15-м "Мерком",рыбачил в основном вдвоем с отцом, жалел что не взял лодку на полметра больше - при появлении в лодке треьего члена экипажа комфортная рыбалка заканчивалась. Комплект сменил на пластик при появлении гаража у воды. По сути обсуждения - себе бы, под имеющююся 30-ку из надувастиков брал бы Мневский "Фаворит" или что-нибудь из "Посейдонов". Очень легкая лодка, особенно на волне - не всегда гуд!
Не знаю лодки, для которой легкий вес был бы минусом. Важно не зывышать мощность и вес мотора, установленной производителем. В волну, конечно, педаль в пол утапливать не стоит.
чем меньше весит лодка тем меньше потрачено материала на изготовление. еще на вес очень сильно влияет толщина ПВХ, и следовательно чем меньше весит лодка (без пайол вес берем) тем тоньше ПВХ на изготовление лодки использовался. об этом уже тут говорили и не раз. я ничего не имею против лодок ПВХ (сам такими пользуюсь) но толщина ПВХ со временем приобретает другой смысл. а если лодку брать на три года чтобы потом сразу продать то другой разговор.
Посыл был о том, что легкая ПВХ лодка на волне это не хорошо. Я в основном на этот вопрос отвечал. Толщина ПВХ важна, но для какой длины лодок какая оптимальна? Пайольная лодка у меня была с плотностью 1100мг/кв.см. при длине лодки 3,6м. вес 73 кг. Такое соотношение скорее избыточно. Весной и осенью сборка лодки в сумку это мука. Вообще говоря, такая плотность для килевой лодки, может и оправданна, есть шанс зацепиться и распороть баллон. Тот же Солар для длины от 3,8 использует уже 1100мг. Для катамаранной конструкции 950мг для длины 3,8м в самое яблочко, поскольку лодка стоит не на дне или баллонах, а на скегах, которые усилены армированием.
ну надувастик вроде хорошо, но а когда травить начнет, вот что делать? всегда давление надо чтоб паспортное было в лодке иначе идти будет стремно... я фиг знаю, хожу на рибе и в ус не дую, длины чутка не хватает(
Я еще соглашусь на счет лодки именно для горных рек. Тут очень узкая..специализация и выбор лодок четкий и конкретный.. В остальном, это, типа, чтоб и легкая и места мало занимала, мореходная и т.д. А такого не бывает....Тем более, если эксплуатация в море...
Я еще соглашусь на счет лодки именно для горных рек. Тут очень узкая..специализация и выбор лодок четкий и конкретный.
Ну тут уж и я не соглашусь. Уже лет 10 эксплуатирую лодку с пайольным дном и на море и в горной реке. Ни разу не было траблов по этому поводу. На Яме 15 уже искатал весь Иман и почти всю Арму. Моторчику конечно достаётся( винтовой), а вот лодка показывает себя только с лучшей стороны. Был Кайман 3.6, теперь Бриг 3.6. Бриг нравится больше, так как абсолютно не забрызгивает внутрь несмотря на любую волну.
Ну каждому своё. Что Солар с НДНД, что ПВХ с пайолами проходит на глисе спокойно наши перекаты(я о тех реках, по которым реально можно на лодке катать). Разницы не вижу. Ну конечно ещё смотря как грузить и как рулить Если не веришь мне-спроси у тех, кто со мной на Имане ездил или видел меня там(Олег номер, Иван IV, Антон82) Ну ни разу я не клеил лодку на реке. Зуб даю
Да че мне спрашивать, те люди, которые за деньги возят народ на сплавы используют, в основном, НДНД... Только недавно товарищ вернулся со сплава..Солар использовали...как обычно...
У меня Кайман был 3.6. Последние пару лет швы устали(лодка 2002 года и швы клееные,клей начал умирать, травить лодка начала по конски по всей длине. Я её продал по дешману парням с Андреевки, что на пляжах морепродуктами барыжат. Добавил немного и с рук у одноклубника взял Брига 3.6. Да, цена на бриги не децкая На Заре в спортмаркете летом такая новая за 105 штук стояла. Но мне повезло. Правда и лодочка конечно не новая, зато вполне несдувательная По сравнению с Кайманом на Бриге главный плюс это большего диаметра баллоны, полная брызгозащищенность, более плотное ПВХ. По скорости Кайман побыстрее будет. Но мне скорость не нужна.
Да че мне спрашивать, те люди, которые за деньги возят народ на сплавы используют, в основном, НДНД... Только недавно товарищ вернулся со сплава..Солар использовали...как обычно...
Мне Солар не нравится. Уши коленками обнимаешь, и когда идешь по трубе вылетаешь с банки. Сильно высоко дно у него приклеено. Это как посадка в Террано, после посиделок в Бигхорне или Пыжике. Вторая неудобность-если к подошве пристали ракушки и острые камешки, то при наступлении подошвой на НД есть серьезный шанс порезать это НД. Посему пайолам я не изменяю много много лет
Сделать удобный стульчик для попы в том же Соларе -проблем нет. Я в своей НДНД сидел в надувном кресле со спинкой. Про подошву- вы как в лесу живете...Стелите ковровое покрытие или че другое на палубу и пофиг на всё...Я коврик также стелил на дно...за 5 лет проблем нет...
Далее, на том же Ютубе куча видео про Солары, штурмующие реки...И людя давят гашетку на моторах 30-40 сил до упора, чтобы подняться вверх..А вы тут про 15 лошадей пишите...
Вы на подобной реке не только свою лодку сломаете и мотор, а может что и другое.... Вы с Ютубом хотите поспорить? Дерзайте...
А померь ради хохмы расстояние от банки до дна на своей лодке, а я на своей померю По части ракушек и прочего... ну не знаю, у меня пол в лодке сделан из такого материала что его особо и не порежешь..хотя может кажется просто.
Да че мне спрашивать, те люди, которые за деньги возят народ на сплавы используют, в основном, НДНД... Только недавно товарищ вернулся со сплава..Солар использовали...как обычно...
Мне Солар не нравится. Уши коленками обнимаешь, и когда идешь по трубе вылетаешь с банки. Сильно высоко дно у него приклеено. Это как посадка в Террано, после посиделок в Бигхорне или Пыжике. Вторая неудобность-если к подошве пристали ракушки и острые камешки, то при наступлении подошвой на НД есть серьезный шанс порезать это НД. Посему пайолам я не изменяю много много лет
Олег, порезать на Соларе дно ракушками нужно очень постараться.
Сделать удобный стульчик для попы в том же Соларе -проблем нет. Я в своей НДНД сидел в надувном кресле со спинкой. Про подошву- вы как в лесу живете...Стелите ковровое покрытие или че другое на палубу и пофиг на всё...Я коврик также стелил на дно...за 5 лет проблем нет...
Далее, на том же Ютубе куча видео про Солары, штурмующие реки...И людя давят гашетку на моторах 30-40 сил до упора, чтобы подняться вверх..А вы тут про 15 лошадей пишите...
Вы на подобной реке не только свою лодку сломаете и мотор, а может что и другое.... Вы с Ютубом хотите поспорить? Дерзайте...
Олег, в основном, по низам катается, там то такого нет. Сибиряки вообще вещи вытворяют у себя. Но у нас таких то речек нет. Может ему и хватает пайолов. Но я бы взял НДНД.
Любой здравомыслящий человек покупает для себя товар исходя из тех задач, которые он для себя поставил. Я повторяю для тех, кто читает между строк, не понимая сути написаного-я на своих лодках исколесил Иман(от Рощино до Мельничного) и иногда осенью катаюсь по Арму(от бога и км 25-30 выше). В такие реки, которые вы прислали роликом, я на винтовом моторе не полезу. Не ставлю таких задач себе. По малолетке мы из Рощино в самые верховья Арму заходили на деревянных батах на стареньких "Вихрях", и то трубы и сильные пороги шли по берегам, таская лодку за цепь. Сейчас мне почти 48 лет и я предпочитаю комфортную рыбалку в тех местах, где рыба есть Как то так
Тот, кто покупает НДНД не заморачивается ( в общем) по какой реке ему идти...Ваш комплект расчитан только под определенные реки(точнее даже места на этих реках)...Вы своим постом, упомянув, 2 реки, считаете, что других рек больше нет..И, типа, все должны равняться на вас??? Нифига...Я понимаю, что деньги потраченные на лодку нужно отрабатывать.Но для вашего возраста вариант отработки весьма...странный... На счет того, что вы там предпочитаете...Это ваше право...У других людей другие потребности...
Вы своим постом, упомянув, 2 реки, считаете, что других рек больше нет.
Вот и я выше упомянул о том, что слишком много выводов делают оппоненты, читая между строк Я считаю, что других рек на земном шарике миллионы, всяких и разных. А рыбачу я на двух. Так понятно???
Я не собираюсь лезть вам в мозг и кубатурить, что вы там думаете между строк... Вы должны были, как я вижу, написать следующее, типа, есть хорошая паельная лодка, на которой я рыбачу в море и на горной (их) реках, но на этих реках я хожу ТОЛЬКО в тех местах, куда меня позволяет везти паельное дно с мотором 15 лошадей...В остальные места вы не попадете...Там рулит НДНД...Так понятно?
Не стану отвечать на эту галиматью дабы не возбуждать тараканов в Вашей голове. Но замечу- в том же ютьюбе полным полно роликов, на которых супер пупер Солары делают оверкиль даже на небольших порогах. Конечно многое решает прокладка в виде рулевого. Но лично мое мнение-Солар слишком легкая лодка для покатушек по порожистым рекам. Именно на порогах рулят длинные тяжелые лодки типа Фрегат 480(лучше если фрегат будет с приставкой jet) Район плавания короткого Солара-те же Иман, Бикин, Арму. Повторяю-это лично моё мнение, никому ничего не навязываю, не доказываю.
"Уже лет 10 эксплуатирую лодку с пайольным дном и на море и в горной реке." В определенных местах определенной горной реки...Пишите правильно..И учитесь признавать свои ошибки... Я тоже хожу в МОРе на своей лодке..Только в, основном, вдоль берега (или не очень далеко от него) и хорошую погоду..Могу, конечно, и в экстрим залезть, но это бывает крайне редко...
Я не ошибался. Поставить на мой Бриг водомет и он пройдет абсолютно по тем же рекам, что и Солар. Его увеличенные баллоны, малый киль и высокая плотность ПВХ готовы запросто спорить с НДНД.Два года назад глубокой осенью по малой воде на катере Амур с водометной насадкой и мотором от Кресты,мы 4 взрослых дядьки, поднимались с Мельничного до самых разломов, которые частенько упоминаются сплавщиками(от так называемого в народе 3го моста). А там воробью по колено Тем не менее поднялись, кое где приходилось троим идти по лесу, а одному на полной скорости пролетать перекаты. Дошли Вывод-используйте технику только под те задачи, с которыми данная техника может хорошо справляться и будет Вам счастье
Это самый простой ответ из Интернета: "С точки зрения здравого смысла пайольную лодку (неважно какую) под эти задачи (хождение по горным рекам) брать не стоит. Толщина дна в районе транца у этих лодок практически нулевая, поэтому все ударные нагрузки от встреч с камнями в области кормы будут в полной мере передаваться на транец, ну и на кормовой пайол, соответственно. К чему это может привести, по-моему, очевидно. На лодках НДНД транец лежит на подушке надувного дна, которое будет в этой ситуации амортизировать удары камней, защищая транец".
Будете опровергать? Пожалуйста...
Еще пишут: "Сплавлялись в Карелии м/д озерами, дно лодки с пайловым дном, при боковом свале на камень пробивалось в момент. Я шел на своей хонде с надувным дном, так ей по барабану, как мячик отскакивала от камней. Ну а кат. это идеал!!!"
Не согласен. Как раз в ветке идет диалог о тех или иных плюсах и минусах лодок ПВХ-не так ли? Теперь мой ответ коралу-в том то вся и разница: Вы выкладываете выдержки из интернета, а я говорю только исходя из собственного опыта. А опыта хождения на лодках по горным рекам у меня очень много( с 5 класса Рощинской средней школы, то есть с 1980 г, тогда у меня появился собственный мотор Москва-10 и своя первая лодка деревяшка:)). Мой прошлый старенький Кайман 360N побывал и на Валинку-Арму и на реке Лагерная(уверен-Вы даже не знаете такую), и на Обильной-Арму, и на Перевальной, и на Имане. И повторюсь-ни разу не клеил. Ну и раз народ высказывает недовольство, на этом откланяюсь
По мимо вас людей с опытом прохождения горных рек в России достаточно.И многие используют лодки НДНД с моторами 30-40л.с на водомете. Ваша лодка, да еще на моторе 15л.с. с винтом имеет ограниченный радиус действия...О котором вы предпочитаете молчать... И горные реки находятся не только в Приморском и Хабаровском краях.
"В такие реки, которые вы прислали роликом, я на винтовом моторе не полезу." Вот и ладненько....Там НДНД с водометом рулит, а не ваш комплект...
Олег, ощущение, что коралл никогда не был на горной речке. Судит только по роликам и тому, что пишут недалёкие диванные умники. Не имеет представления о Имане в районе Рощино- Мельничное.
я не знаю был ли корал на таких речках как иман - рощино - мельничное, я там лично был, и не один раз, если вернее сказать вырос на этих речках, отец мой прожил в Куте десять лет, брату сейчас уже 25 лет и он живет в Куте, рыбачил я на этих местах много раз, из того что тут высказывались слова Тимура подтверждаю полностью, в тех местах на НДНД, на том же соларе намного интереснее идти что вверх что в низ. как практика показала для сплава там нужна лодка с надувным дном, она намного предпочтительнее, чем пайолки, легче и лучше проходит пороги и перекаты в случае малой воды. я лично помню годы когда иман в месте где впадает ороченка и арму на сухой протоке переходил в штанах по перекатам. не конечно если Вы собираетесь рыбачить только ниже Кута, то там можно и на рибе смело ходить, но гораздо интереснее рыбачить когда лодка позволяет и вверх пройти, и возможности уехать не только на арму. и в случае дальних переездов НДНД тоже выигрывает, она легче пайол. и более компактна.
А Уссури горная река? Или допустим Илистая (Лефу)??? Вроде да, а вроде и не совсем... В нижнем течении Лефу можно на небольшом пароходике походить...не говоря уж о катерах и прочей мелочи.
И пайол имеет право на существование и НДНД хорошо. НДНД более универсальная лодка чем пайольные.
Как то на одной речке где мы с опаской шли на НДНД ,увидели несущуюся метлу,и были просто в лёгком шоке от увиденного,это я к чему,дело в том что на Казанке были местные,которые на этой речке выросли и знают как и где можно пройти её опасные места в отличии от нас.На мой взгляд лодка с НДНД может многое простить,за счёт своего дна,которое является как уже было подмечено своего рода амортизатором,чего не сможет сделать паёлка.
В свое время на люминевой лодке ( в ней 2 человека)+мотор Тоха 9.8 2т тащили сразу две уфимки по 2 человека. Следите за температурой двигателя, особо газовать смысла нет. Ну и крепите буксировочный конец не к транцу своей лодки ( чтобы не вырвало), а в каком-то другом, надежном месте.
И каким же образом темпер плм определить?И второй вопрос,чо за место такое кроме транца, куда буксировочный фал закрепить,на конец баллона где транспортировочная ручка приклеена?Чот больше нет вариантов
За ручку моно но Одиссей З.30 в сторону немного тянет как будто кукан с рыбой с воды не вытащил,лучьшее что пришло в голову второе кольцо для лыжника в транец вкрутить,за них фал в обвод ноги плм а за него буксировочный конец закрепить
Лодку вперёд толкает винт, усилие передаёт на транец. Логично буксировочный конец привязать за ногу мотора.
при таком интересном подходе если движка на транце не на болтах то есть очень большой шанс утопить движку... да уж деятели. обычно в транце или в корпусе лодки делается заранее рым, кольцо куда можно крепить и веревку для лыжника и буксировочный конец, рым обычно располагается на транце. что то я ни одного лыжника не видел чтобы тянули а конец веревки висел на ноге мотора... юмористы...
"Я видел, я не видел" Я таким образом буксировал не раз - транец цел, двигатель не на болтах и на месте. Заметь, не видел, а делал. Вообще сайт полон теоретиков наблюдающих - эпитет от меня
Ну и крепите буксировочный конец не к транцу своей лодки ( чтобы не вырвало), а в каком-то другом, надежном месте.
вот тут и вопрос а куда тогда крепить веревку для буксировки на обычном соларе например???
Легко. На Соларе банки сидят на креплениях ликтроз-ликпаз-за банку и цеплять. Можно две банки рядом поставить, буксировочный канат обмотать вокруг них..
я не теоретик, а практик, в этом году дважды таскал за собой на буксире лодки ПВХ, один раз небольшую 3,2м другой раз побольше 4,2 в одном случае была поломка движки с помпой, охлаждение перестало работать и хозяин решил не рисковать и попросил его оттащить от рынды до улиса, в другом случае что там с движкой было, не запускался. обе лодки тащил на буксире и трос цеплял за проушины в районе транца, но на моей лодке в принципе все равно куда цеплять веревку, корпус из алюминия. и привязывать проще и веревка на виду а не в воде.
я думаю что если вязать буксир к ноге мотора то есть куча моментов. 1 неудобно ни вязать ни контролировать. 2 производители лодок говорят что самое крепкое место в лодке это обычно транец. он приспособлен под нагрузки.
впрочем если Вам нравиться тягать лодку привязывая буксир к ноге мотора, хозяин - барин. я так делать не буду.
Лодку вперёд толкает винт, усилие передаёт на транец. Логично буксировочный конец привязать за ногу мотора.
Вы буксируемый вес учитываете? Одно дело-пустая лодка с мотором, другое-когда в ней мореманы и куча вещей... Чё-то я не видел в море никогда,чтобы катер тащил другой катер при сцепке за..ногу мотора...
А теперь вернёмся к условиям задачи (особенно рекомендуется прочеть их Coralsea): Ребята ,а подскажите мне. Лодка одиссей 330 мотор ямаха 9,9. можно ли на буксир брать лодку Адмирал 280. Таскал на ПВХ Achilles, плм 5 лс. Буксируемый объект - лодка "Бегемот" с хомячком внутри на 110 кг и рыбацким шмурдяком. Река Лефу, буксировка против течения. Посчитал, что транец не будет отрывать от лодки, если прицепить буксирный конец не за транец, а привязать к ноге мотора, поскольку тяговое усилие идёт как раз от ПЛМ на транец буксирующей лодки. Если крепить к транцу, то лучше это делать не слева или справа, иначе будет возникать крутящий момент, ухудшающий управляемость и стремящийся вырвать транец из конструкции.
перемудрили... если рассчитывать то в итоге нагрузка на мотор все равно идет одинаковая что за транец что за ногу. и нагрузка на транец лодки та же самая. ИМХО не надо выдумывать вилку когда она уже придумана.
а вот если весь груз и людей с буксируемого маломерного плавсредства пересадить на первую лодку то будет намного интереснее и легче буксировать.
в общем мое мнение буксировать привязывая за ногу мотора - по крайней мере не айс.
Я попытался схематично отобразить силы, воздействующие на транец.
Красным сила упора, который берется с винта и толкает мотор и транец единым целым вперед. Оранжевым сила противодействия троса и буксируемого тузика Желтым места нагрузки на транец, как бы на излом от рымов (если буксировать за них) до места упора в транец ноги мотора.
То-есть нагрузка на транец всего-то на участках вдоль вертикальной оси от рымов до ноги мотора. Сломать его таким образом не должно.
Я не хочу углубляться далее в физику, тем более выкладывать моменты усилий от мотора на транец, при поставленной задаче это несущественно. Скажу проще - лодка у меня не оборудована рымами для буксировки (и не будет оборудована), а буксировать пришлось, я нашел способ как не отрывать транец, не насиловать ликтросы, ликпазы на банке и т.п. Информацию подал, принимать её или нет - дело каждого. Спокойно и с пониманием отношусь к чужим мнениям и поправкам, крайне неприемлю невнимательность (Coralsea, снова ничего не понял) и раздачу всяких прилагательных с существительными соклубникам. За сим раскланиваюсь, всем добра и мира
Лодку вперёд толкает винт, усилие передаёт на транец. Логично буксировочный конец привязать за ногу мотора.
Вы как картинку увидите, что рыбаки буксирует при такой схеме-сделайте снимок...очень интересно будет посмотреть, что они там..тянут..Просьба-то простая и несложная, я думаю...Про море не прошу (сами понимаете почему), пресняка достаточно..
Мне просто интересно, мне тоже надо было в данном случае конец к ноге мотора..привязать? Вот не додумался....
точь так же вязал за ручку для переноски (только лодка вторая поменьше была , адмирал 280 ) даже на глиссере тащил А мотор вообще стараюсь на мягкую ставить всегда (не стопорить намертво )чтоб при наезде на что либо ногу закидывало . Еще один нюанс когда тащил это чтоб буксируемая лодка в кильватерную струю попала (шла не сбоку ). и получалось как бы - чуть выше шла (на гребне ) буксируемая лодка .
Всё вышеперечисленное не пойдет ( говорю, как владелец badger ARL390).. Оно будет ездить только в хорошую погоду (или в неееебольшую волну).В одно лицо в волну надувастики превращаются в шарики для пин-понга...Идти очень неприятно... Складной РИБ в размере 3.7-будет идти в волну лучше, чем надувастики, но для наших волн он короткий..Будет прыгать и козлить...(на Рибах 3.8 метра ходил...) Мотор в 15 лошадей (для двоих)-ниочём...Блок 25 лошадей или выше... Нужен полноценный РИБ от4.5 метра или катер...Остальное-деньги на ветер..
Еще момент-масса вашего Риба: Масса лодки, кг 56+-5%-это не РИБ, это лодка с пластиковым дном типа скорлупа....Риб должен быть тяжелым!!!!
Не ответ на пост, а продолжение ветки по теме. Итак, есть хотелка: лодка 3,75-4,3 метра для моря + мотор 10 лс раздушенный в 15.
я за катамаран, при прочих равных, длина-вес, он будет самым комфортным и мореходным правда не знаю как 430-й под пятнашкой пойдет, у меня 420 под 9,8 идет 22-24 км/ч с двумя человеками и тролинговым барахлом
Мнение услышано, но ответ не по условиям задачи)) И да, целенаправленно выходить в плохую погоду в море не планирую. Если случилось попасть, то тут не до комфорта, только безопасно вернуться домой - пусть козлит и т.д.
В одно лицо в волну надувастики превращаются в шарики для пин-понга...
Я не считаю себя опытным мореходом, поэтому за 6 сезонов в море меня ни разу не заставала плохая погода. Странно правда? И главное - что там делать в плохую погоду? Про то что она меняется я тоже знаю... но я прогнозами пользуюсь.
Обычно опытные мореходы пишу свой маршрут, который может выглядеть так, Маяк-Старка-Рейнике,Вятлино-Босфор Восточный-Маяк... Я не видел ни паелок ни НДНД на таких маршрутах, кроме хождения возле берега...А это разные вещи...
На счет плохой погоды, когда светит солнышка , но дует ветер-ПВХ-шники, в основном, дома сидят...Меня такой вариант не устраивает...
А жалею, что не заснял видео, когда в районе Шаморы ПВХ-шная братья стояла на камбале, резко подул Южняк и весь этот флот дал деру на берег....
Мнение услышано, но ответ не по условиям задачи)) И да, целенаправленно выходить в плохую погоду в море не планирую. Если случилось попасть, то тут не до комфорта, только безопасно вернуться домой - пусть козлит и т.д.
Я вам написал для ваших условий- МОРЕ...Остальное решать вам...
Теперь Вы поняли, что стоят другие задачи, как раз которые Вас не устраивают?))
Ваша задача-ходить под берегом, вдоль берега в хорошую погоду..Верно? Если так-то без проблем, ваши варианты имеют место быть...
П.с.когда мне в личку пишут, мол,где поймал симу, я отвечаю-район такой-то...Пишут в ответ, а для нас это далеко...Ну, хотите рыбку ловить-имейте соотв. плав средство-)))
Обычно опытные мореходы пишу свой маршрут, который может выглядеть так, Маяк-Старка-Рейнике,Вятлино-Босфор Восточный-Маяк... Я не видел ни паелок ни НДНД на таких маршрутах, кроме хождения возле берега...А это разные вещи...
На счет плохой погоды, когда светит солнышка , но дует ветер-ПВХ-шники, в основном, дома сидят...Меня такой вариант не устраивает...
А жалею, что не заснял видео, когда в районе Шаморы ПВХ-шная братья стояла на камбале, резко подул Южняк и весь этот флот дал деру на берег....
Как всегда - ни о чем. Только не надо отвечать, уже неинтересно.
выбрал бы виндборт 375 складной, если мотор 10-15, если в планах поставить в дальнейшем мотор 30-ку 2т то однозначно выбор пал бы на баджер, если не планируете менять мотор потом то брать лодку до 3,8м.
в любом случае для комфортных поездок по морю с маршрутами типа Маяк - Попов - м. Ломоносова - Маяк Улисс - Скриплев - Поворотный - Улисс, Улисс - Емар - Улисс Маяк - Старка - Рейнеке - Тобизина - Скриплев - Маяк этот комплект будет очень тяжко использовать. я уж молчу про походы типа в Посьет на неделю или в Дунай через весь залив. или про о. Желтухина.
просто я ходил на баджере 4,2м под 30-й втроем с улиса до Емара, да это терпимо, хотя и брызг много. на рибе это другой разговор. по поводу погоды. погода бывает разная и не всегда хорошая погода совпадает с выходными.
в любом случае для комфортных поездок по морю с маршрутами типа Маяк - Попов - м. Ломоносова - Маяк Улисс - Скриплев - Поворотный - Улисс, Улисс - Емар - Улисс Маяк - Старка - Рейнеке - Тобизина - Скриплев - Маяк этот комплект будет очень тяжко использовать.
не отвлекаемся, речь шла о тех комплектах которые предоставил колямбус, если 10-15 двс то риб 375, если 10-15 и потом покупать в планах 30-ку то 4,2 баджер. я говорил про эти комплекты.
описанные мною выше маршруты проходил сам лично. сравнение сузумар 3,6 м +15-ка мерк маршрут Улисс - Емар - Улис, весна начало мая. Улисс - Емар - 1час, рыбалка на Емаре, возвращение после обеда против ветра - 4 часа. тоже самое будет с баджером под 15-й и с рибом 375. в этом случае скорость 10км, в рибе будет поувереннее.
и тот же маршрут и возвращение на рибе 4,2м с мотором 50л.с. только время на возвращение 1ч и 15 минут. при встречном ветре. скорость 28-30км/ч.
Всё вышеперечисленное не пойдет ( говорю, как владелец badger ARL390).. Оно будет ездить только в хорошую погоду (или в неееебольшую волну).В одно лицо в волну надувастики превращаются в шарики для пин-понга...Идти очень неприятно... Складной РИБ в размере 3.7-будет идти в волну лучше, чем надувастики, но для наших волн он короткий..Будет прыгать и козлить...(на Рибах 3.8 метра ходил...) Мотор в 15 лошадей (для двоих)-ниочём...Блок 25 лошадей или выше... Нужен полноценный РИБ от4.5 метра или катер...Остальное-деньги на ветер..
Еще момент-масса вашего Риба: Масса лодки, кг 56+-5%-это не РИБ, это лодка с пластиковым дном типа скорлупа....Риб должен быть тяжелым!!!!
зачем быть таким категоричным. у каждого свои задачи, чисто субъективные. несколько лет назад, например, вы писали вообще иное:
Изначально отправлено coralsea
Тоже не слышал про барракуду, у нас Сузумар 3.20 AL + Тоха 9.8 Устраивает- все! Лодка-прелесть!
Не знаю, как обращаться к Вам. А какие плюсы и минусы в Вашем опыте эксплуатации катамарана? Вот услышал, что в скеги песок и камушки забиваются, что управляемость необычная, что очень критичен к продольной развесовке и требует тщательной установки мотора.
Обычно опытные мореходы пишу свой маршрут, который может выглядеть так, Маяк-Старка-Рейнике,Вятлино-Босфор Восточный-Маяк... Я не видел ни паелок ни НДНД на таких маршрутах, кроме хождения возле берега...А это разные вещи...
На счет плохой погоды, когда светит солнышка , но дует ветер-ПВХ-шники, в основном, дома сидят...Меня такой вариант не устраивает...
А жалею, что не заснял видео, когда в районе Шаморы ПВХ-шная братья стояла на камбале, резко подул Южняк и весь этот флот дал деру на берег....
Я уже не могу серьезно относиться к твоим высказываниям на эту тему. Ты всегда придерживаешься крайней точки зрения, и твое мнение отличается непостоянством- что пользуешь то и хвалишь, категорически отрицая что либо другое.
Выбрав хорошую погоду я без проблем посетил интересующие меня острова, двигаясь когда надо по прямой а не вдоль берега. Кстати вдоль берега ходить интересней, и этим можно объяснить каботажное плавание на пвхашках. В плохую погоду больше приходится думать о том как на берег выйдешь. Волна дело второе, груз спереди зафиксирован, удлинитель румпеля и вперед. Конечно скорость гораздо меньше чем на катерах или рибах, так и идти не до Уллиса, а до берега где машина стоит, это намного ближе. Если так случилось что из за изменения погоды рискованно причаливать возле машины так можно уйти в другую бухту, а за машиной сгонять на попутке.
Остров Рикорда.
Южная оконечность Рикорда, неподалеку от Камня Льва. Будьте добры подскажите как называется эта скала.
Риб Форвард 350 + суза 10AS (раздушенная до 15, 33 кг). Вдвоем с отцом, даже при сильном встречном ветре (р-н о.Путятина и о.Аскольд) и волне вполне комфортно. Почему данный комплект? 1.Довольно бюджетный вариант. 2. Надежность 3. Вес. С транцевыми колесами справляюсь в одного. Складной Винбот не советовал бы. На мой взгляд, такая конструкция надежности не прибавляет. Может поможет: http://www.rusfishing.ru/forum/showthread.php?t=31685/ Думаю, что лодка тяжелее и с мотором 15, деньги на ветер. ИМХО.
А какие плюсы и минусы в Вашем опыте эксплуатации катамарана?
из минусов кроме камней в скегах, которые особо то и не мешаются отметить вроде как и нечего ну стоять на надувном полу плохо, забрызгивает при троллинге против определенной волны иногда... с навеской мотора вообще не заморачивался, повесил и поехал, мне рекорды скорости не нужны, 23 на десятке и 45 на тридцатке хватает из плюсов отмечу огромную остойчивость, такое ощущение что вообще не кренится,вдвоём спокойно вытаскиваем аквалангиста через борт винт высоко в воде находится, зацепить что-нибудь надо очень постараться, паркуюсь в берег всегда ходом, не заморачиваюсь с вёслами
Камни и песок в карманах для скег не есть гуд в любом наборе, а они там будут постоянно.
первый раз я их вычистил на третий или четвёрый год пользования лодкой сейчас перед зимним хранением выдуваю кёрхером и всё, никаких проблем, кроме эстетических от них не заметил
надувная лодка хороша когда новая, но она и травить может начать а это уже совсем другая песня будет, а на рибасе пофигу хоть специально приспусти балоны.
чтоб покупать риба 350 надо сначало посидеть в нем, мне с моими задачами в нем тесно.
причем выбор риба целая проблема их просто нет чтоб именно отличные, то кривые, то бумажные то еще какие...
но в целом рибась это очень хорошо, 25й мотор туда очень хорошо)
кстатии на своем ходил на жеотухина полтора часа ходу в пол газа против небольшой зыбы. изамечу брызг небыло вообще.
Вроде спрашиваешь Злодеича, но потому как он снимков не выкладывал я догадываюсь что вопрос ко мне. Я ошибся, это остров Карамзина. Координаты - N42 50.609 E131 41.378.
Мне с трудом удалось найти место для ночлега рядом с островом Попова. А вот южнее , на Карамзина и Рикорда мне много мест понравилось. На Желтухина зайти времени не хватило.
Выбор лодки - это выбор золотой середины из комфорта и цены, ну еще пары параметров))) Рибу нужен хороший берег, но нет проблем с весом мотора. ПВХ - вес и удобство сборки(НДНД, пойол), вес мотра до 40 кг, зато нет проблем с берегом - главное физическая подготовка)) По мне так есть три варианта: Комплект молодежный - на что денег хватило. Комплект зрелый - компромисс из параметров вес/цена Комплект пенсионер - МОГУ САМ. А вообще тут кто как хочет, тот так и... выбирает)))
Мне компромисс предпенсионерский самое оно)) Почитал про РИБы складные, есть ещё нюанс: эти лодки занимают столько места, что всё-равно люди приходят к прицепу или багажнику на крыше. А это совсем другая история и пока не про меня.
Мне компромисс предпенсионерский самое оно)) Почитал про РИБы складные, есть ещё нюанс: эти лодки занимают столько места, что всё-равно люди приходят к прицепу или багажнику на крыше. А это совсем другая история и пока не про меня.
Коля, нах надо. Катер друга. Ты ж не собрался жить в лодке 100 дней.
Вроде спрашиваешь Злодеича, но потому как он снимков не выкладывал я догадываюсь что вопрос ко мне. Я ошибся, это остров Карамзина. Координаты - N42 50.609 E131 41.378.
Мне с трудом удалось найти место для ночлега рядом с островом Попова. А вот южнее , на Карамзина и Рикорда мне много мест понравилось. На Желтухина зайти времени не хватило.
да всегда жму ближайшую кнопку для ответа, это глюк какойто что в строчке пишется на чью кнопку я жму. карамзина этож птичий базар если не ошибаюсь? тамже вроде вообще невозможно должно быть, тамже дождь гавняный... поправьте
если прицеп не про тебя, то тебе только братан в помощь или слолар какойнибудь большой. Все остальное пайольное быстро отобъет желание выходить в море. если всеже есть вариант куда парковать прицеп то лучше рассмотреть его, так как прицеп это наше все.
Получается цепочка - нахрена складной, далее нахрена РИБ...
главное вовремя остановиться я после двух катеров вернулся к надувастику, и ни капли не жалею... ну может совсем чуть-чуть когда попадаю в расколбас и вспоминаю что на трофике с 225-й хондой я на такую волну даже бы не обратил внимание
Есть пайолка 3,15 и мотор 5лс. Для одного меня любимого самое оно, вывозит на глиссирование меня со всем мне нужным для рыбалки шмурдяком, идёт 25 км/ч. Рыбачить можно, можно с Ахлестышева на места напротив Вятлина ходить. Подумал, к примеру, проехать с женой вокруг острова Русский, а уже никак. Решил посмотреть бюджетное решение - спросил коллективный разум по трём возможным вариантам.
не, ну если паёлка не напрягает, бери 3.9. ореал обитания увеличится. либо полные надувасты. тут вилка не большая в выборе. главное мотор не менее 15лс
Ночевки на островах это вообще очень хорошее время припровождение
ну и тем более выбор проще, ротан или солар... яб ротана взял. дорогие они правда чтоб через пару сезонов растроиться по причине того что лодка гдето травит меня ротан привлекает своей шириной. в близи бы еще посмотреть а него.
в прошлом сезоне пользовался 75Ам,60Ам, других не было, проблем нет, единственное только надо помнить что т.к. акум приносной то клеммы на нем обычно не затягивают. со временем они окисляются от морской воды, не забывать иногда чистить, а то можно и двс не завести. были случаи.
Присмотрел комплект суза 9,9 и лодка 3,7 нднд, норм? использование море - река. Может кто сузу продает не старую? или комплектом таким примерно, а то цены кусаются сейчас.
закрытый ящик для акума это плюс вес (небольшой но вес - 3кг) плюс объем (ящик больше места занимает чем акум) а на лодке это актуальнее чем на катере, плюс ко всему очень неудобен ящик для лодки, гораздо проще клеммы почистить. и все равно даже в ящике клеммы будут окисляться. а вот выключатель массы в рибе полезная штука если нет желания таскать акум туда сюда + вольтметр.
Пластиковый ящик практически ничего не весит...Есть специальные, как раз под аккумуляторы и места мало занимают..
ну ппц, я же не просто так вес написал, а конкретно исходя из опыта, самое малое пластиковый ящик и весит 2~3кг, он же не просто ящик, а ящик с проводами, с клеммами, с защелками, с прикуркой, с крышкой, самый маленький ящик все равно больше чем 45-ка акум в два раза. ну да ладно чего это я, давайте спускайте по весне фортис, как будете на тролинге - маякуйте:)
ну я бы не сказал что лодка короткая, вот Вы фортис какой длины собираетесь брать? а мы с Вами ходили на рибе хоть и название у его проекта "сима 380" - реальная длина риба по внешней стороне 4,20м. если до мая не продам, куплю на него мотор 40л.с. 4т и переделаю места на транце, т.к. основная проблема у него при большой загрузке - это транец.
оптимально для этого риба 40лс 4т. и в одного с двумя баками и с зап акумом но тогда нет кайфа.
Плавсредство в наличии,но хотелось бы услышать отзывы и мнения общества о данном пвх,продавец консультант не всегда знает свой товар,и чтоб его тебе втулить такую лейку тебе в ухо вставит что не знающий всех нюансов купит,о чём со временем пожалеет.Спс за ответ
Если в наличии, то чего уж тут уже выбирать, надо пользовать то, что есть.
Основные отличия: НДВД - лодка по сути пайольная, только вместо металлических или деревянных пайолов используется вставка-матрас надутый до высокого давления (до 8-10 бар). НДВД - лодка, где надувается само дно имеющее несколько перегородок.
Плюсы/минусы дело субъективное. У меня все лодки были только НДНД и их положительные качества для меня очевидны - быстрота сборки, легкость, плавучесть, живучесть, грузоподъемность, универсальность при использовании река/море, малая осадка.
Про НДВД ничего не могу сказать. ИМХО это какая-то средняя стадия, особо популярными они не стали. Но говорят что лучше уж пайолку нормальную взять чем НДВД.
На Стенина в штиль не выгодно ходить. От души сразу "тапку в пол" и на 65км/ч долетаешь за 40 минут... топлива сжигается при этом литров 50 в одну сторону :))))
А в обычный ветреный день потихонечку... неспеша... километров 35-40 идешь и всего-то 50 литров уходит туда-обратно + рыбалка весь день :))))
Надо чтоб кавитационная плита(соответственно водозаборник) была под водой.
Не понятно, как плита может быть не под водой?! Юзаю второй комплект, даже не заморачивался никогда. Поставил мотор на лодку и все. Вопрос как-то не корректно поставлен.
зачем поиском, это все есть внструкции к мотору. кому то лень дажее ее открыть, хотя банальное прочтение инструкции хотябы частично продлевает жизнь мотору.
Нет инструкции. Поспрашивал, там сям, кто то говорит ставь как есть, кто то говорит нужно выдержать расстояние от транца до ноги. Вот и интересуюсь у знающих.
Шутники ребятки лодку выставляешь на ровном месте на чурбачки, или табуретки .2)крепишь мотор. 2)к антикавитационной плите , струбциной крепишь 2-2,5 метра ровную рейку ( я креплю квадратную металл.трубу 15х20 мм. 3) на третьей регулировочной дырке (отверстии) рейка должна быть параллельна прямому участку днища и 2-5 см просвет.при сильном киле просвет 0-2 см.я лично делаю так..
как вариант можно прийти в водномоторный магазин и получить хорошую консультацию. вопрос не сложный
Вроде в месте пмж НЮК нет хороших гамазинов,только инет.
Блин в Лесике, за не одни год жизни создалось ощущение что рыбаков нет, и лодки с моторами в нашем районе редкость. Честно сказать не пойму почему так. Сам с Комсы, у нас там каждый второй рыбак или близок к этой теме.
Андрей, мне на новой лодке 380 НДНД пришлось изменить угол наклона транца градусов на 15 и подрезать на 30 мм, иначе 15 ямаха на глис не поднимала лодку, хотя мой старый Баджер 420 , этот мотор легко выстреливал на глис.лодки тоже люди клеят ..(полутрезвые по ходу)
Вы Уважаемый наверное шутите с нами ну да ладно , отвечу.. сверлите отверстие в транце 30-40 мм от верха и 20 мм от края струбцины (крепеж мотора) , диаметром не менее 14 мм (для мотора 9-20 сил. вставляете в отверстие рым-болт 14 мм (болт с кольцом)+2 шайбы +силикон, зажимаете крепко. кусок троса нерж или фал плетеный капрон 12-15 мм длиной 50 см с коушами ,через мощный карабин крепите к мотору и рым болту
кстатии тут палет фантазии вообще безграничен, видел достаточно симпатичный вариант, на лодке с сузучкой DT15, состороны барашков есть ушко,от ушка через карабин кусочек нержавеющей цепочки сантимов 10 и приходит она к рыму также через карабин. все из нержи, красивое, в галаза не бросается.
Вы Уважаемый наверное шутите с нами ну да ладно , отвечу.. сверлите отверстие в транце 30-40 мм от верха и 20 мм от края струбцины (крепеж мотора) , диаметром не менее 14 мм (для мотора 9-20 сил. вставляете в отверстие рым-болт 14 мм (болт с кольцом)+2 шайбы +силикон, зажимаете крепко. кусок троса нерж или фал плетеный капрон 12-15 мм длиной 50 см с коушами ,через мощный карабин крепите к мотору и рым болту
Да какие шутки, не было ни когда лодки с мотором, да и на лодках с мотором может раза три, четыре со знакомыми выходил, как то не привлекала меня раньше эта тема. А тут обзавелся и лодкой и мотором. Вот и задаю глупые вопросы.
Здравствуйте всем! Хочу купить себе лодку и мотор для рыбалки в районе Владивостока и рядом. Рыбачить собираюсь в основном один. Не могу пока определиться с размерами лодки и мотора. Народ советует по-разному. Подскажите, пожалуйста, на основании своего опыта. С уважением, swedd.
А что не так? Человек планирует ходить в одного. БОльший комплект тягать-собирать уже будет тяжко. Сам хожу на 320 и под 9,8 уж который год. Хожу только в одного. Менять на больше и мощнее не планирую. Мне мой позвоночник ещё пригодится для разных других целей.
3,2 для моря,это как на витсе в тайгу. В твоей лодке ни встать ни пройтись,как сел на банку при выходе,так наверное и встанешь когда на берег выходишь. Большая часть людей делают ошибку,покупая очень маленькую лодку,В магазине она кажется огромной,а на воде чуть больше надувного матраса. Потом начинается продажа и покупка более большего размера.Время и деньги лишние уходят. Я тоже хожу на своей 4 м. лодке только один.И она мне не кажется слишком огромной и тяжёлой.И заметь она у меня шире твоей наверное еще см на 20. У меня знакомые все кто начинали с 3 м лодок все перешли на больший размер,ближе к 4 и больше.
шесть лет отрыбачил на 2.8 с пятёркой на транце, особых неудобств не припомню, на погоду только обращать внимание повнимательней у меня и сейчас есть компас 330, за камбалой одному метнуться милое дело
Я тоже хожу на своей 4 м. лодке только один.И она мне не кажется слишком огромной и тяжёлой.И заметь она у меня шире твоей наверное еще см на 20. У меня знакомые все кто начинали с 3 м лодок все перешли на больший размер,ближе к 4 и больше.
Я тоже хожу на своей 4 м. лодке только один.И она мне не кажется слишком огромной и тяжёлой.И заметь она у меня шире твоей наверное еще см на 20. У меня знакомые все кто начинали с 3 м лодок все перешли на больший размер,ближе к 4 и больше.
Со своей колокольни сейчас я скажу: Риб от 3,5, мотор на транце, лодка на телеге на стоянке...И спокойно можно иди в одного..даже далеко..Если вкладывать деньги, то получать от них наибольшую отдачу...Рано или поздно, все придет к..Мореходному размеру. Мой путь как и у большенства: люминь 3.0, паел 2.9, паел 3.2, НДНД 3.9....Сейчас Риб 4.5м+25 4т. мотор....Вот на нем и остановлюсь (катер не хочу)..
Со своей колокольни сейчас я скажу: Риб от 3,5, мотор на транце, лодка на телеге на стоянке...И спокойно можно иди в одного..даже далеко..Если вкладывать деньги, то получать от них наибольшую отдачу...Рано или поздно, все придет к..Мореходному размеру. Мой путь как и у большенства: люминь 3.0, паел 2.9, паел 3.2, НДНД 3.9....Сейчас Риб 4.5м+25 4т. мотор....Вот на нем и остановлюсь (катер не хочу)..
А как ты с 3,9 управлялся? Тоже на телеге возил или вручную ворочал? Какой мотор у тебя был на 3,9?
А как ты с 3,9 управлялся? Тоже на телеге возил или вручную ворочал? Какой мотор у тебя был на 3,9?
Когда я стоял перед таким же выбором - с какой лодкой я управлюсь в одного, я выбрал солар 350. Управляюсь легко, причем я далеко не богатырского сложения - 165,85, в дополнение к этим характеристикам пузико и предпенсионный возраст. Думаю можно было и солар 380 килевой выбрать. Мотор суза 15 4т, тягать тяжеловато бывает. Мотор обалденный, если менять то на двадцатку, весовые параметры практически одни и те же.
Со своей колокольни сейчас я скажу: Риб от 3,5, мотор на транце, лодка на телеге на стоянке...И спокойно можно иди в одного..даже далеко..Если вкладывать деньги, то получать от них наибольшую отдачу...Рано или поздно, все придет к..Мореходному размеру. Мой путь как и у большенства: люминь 3.0, паел 2.9, паел 3.2, НДНД 3.9....Сейчас Риб 4.5м+25 4т. мотор....Вот на нем и остановлюсь (катер не хочу)..
А как ты с 3,9 управлялся? Тоже на телеге возил или вручную ворочал? Какой мотор у тебя был на 3,9?
Телеги не было...В одного-тяжело...Просто тяжело Из-за конрукции днища лодки..Мотор был 15-ка 4т..Тоже не легкий, но подъемный...
НДНД в размере 3.5 в одно лицо..нормально...Но в море- это мячики...Хорошо идут по спокойной воде, при волне нужен второй человек, чтобы лодла шла...И размер тут не имеет значение.
Тут правильно про размеры говорят, нужно переступить черту и сразу начать с..большего, а не с малого... Вся эта катавасия собирать, разбирать, грузить, разгружать, мыть и т.д. со временем надоест...Особенно после того, как ты пришел на стоянку, спустил за 5 минут лодку с телеги на слипе, и чезе 5 минут ты уже едишь в море Потом 10 минут, чтобы снова затащить телегу на берег уже с лодкой...И поехал домой....Всё...С катером еще проще, но это другие..деньги...
А как ты с 3,9 управлялся? Тоже на телеге возил или вручную ворочал? Какой мотор у тебя был на 3,9?
НДНД в одно рыло нормально я с 4 м. справляюсь.
А какой мотор? Как таскаешь? Каждый раз надуваешь или на телеге возишь?
Руками их таскают. У меня веса своего 65 кг. Три года таскал 56 кг. пятнаху четырехтактную в одного, максимум в гараже мужики помогали загрузить/выгрузить..
Вы берега не путайте, для вас ответ будет в направлении на три буквы...
Тимурка, это ты чего то попутал. Я задал конкретный вопрос, а в ответ получил посыл. Ну да ладно. Вот только полагаю, что описанный тобою путь вовсе не твой. И ты не вправе его тут описывать, ибо у тебя нет полного понимания этого пути.
Три года таскал 56 кг. пятнаху четырехтактную в одного, максимум в гараже мужики помогали загрузить/выгрузить..
Угу. Только иногда невозможно скинуться прямо возле берега. Приходилось лодку и мотор таскать по песку метров 150. Вот тогда сразу приходило понимание, что 9.8 2т гораздо лучше, чем 9.9
Три года таскал 56 кг. пятнаху четырехтактную в одного, максимум в гараже мужики помогали загрузить/выгрузить..
Угу. Только иногда невозможно скинуться прямо возле берега. Приходилось лодку и мотор таскать по песку метров 150. Вот тогда сразу приходило понимание, что 9.8 2т гораздо лучше, чем 9.9
бог миловал, по 150 метров не доводилось - авто проезжабельное. А что лучше понимаешь,когда телегу и корпус жесткий приобретаешь - привесил один раз мотор и забыл.
Три года таскал 56 кг. пятнаху четырехтактную в одного, максимум в гараже мужики помогали загрузить/выгрузить..
Угу. Только иногда невозможно скинуться прямо возле берега. Приходилось лодку и мотор таскать по песку метров 150. Вот тогда сразу приходило понимание, что 9.8 2т гораздо лучше, чем 9.9
бог миловал, по 150 метров не доводилось - авто проезжабельное. А что лучше понимаешь,когда телегу и корпус жесткий приобретаешь - привесил один раз мотор и забыл.
а еще лучше вешать его экскаватором. прямо сразу на транец. и телега на роликах прикольнее.
[quote=Warm] Приходилось лодку и мотор таскать по песку метров 150. Подскажите хоть одно место, где приходится лодку с мотором тащить 150 МЕТРОВ я такого места не наблюдал
А колеса транцевые не помогают в таких случаях? Просто тоже купил лодку, и вот думаю,стоит иди нет покупать их.
да,но дешевле сделать самому
В том году искал подходящие колеса, не нашел. Нужны с пластмассовой ступицей без подшипников. Раньше бывали в китайгороде. И еще момент, надо сделать так что бы колеса и фиксировались в вертикальном положении и легко откидывались в рабочее желательно не вылезая с лодки. Все желательно изготовить с нержавейки. Кусками ничего не купишь, обрезков не найдешь. Вывод - наверно проще купить.
не обязательно таскать колеса с собой.товарищ сделал на бывший мой риб так -колесо,к нему приделал стойку из прямоугольной трубки.на транце два уголка из алюминия с каждой стороны,между уголками растояние равное ширине стойки от колеса.Вверху и внизу уголков и стойки дырки под болты.Стойка встает межку уголками,закреплется с помощью двух болтов и барашков.Дотащил до места,снял их в течении минуты обе и закинул в машину,чтобы с собой не таскать.все
не обязательно таскать колеса с собой.товарищ сделал на бывший мой риб так -колесо,к нему приделал стойку из прямоугольной трубки.на транце два уголка из алюминия с каждой стороны,между уголками растояние равное ширине стойки от колеса.Вверху и внизу уголков и стойки дырки под болты.Стойка встает межку уголками,закреплется с помощью двух болтов и барашков.Дотащил до места,снял их в течении минуты обе и закинул в машину,чтобы с собой не таскать.все
Так у меня уже сделано. В данном случае на Суйфуне, на песках, к воде близко не подъедешь, плюс еще протяженная отмель. Таскаться тяжело. По песку тащить тоже тяжело. Но когда вышел на достаточную глубину, хочется сразу колеса поднять и пойти ходом. А так приходится стоя в болотниках в зыбучем песке откручивать болты, пока крутишь, лодку течение стремится отнести, а ноги проваливаются в ил, часто это заканчивается тем что набираешь воду через верх, на море нет ила, но там прибой, тоже наверняка промокнешь . И на обратном пути хочется сразу колеса на малом ходу опустить и идти под мотором до последней возможности. А потом сразу выйти из лодки и на берег уже на колесах. А так приходится корячится. Надо учитывать что нормальные колеса обладают существенной плавучестью и поэтому приходится воевать с болтами и отверстиями, одной рукой все не удержать. Можно изменить конструкцию так что бы установка и снятие проходила без применения болтов, типа за защелке. Но в лодке и так места не много, а тут еще и колеса будут болтаться под ногами. Значит оптимальный выход в защелке которая позволит фиксировать колеса на транце в походном положении. Если делать самому имея все нужные инструменты то может за день и не сделаешь, нержавейка трудна в обработке резанием - сверлением. Поэтому если заказывать то эта работа будет стоить дорого. Плюс металл, плюс колеса. Наверно за эти деньги можно купить готовые.
цена да, палево. но мне понравилось то что есть регулировка по высоте, что можно прицеп не топить. сброс лодки с ложементного прицепа это палево.
да ложементы для риба это ппц. тяжело. их смочить нужно, лебедка нужна помощнее, старая накрывается бистро... в общем гемор, я в том году юзал прицеп, вчера ревизию проводил реквизиты, вердикт - ложементы в топку. только ролики.
много раз видел как народ стаскивет лодку с ложементов с трудностями. конечно это лучше чем вручную лодку собирать. наличие транцевых колес с увеличением клиренса во многом облегчит этот процес.
Народ помогите определиться с мотором. Имеется лодка suzumar 360 AL. Хочу купить новый мотор. Расмсмарриваю Suzuki 15, Mercury 15, Tohatsu 15 или 18. Кто что посоветует. Тоху и мерк смотрел в Олимпе, свзучку в 1000. Все двухтактники.
Народ помогите определиться с мотором. Имеется лодка suzumar 360 AL. Хочу купить новый мотор. Расмсмарриваю Suzuki 15, Mercury 15, Tohatsu 15 или 18. Кто что посоветует. Тоху и мерк смотрел в Олимпе, свзучку в 1000. Все двухтактники.
33кг согласно заводу изготовителю без электростартера с ручным пуском. с короткой ногой модель.
мерк вроде 35 кило, самая легкая суза dt15as, вот она как раз 33... хотя на самом деле эти цифры ничего общего с реальностью не имеют, "вживую" мотры весят на три-четыре килограмма больше
Мой "Меркурий-15М", 2006 г.в.,коротконогий, весил 34 кг. Немного потяжелел после установки генераторной катушки. Это самый легкий мотор среди пятнашек, и если верить "К и Я" - один из самых продаваемых в мире.
33кг согласно заводу изготовителю без электростартера с ручным пуском. с короткой ногой модель.
мерк вроде 35 кило, самая легкая суза dt15as, вот она как раз 33... хотя на самом деле эти цифры ничего общего с реальностью не имеют, "вживую" мотры весят на три-четыре килограмма больше
я не думаю что КиЯ провел анализ или какойто подсчет, тем более по миру чтобы верит словам, тем более КиЯ это журнал и скорее всего уже навреное коммерческий. мое субъектиное мнение что лидер по продажам в мире это ямаха.Мало того что ямой во владике все завалено именно вторички, так даже бывая в индонезии 80% плавсредств были с ямой. Смотрю фотки с тайланда разных знакомых опять яма. Ну фигли этот КиЯ?
если выбор былбы только из выше указанных 4 моторов, то яб оху 18 взял тупо из за 18 кобыл. Один хрен все 3 марки одинаково хорошие, это не сяо ляо какоето, мы просто тут харчи перебираем пока народ в средней полосе вихрями довольствуется)
Виталя пока мы тут думаем что лучше ямаха или тоха или мерк или суза, заметь все эти марки хорошы, все они замечательны по своему, тот же мерк - пример он легкий, удобный мультирумпель но абсолютно неремонтнопригоден когда он выработает свой ресурс, новый мерк - супер, мерк которому пробег 200 часов - супер а вот мерк у которого пробег 1500ч уже хлам. в отличие от ямахи, которой можно капиталку сделать. но тем не менее мерк самый легкий, проверено лично, у меня был мерк и я его взвешивал а вот ямаха и тоха были тяжелее. тоха хоть и такая же по сути как мерк, но детали не все из люминия, и потому тоха тяжелее, хотя по сути одно и тоже. Так вот пока мы спорим, народ в средней полосе юзает китайцев по полной схеме и не парится. чаще всего берет хидею или микатсу. б/у японца не все себе решаюся взять.
такие такие походы, я заебался лодку регистрировать, в гимсе еще совок прям плотный. и это я даже на осмотр комплект не возил, ито задолбался. а еще у меня техосмотр не пройден, потому что я даже не представляю как бы я это сделал, я щас когда я заменил лодку я еще раз прошел через все это дерьмо у меня таке нет техосмотра а бортовые номера мне просто лень красить. так что нет ничего хорошего в регистрации.
Насколько я знаю, то регистрация мотора не влечет за собой обязательную регистрацию лодки, если ее вес менее 200 кг, поэтому и номера не обязательны. А на 18 тоху хочу купить наклейку 9.9. Так как моторы идентичны по размеру и весу...
что я толком не знаю? я лично купил в босфоре ДВЕ 15-ки 2т в разное время, в прошлом году там же взял 50-к 2т ELPTO, два года назад с другом брали там же под заказ 115л.с. 4т. что я не знаю? что там отличные моторы? вот расскажи те мне чего я не знаю. будьте добры.
А я продал Мерка 9.8 2001г. и взял себе Хонду 15 2010г. Не доплачивая! Тяжелая машинка, но тихая. С генератором и стартером... Есть любители Хонд? Тоже пара вопросов есть..
что я толком не знаю? я лично купил в босфоре ДВЕ 15-ки 2т в разное время, в прошлом году там же взял 50-к 2т ELPTO, два года назад с другом брали там же под заказ 115л.с. 4т. что я не знаю? что там отличные моторы? вот расскажи те мне чего я не знаю. будьте добры.
о ппц. вы из тех кто прикапывается с словам и педант походу, я не вел речь о том были ли тохи в босфоре, да мне все равно, возможно и были, я говорил в том что в босфоре не было подделок мерков. если и были мерки то оригинальные, настоящие! вот о чем речь.
о ппц. вы из тех кто прикапывается с словам и педант походу, я не вел речь о том были ли тохи в босфоре, да мне все равно, возможно и были, я говорил в том что в босфоре не было подделок мерков. если и были мерки то оригинальные, настоящие! вот о чем речь.
А так ли важно, что этот мотор настоящий, а чем отличается от не настоящего. Сказать по правде, двигателям внутреннего сгорания уже более 100 лет, за это время уже все блин настоящие. Подделывают бренд, но ни как не принцип действия двигателя. Да и чисто технически сегодня нет возможности плохо сделать тот же двух такник. Так как уже все давно пережевали, и все допуски определили. Так что говорить что двигатель настоящий не настоящий это уже вчерашний день.
видимо слово настоящие использовалось с подтексотом что не японской сборки с которого тоху клонировали. А чисты американец имеющий 8 шлицевую посадку гребного винта
Мне лично кажется очень важно! Почему существуют оригинальные запчасти и не оригинальные? Понты?? Хрен там, как правило срок работы не оригинальных в 2 раза меньше (из личного опыта). Потом производство, могут не соблюдаться технологические параметры, могут использоваться недозакаленные, недоточенные и другие недо... детали. В результате получаем китайский говномотор, хотя ДВС, как вы совершенно правильно заметили более 100 лет. Ругать китов не нужно, цена на мотор определенно пропорциональна качеству. ИМХО
Вопрос немного не в том какие запчасти оем оригинал это все же запчасти и качество действительно может сильно отличаться. Вопрос в том, что если какой то производитель выпускает продукцию в разных странах и континентах, то почему эта продукция должна как то отличаться по своим техническим характеристикам ну или быть где то лучше где то хуже?.
О, уж поверьте... еще как отличается. Разница не во внешнем виде, разница в сплавах, в требованиях к металлам, смазкам, пластику, сальникам, резине - ко всему. Она есть и существенная. Качество Японских моторов сделанных в Японии, Японцами и для Японцев - очень отличается от сделанного на сертифицированных заводах в том же Тайланде, Китае итд... Я не хочу никого вводить в заблуждение, но никогда не поверю, что ноыый Японский мотор, может иметь проблемы с зажиганием или у него может начать гнить блок через год-два эксплуатации... А оно случается без перехода на личности отдельных продавцов, причем проверено на опыте многих товарищей, которые так же как и я давно взяли за правило брать новый мотор в Японии и только там.
Даже простой кусок резины (к примеру крыльчатка охлаждения), сделанный в Японии Японцаим для Японцев "живет" в отличие от "местного оригинала" (из Эмиратов, Китая, Тайланда или где их там "шлёпают", причем на точно таких де сертифицированных заводах и продают в заводской японской упаковке под логотипом производителя и с надписью original Japan) - в 3-4 раза больше.
Для мотора лодочного разница ощутима в Японском и "местном" японском оригинале в любых мелочах: свечи, крыльчатка помпы, итд... Это абсолютно разного качества изделия. Что уж говорить о самом блоке и прочих частях, использование которых подразумевает эксплуатацию весь период без каких-либо плановых замен.
И еще очень важный момент, если покупать те же оригинальные детали, к примеру, свечи в Японии в фирменном магазине Ямаха - в конвертации на рубли они будут стоить значительно дороже, чем аналогичный "Оригинальный Японский" товар здесь. Почему? Изготовлены "местные" оригинальные свечи скорее всего в другой стране, пусть и на фирменном заводе, но эта страна - точно не Япония.
Часто разницы действительно нет, но есть понятие "культура производства" и часто она хромает в странах с "дешевой" рабочей силой, не докрутил болт, не провел замер точно, столкнулся с этим эксплуатируя (жена) Мурано питерской сборки и автобус Форд российской сборки (сам). Ну не так и все...... больше не спорю.
А что так мало резинка проходила всего 65т.км? Любой новый механизм будет работать дольше, чем тот же механизм с замененными деталями. Этому способствует масса факторов.
Что бы говорить что в японии делают лучше, чем те же японские заводы в других странах. Думаю нужно статистику вести, а не так что я беру только у япов и точно знаю что у них самое лучшее. (Все же думается мне что это япошки еще давным давно придумали сказку, что для себя мы будем делать самое качественное а для остального мира как повезет, маркетинговый ход) И еще у нас дальневосточников уже выработалась картинка мира, что лучше чем в Японии ни чего на свете не делают. Общался на эту тему с Китайцами, они козлы эту точку нашу ну не как не хотят разделять, говорят что европейская техника все же им больше нравиться.
Сказать по правде, слабо вериться что где то собираются эти двигателя хуже, так как есть технологическая карта, ну и куча контрольных точек.
Ко-то верит, а кто-то не верит и тоже прекрасно живет. Не зря ходит же погоняло по миру (особенно среди Дальневосточников :)) JDM. Я на своем опыте вам скажу, это не миф, по крайней мере для меня. Разница есть.
Я не буду вас переубеждать. У меня не было ни оного китайского мотора или европейского, как и машины, мне не с чем сравнить. Но я могу вам однозначно сказать из своего опыта что оригинальные детали, продаваемые в Японии и на местном рынке, в том числе из Китая или Эмиратов - сильно отличаются по качеству и срокам службы.
Где покупать автомобиль, мотор, запчасти - каждый решает для себя сам: в соседнем магазине за углом или сложным и дорогим путем.
Запчасти это тема отдельного разговора, их может начать шлепать любой в любом месте, по этой причине и качество очень разнится. А вот выпуск тех же лодочных моторов, достаточно не дешевое производство. Да и нафига придумывать велосипед, если проще сделать точно такой же завод но на другом континенте. И я не думаю что те же япошки будут делать более дешевый сплав, или еще как то ухудшать качество, по сути это же их мотор а не конкурентов.
НЮК, ваши суждения по крайней мере неполны. Вы житель равнины и пользователь рек. как в принципе и все европейское сообщество в центр россии. Вам лично пофигу и на качество и на то откуда запчасти, это только по тому моменту что если с Вашим мотором что то случится изза кит запчасти то берег недалеко и течением лодку все равно принесет к нас пункту. Вот этот фактор отсутствует в море. и как то не хочется в открытом море корить себя за дешевизну, и вспоминать "кроилово - приводит к попадалову". потому все пользователей моторов кто ходит в море стараются брать качественное и не задумыватся о том придешь ты с желтухина обратно или нет. Теперь понятно почему все Ваши посты про кит запчасти и деш моторы не найдут тут отклика? Мы все равно будем брать оригинал на моторы, т.к. в случае ПИЗД"ЦА в море на кону будет стоять не Ваш спор и Ваши мысли, а жизнь того кто в море. И не нужно больше убеждать в том что пофигу откуда запчасти. Вам пофигу - рад за Вас. пользуйтесь.
Для остроты понимания достаточно приехать на Шамору на вашей резинки и в начале мае месяце после 3-х часов дня и дойти до улиса против волны, там норм будет полоскать. в начале мая там так частенько, для Вас будет достаточно, чтобы Вы лично не думали о кит запчастях. разницу улавливаете в водоемах?
Ну вы уважаемый как то с одной темы в другую перешли. Я не говорю про китайское двигло строение, и даже не предлагаю что то там подобное покупать у китух. Тут уж вы правильно подметили, для ответственных дел, ответственная техника.
Речь идет о брендовых производителях, о том что по идеи качество изготовленного мотора, должно быть идентичным(полным клоном если хотите) как изготовленного на основном производстве компании. И тут вдруг появляются убеждения, что все же эти моторы разные. Вот я и пытаюсь понять все это фейк, или реально сделанный мотор в Японии чем то лучше точно такого же мотора(модели) сделанного не в Японии а допустим в Европе или где там их еще собирают.
да тоха и мерк делаются на разных заводах, да они во многом идентичны, но не во всем. к чему разговор о том что детали например винты можно заменить? а в курсе что например 18 тоха не имеет замены в меркуриевском ряду? да 5,8,9,15-ки примерно одинаковы на 96-98% но есть критичные 4-2% разницы. в большом размерном ряду там все по разному. так устраивает? да Уважаемый Вы себе как представляете, на заводе ямаха будут клепать под другим брендом мотор парсун (он копия ямахи), это зачем заводу ямаха делать мотор под другим брендом если свой бренд раскручен и лучше продается чем парсун? да ни один норм завод не будет выпускать клоны. клоны выпускают заводы в китае. пример парсун - клон ямы. есть моторы Jonson а в китае есть завод Johson, видете название схоже? вот такое есть в китае. а то придумали яма будет делать на основном заводе клон... ппц.
ну это и всем понятно что мотор собранный в японии и лежавший на складе имеет более высокий класс сборки и проверок чем мотор собранный в Росии, или в Китае. пока...все еще пока...
Но все же нет фактов что допустим ямаха - 15 собрана в Японии, лучше той же ямахи-15 собранной в Европе.
Если бы в Европе собирали погано эти ямахи, то об этом бы знал весь мир. Или может Европейцы и знать не знают что есть Япония, и у них убеждения для себя по любому лучше.)
Делаю вывод все по наитию без единого факта, мало кто хочет разбираться в деталях, есть убеждения что в Японии качественней собирают, и этого достаточно)))
Что касается китайских производителей, то по слухам япошки вложились в эти предприятия, и еще китухи купили несколько патентов на двигателя определенных марок у японских производителе. Скажем так тот же Парсун, это не чисто придуманный китайцами подвесник, это сборник из патентов. Это и объясняет похожестью китайских моторов и небольшой модельный ряд, по сути несколько заводов собирают обезличенный двигатель, а продаваны уже изгаляются как могут)
Все дело в качестве сборки , а у Японцев она на высоте ! Можно брать не только моторы , это относится ко всем товарам , рыболовным катушкам , машинам и много еще к чему .
...Но все же нет фактов что допустим ямаха - 15 собрана в Японии, лучше той же ямахи-15 собранной в Европе.
Внутренний рынок Японии - это ДЛЯ СЭБЭ. Уже давно, всем, а тем более Дальневосточникам известно, что японцы для себя делают намного лучше и качественнее! Это ФАКТ, доказанный временем! Поэтому мы все и берем товары с ВНУТРЕННЕГО рынка Японии. Можно по этому поводу долго спорит, но лучше почитать отзывы, ну хотя бы в drom.ru (не реклама!) и сделать соответствующие выводы, это к Вам, НЮК. А по поводу Китая - да, китайцы значительно подняли качество своего товара, НО есть маленький социалистический секрет, так же всем (я так думаю) известный - если вдруг на заводе (фабрике) оказалась бракованая деталь, то она уходит в "подполье", где собирается из таких деталей изделие и так же выставляется на продажу, причем цена практически не отличается и даже покупая китайский товар в, казалось бы, серьезном магазине, Вам никто и никогда не скажет где и из чего собиралось данное изделие. (Продавцы сами этого не знают.) Ну а по поводу Европы. Имел личный опыт, ОЧЕНЬ много читал различных отзывов, и мое мнение - Японский производитель, тем более для внутреннего рынка препочтительнее! ИМХО. Еще раз - ВНУТРЕННИЙ рынок!
Про брак и подполье абсурд ибо из бракованных деталей хрен что соберёшь.
Про разные допуски к точности изготовления, требования к материалам и тд правда. Ну, а в целом это реально уже до обожествления доходит... Хотя кумиры у всех разные конечно...
Лично я уже около 6 лет езжу не на правом руле и не японской сборки автомобилях - великой разницы не вижу.
я выше писал про количество шлицев на гребном валу, мерк амер имеет 8 шлицевую посадку, мерк яп это тохатсу. у них такой ценник так как дистрибьютор меркури прератил свое существование по одной из информации. По второй информации через босфор можно заказть любой мерк под заказ, но одно другому не противоречит, они щас дораспродают свои моторы и остальное будет под заказ и эта 15шка будет стоить как ямаха.
как-то на однои из сайтов (не о моторах) была тема о производстве наушников...в Китае... Так вот, те наушники на производстве которых присутствовали японцы, столи в три-четыре раза дороже, чем такие же наушики при производстве которых японцы не присутствовали...
Элементарный контроль качества... И похер где мотор сделан... (если он делается из просто нормальных, а не паленых комплектующих)...
Про настоящие моторы 300 л.с.,типа, ипонские, ну....вышла деталь из строя при минимальной ..наработке...Вот так...Made in Japan.....
как-то на однои из сайтов (не о моторах) была тема о производстве наушников...в Китае... Так вот, те наушники на производстве которых присутствовали японцы, столи в три-четыре раза дороже, чем такие же наушики при производстве которых японцы не присутствовали...
Элементарный контроль качества... И похер где мотор сделан... (если он делается из просто нормальных, а не паленых комплектующих)...
Про настоящие моторы 300 л.с.,типа, ипонские, ну....вышла деталь из строя при минимальной ..наработке...Вот так...Made in Japan.....
+1 если на заводе контроль качества и присутствует представитель, качество будет на уровне. помню как в море на судне, технолог японский следил за процессами укладки и заморозки продукции, как только его обьемы были готовы, он слез с судна, и всем стало поебать...но зато продавать продукцию хотят по той же цене что и японцы покупали...
да тоха и мерк делаются на разных заводах, да они во многом идентичны, но не во всем. к чему разговор о том что детали например винты можно заменить? а в курсе что например 18 тоха не имеет замены в меркуриевском ряду? да 5,8,9,15-ки примерно одинаковы на 96-98% но есть критичные 4-2% разницы. в большом размерном ряду там все по разному. так устраивает? да Уважаемый Вы себе как представляете, на заводе ямаха будут клепать под другим брендом мотор парсун (он копия ямахи), это зачем заводу ямаха делать мотор под другим брендом если свой бренд раскручен и лучше продается чем парсун? да ни один норм завод не будет выпускать клоны. клоны выпускают заводы в китае. пример парсун - клон ямы. есть моторы Jonson а в китае есть завод Johson, видете название схоже? вот такое есть в китае. а то придумали яма будет делать на основном заводе клон... ппц.
Спорить можно долго, но Парсун крупнейший завод лодочных моторов в мире, патентов своих тоже имеет достаточно. Но начинали то с копирования.
Про брак и подполье абсурд ибо из бракованных деталей хрен что соберёшь.
Братцы, спорить ни с кем не собираюсь, тем более что то кому то доказывать. У меня достаточно ДРУЗЕЙ китайцев, по работе очень неоднократно бываю в Китае, именно по работе, и о "подполье" говорю не из фильмов и сноведений, а из ЛИЧНОГО опыта и ЭТО подтверждают, даже не подтверждают, а об этом вслух говорят сами китайцы. Приписку в предидущем посте видели - ИМХО!
Купил сегодня я мерка в Босфоре 15 сил. Сборка скал продавец бельгийская. Винт прикручен не шплинтом а контрогайкой прорезиненой. Гарантия 2 года.
Поздравляю с приобретением классного мотора! Пусть только радует.
да правильно сделал! теперь не спеша обкатай по науке и будет он тебе служить верой и правдой долгие годы!!! еще раз поздравляю с приобретением НОВОГО мотора!!!
В инструкции к мотору про обкатку сказано только то что не газовать в начале, а как правильно обкатать? Может методику всю кто-нибудь расскажет? Буду благодарен.
Я бы посоветовал купить тахометр и по показаниям прибора обкатывать. Когда я обкатывал свой мотор то никак не мог понять почему внезапно пропадает мощность, и лодку как за транец кто то держит. Оказалось потом что это фишка электронной начинки, когда я обороты превышу которые допустимы в этот период обкатки то электроника дает принудительное снижение оборотов. Не подумай что я газовал, нет, поначалу это случалось и на положении газа около половины хода рукоятки. Кстати, я считал моточасы, оказывается ошибался, и уже думая что мотор обкатан на такого рода отсечку я реагировал как на неисправность. Потом когда замигала лампочка сигнализирующая о том что надо менять масло, а его надо менять после обкатки, я понял что я сильно ошибся в подсчетах моточасов. Мотор эфишный, с мозгами, поэтому он сам себя сберег. А карбюраторный мотор я бы однозначно перегрузил. Поэтому на тахометре лучше не экономить, он и обороты и моточасы покажет. Кстати, в инструкции к моей сузе рекомендуемые обороты в разные периоды обкатки прописаны.
Купил сегодня я мерка в Босфоре 15 сил. Сборка скал продавец бельгийская.
Не хочу Вас расстраивать, дружище, но продаван мягко говоря "слукавил". Если он считает себя серьезным дилером Мерка, он не может не знать, что в Бельгии до 2008 года был завод по частично-блоковой сборке (досборке). С 1-го января 2008 г. производство закрыто закрыто, сейчас только контроль качества и упаковка ( в Бельгии находится европейская логистическая компания корпорации Брунсвик Марин, в которую входит компания Mercury. Основное производство мерков находится в США (г.Fond du Lac - 300 км. от Чикаго) - производство мощных моторов более 60 л.с., в основном марки Верадо. Mercury имеет еще несколько заводов кроме головного - в Великобритании, Мексике, Канаде, Бразилии, Таиланде. Часть моторов до 30 л.с.(кроме Sea Pro) собирается на заводе Тохатсу в Японии. 4-х тактные Мерки 40 - 60 л.с. с 2008 г. собираются в Китае из деталей произведенных в США. Так что Ваш Мерк скорее всего Тайский. У меня Mercury-15М, 2006 г.вып., еще бельгийской сборки. На двух шильдиках (на мотоголовке и на ноге) указано: год выпуска, мощность , вес, максимальные обороты и место сборки. Как хитрят наши продаваны мог бы написать целую страницу ( недавно стал счастливым обладателем настоящего японского нового Tohatsu MFS 40 AETL, потратив кучу нервов...)
у 2т другая обкатка. все должно быть прописано в инструкции, и более того, все должны были расказать продавцы при продаже, че не спросил какого года мотор? винты оригинальны есть в босфоре?
Mercury Marine располагает совместным с Tohatsu Corporation заводом в Японии. Совместное предприятие именуется Tohatsu Marine Corporation, которое находится в Осаке. Насколько мне известно, выпуск моторов линейки Sea Pro для коммерческой эксплуатации на данном предприяти несколько лет назад прекращен. Там же выпускаются моторы Mercury под брендом Mariner.
А теперь с другой стороны погляди... 1. Деньги вложены в 2013 году. 2. Мотор нужно хранить как и любой товар (охрана, аренда помещения, ЗП и тд). 3. Продав его по цене 2013 года в рублях взамен не купишь и трети нового мотора чтобы потом с ним выйти на рынок.
Но при этом на определенный дисконт покупатель вправе рассчитывать...
А теперь с другой стороны погляди... 1. Деньги вложены в 2013 году. 2. Мотор нужно хранить как и любой товар (охрана, аренда помещения, ЗП и тд). 3. Продав его по цене 2013 года в рублях взамен не купишь и трети нового мотора чтобы потом с ним выйти на рынок.
Но при этом на определенный дисконт покупатель вправе рассчитывать...
Но ведь это не авто, имиджевых потерь тут нет. Мотор не устарел. Что же, теперь его с 50% скидкой продавать?
Но ведь это не авто, имиджевых потерь тут нет. Мотор не устарел. Что же, теперь его с 50% скидкой продавать?
Верно, поэтому не более 15% я думаю. Все таки подобная "залежалость" это в первую очередь вина сотрудников продавца, которые переоценили возможности продаж и заказали слишком много товара.
У меня еще вопрос, может не яхтой ветке конечно его писать, но не ругайте если что! Где покупаете масло для двухтактников? В Босфоре я купил для обкатки за 850р литр. Мне почему то кажет мы что это дороговато или я ошибаюсь?
Не ошибаетесь... Это плата за...дешевезну 2т моторов...(правда, 4т моторы сейчас стоят, также, космос)... А самое интересное, в магазинах некоторых масло для 4т стоит дешевле, чем для 2т моторов-)
Ребята ИМХО Если я беру новый мотор то он реально должен быть новый по годам. Тем более за такие деньги. В 15г брал сузу при покупке отцентрировал на год выпуска т.к. в модельном ряде происходили изменения. И глушить мотор с румпеля удобней.
В твоем случае была значительная разница вот тебе и была причина того что нужен был именно 2015 год, а у Мерка нет разницы.. Желание купить мотор со "вчера застывшей краской" понятно и никто не спорит что это нормально.
У меня еще вопрос, может не яхтой ветке конечно его писать, но не ругайте если что! Где покупаете масло для двухтактников? В Босфоре я купил для обкатки за 850р литр. Мне почему то кажет мы что это дороговато или я ошибаюсь?
Не дорого после повышения бакса стал дороже да он и раньше был не дешевый масло Quicksilver наверно ?
кому то сегодня было не втерпёж в Уссурийске.проезжая по мосту в районе семи ветров заметил как в слиянии корейки и сипутинки(комаровка) делали заплыв на моторе.то ли мотор запытывали то ли лодку.а скорее всего сети браковские резали так как место испытания гавно,вычислил по наклейке на авто.
Я с питерцами общался по поводу ..брызг...так вот, даже на 7-ми метровых Рибах некоторых проиизводителей идешь, а на тебя с носа все летит, а есть шушлайки 3.9м, в которых ты будешь в большенстве случаев...сухим...
Нормальная мореходность, риб. А осенью два раза с пяти пальцев (о.Путятин) думал не дойду, раз несколько приходилось уходить под остров, чтобы немного перевести дух. В таких условиях, по ходу ковролин уже бы за борт выбросил.
у меня в рибе коврик как в прихожках рифленый. очень нравится, летом басеком приятно стоять на нем, сохнет без проблем. мокнет только когда на нырялку хожу. к сожалению, другой фотки небыло
если не сильно горит, то у меня товарищ продаёт свою тридцатку 10 или 11-го года в идеальном состоянии, несколько баков всего сжег, но он сейчас в рейсе, будет через полтора месяца
если не сильно горит, то у меня товарищ продаёт свою тридцатку 10 или 11-го года в идеальном состоянии, несколько баков всего сжег, но он сейчас в рейсе, будет через полтора месяца
если не сильно горит, то у меня товарищ продаёт свою тридцатку 10 или 11-го года в идеальном состоянии, несколько баков всего сжег, но он сейчас в рейсе, будет через полтора месяца
хз у меня тоже есть 30hmhs но я точно продавать не собираюсь, такая корова нужна самому отличный моторчик, только никак не могу победить разворот влево если румпель отпустить... фрицион затягиваешь чтоб не поворачивал, рулить некомфортно становится
eсли вопрос мне то знаю точно что это yamaha 30HMHS, покупалась в 10 или 11-м году новой в истмарине и использовалась очень мало, фотки только после возвращения товарища из рейса
Есть несколько вопросов,но чот телефон в личке не вижу,был у меня раньше твой номер,но телефоны у меня долго не держатся хоть с симками сейчас без проблем
Да хоть серо-буро-малиновую в крапинку... Будешь следить - не будет пачкаться. Я уже шестой сезон буду пользовать светло-серую, состояние как новая, после каждого выхода хорошо помыл и посушил. Как то так.
Парни, нужен совет. Присмотрел катерок Ямаха PC - 30 с двумя бензиновыми 5,0 литровыми 200 сильными стационарами Меркрузер. Вопрос по этим двигателям- насколько надежные, ремонтопригодные, какой ресурс, легко ли найти на них запчасти и пр.
Парни, нужен совет. Присмотрел катерок Ямаха PC - 30 с двумя бензиновыми 5,0 литровыми 200 сильными стационарами Меркрузер. Вопрос по этим двигателям- насколько надежные, ремонтопригодные, какой ресурс, легко ли найти на них запчасти и пр.
Игорь, постучись к Федорычу. Он подробнее объяснит. Насколько я помню мотористы говорили про эти моторы так: пока они будут у нас будет работа. Моторы старые судя по всему. Не думаю что будут надежными.
Всем привет! Появилась необходимость в покупке новой лодки, некоторые советуют кайман 330, в связи с чем возник вопрос. Пользует ли кто-нибудь данную модель, и если да, то можно услышать хоть какие-нибудь отзывы.
Б/У даже не рассматриваю, у самого была лодка, отходил на ней шесть лет, все было в порядке, а в этом сезоне она взяла и просто развалилась нахрен. Выбор сейчас довольно большой, поэтому и не хочется среди всего этого изобилия лодок взять какую-нибудь херню, которую одному не собрать, не разобрать. Ну и конечно по качеству чтобы не подвела. Хотелось бы уложиться в полтинник. Как-то так.
Раньше собирал и разбирал в одного,сейчас на телеге вообще за сезон не разбирается,только мойка ради опреснения.А в целом отличный параход не было вообще проблем,причина продажи расширение жилплощади мотор позволяет
Б/У даже не рассматриваю, у самого была лодка, отходил на ней шесть лет, все было в порядке, а в этом сезоне она взяла и просто развалилась нахрен. Выбор сейчас довольно большой, поэтому и не хочется среди всего этого изобилия лодок взять какую-нибудь херню, которую одному не собрать, не разобрать. Ну и конечно по качеству чтобы не подвела. Хотелось бы уложиться в полтинник. Как-то так.
Только не забывайте, что ваша новая лодка , купленная сегодня, может развалиться через ТРИ года, а не через 6 лет...Так сейчас делают...(не все, конечно) У меня была лодка..новая...на второй выход начали отходить...швы (типа того)..Весело было...
У меня Кайман, правда на размер побольше. Пять сезонов на воде. Лодка 2008 года. В целом - без проблем. Хотя мелкие косячки в первый год вылезали, но их устранили по гарантии во Владивостоке. А так все проблемы из-за трения и постоянной сборки-разборки.
Приветствую, а как проходит сборка в одного? Просто у меня на прошлой лодке были проблемы со сборкой. На определенном этапе была необходима помощь второго человека при собирании пайол, что доставляло некоторые неудобства как мне, так и тем, кто случайно оказывался рядом.
Тут вон Солары продают налево и направо - купи и забудь про пайолы В том размере про который ты пишешь и за новый в 50 уложишься. Неудобств по сборке не будет ни каких
Первая сборка была долгой)) При небольшой сноровке собирается в одного нормально. Главное на ровной поверхности и весло под пойол, чтобы они выровнялись и край приподнять от земли.
Кайман правда поболее уже лет 10 наверное у Олега Leshiy68 есть. Постучись к нему расскажет. он доволен насколько я знаю.
Были у меня Кайман 330 и Кайман 360. Это самые надежные и скоростные лодки из всех ПВХ Первый 330 я продал, чтобы поменять на 360. Второй 360 я поменял на Бриг хохляцкий в прошлом году из за того, что Кайман начал "шипеть" по швам от старости(лодка была 2002 года). Сейчас у Кайманов другая технология-раньше швы клеяли, сейчас сваривают. Если выбирать из лодок ПВХ-я советую Кайман. Надёжная, скоростная, сервис есть, собирается в одного за 15-20 минут. Я на своих Кайманах ходил абсолютно везде-море, река, притоки, ключи. Ходил по Иману в шугу. НИ ОДНОГО ПОРЕЗА!!! Эта лодка НИКОГДА меня не подвела. Даже когда "шипела" по швам я спокойно по шуге на полном ходу шел вверха Имана, не беспокоясь доберусь ли я домой Ну а за скорость на этой лодке скажет Антонио82. Он видел не раз Фьють-и я уже на глиссе 35 км/час против течения Имана
Спасибо за подробные ответы. Если по началу и были кое-какие сомнения, то после ответа Олега, собрался и поехал за лодкой. Так что теперь и я стал надеюсь счастливым обладателем каймана 330. Олегу Leshiy68 еще раз отдельное спасибо.
Действительно, Солар с надувным дном - это вещь, а эти пайолы мать их, особенно когда утром на речке минус и лодка колом стоит, все пальцы на хрен поломаешь.
А тут смотря под какие задачи Мне что 3.3, что 3.6 вполне хватает дойти до точки. Не велика разница в 30 см. На отдыхе в Волченцах я катал по 6 человек. Нормально И при минус 8 я лодку собирал на Арму. Конечно есть гемор-но не фатальный. Набиваешь боковые баллоны на 2/4, укладываешь пайолы ровно, последний и предпоследний пайол своим весом хуяяк)))) и готово. Кайман все стерпит
Спасибо за подробные ответы. Если по началу и были кое-какие сомнения, то после ответа Олега, собрался и поехал за лодкой. Так что теперь и я стал надеюсь счастливым обладателем каймана 330. Олегу Leshiy68 еще раз отдельное спасибо.
Да не вопрос. Если что не понятно-звони 270-81-33. Поясню.
В последнее время очень часто производители лодок занижают плотность ПВХ. Это связано с экономическими траблами Лодки в 300 см клеят из ПВХ, который предназначается для тентованных европрицепов Посему просто советую внимательно относиться к заявленным характеристикам именно ПВХ. Если заявляют 900-это только змея ловить на озере в безветренную погоду Но в последнее время нечестные производители вообще не указывают плотность материала-а это уже повод задуматься. За Кайманом такого не замечено. Посему я запросто гонял лодку в шугу по Иману-выдерживает удары легко
Почему Кайман не взял в третий раз? если это самая лучшая лодка
Взял бы не задумываясь. Но мне предложили Бриг 360 в очень хорошем состоянии всего за 20 тыщ.( Сейчас в магазине на Заре он больше 100 т.р стоит) Я не устоял против такого предложения. У Брига баллоны побольше, он потяжелее, помедленнее, но тем не менее моя Ямаха 15 с американским нержавеющим скоростным пропеллером вполне с ним справляется Но если бы у меня на тот момент были деньги на новую лодку-я бы взял только Каймана))) Отвечаю Больше 10 лет я юзал Кайманы по перекатам, трубам, косам, ямам, морям, притокам-истокам и всяким разным ...окам. Без бронирования и доп опций-полёт отличный. ПВХ не убиваемый А сколько я рыбы на нем поймал, подобно этой так это отдельная история для костерка и вискарика А сколько шишки вывез-в прошлую осень мы с братом на 200 000 ореха сдали. И все вывез Каймаша )))
как правило большинство,смотрят не на разрывную хар-ку,а как ты уже заметил на толщину самой тряпки
У нас на сайте периодически бывает "Лодочник" из Иркутска. У него своя фирма по производству лодок. Вот если до него дозвониться, то он разложит абсолютно всё по полочкам Я с ним общался в прошлом году - узнал очень много о производителях, о тканях, о склейке/сварке и т.д. Познавательно. Всем советую перед покупкой лодки поговорить с профессионалом.
Была 350 - одному в кайф, вдвоём терпимо. Была 380 - вдвоём раздолье, одному терпимо. Сейчас 420 - один не люблю рыбачить в принципе, вдвоём заебись, втроём хорошо, если на камбалку и в отвес то и вчетвером можно.
Это все субъективно конечно, но по мне так 330 это маленькая лодка. Правда я и сам не маленький: 190 рост и 120 вес... Кому-то нормально в 330 будет...
6 сезонов отходил на Форварде 320. Комплект эгоиста - с этой лодкой можно справиться в одного. И было пару раз, что вечером вдруг оказывалось, что на завтра компании нет. Справлялся сам. Комфортно - максимум двоим среднего телосложения и с минимумом шмурдюка, хотя и втроем, и вчетвером приходилось рыбачить.
6 сезонов отходил на Форварде 320. Комплект эгоиста - с этой лодкой можно справиться в одного. И было пару раз, что вечером вдруг оказывалось, что на завтра компании нет. Справлялся сам. Комфортно - максимум двоим среднего телосложения и с минимумом шмурдюка, хотя и втроем, и вчетвером приходилось рыбачить.
А где рыбачил, в каких местах? Я имею в виду - это достаточно безопасно - рыбачить на море на маленькой лодке? Вроде как говорят, что чем больше лодка - тем мореходней?
3,6м - мотор 15-ка это комплект и для одного и для двоих норм. 3,8- будет более комфортно,
для двоих - не менее. 4,2 - будет комфортно и в троем. на 4,2 можно и 25-ку можно и 30-ку 2т,
брать лодку меньше 3,6 смысла нет. даже для одного. поймете со временем. я тоже сильно сомневался раньше 3,6 или 3,2 но в итоге взял 3,6 и не пожалел ни разу.
А где рыбачил, в каких местах? Я имею в виду - это достаточно безопасно - рыбачить на море на маленькой лодке? Вроде как говорят, что чем больше лодка - тем мореходней?
За Скрыплев с маяка ходил, до Попова и Рейнеке ходил. Но я в плохую погоду в море не выхожу.
Для моря это все временные меры.... Вдоль берега ходить, да, еще можно...Даже в плохую погоду..
А есть ли разница в том как далеко можно зайти на 350 и на 400? Или разница только в том, сколько людей сможет разместиться?
Когда вы смотрите на море с берега, то вы видите..иллюзию... Вам кажется, что все впереди тишь да благодать....Тока в 1 км. от точки просмотра уже может быть волна 0.3м... Классическая паельная лодка, какой бы большой она не была, не позволит вам мчаться под мощным моторов (при волне) со скоростью Риба или катера...Как говорил один человек,типа, люди, покупая боооооольшую паелку путают ее с катером...В итоге, еботня даже в варианте с телегой через пару сезонов надоест.... В общих словах, на волне, паелы передают ПОПЕ пламенный привет....
В случае с Бооооольшим НДНД ситуация несколько лучше...Само по себе аммортизирующее дно низкого давления, меньше трясок...Если вариант Солар 400-450 да еще килевой, то грузи по-больше, мотор по-мощнее и вперед...Конечно, это все равно не катер или РИб, но паелку перегоним.....
В одно лицо с небольшим ко-вом груза НДНД (классическая) даже в размере 450-это мячик для пин-понга...Особенно против волны и ветра... Я ходил и на тех, и на этих и на других..... Всё это прибрежный (вдоль берега) вариант с возможностью уйти далеко и вернуться только в нормальную погоду...Остальное-ненужный экстрим...Любой РИБ (даже с размера 3.5) по мореходным качествам будет выше...Катер-еще лучше... Но рыбакам нужно здесь и сейчас...Поэтому разнообразие всевозможных вариантов ПВХ зашкаливает....Постепенно, люди приходят к своему..размеру..Кто-то сразу,кто-то раньше, кто-то позже... Нам понадобилось..6 лет, чтобы с резины пересесть на РИб 4.5м...
Coralsea, Спасибо за развернутый расклад:) То есть я так понял. что если в основном в одного рыбачить, то смысла покупать НДНД размера большего, чем 350 - нет. Так как все равно в море на надувнушке соваться нехрен, а возле берега в хорошую погоду и на 350 можно рыбачить. Так?
Так, тока желательно весь груз+бак с топливом в носовую часть перенести...И сидеть не на банке, а на чем -нибудь мягком...Со спинкой..Чтобы спина не уставала...
Был обладателем комплекта Бриг 3,5 и Тоха 9,8 . Лодки у меня уже нет , а мотор храню как синица око . Что бы было , натуральный японец . В какой район и на сколько далеко от берега планируешь выходить в море ? Когда пойдёшь в одного , маленький совет - Кормовую банку двигай на 1/3 внутреннего размера лодки , шмурдяк перед собой ,для удобства управления купи насадку удлинитель на румпель .
Был обладателем комплекта Бриг 3,5 и Тоха 9,8 . Лодки у меня уже нет , а мотор храню как синица око . Что бы было , натуральный японец . В какой район и на сколько далеко от берега планируешь выходить в море ? Когда пойдёшь в одного , маленький совет - Кормовую банку двигай на 1/3 внутреннего размера лодки , шмурдяк перед собой ,для удобства управления купи насадку удлинитель на румпель .
Точно еще не знаю, будет зависеть от возможностей комплекта, наверное. Я начинаю только. Благодарен всем советам. Больший комплект, чем 350+Т9.8 вряд ли войдет в Джимник. Да и хочется мобильности, чтобы можно было быстро все кинуть в машину без особого напряга, подъехать, собрать, порыбачить, разобрать, вернуться. Дневная рыбалка недалеко от Владика. Где можно рыбачить с такими вводными?:) Ты где рыбачил?
И еще, с мотором Т9.8 какая лодка будет лучше - 330 или 350?
И еще, с мотором Т9.8 какая лодка будет лучше - 330 или 350?
Берите 350 и 9.9 накрайняк,со временем сможете раздушить до 15ки.
Да 9.9 тяжеловат, по-моему? Тележку надо. Потом в машину его, на транец вешать. Все в одного. Мобильность страдает. Может я не прав. А что, 9.8 это слишком мало для одного?
У меня Мерк 15 37кг по докам,,спокойно таскается в одного.Весь комплект спокойно помещается при сложенной задней сидухе 2х кабинника грузовика. Просто со временем поймёте вкус передвижения по воде,и появится желание погонять щучку,змейбашку скрасть или карасиков на поплавок помедитировать.. Почитай те ещё в этом разделе про моторы тыц и по лодкам тыц ,всё обдумайте и примите своё верное решение.
Не всякий 9.9 способен стать 15-кой. Общая суть практически у всех водомоторников сводится к тому что в итоге после 1 сезона хочется лодку больше, с мотор мощнее. Вам дело говорят, возьмите на ступеньку выше чем кажется что будет хватать и не пожалеете, а иначе с вероятностью 75-80% уже ближайшей осенью начнёте смотреть по сторонам с целью поменять мотор, а то и лодку вместе с ним.
Ещё все зависит от дохода. Я если бы не работал, то ходил бы под Тохой 9.8 и на Соларчике 310 и в ус не дул бы . Конечно Солар 350 под Тошку лучше, не так кобрит, а если в носу бак с бензом, то вообще на глисс без кобры выскакивает. Тоха экономичнее, тоже фактор. Яп наверное махнул опять своего Мерка на Тоху. Мотор очень понравился. Мой первый комплект
Очень осторожно относись к советам максималистов со здоровым позвоночником. Знаю людей, которые перешли с 9.9-15 на 9.8. Считаю, что 350-380 и 9.8 - оптимально для рыбалки. Для покатушек нужно помощнее.
Я бы посоветовал ему под его Тоху 9,8 лодку типа Солар 3,5 с надувным дном . Мотор 2-х тактный , в машине перевозится в любом положении . Ему как новичку в самый раз и очень такой комплект мобилен в сборке (лодку накачал , мотор на транец и вперёд ). Спас.жилет обязателен . И не в лодке что б валялся , а как положено одет на тело .
Очень осторожно относись к советам максималистов со здоровым позвоночником.
Ну если с ним траблы,тогда и лодку на прицепе возить.Вес шкурки поболя моторчика будет.
Лодку гораздо проще таскать хоть она и тяжелее. Да и ее не надо держать в неудобном положении как мотор при установке на транец. У меня суза 15, при переноске держать в принципе не за что. Гарантия кончится надо будет сколхозить какую либо рукоятку.
Точно еще не знаю, будет зависеть от возможностей комплекта, наверное. Я начинаю только. Благодарен всем советам. Больший комплект, чем 350+Т9.8 вряд ли войдет в Джимник. Да и хочется мобильности, чтобы можно было быстро все кинуть в машину без особого напряга, подъехать, собрать, порыбачить, разобрать, вернуться. Дневная рыбалка недалеко от Владика. Где можно рыбачить с такими вводными?:) Ты где рыбачил?
И еще, с мотором Т9.8 какая лодка будет лучше - 330 или 350?
Учитывай еще вот что:- Так компактно свернуть лодку как в упаковано в магазине вряд ли получится, а при прохладной погоде и вовсе плохо сворачивается. Солар свернутый при нуле градусов по объему наверно раза в два больше места занимает чем при теплой погоде. При выборе часто стараются взять лодку с толстым ПВХ, с бронированным днищем, с привальниками. В твоем случае при езде на джимнике думаю придется идти на компромисс, или брать меньший размер, или поступиться прочностью.
Ещё все зависит от дохода. Я если бы не работал, то ходил бы под Тохой 9.8 и на Соларчике 310 и в ус не дул бы . Конечно Солар 350 под Тошку лучше, не так кобрит, а если в носу бак с бензом, то вообще на глисс без кобры выскакивает. Тоха экономичнее, тоже фактор. Яп наверное махнул опять своего Мерка на Тоху. Мотор очень понравился. Мой первый комплект
Подскажите насколько "неудобна" длинная нога на моторе 9л.с под пвх 320? предлагают мотор недорого, но с длинной ногой, своего мотора не было, знаний ноль.
Мне кажется для моря пофиг, для речки(горной) ахтунг.
Не пофиг, увеличение сопротивления потока+расход топлива выше, скорость меньше и т.д..Ездили в прошлом сезоне под 25-кой 2т...В этом сезоне транец нарастили...
Мне кажется для моря пофиг, для речки(горной) ахтунг.
Не пофиг, увеличение сопротивления потока+расход топлива выше, скорость меньше и т.д..Ездили в прошлом сезоне под 25-кой 2т...В этом сезоне транец нарастили...
на сколько в среднем снижается скорость и повышается расход? это основные неудобства? использовать планирую на море и уссури
Либо наращивать транец,либо ходить с ,,петухом''за кормой.
а перевести?
бурун, кавитационная струя от винта мотора, так понятнее? перерасход на 25-30% примерно выше на максимальных оборотах. ну и скорость примерно на 20-15% ниже максимально возможной.
Либо наращивать транец,либо ходить с ,,петухом''за кормой.
а перевести?
бурун, кавитационная струя от винта мотора, так понятнее? перерасход на 25-30% примерно выше на максимальных оборотах. ну и скорость примерно на 20-15% ниже максимально возможной.
да, спасибо. посмотрел что нарастить транец не такая уж проблема, буду смотреть мотор. всем спасибо.
Мне кажется для моря пофиг, для речки(горной) ахтунг.
Не пофиг, увеличение сопротивления потока+расход топлива выше, скорость меньше и т.д..Ездили в прошлом сезоне под 25-кой 2т...В этом сезоне транец нарастили...
на сколько в среднем снижается скорость и повышается расход? это основные неудобства? использовать планирую на море и уссури
Риб пластик 3.8м..два моремана 90+95 кг, топливо 40 литров+вещи... Вроде, максималка при волне была под 40км.ч... Расход топлива, если не соврать...25 л на 68 км. Двигатель-Ямаха, старый...
Стоит ли брать НДНД с увеличенной килеватостью в размере 350? Или для этого размера это не актуально и надо брать с обычной малой килеватостью? Плюсы и минусы килеватости НДНД в наших условиях для этого размера, если можно, плиз.
ну-ну... Малышей с детсада? Каких 3-их потянет 9.80 на лодке 3.80? Еле-еле в водоизмещающем режиме. Ни о каком выходе на глисс речи быть не моджет.
Есть весьма точная универсальная формула для вычисления 1 л.с. вытягивает на глисс 25 кг веса. За вес берется полная масса судна с пассажирами, вес самой лодки, всего шмурдяка, топлива и вес мотора туда же. Эта величина изменяется при разных данных как-то пресная или соленая вода (в соленой легче на глисс выходить), плоское или килеватое дно (дно с килем сложнее вытащить на глисс) и тд и тп.
Кстати на заметку: объем двигателей 9.8 и 9.9 существенно различается... 9.9 больше и тянуть будет лучше.
Тоха 9.8 и фрегат 3,2 только двоих. Длина лодки также влияет. Но 4 года экспериментов, в том числе замена винта на грузовой, троих вытянуть так и не удалось.
ротан 420 катамаран, два человека 125+90, бак ~20, троллинговое барахло ~30, остальное ~25, стабильно 22 км/ч, если удачно поймать волну то бывает 24-25, но недолго
Ну у Ротана все же своя спецфика есть по осадке. Но 22 и даже 24-25 это такой прямо скажем глисс на грани... И то думается мне что там много "но": вес разместить надо так, идти надо только в эдаком направлении ну и так далее... Спору нет ходить можно и втроем под 9.8, но вот испытывать удовольствие при этом очень вряд ли, ну и отжимной ветер может продемонстрировать неприятные ощущения.
Спору нет ходить можно и втроем под 9.8,но вот испытывать удовольствие при этом очень вряд ли, ну и отжимной ветер может продемонстрировать неприятные ощущения.
Плюс немного волнишки и выход может не получится . Пустые легко , а вот груженые уже не очень . По спокойной воде вышли , повернув на кривуне пришлось скинуть, а там волна 0.5 и выход как то не удался , правда до места полкилометра оставалось .
и винт 4 лопастной не помог и мотор не 9.8 , а 15 .
Насос выставляется на "обратный ход" и лодка складывается достаточно компактно. Испытано на всех комфортных для перемещения на лодке температурах
Такие советы в приличном обществе водномоторников не дают, всем известно что иначе лодку не свернешь. После покупки в магазине мне ее скачали насосом который на 220 вольт, и свернули по феншую. Я ее домой привез в багажнике короллы. И больше ее ни разу туда не сумел поместить. Мой насос не дает такого сильного разрежения что бы удалить все складки чуть не полностью. А в холодную погоду тем более. И даже не столько остатки воздуха мешают лодку сворачивать, а именно дубовое на холоде бронированное днище и прочие наклеенные шабашки.
Ну у Ротана все же своя спецфика есть по осадке. Но 22 и даже 24-25 это такой прямо скажем глисс на грани...
это вообще не глисс, нет никакого горба, нос не задирается, просто ровно набирается скорость и всё... хз какие там законы гидродинамики работают на компасе 330 с этим же мотором всё по другому и быстрей, но скорость не мерял, кстати отличный комплект для одного:)
Обязателен ли привальный брус на лодке ПВХ в нвших условиях? Какие могут быть нежелательные последствия без него? Без него лодка легче и сворачивать ее легче. Ходит кто-нибудь без привальника? Как впечатления?
Для чесания "репы"при выборе лодки для реки, хотя и в море на комбалешку недалеко выскочить , ИМХО, можно . Новинки питерского Лидера- лодки Тундра 380 с НДНД. В плюсах - вес, лазерный раскрой и сварка швов, цена ( пусть даже при бронировании днища, подрастет).
- Ткани плотностью 750 гр. на кв.м. - Длина, мм 3800 ( есть еще длина 3250) -Длина кокпита, мм 2570 -Ширина, мм 1550 -Ширина кокпита, мм 650 -Диаметр баллона, мм 450 -Пассажиро вместимость, чел. 4 -Грузоподъемность, кг 450 -Количество отсеков 3+1 -Рекомендуемая Мощность мотора, Л.С. - 10 -Мах. Мощность мотора, Л.С.- 25 -Масса изделия в комплекте, кг - 32
Тоже присматриваюсь к разовому супер-легкому комплекту.
Из лодок пока в фаворитах солар сан лайф (SL-350). Тут у мореманов малая плотность пвх не в почёте, но для меня, как раз 750гр достаточно. Лодка нужна исключительно на разовые акции, чтобы 2-3 раза в апреле выйти на минтай, в мае разок подергать камбалу на поросятах, осенью в октябре пару раз закрыться по терпугу и летом на речку 2-3 раза в год привезти, в Кронштадку или на сплав раз в году прокатиться. Вес комплекта и соотношение надежность/компактность определяющий фактор.
По сравнению моделей с соларом, у лидеров только один плюс, это цена. Ширина кокпита никакая. Лодка напоминает двухместный надувной каяк.
Для реки , пожалуй, вполне достаточная ширина, в т.ч. кокпита. Ящик экспедиционник 600-й ( 617 мм) свободно входит. Соотношение длина-ширина - более-менее прогонистое. А вот днище... У Тундры, как понял, плоское. У Солара 350(L) немного V- образное.
Всем доброго времени суток. Вопрос такой через неделю собрался брать себе риба winboat 360 раскладной и яму 9.9 раздушенную до 15. Вопрос касается мобильности чтоб без телеги. Так вот может кто такие девайсы катает или катал. Хотелось бы услышать плюсы и минусы данной модели. Заранее всем спасибо.
перед покупкой надо хорошенько его прощупать, есть опыт знакомства со скайботом, тот вообще жидкий а если он еще и складной будет то это ваще пиздец будет. складной риб это как пиво безалкагольное.
По моему мнению, складной риб это от лукавого. Не спешите брать, посмотрите www.rusfishing.ru,там эта тема обсуждалась. Есть и положительные отзывы, и отрицательные. Не думаю, что постоянная сборка/разборка со временем положительно скажется на соединениях, да и условия у нас более жесткие, и риб 48 кг. смешно. Может, проще проверенный солар, пайолка, если необходима мобильность. PS. Как-то форвард 350 во Френдике из Владивостока в Фокино перевез. 15 л.с.немного маловато для риба с учетом 3-х человек на борту. Как бы и неплохо, но запаса мощности практически нет. ИМХО
перед покупкой надо хорошенько его прощупать, есть опыт знакомства со скайботом, тот вообще жидкий а если он еще и складной будет то это ваще пиздец будет. складной риб это как пиво безалкагольное.
Так я поэтому и спрашиваю мож у кого есть такой девайсы. А скайбот это совсем другое, скайбот вообще сравнивать с винбоат это как крузак и ниву. Но как бы не было даже складной риб будет на море лучше любой ПВХ
для покатать семью надо брать 30-ку 2т или 40-ку 2т и лодку 4,2м-5,5м пвх-ку обыкновенную, а риб берется целенаправленно, для гораздо мористых выходов и переходов на расстояния довольно таки приличные. на рибе можно и на аскольд сходить и на бойсмана, то чего на пвх -ке сделать можно но не каждый раз...а складной риб в переходе через уссурийский как то сыковато даже представить. я уж молчу про остальные скорлупки.
Просто все упирается в хранении и перевозке. Хранить нормальный риб на прицепе нужен еще один гараж, так как стоянкам не доверяю. Отсюда вся и проблема. А складной сложил и пусть лежит, места занимает сколько обычная ПВХ. А по поводу перехода амурского, так уж когда возьму тогда и поделюсь своими ощущениями. Г лавное чтоб одноклубники не отговорили от этого комплекта
Уже писалось на форуме про складные Рибы...Писал или Макс Аралин или еще кто, щас не скажу...Итог-для моря это фуфел.... Любой ..легкий РИб-это скорлупа...Для спокойной воды пойдет, поэтому на Западе нашей страны по ним писают кипятком, а особо "умные" у моря тоже их берут....Потом доходит что к чему...
Вы делаете классическую ошибку-выбор лодки с берега, типа чтоб помещался и т.д...Это утопия...
Масса лодки с сайта производителя -48 кг...Несколько раз на волне подлетите-корпус пойдет в трещинах...
В общем-хотите-берите...Но вас предупредили...
И еще, всякие там картинки, как весело бегут данные Рибы по речкам и озерам не имеют ничего общего с ударными нагрузками, которые будет испытывать ваш корпус в море...Готовьтесь к тому, что попе волна будет передавать пламенный привет из-за короткого и легкого корпуса..На РИбе 3.6 метра с V образным дном ходил, приятных ощущений не много...
снять гараж, установить сигналку на гараж, для спокойствия не так уж и дорого. можно среди друзей поискать место для хранения риба на каком нить складе или на стоянке охраняемой возле склада. в общем моментов куча, но вот брать складной риб это не выход, тут уже не раз было сказано что "кроилово приводит к попадалову", экономить на том на чем выходишь в море это просто неразумно, опасно для жизни.
и перейти через Амурский - это не показатель, этот заливчик более спокойный, вот сбегать через Уссурийский - вот там на всю катушку Ваш складной риб себя и покажет.
То есть судя из Вашего текста лучше мне взять проверенного солара или еще какую ПВХ чем складной риб???? С ваших слов я понимаю что нет доверия к складным рибам на море. Но смысл в том что мне не надо выходить по 10 раз в месяц на нем. Примерно раз 30 +-5 за сезон всего. Поэтому и интересуюсь. P.S. А по поводу хранения телеги c лодкой (с рибом или с ПВХ) нет у меня желания замарачиваться. Мне нужна компактность. Чтобы как захотел, так приехал в гараж загрузил лодку с мотором в машину и поехал хоть на море, хоть на ханку, хоть на хабаровские реки. Вот ведь в чем вопрос именно в МОБИЛЬНОСТИ.
Вам уже 5 человек написали, что данный риб откровенный "порожняк".
Теперь вы уже не спрашиваете как он, а пытаетесь убедить себя, что данный риб при его абсолютной непригодности для моря, ненадежности и в целом, бессмысленности конструкции обладает еще и МОБИЛЬНОСТЬЮ - и это именно то, что вам нужно.
Уверен, что вам определенно хватит 30+/- 5 выходов в море, чтобы "ушатать" данный образец речного лодкостроения до состояния непригодности.
Смысл продолжать вас убеждать в обратном, нравится - покупайте!
Я ничего не кому не доказываю. Я хочу чтоб мне посоветовали. Я хочу мореходность на море плюс МОБИЛЬНОСТЬ. Понимаете у Злодеича риб именно для моря. Он его видимо и покупал чтоб ходить по морю. Вы представьте себе тащить его риба до амура. А я просто спрашиваю мнение. Увидел раскладной риб и загорелось. Поэтому и спросил. А то что вы говорите про 5 человек, могу сказать точно что кроме Злодеича рибы как он никто не юзал. А остальные только наслышаны о них и будут усираться что ПВХ лучше (так как видимо сами такие ПВХ имеют). Поэтому хочу найти именно человека который на таком ходил (или ходит) до сих пор. Его мнение мне будет на пользу. А остальные только догадываются как он будет себя вести на море. Извеняюсь если кого-то задел своими мыслями, но это факт Да кстати и надувастик с НДНД у меня есть, правда коротенький всего 3 метра. Опыт имеется на ПВХ а вот на рибах нет.
Вы никого не обидели и вас никто обидеть не хотел. Не изобретайте велосипед. Купите солар 380. Компактность, легкость, мобильность, качество, не очень мореходность, но надежность, удобство и долговечность на порядок выше.
"Усредните" свои требования и тем более, если подразумевается эксплуатация без телеги - опять же солар вне конкуренции.
Скалдной риб для моря - фуфел. Да и для речки я бы себе такой не взял.
Тут все уже прошли ваш путь и плохого вам не пожелают.
Ну и хотите тоже вас поотговариваю от покупки? Записывайте меня 6-м.
Ну а смысл какой? Был у меня риб как у Телепузика. 5 лет отходил на нем. Отличный риб, но он человеку не подойдет. Он же написал, что телеги у него нет и не планируется
То есть судя из Вашего текста лучше мне взять проверенного солара или еще какую ПВХ чем складной риб???? С ваших слов я понимаю что нет доверия к складным рибам на море. Но смысл в том что мне не надо выходить по 10 раз в месяц на нем. Примерно раз 30 +-5 за сезон всего. Поэтому и интересуюсь. P.S. А по поводу хранения телеги c лодкой (с рибом или с ПВХ) нет у меня желания замарачиваться. Мне нужна компактность. Чтобы как захотел, так приехал в гараж загрузил лодку с мотором в машину и поехал хоть на море, хоть на ханку, хоть на хабаровские реки. Вот ведь в чем вопрос именно в МОБИЛЬНОСТИ.
хочется мореходности? нужен прочный корпус, пвх не то... тогда катер!!! нет желания платить больше денег за катер и хочется что нить поменьше - катер поменьше, не хочется сразу впухать - берите риб, 30 +/-5 выходов за сезон это даже для катера довольно таки приличный размерчик. не все могут позволить себе так часто выходить в море, кто то выходит (я знаю таких) и всего 3-4 раза за сезон, а кто то и всего 20, по разному. но риб не дает мобильности, риб дает НАДЕЖНОСТЬ!!! то чего не дает пвх-ка. нужна мобильность на амуре, так купите надувастика побольше и вперед. складишок не имеет жесткостей, в нужном моменте, там нет жестких продольных цельных стрингеров, в итоге вся эта складная конструкция начнет со временем очень быстро разваливатся, походить на нем по волне после пары выходов - будет очень сыкотно. и что бы не говорили производители этих рибов, у нас в морской среде использования они не прижились. изза НЕНАДЕЖНОСТИ!!!. еще раз нужен риб - думаем о телеге! либо стоянка - 7500р у месяц береговое хранение либо гараж. я вот к примеру чтобы дома хранить риб, дом себе купил, в долги влез на несколько лет, и все ради того чтобы иметь гараж под домом, хотя щас уже это неактуально и планирую брать катер и хранить его на воде.
а самое главное какая нафиг компактность, кинул все в риб на телеге весь груз, прицепил прицеп, накрыл тентом лодку и газу! и ничего тебе в салоне не мешает.
А то что вы говорите про 5 человек, могу сказать точно что кроме Злодеича рибы как он никто не юзал. А остальные только наслышаны о них и будут усираться что ПВХ лучше (так как видимо сами такие ПВХ имеют).
С головой дружите...Я ходил и на Рибе Злодеича, на РИбе 3.6 , 3.8 метра.. В этом сезоне на рибе 4.5м буду ходить...
Короче, оставляем мужика, пусть сам делает свой выбор...Ему нужна мобильность, другим, чтобы в авто влезало....и т.д. Как итог, в плохие погоды мы дома сидим, чай пьем...Ну, сидите...пейте...
Всем спасибо за советы. Я просто спросил а тут началось. Теперь ясно что он не для моря. Значит Солар буду брать. Теперь тогда другой вопрос. Брать 350 или 380. 380 надежней ПВХ у него плотнее. Теперь вся загвоздка в том что моторчик всего 15. Хватит ли его для 380 если выходить вдвоем (примерно 70+90) плюс шмурдяк. ????
Всем спасибо за советы. Я просто спросил а тут началось. Теперь ясно что он не для моря. Значит Солар буду брать. Теперь тогда другой вопрос. Брать 350 или 380. 380 надежней ПВХ у него плотнее. Теперь вся загвоздка в том что моторчик всего 15. Хватит ли его для 380 если выходить вдвоем (примерно 70+90) плюс шмурдяк. ????
Мощности двигателя хватит с большим запасом. У солара конфигурация баллонов в районе транца оптимальная по сравнению со многими другими пвхашками, плюс фартучек на транцевой доске, все это сильно облегчает выход на глисс. У меня в принципе этот выход не заметен как какой то рубеж через который перешагнул и пошел уже на глиссе. Начиная с пятнадцати километров в час уже визуально вижу что глиссирую. Я больше ориентируюсь по скорости передвижения. В штиль вдвоем с вещами для рыбалки и ночевки на неполном газу могу идти около тридцати км.в час. На полном -33. В волну около 20, но это проблема не малой мощности двигателя, а в том что сильно прыгаешь на волне. 350 размер выбрал из за многочисленных отзывов о том что 380 солар неподъемный для одного, а 350 это максимум что можно носить в одиночку. Сейчас мне кажется что и с 380 справился бы, 350 ношу без проблем, можно даже сказать с легкостью. Для моря килевой 380 солар конечно более предпочтителен.
Когда 3 года назад выбирал себе лодку( хранить негде) Тоже было до фига разговоров -потом взял складной риб 360 отходил два сезона , доволен как удав. Это мое личное мнение. Авто делика-кирпич. Вес 48 кг -комплект. Расклад в одного 20-30 минут , складывается также. Если интересно звони- могу показать и потрогать .Здесь доказывать сложно -сколько вариантов столько и мнений
Ну так расскажите, куда вы ходили.... Мне интересен вариант Маяк- Стенина и обратно... Пересечение Уссурийского залива туда и обратно и прочеее... Довольным можно быть и катаясь вдоль берега..При это везде симофоря о ..классных мореходных качествах лодки... Поэтому-давайте конкретику, желательно с видео... То, что я вижу в море, часто не состыковывается с пиздежом на форумах...
Я не собираюсь заниматься пиздежом на форуме.. Высказал свое мнение и предложил человеку осмотреть и потрогать Риб, если есть желание. В чем я занимался пиздежем???? Я высказал свое мнение. Если Вы владеете катером то по сравнению с РМБ типа "А Чуев-" он лушпайка. Человек и на Пвх не пойдет на Стенина. А у него вопрос по этому классу лодок( если я правильно понял)
Так вот уважаемые владельцы РИБов, дайте каждый свой совет что лучше складной риб или ПВХ с НДНД. Просто совет как вам кажется и все. Таких как я понял из всех кто ответил всего 3 человека. (коралсеа, злодеич и макс) это к вам вопрос ????
Я не собираюсь заниматься пиздежом на форуме.. Высказал свое мнение и предложил человеку осмотреть и потрогать Риб, если есть желание. В чем я занимался пиздежем???? Я высказал свое мнение. Если Вы владеете катером то по сравнению с РМБ типа "А Чуев-" он лушпайка. Человек и на Пвх не пойдет на Стенина. А у него вопрос по этому классу лодок( если я правильно понял)
дык а че трогать и смотреть, рибы смотрят на воде.
Я не собираюсь заниматься пиздежом на форуме.. Высказал свое мнение и предложил человеку осмотреть и потрогать Риб, если есть желание. В чем я занимался пиздежем???? Я высказал свое мнение. Если Вы владеете катером то по сравнению с РМБ типа "А Чуев-" он лушпайка. Человек и на Пвх не пойдет на Стенина. А у него вопрос по этому классу лодок( если я правильно понял)
дык а че трогать и смотреть, рибы смотрят на воде.
Так вот уважаемые владельцы РИБов, дайте каждый свой совет что лучше складной риб или ПВХ с НДНД. Просто совет как вам кажется и все. Таких как я понял из всех кто ответил всего 3 человека. (коралсеа, злодеич и макс) это к вам вопрос ????
А А вот ты бы смог сформулировать ответ что лучше : резиновые сапоги. Концертные туфли или валенки. С лодками примерно также. Главное самому определиться что нужно. Тут придется срастить несколько факторов. Хранение, перевозка, акватория, загрузка, и мнго еще чего. Из задач ТС я бы выбрал Солар. РИБ ему будет хлопотно содержать.
Ничего пока не началось, да думаю и не начнется. Просто все обменялись мнениями, основываясь на своем опыте. Хотя последний пост Uakov мне не понятен, какие самодуры, какие поводки? Дал прямую ссылку на тему "Складной РИБ WinBoat 360RF Sprint".
Я не собираюсь заниматься пиздежом на форуме.. Высказал свое мнение и предложил человеку осмотреть и потрогать Риб, если есть желание. В чем я занимался пиздежем???? Я высказал свое мнение. Если Вы владеете катером то по сравнению с РМБ типа "А Чуев-" он лушпайка. Человек и на Пвх не пойдет на Стенина. А у него вопрос по этому классу лодок( если я правильно понял)
дык а че трогать и смотреть, рибы смотрят на воде.
А я и предлагаю человеку сбросить и посмотреть
Я вот почему то на все 100% уверен что Вы свой риб использовали для пары выходов в сезоне на камбалу, и ничего далее... давайте не будем мерятся лептическими методами и признаем честно, на складном рибе вы и до Рейнеке не ходили, а уж о пересечение заливов и речи нет.
по поводу плохой погоды, виндгуру кажет на четверг - пятницу ближайшую идеальную погоду, а вот на субботу - воскресенье ветерок до 8 м/с следовательно будет неплохой накат, пойдете?
Всем спасибо за советы. Приобрел все таки сегодня солара 350. Сегодня попробовал Доволен как слон. Хоть и цена укусила взял за 64900. Два года гарантии. Теперь вопрос к знатокам . мой мотор раньше стоял на лодке адмирал 340 на полном газу тахометр давал 5400-5500. Сегодня когда пробовал свою лодку идет перекрут 5900-6000. Ходил сегодня один. Так вот вопрос стоит ли купить винт на 1 шаг больше или на загруженной лодке обороты упадут до 5400
Не торопись, сначала проверь как стоит кавитационная плита мотора относительно днища лодки, как стоит стопор на угле регулировки мотора относительно транца. Нет ли "гавканья", "прохвата" на макс оборотах, попробуй подгрузить, винт всегда купить успеешь.
Так в том то и дело что все в порядке. Все сегодня подобрал и наклон и высоту и чтоб гав-гав не было, и скорость в одного до 38 сегодня разгонял. Просто сегодня загрузка была 70 кг +20 кг бак всего 90 кг. Просто вот и спрашиваю если лодку нагрузить до 250 кг неужели обороты так упадут на 600. Просто на той лодке на которой стоял мотор хозяин бывший говорит что он на своем адмирале когда катал то что в одного, что в груженном виде максимум разница 200 оборотов а тут 600 получается.
Так в том то и дело что все в порядке. Все сегодня подобрал и наклон и высоту и чтоб гав-гав не было, и скорость в одного до 38 сегодня разгонял. Просто сегодня загрузка была 70 кг +20 кг бак всего 90 кг.....
винт явно грузовой для этого комплекта, солар 380 под ямой 15 разгоняли до 49 км/ч на 12-м винте с сопостовимой загрузкой,я бы попробовал винт на шаг больше
Да уж как говориться сходить один раз на рыбалку и все станет ясно на майские праздники опробую в нагрузке там будем думать. А так яма 9,9 раздушенная до 15, винт стоит на 10. Вот и думаю брать на 11 или пустая трата денег. Как выйду на рыбалку все станет ясно. Всем спасибо однозначно
Да уж как говориться сходить один раз на рыбалку и все станет ясно на майские праздники опробую в нагрузке там будем думать. А так яма 9,9 раздушенная до 15, винт стоит на 10. Вот и думаю брать на 11 или пустая трата денег. Как выйду на рыбалку все станет ясно. Всем спасибо однозначно
Запасной винт всё же нужен. Особенно если на горных реках ходите.
В отношении 11 шага не спешите, может быть пустая трата денег. Могу ошибаться, но 1 шаг минус 200 об. В Вашем варианте как бы и не 12 нужен. Поставьте тахометр, и при различной нагрузкой экспериментируйте. Может взять на прокат, за небольшие деньги. Выбрать универсальный вариант 2-3 чел.,в одного врядли в одного ходить будете. А вообще поздравляю, хороший, и самое главное универсальный комплект.
Люди добрые подскажите пожалуйста такую проблему. По документам солара качать надо 0,35 это по тех паспорту. А на шильдике вот что http://s41.radikal.ru/i091/1604/76/4db3c8792f34.jpg Так кто что подскажет, 0,25 или 0,35. Качал сегодня 0,25 как то вроде мало получается. кто знает дайте совет.
На моём соларе 350 дно больше 3 не накачаешь. Срабатывает клапан. Вот и качаю до срабатывания. Думаю длине 350 не нужно давление 3.5 . а вот у шурина солар 380, ещё у меня 420 и у друга 450 но эти под водометы, так вот на этих трёх моделях качаем до 3.5 и клапана не срабатывают.
350 вы качаете на берегу, потом лодку на воду и там уже не 350 в отсеках.
На счет винта, то 11й будет в пору, только бери не солас, на нем скорость будет маленькая и обороты он роняет сильно, у меня солас 400 оборотов уронил.
Для якоря на ПВХ у меня отлично показала себя такая система: якорный ролик с наружной стороны носового балкона, от него до внутренней части ПВХ профиль с бортиками и внутри кольцо.от 10м до 64м якорь на 4 кг поднимается без особых усилий. А якорный рым более удобен для небольших глубин и частой смены мест.к тому же нормально фиксирует далеко не каждый фал, плюс зависимость сухой/мокрый фал.
Попалась на глаза объявление о продаже мотора Сузуки дт9. Списался с владельцем: отличное состояние, 97 год, по навигатора с лодкой 300 выдавал 35! км. На фото выглядит куколкой. Кто нибудь сталкивался с такими моторами?
В своё время посмотрев этот ролик тоже таким же способом поднимали якорь с полтинника. Очень очень пригодилось. Спасибо. Только вместо буя цепляли канистру 20л. Очень хорошо всё работало. Особенно когда якорь 16 кг и цепь 4 метра с полтинника не особо то потаскаешь руками...
Парни, раз тут последние 10 страниц о рибах, посоветуйте, хочу в следующем сезоне взять риб, телега есть, мотор 15 лс,сузуки новая, размер 360-420, бюджет 100-120р, хотелось-бы так чтобы цена-качество. Сейчас сузумар пойельный, уже седьмой год, чувствую пора менять, да и дальше стал ходить. В нете шарился рибов много,а отзывов мало... Склонен к сузумар 360, но почему-то в 1000 их не видно, надо будет заехать спросить.
В своё время посмотрев этот ролик тоже таким же способом поднимали якорь с полтинника. Очень очень пригодилось. Спасибо. Только вместо буя цепляли канистру 20л. Очень хорошо всё работало. Особенно когда якорь 16 кг и цепь 4 метра с полтинника не особо то потаскаешь руками...
слышал про то что народ НМ с крышкой привязывает и этого уже достаточно-кто нибудь так делал?
Парни, раз тут последние 10 страниц о рибах, посоветуйте, хочу в следующем сезоне взять риб, телега есть, мотор 15 лс,сузуки новая, размер 360-420, бюджет 100-120р, хотелось-бы так чтобы цена-качество. Сейчас сузумар пойельный, уже седьмой год, чувствую пора менять, да и дальше стал ходить. В нете шарился рибов много,а отзывов мало... Склонен к сузумар 360, но почему-то в 1000 их не видно, надо будет заехать спросить.
Фортис 3.9м берите и не парьтесь...Вдвоём +вещи под 15-кой в море будете гонять под 38км.ч. на винте 11-го шага...
Прочитал описание и задумался... "Надувные борта представляют собой съемную секционную систему,которая крепится к корпусу при помощи технологии ликтрос-ликпаз" это как и зачем их снимать, как то напрягает этот факт..
Что напрягает? Лодку привезли, баллоны один раз повесили и можете..вообще...их больше не снимать... Это практически "вечные баллоны", которые в случае чего всегда можно снять. Такая конструкция экономит место, позволяет безопасно перевозить корпус лодки, баллоны можно хранить в сухом помещение и т.д..Плюсов-масса...Самый основной-ремонтопригодность.. Никуда лодку возить не надо...( ну и для воров меньше интереса, когда стоит только.корпус.)...
Тот факт, что не будет потом такого, что туда набьется песок и начнет протирать балон или он просто напросто отстегнется во время перехода, визуально лодка классная и характеристики годные, а то получится как со складным рибом слабое место..
слышал про то что народ НМ с крышкой привязывает и этого уже достаточно-кто нибудь так делал?
Вот кто бы показал или сам проверил что-то мне подсказывает - что ручка слабое звено .(ремень вокруг ведра и карабин вполне должны справится ) Кто испытает и снимет на видео очень буду признателен . А идею возьму на заметку .(что-то в ней есть )
Тот факт, что не будет потом такого, что туда набьется песок и начнет протирать балон или он просто напросто отстегнется во время перехода, визуально лодка классная и характеристики годные, а то получится как со складным рибом слабое место..
Съемные балоны только плюс, остальное страшилки. Но мало будет 15-хи для риба, для начала пойдет, а потом 100% мотор мощнее захочется.
да конечно ручку оторвет рано или поздно. Вариант с канистрой более надежым кажется, но места много сожрет в лодке. Я б буй взял и не парился, но сомневаюсь, что он 10 кг. якорь потянет.
Спасибо ребята)) конечно 15 это для разгону, а там видно будет!)
Да никаких видно. При одинаковых размерах риб по сравнению с надувнухой мощность сжирает ощутимо. Я на этом подкололся, мог изначально купить мотор мощнее, хотя от максималки по паспорту стандартному+5 лошадей
Аналогично прокололся. До сузы 15 была тоха 9.8 на пайолке. Думал мощность в 1,5 раза, да и объем почти в 2 раза, вполне достаточно. Оказалось, на рибе (форвард 350) всё иначе. 15 л.с это 3 человека предел, и скорость до 30 км. 20 л.с было бы самое то, если не устраивать гонки.
Переход с 15 на 20л.с. (если двигатели в одном блоке) существенной прибавки не даст...Да и даже если блоки разные.. Если переходить с 15-ки, то сразу на блок 25-30 лошадей... Вот тут выигрыш будет уже существенный...
Здесь 15-30 л.с уже разные весовые (кг) категории. Приходится выбирать золотую середину, и таскать без надрыва, и более менее ходить уверенно. Сузу 15 брали ещё и учитывая малый вес, да и на рекламу 1000 размеров повелись, как на оптимальный комплект.
Нахождение в море и таскание мотора на берегу, как потом показывает практика-вещи не совместимые...
Сейчас, я бы даже вместо 15-ки 4т на свою НДНД 3.9м поставил бы 2т 25-ку...А для троллинга купил бы еще дополнительный 2т мотор 2.5л.с...Но, хорошая мысля приходит опосля...
Здесь 15-30 л.с уже разные весовые (кг) категории. Приходится выбирать золотую середину, и таскать без надрыва, и более менее ходить уверенно. Сузу 15 брали ещё и учитывая малый вес, да и на рекламу 1000 размеров повелись, как на оптимальный комплект.
Мне паспорт специально изготовили, на пять лошадей больше, чем у однокласников в штате. А толку. Нехватает в хорошую погоду или при пригрузе значительном. 25 вам надо, и мотор на транце возить. А 15 для 3,8 будет на глис тянуть и вытягивать (но именно вытягивать,а не выстреливать), даже в одного мне кажется.
"Но, хорошая мысля приходит опосля..." В принципе, комплект нормальный для двоих. На Аскольд (с Домашлино) и обратно хватало в любую погоду. Но есть ощущение, что чего-то не хватает.
Понятно что 15 это придел, но я одни хожу и в основном это тролинг, не хочу пока менять мотор, меня он устраивает во всем, будет дискомфорт возьму больше. Кто вообще какие рибы юзает, а то столько дебатов было за риб, а отписался только один человек..
Ходил на паелке форварде 3,6 с 15-хой. После того как Саша Телепузик прокатил на одноразмерном рибе сузумаре - загорелся рибом. Одновременно понял, что размеры нужны больше, и мотор мощнее, т.е. я познал разницу между паелкой и рибом в одном размере и одной мощности. Дальше муки выбора и прочее. Взял в итоге симу 380. Анатолия злодеича в поиске забейте, много информации по рибу такому.
Я видал его риб здесь, лодка внушает доверие, но ценник помоему в бюджет не укладывается((
так в чем проблема? милости просим на ул. Бархатная 7, там Вам наши мневцы под Ваши запросы изготовят что Вы пожелаете. помните что стандартная лодка у них сима сейчас 380 -187т.р., а у меня сима 420 (благодаря кое кому) и накидано на неё столько что ппц... и бронь и транцевая плита и помпа и посты и ручки и тарга и подтопчины и ветровик и улитка. Обратитесь к мневцам - они Вам в течение недели сделают симу, 380-ю, корпуса сейчас есть, я только седня был у них по воле случая. на риб от мнева меньше 25 4т нет смысла ставить. а лучше 40 4т. по паспорту сима 380 держит мотор мощностью до 50л.с. и весом до 110кг. ни один риб такого размера не имеет таких характеристик. я уж молчу про скоростные характеристики при полной загрузке в 650кг (три человека + шмурдяк + топляк + лодка + мотор).
Я видал его риб здесь, лодка внушает доверие, но ценник помоему в бюджет не укладывается((
так в чем проблема? милости просим на ул. Бархатная 7, там Вам наши мневцы под Ваши запросы изготовят что Вы пожелаете. помните что стандартная лодка у них сима сейчас 380 -187т.р., а у меня сима 420 (благодаря кое кому) и накидано на неё столько что ппц... и бронь и транцевая плита и помпа и посты и ручки и тарга и подтопчины и ветровик и улитка. Обратитесь к мневцам - они Вам в течение недели сделают симу, 380-ю, корпуса сейчас есть, я только седня был у них по воле случая. на риб от мнева меньше 25 4т нет смысла ставить. а лучше 40 4т. по паспорту сима 380 держит мотор мощностью до 50л.с. и весом до 110кг. ни один риб такого размера не имеет таких характеристик. я уж молчу про скоростные характеристики при полной загрузке в 650кг (три человека + шмурдяк + топляк + лодка + мотор).
Либо прогресс дошел, либо Анатолий перепутал. 25 максималка по паспорту была у 380 в прошлом году. Честно говоря это вообще ни о чем для данной лодки. Мневцы сами не знают ее возможностей и пределов. Тридцатка это для вдвоем и небольшой загрузке шмурдяка, и то по штилю и небольшой волне тоскливо-лодка везет, волну держит, а мотор не вытягивает. Когда один само то. Пятнаха симу вообще не потянет Троих она будет вывозить секунд сорок на глис наверное. Потом тошнить и завидовать, как на бананах типо солара тебя обганяют с схожей нагрузкой. Вот вам и основные паспортные данные.
Проблема в цене, не готов платить такие деньги за лодку, плюс мотор менять на более мощный. Согласен лодка хороша, но увы, с таким бюджетом я буду думать уже о 17 фишере или паспорте. Спасибо.
по мотору у меня в паспорте написано до 50л.с. и весом до 124кг. по поводу катеров - это же замечательно, я искренне рад за Ваш кошелек. стоянка катера и обслуживание 17-го намного выше чем риба.
Тогда Вам стоит присмотреться в рибам Suzumar либо Forward 350 (не реклама). Цена нормальная, вес небольшой, да и в одного если ходить более чем достаточно. Сделал транцевые колеса, и для спуска телега особо и не нужна. 15 л.с. с одним пассажиром риб просто выстреливает. У меня Forward три сезона, нареканий нет. О надежности можно судить, прочитав http://www.forum.motolodka.ru/read.php?f=3&i=71981&t=71981 На сайте тысячи есть ролики ходовых данных лодок.
Тогда Вам стоит присмотреться в рибам Suzumar либо Forward 350 (не реклама). Цена нормальная, вес небольшой, да и в одного если ходить более чем достаточно.
Нет их в продаже. Сам хотел такой купить. Хотя по словам продавцов штуки цена планировалась далекой от нормальной.
Зашел на сайт, и вправду нет. Кажется, последняя цена была тысяч 70. Если дороже, то лучше смотреть наших производителей. Я брал за 50, когда бакс был 30. То сколько же тогда сегодня этот риб должен стоить?
По телефону в феврале вытащил цифру в районе 130-140 т.р. Столько за пару выходов в месяц я платить не готов, по итогу получился обмен моей пайолки на больший размер.
С такой ценой, поэтому и из продажи и пропали. Но с математикой здесь что-то не то. Бакс в два раза, а цена почти в 2,8! Тогда только импортозамещение.
Всем доброго времени суток. У меня такой вопрос господа судовладельцы. Достался мне в подарок как уже говорил моторчик яма 9,9 раздушенная до 15 2013 года выпуска. Так вот случайно просто сегодня выкрутил свечи, так для себя, до этого в мотор не лазил. Мотор у меня этот всего пару недель. Так вот маркировка на них NGK B7HS-10. Но прочитав мануал, по мануалу должен зазор быть 1 мм а он у меня 0,6 мм. Так вот вопрос какой ставить правильный зазор и что от этого зависит. Мотор работает нормально, без нареканий, но просто по мануалу должен быть 1 мм а он 0,6. Кто сталкивался. Есть ли смысл поставить его на 1 мм. ?????
Подскажите пожалуйста! Я правильно понял? лодка на 350 и мотор 9,9, не регистрировать не надо и права не нужны? И мотор такой потянет для обычной морской рыбалки? А если больше 10 мотор, то нужна регистрация и права?
Извините, читал, читал, и не нашел этой информации. Вы не могли бы сжато ответить на вопрос по правам и регистрации, что там написано.
Разжевываю: В первом документе читаем 1.1. Не подлежат государственной регистрации суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха. Во втором документе читаем шапку документа Приказ МЧС России от 27 мая 2014 г. № 262 "Об утверждении Правил аттестации на право управления маломерными судами, поднадзорными Государственной инспекции по маломерным судам Министерства Российской Федерации по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий" И делаем вывод , что если ваше судно имеет массу меньше 200 кг и на нем установлен мотор мощностью до 8 Квт , то ваше судно не подлежит государственной регистрации( не поднадзорно) , а так как оно не подлежит государственной регистрации, то и права на него ненужны так как аттестация (выдача прав на право управления) проводится только в отношении судов поднадзорными государственной инспекции. У-фффф.)) Вроде такая юридическая казуистика. А вот теперь запомните все это и попробуйте все это доказать инспектору ГИМСа находясь на воде. А инспектора разные бывают, бывают тупые ,а бывают через чур умными.
В вашей казуистике кроется одна неточность. С чего вы взяли, что маломерные суда, не подлежащие регистрации, не поднадзорны гимс?
Это смотря с какой колокольни посмотреть.Что или кто есть поднадзорный? Это что или кто находящийся под надзором властей. То есть полагаем , что поднадзорность есть государственная регистрация, после совершения которой регистрируемый кто то или что то будет находиться под надзором органа уполномоченного производить этот надзор. В-оооот. Так как суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей до 8 киловатт не подлежат регистрации , то они естественно юридически не поднадзорны гимсу. Осталось выяснить что такое маломерное судно , а это согласно Кодекса торгового мореплавания Российской Федерации" от 30.04.1999 N 81-ФЗ (ред. от 23.04.2012) , является судно, длина которого не превышает двадцать метров и общее количество людей на котором не должно превышать двенадцать. Далее следует , что маломерные суда поднадзорны гимсу если их масса более 200 килограмм включительно и мощность двигателей (в случае установки) свыше 8 киловатт включительно. Как то так , ИМХО.))) Все это относится к надзору за техническим состоянием судна, его оснащением спецсредствами и тд и тд. Но ежели вы на своем маломерном судне не подлежащим регистрации , не дай бог, устроите пьяный дебош на воде или будете мешать судоходству со всеми вытекающими последствиями , то думаю что в данном случае вы в полной мере попадаете под надзор уполномоченных органов с вытекающей оттудова административной и уголовной ответственностью. ЗЫЖ Проще говоря представте себя владельцем велосипеда едущим по автостраде , вроде права не нужны , регистрировать велик не надо но знать как ехать правильно надо.
То есть полагаем , что поднадзорность есть государственная регистрация
Нет такого положения нигде. Согласно Положения о ГИМС "Государственная инспекция по маломерным судам осуществляет свою деятельность в отношении принадлежащих юридическим и физическим лицам: маломерных судов, используемых в некоммерческих целях (далее - маломерные суда)". Т.е. независимо от того, подлежит МС регистрации или нет.
То есть полагаем , что поднадзорность есть государственная регистрация
Нет такого положения нигде. Согласно Положения о ГИМС "Государственная инспекция по маломерным судам осуществляет свою деятельность в отношении принадлежащих юридическим и физическим лицам: маломерных судов, используемых в некоммерческих целях (далее - маломерные суда)". Т.е. независимо от того, подлежит МС регистрации или нет.
Правильно. То что уфимка не подлежит регистрации, еще не значит, что плавать можно без жилетов или перегружать - гимс имеет право оштрафовать
Фигня , весь это разговор. Спорить не буду так как пустое это все ,ни я ни вы не сможете в полной мере разобраться в кодесках, законах, приказах,положениях так как они бывает противоречат друг другу , так что хотите поспорить , спорьте с инспектором гимса на воде. Удачи.
То есть полагаем , что поднадзорность есть государственная регистрация
Нет такого положения нигде. Согласно Положения о ГИМС "Государственная инспекция по маломерным судам осуществляет свою деятельность в отношении принадлежащих юридическим и физическим лицам: маломерных судов, используемых в некоммерческих целях (далее - маломерные суда)". Т.е. независимо от того, подлежит МС регистрации или нет.
Правильно. То что уфимка не подлежит регистрации, еще не значит, что плавать можно без жилетов или перегружать - гимс имеет право оштрафовать
Вот , я приводил пример с велосипедистом на шоссе. Уфимка = велосипед)))
"Уфимка" не относится к маломерным судам, посему инспектор ГИМС не имеет права инспектировать владельца Уфимки. Так же не имеет права инспектировать лодку ПВХ весом менее 200 кг и под мотором менее 10 л/с. Но это не дает права владельцу игнорировать инструкции по безопасному плаванию и поведению на воде. Но наказать владельца не может никто. Так же как и про велосипед. Если я на велике буду ехать как хочу(а не как предписывают правила БДД), то меня испектор ГИБДД не может оштрафовать. Максимум он может мне погрозить пальчиком
\Так же как и про велосипед. Если я на велике буду ехать как хочу(а не как предписывают правила БДД), то меня испектор ГИБДД не может оштрафовать. Максимум он может мне погрозить пальчиком
Офф топ.) Статья 12.29 КоАП РФ "Нарушение Правил дорожного движения пешеходом или иным лицом, участвующим в процессе дорожного движения" 2. Нарушение Правил дорожного движения лицом, управляющим велосипедом, либо возчиком или другим лицом, непосредственно участвующим в процессе дорожного движения - наложение административного штрафа в размере 800 рублей. Просто гайцы связываться не хотят , ленятся. Тоже самое и на воде.Сколько сейчас штраф? Нету конца Александрова-пятьсот рублей минус. Я как то в Лидовке стоял, так там гимсовцы из Рудной пристани зверствовали, народ то у нас простой. Купили лодку, мотор и все. В путь.
Будет вставать на дыбы при выходе на глисс. Ну и ещё будут проблемы. Не советую тратить на неё деньги. Лодка по первой ссылке, вроде как и ничего. Но смущают нижние косынки. Из-за них будут проблемы при установке эхолота, если он планируется.
У меня вторая. Встает на дыбы если один и без шмурдяка. Но не критично секунда и ты уже ровно. Отлично волну держит. Мне нравится. Собирается за 15 минут ножным насосом. Легкая.
У меня вторая. Встает на дыбы если один и без шмурдяка. Но не критично секунда и ты уже ровно. Отлично волну держит. Мне нравится. Собирается за 15 минут ножным насосом. Легкая.
Не надо вводить людей в заблуждение. Нихера НДНД в таком размере отлично волну не держит..Тем более в одно лицо.. На Солары 350 в море я насмотрелся.... Я на НДНД 390 в одно лицо могу лететь тока по волне и то, умеренной...
А почему все советуют мерк или ямаху, или тохатсу но про сузуки ни слова. Ознакомился в 1000 размерах с сузуки 9.9 за 104 рубля... Вот задумался. Что, бывают проблемы с ними?
У меня за 5 лет, кроме продувки карба (немного плавали обороты на определенной скорости) никаких проблем не было... Лично меня сервис Штуки устраивает...
Ознакомился в 1000 размерах с сузуки 9.9 за 104 рубля...
А я сегодня в Спортмастере на Заре смотрел сузу 15 за 106 000. Просто ради интереса смотрел-у меня яма 15. Мне за глаза))) Не зря больше всего вау вау о яме Это нечто-всегда всегда))))
суза 15 за 106 эта та же 9.9 за 104. разница чуть чуть. из 9.9 говорят запросто 15 делаешь. Ямаха это конечно вещь, только нет их новых 2-х тактных, а 4-х тактные значительно дороже и тяжелей по весу.
Да вроде дружу с головой-не жалуюсь пока. Заедьте в "спортмаркет" на Заре( я сегодня там был). Они диллеры Суз. И у них по чесному указана страна изготовитель....
суза 15 за 106 эта та же 9.9 за 104. разница чуть чуть. из 9.9 говорят запросто 15 делаешь. Ямаха это конечно вещь, только нет их новых 2-х тактных, а 4-х тактные значительно дороже и тяжелей по весу.
Есть новые двухтактные. Яма с таким движком зовутся эндуро.
ну тогда пора очки носить! вся 2х тактная сузука собирается в тайЛАНДЕ
Ну да. Ошибся. В тайланде.
Да, суза тайская. 9,9 эта та же 15. Переделка 300 рублей лепестки стоят. Замена лепестков и выкрутить болт-ограничитель. Все. У меня лежат, но руки пока не дошли, хочу обкатать с ограничителем. Хотя я думаю ни на что не влияет)
Короче, если я правильно понял, после ямахи, если на нее денег не хватает, можно выбирать между тохатсу, меркури и сузуки, они на одном уровне качества ну и цены примерно одинаковые. Имею в виду 9,9-15 сил. Новые моторы.
...если я правильно понял...можно выбирать между тохатсу, меркури и сузуки, они на одном уровне качества ну и цены примерно одинаковые...Новые моторы.
Если я правильно понял, то вы знаете о том, что предпочтительнее выбирать марку, дистрибьютер которой имеет возможность оперативно ремонтировать мотор в нашем регионе при необходимости и имеет наиболее востребованные расходники (крыльчатки, винты и пр.). На этом фоне выбор несколько сужается...
...если я правильно понял...можно выбирать между тохатсу, меркури и сузуки, они на одном уровне качества ну и цены примерно одинаковые...Новые моторы.
Если я правильно понял, то вы знаете о том, что предпочтительнее выбирать марку, дистрибьютер которой имеет возможность оперативно ремонтировать мотор в нашем регионе при необходимости и имеет наиболее востребованные расходники (крыльчатки, винты и пр.). На этом фоне выбор несколько сужается...
Пожалуйста уточните, что вы этим хотели сказать, я имею в виду, что из этого списка вы бы вычеркнули.
поддон изменили на пластик, убрали генератор, убрали возможность подключения д.у. ябы выбрал из соображений о наличии сервисного центра, моторы один хрен нормальные что тохи что мерки что ямы, яб не выделял лидера в данном сигменте мощности.
не знаю насколько правда, но по телефону где продают тохи сказали возить ежегодно на обслуживание, что бы с гарантии не слететь, у сузы нет такого.
Да и вес 33 кг таскать на плече не очень, а если накинуть еще кило 5-7, очень не гуманно.
У них по факту гарантия на два года. Хотите на пять лет - доп гарантия за 1800 рублей и будьте любезны не пропускать ТО.
С этого года начал обкатку Tohatsu 18. После Mercа 15 - все не удобно)) Mercury - легко управляется и регулируется одной рукой не вставая с банки, легче носить, чуть более компактен, ручка складывается на 180 градусов, а не на 90. У Tohatsu один плюс - он на глиссер вывозит на 90 кг больше)))
Всем доброго вечера. Есть на форуме те, кто пользовал в наших морских условиях риб Фортис в размере 430 или 450. Уже созрел на риб, из всех рибов для себя выбрал Фортисы и Мневы из алюминия, т.к на них удобные съемные баллоны и кокпит до середины баллона. В Фортисе смущает маленькая килеватость, следовательно малая мощность мотора и на всех видео в инете концевики баллонов следят по воде. Хотелось бы услышать мнение пользователей фортисов, как у них с мореходностью и прочностью корпуса в морских условиях.
ну фортис ты щас если закажешь то к сентябрю пришлют...:( очередь у них. и по их новой моделе можно будет сказать только в июне, когда пройдут испытания нового фортиса который придет во владик. по мневцам там все просто и надежно. Если есть желание пообщатся про мневские рибы - звони.
Странно, меня ниче не смущало...А людям че-то не нравица... Инфы в Инете валом-читай не хочу... К примеру Фортис 430: "Все говорят какая скорость. Скорость у этой лодки хорошая. В этом году на полном ходу под 30 сильным моторчиком,после столкновения, вылетела на каменистый берег и пролетев около 10 метров застряла между двух скал. Корпус получил три пробойны. Самую крупную в районе носового рундука. Ну и килёк у мотора потерялся! К счастью все остались живы. Лодку достали, спустили на воду и доходили этот день. На скорость не повлияло. Изменения по поведению на воде не было. Ремонт обошелся, в 30 т.р. Ребята проста перекинули баллоны на новый корпус. Процедура занесла 10 минут. И несколько часов, установка дистанции и выполнения разных хотелок. Поврежденый корпус забрали себе. Через два дня он был полностью отремонтирован. И бороздил просторы Финского залива с новыми хозяевами".
Странно, меня ниче не смущало...А людям че-то не нравица... Инфы в Инете валом-читай не хочу... К примеру Фортис 430: "Все говорят какая скорость. Скорость у этой лодки хорошая. В этом году на полном ходу под 30 сильным моторчиком,после столкновения, вылетела на каменистый берег и пролетев около 10 метров застряла между двух скал. Корпус получил три пробойны. Самую крупную в районе носового рундука. Ну и килёк у мотора потерялся! К счастью все остались живы.
Лодку достали, спустили на воду и доходили этот день. На скорость не повлияло. Изменения по поведению на воде не было. Ремонт обошелся, в 30 т.р. Ребята проста перекинули баллоны на новый корпус. Процедура занесла 10 минут. И несколько часов, установка дистанции и выполнения разных хотелок. Поврежденый корпус забрали себе. Через два дня он был полностью отремонтирован. И бороздил просторы Финского залива с новыми хозяевами".
Я бы не спешил, с рибом не всегда так просто, особенно на ликпазах, сколько Вы уже ждете фортис? озвучьте сроки изготовления и поставки. В этом году брать фортис на зиму уже не имеет смысла. как Ваш фортис себя будет весьти под 25-й еще неизвестно. испытания покажут. Мне лично гораздо важнее найти время и погоду для выходов. А говорить всем что фортис самый лучший основываясь на инет сказках - по крайней мере неправильно. Испытайте фортис.
та же сима у мнева под 30-й идет 52км, это при полной загрузке в 550кг и в два человека под 100кг, и корпус люминь есть люминь. а вот как пойдет фортис при такой загрузке? еще не известно. и уж если сима выскочит на берег и пробъет корпус то достаточно на берегу поставить латку хоть на клепках хоть на эпоксидку и лодка дойдет до места назначения.
А кто говорит, что что-то самое лучшее? Я лишь привел высказывание одного из владельцев... И знаю отзывы других владельцев из первых уст.... Или все врут?
Анатолий, и давайте, конкретику, пожалуйста... Какая там, млять, Сима и в каком размере будет идти 52 км.ч. в загрузкой в жвак? Я в эту хуйню не верю....
А вот Сима 380 под таким мотором заебётся( мне кажется) это делать.Можете проверить лично сами... То , что там корпус люминь, да , пиздато, но мне пофиг...У меня другие требования к корпусу..
Какая там, млять, Сима и в каком размере будет идти 52 км.ч. в загрузкой в жвак? Я в эту хуйню не верю....
Вот ссылка на видео https://www.youtube.com/watch?v=auCvBbyGDHU Сима идет в полной загрузке под жвак в 650кг весом на скорости 54км/ч Кто снимал? напомнить? с такой же скоростью она едет и под 40-й на такой же загрузкой.
на 25-ке 4т сима при полной загрузке (600кг) шла 43 км/ч
на 15-ке она шла от силы 15км/ч при полной загрузке.
эта сима длиной 4,2м,
фортис придет 4,3 или 4,5? что то я не помню. но вот момент вытянет ли 25-ка у фортиса в полной загрузке хотя бы двоих на 43км/ч?
тяговый винт при полной загрузке и вытянет, не забывайте что у Вас сима 380-я, а мой вариант (из-за кое-кого) 420-й. я вот полностью уверен что 30-ка вытянет Ваш комплект на ура.
ну ппц, дак никто и не скрывал что симу 420-ю эксплуатировали под полтинником, первоначально катались на 15-ке, потом на 25-ке, потом на 30-ке 4т. сузучка (брал на 1 поездку у соседа), на 30-ке сима моя показала 52км, мне хотелось большего, так сказать 70км/ч и более потому и поставили полтинник, и разницы между 30-й и 50-й в скорости на ней я особенно не увидел.
я очень сомневаюсь что фортиса загрузят под полный жвак. вряд ли когда. а уж как фортис будет себя везти если ему на борт три человека кинуть?:) сказка а не лодка. придет - увидим. может и сам куплю.
Спасибо, понастальгировал. Хорошие были времена, грамотные люди отписывались... на сайте еще не было "десять миллионов" участников с пятью сообщениями в минуту у каждого...
я очень сомневаюсь что фортиса загрузят под полный жвак. вряд ли когда. а уж как фортис будет себя везти если ему на борт три человека кинуть?:) сказка а не лодка. придет - увидим. может и сам куплю.
Анатолий, я не совсем понимаю, что вы пишите... Есть в России много производителей Рибов, СкайБоат среди них, к примеру... Вот так идет модель 440 с трямя мореманами под 35-кой.. http://www.youtube.com/watch?v=a5GgaOTVxno Вам тут что-то не нравится? Фортис 450 должен будет идти как-то по-другому? Стоять на месте и не ехать?
лично мне очень понравился фортис, особенно как исполнен транец и палубный рундук. единстенное не совсем понравился жилезный килгард и петои рундуков. но эт мелочи. На вставке чел с тонким голоском уверенно убедил что корпус не тонкостенный, это хорошо.
Подарили мне лодку на день рождения mercury heavy duty 360 купил движок suzuki 9,9, раздушил до 15. Качал штатным насосом. На ходу чувствуется дно не докаченное хотя при накачке прыгал на насосе. Штатный насос как я понял не даёт нужного давления. Давление не мерил. Манометр есть для других видов клапанов. Купил электрический насос до 1 бар. Теперь вопрос сколько мбар надо качать дно? В мануале написано что качается всё до 250 мбар. Слышал мнение качать пока клапана не подорвёт.
Не искушай судьбу, особенно со своей лодкой, извини уж, непонятного производства. 2,50-3,0 более чем достаточно для НДНД, хотя Бог его знает как там сделано это дно и сколько ему понадобится, чтобы вести себя нормально на воде. В клапан не мучай - вдруг не сработает...
Дарённой лодке в дно не смотрят Буковки в инструкции корейские.
Да понятно... Тут уже не один раз обсуждали "корейские" моторы и лодки Mercury, о которых в Mercury не знают. Пусть служит долго, но с давлением не усердствуй и помни что воздух при охлаждении сжимается, а при нагрева расширяется!
Мужики, подскажите. Приобрёл лодочку Тадпол (китай) длина 300, киль, алюминиевые паелы. Заявленная мощность мотора 12 лошадей. Имею в наличии мотор ямаха 5 л.с. На глиссер одного или с ребёнком(9 лет) плюс бак плюс якорь поднимает легко . Но двоих взрослых уже не волокет . Вопрос.: если возьму ямаха 8, поднимет на глисс двоих взрослых дядек общим весом 150-160 кг? Либо меня, ребёнка и жену? Вес примерно тот же. Заранее благодарен за ответ... ПыСы. В воскресенье просто поеду мотор смотреть яма 8 л.с. 160 кубиков. 2-х цилиндровый. 9.9 л.с по деньгам не тяну
Любому РИБу по штилю балоны не нужны, это лишь элемент безопасности. С Антоном солидарен, х.з. что на видео доносится.
Ребята не будем путать кислое с пресным. РИБ это комбинация жесткого корпуса и надувных баллонов. РИБ это ветвь в классификации лодок. Убирая баллоны мы получаем плавсредство из совершенно другой ветви классификации. Безопасность тут вообще никаким боком.
на русфишинге товарищ отписался, у него на фортисе 4,5 вдвоем и только бак на 30-ке хонде фортис пошел 43км/ч, а производитель заявлял 52км/ч, вы представляете если этого фортиса загрузить да против ветра и волны, да нет вопросов он пойдет,но только не со скоростью 43 км/ч. а вот Ваш фортис на 25-ке вдвоем + бенза 50л. плюс шмурдяк, и он будет ехать со скоростью максимум 38км/ч по глади, а если против ветра и волны то и более 30-ти не пойдет. придет - узнаем, они хоть отправили его?
а вот спустя несколько лет использования (точку росы никто не отменял) этот фортис будет весить на все 50-100кг тяжелее...
что касаемо корпусов мневских люминиев и фортиса это абсолютно разного класса лодки, и если мневская сима 4,7 может себе поставить 90-ку 4т то фортис 4,5 себе максимум только 40-ку.
[А вот теперь хотелось бы еще послушать как это вообще такое может быть РИБ без баллонов. Это как пулеметчик без пулемета, как вертолет без винта.
Да легко.Баллоны съемные, тестируется только корпус...
Если мотоцикл едет без коляски то его не называют мотоцикл с коляской. И ружье с одним стволом не называют двустволкой. Если для эксплуатации РИБа баллоны нахер не нужны, вопрос нахуа их тогда вообще запланировали. Испытания считаются корректными при полной комплектации и загрузке плавсредства.
дак там ребята которые фортисы делают - испытания при полной загрузке не проводят. сколько я их не пытал показатели скоростей при полной загрузке так они и не ответили. а учитывая что они подпалубное пространство еще и запенивают.... как на зодиаках. не сложно понять к чему и что это приводит.
так что когда рибась приедит? его в транспортную отгрузили уже?
хз. я не заказывал фортис. жду когда испытания в наших водах продут на 25-ке у Тимура. Ему этот рибась нравится, он его заказал но там производитель мозг парит, не спеша его делает. Так что я пока лучше на экскаваторе этот год буду ездить чем заказать фортис и ждать его полгода. проходили это с мневом.
Все эти катамаранчики и тримаранчики мелких размеров хороши в городских прудах и закрытых водоемах. Они остойчивы в статике, но очень восприимчивы к волне. Когда волна превышает размер скега то гребень начинает бить в раковину, удар получается очень жестким. Все эти грабли давно пройдены именитыми производителями лодок. Кроме того лодка со сложной формой корпуса заведомо будет проигрывать в весе классическому всепогодному моногидрону с килеватостью на корме 17градусов.
Почитал на мотолодке про этот РИБ- http://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=1588631&t=1588631 и понял, что там 90% - самореклама (производитель нахваливает свою посудину). Реальных отзывов владельцев совсем крохи. А так да, ценник вкусный на такую посудину.
Главное эффектность, вон коралсиа проникся скидыванием с двухметровой высоты. А что это за параметр испытаний, что доказывает? Любую китайку надувнуху сбрось с высоты подобной, максимум банки вылетят с посадочных. Это не ходом на берег выбросится или к примеру ногой на полном ходу пизданутся, что более реально в естественных условиях, чем сброс с высоты, причем без мотора, очково за транец стало?
это сбрасывание показало что балоны съемные не отвалились, что им можнодоверять. Но по факту, лучшеб они тамуже самому коралу или какой нибудь местной компании с хорошими маркетолагами далиб риба за пол цены на испытания чтоб раскрутить их на ДВ былоб лучше. Возможно у них производственные мощности не те чтоб над оборотом думать, лепять по 10 лодок в месяц, на хлеб хватает.
хотя я пощупал этот рибась, мне понравился, денег заплатил бы за него, но по факту его реально надо хотябы сезон пощупать в наших водах.
Это просто обзор дилетанта - ручечки, хуючешки. Якорь прикрепить можно везде (зачем его крепить в тех местах????)!!!!! А тягловое кольцо прикрепленно вместо корпуса на балоннах - много моментов которые режут слух. Одних переносов уключин достаточно,причем почему на это место? Лучше вообще на носовую банку
это сбрасывание показало что балоны съемные не отвалились, что им можнодоверять. Но по факту, лучшеб они тамуже самому коралу или какой нибудь местной компании с хорошими маркетолагами далиб риба за пол цены на испытания чтоб раскрутить их на ДВ былоб лучше. Возможно у них производственные мощности не те чтоб над оборотом думать, лепять по 10 лодок в месяц, на хлеб хватает.
Это сбрасывание нихрена не показало насчет крепления балоннов. Весь удар принял корпус, причем в наиболее щадящем режиме - носом.
так они эти производители фортисов заказы на ДВ "быстро" изготовили, уже июнь придет а лодок еще нет. не пришли. навигация с 15-го апреля, полтора месяца а лодок нет. еще один момент к их производству. зная что первая ласточка должна быть на все сто, так тянут с заказом.
Фортис особенности баллоны ликпаз - на пластиковом корпусе (плюс для хранения, плюс для ремонта) но ликпаз не так быстро снять и поставить. в смысле это дело не пяти минут. отсутствие рецесса - плюс лодка дешевле, минус - отсутствие рундуков под попой, минус задняя волна будет догонять. запененное пространство (как у зодиака) плюсы - непотопляемость на первые два года (большой запас) минус - точка росы, со временем через 3-5 лет эти лодки будут весить так что просто ппц. тем самым рынок б/у лодок этого типа будет убит полностью и как следствие на покупку новых это скажется через 10 лет. сроки изготовления - не быстро. лодок в запасе нет. отношение к потенциальным клиентам - отсутствует.
прочность корпуса - изготовитель говорит что очень прочный, практика покажет. мореходность - тут сложно сказать, то что на видео - отсутствие волны, нельзя говорить о мореходности, а вот как поведет себя лодка на ветровой волне в 0,5-1м и при ветре 8-10м/с будет видно только в процессе эксплуатации, производитель на эти вопросы как себя лодка ведет не ответил.
скоростные качества - производитель заявляет цифры на моторах (20,25,30) просто поражающие, но что будет при полной загрузке и как себя поведет лодка - чудес не бывает, очень бы хотелось от первоиспытателей этих лодок у нас - услышать скоростные показатели при загрузке в 400-500кг и при использовании мотора 25-ки как себя покажет лодка 4,5м.
В целом первое мнение после осмотра даже фоток лодка о себе оставляет только положительные эмоции, большой кокпит, удобно хранить зимой, куча ништяков и т.п. но как это будет на практике? Тимур, искренне рад за Вас и за Ваше приобретение, но в дальнейшем при эксплуатации хотелось бы услышать объективное непредвзятое мнение. На первый взгляд лодка хороша!
вэшка мощная у нее, я думаю волну резать будет на ура, но для такой вэшки и мотор требуется соответсвующий. они к ней постик предлогаю заебачий, за 16р, я думаю под 40лс будет рвать всех) лижбы корпус не стал трескаться, хотя опятьже, я его пощупал, вроде толстостенный.
У Фортиса нет ..типа.. V-образного днища, там другие задачи..Всё остальное напишу, когда лодка придет... Во Владивосток уже едут два Фортиса 450-х. Вроде, есть пользователи моделей по-меньше... Да, и если кто не в курсе, на 450-ю модель можно впердолить двигатель 4т весом 100кг..А это Хонда 50 л.с....Я хотел взять Бу, но все было убитое...Пришлось брать почти новую 25-ку...Пока на ней поездим...
"минус - точка росы, со временем через 3-5 лет эти лодки будут весить так что просто ппц. тем самым рынок б/у лодок этого типа будет убит полностью и как следствие на покупку новых это скажется через 10 лет." Анатолий, я специально звонил в Питер по этому вопросу... Грубо-куйня это всё...Где используются нужные материалы, там все будет нормально ( Пример мневского Мустанга нужно приводить? Какого он там года был-конца 90-Х?)...Ну, а возможная болезь лечится легко, лодку зимой вверх дном поставил,всё стекло...А вы не знали, правда?-))) И не забывайте, это не катер, который почти всегда стоит у причала в воде...
В общем, как оно будет, я пока хз..Но в Питере в море уже катаются...Волну штевень 450-го режет хорошо, брызги отсекаются...
можете что-то посоветовать, может кто видел/щупал их, может кто ходил, присматриваю для моря - ходить в троём, рыбачить в двоём, опыта не много, поэтому рассчитываю на вашу компетентность.
И не могу найти как подписаться на тему, ткните пальцем, где тут подписка...
из всех вариантов самый надежный и безопасный - риб алюминевый, но он продается без мотора (это мой риб). если брать с мотором я бы взял третий вариант. Если искать мотор отдельно - то риб.
из всех вариантов самый надежный и безопасный - риб алюминевый, но он продается без мотора (это мой риб). если брать с мотором я бы взял третий вариант. Если искать мотор отдельно - то риб.
А на предыдущее моё сообщение ответите? И объясните, если возможно, почему (по лодкам из списка имею ввиду).
нет, уж, я больше не смотрю в сторону всяких катов и рибов. есть модель риба он мне очень нравится но желания брать нет, да и по времени пока ппц.
Почему не смотрите?
катариб мне не нравится, риб хочу большой 7,5-8,5м а такой уже и стоит приличных денег, проще катер купить, на катер пока денег недостаточно, да и дороговат в обслуживании.
из всех вариантов самый надежный и безопасный - риб алюминевый, но он продается без мотора (это мой риб). если брать с мотором я бы взял третий вариант. Если искать мотор отдельно - то риб.
из всех вариантов самый надежный и безопасный - риб алюминевый, но он продается без мотора (это мой риб). если брать с мотором я бы взял третий вариант. Если искать мотор отдельно - то риб.
можно подробнее почему?
на этом первом варианте риба я попадал в ветровую волну с хорошими барашками больше 2,5м, с ветром 20-25м/с и ничего, переход занял кучу времени и нервов, но все в порядке.. скоростные характеристики у него не сильно меняются если ходить под 30-й или под 40-й или под 50-й. у меня знакомый ходит на таком же под 30-й и очень доволен.
по алюм лодкам скажу так, запаса плавучести там немного, все кто из моих знакомых ходил раньше на воронежах, казанках, сейчас ходят либо на катерах либо на рибах либо пересели на пвх. и в море когда идешь на тролинге, видишь либо пвх, либо риб либо катер. люмишек нет. устойчивость там в статике весьма и весьма сомнительная.
из всех вариантов самый надежный и безопасный - риб алюминевый, но он продается без мотора (это мой риб). если брать с мотором я бы взял третий вариант. Если искать мотор отдельно - то риб.
можно подробнее почему?
на этом первом варианте риба я попадал в ветровую волну с хорошими барашками больше 2,5м, с ветром 20-25м/с и ничего, переход занял кучу времени и нервов, но все в порядке.. скоростные характеристики у него не сильно меняются если ходить под 30-й или под 40-й или под 50-й. у меня знакомый ходит на таком же под 30-й и очень доволен.
по алюм лодкам скажу так, запаса плавучести там немного, все кто из моих знакомых ходил раньше на воронежах, казанках, сейчас ходят либо на катерах либо на рибах либо пересели на пвх. и в море когда идешь на тролинге, видишь либо пвх, либо риб либо катер. люмишек нет. устойчивость там в статике весьма и весьма сомнительная.
ничего интересного, лодка узкая внутри, кокпит 80см, легкая, без киля, я бы сказал плоскодонка, для рек и озер.
ну сима по ширине всего на 20см шире, а по длине гладиатор больше, он 2,9м, а сима 2,6м. ну и под 20лс гладиатор поедет с общей нагрузкой кг под 400, а сима нет. Т.е. если расматривать гладиатор как замена поелки и вообще надувных лодок.
ничего интересного, лодка узкая внутри, кокпит 80см, легкая, без киля, я бы сказал плоскодонка, для рек и озер.
ну сима по ширине всего на 20см шире, а по длине гладиатор больше, он 2,9м, а сима 2,6м. ну и под 20лс гладиатор поедет с общей нагрузкой кг под 400, а сима нет. Т.е. если расматривать гладиатор как замена поелки и вообще надувных лодок.
ну не надо тут привирать, реальная ширина кокпита у симы 115см это на 35см шире чем у гладиатора. Вы представляете что такое легкий гладиатор с легким 20-ти л.с. мотором под загрузкой на волне? а знаете что такое явление "барабан" которое выскочит у гладиатора при первом же выходе на глиссирование? ну так вперед, покупайте, катайтесь, доказывайте всем что это лодка из супер пупер класса. у симы кокпит длина 2,6м внутри, но сима весит намного больше гладиатора и запас прочности у симы намного выше. сравнивать гладиатор можно только с сузумаром. да и то некорректно. Да сима это лодка для коммерческого использования, а вот гладиатор для покатушек. этим все сказано. Еще момент как ведет себя материал гладиатора в морской воде после покатушек? в курсе что сима сделана не из алюминия из китая, а из листов которые сделаны в РФ? я видел симу которая бегает по морям уже 4 ГОДА!!! там люминь в идеальном состоянии, без следов воздействия агрессивной морской среды, чего не сказать о гладиаторе.
Чтобы понять что такое 80 и 115 представьте себе проем дверной 80см и 115см, в каком Вам удобнее проходить? а уж в каком Вы сможете поставить шезлонг поперек?
Анатолий, вся эта мневская тема хорошо едит под мощным мотором...там, млять, даже никаких реданов нет на корпусе... Тяжелый, топорный РИБ...Неубиваемый.. Но в одинаковом размере под одинаковым мотором пластику по мореходным качествам проиграют... Просто надо определиться-что важнее... Лично мне-ход по открытой воде...
Ну а что Толя неправильно сказал про размер кокпита? Самая больная тема в мелких размерах, тем более у рибов. 20 см. разницы по ширине это офигенная разница на практике.
Но в одинаковом размере под одинаковым мотором пластику по мореходным качествам проиграют...
не уверен, мореходные качества пластика при одинаковых размерах проигрывают. если бы все было бы так то все корабли были бы из пластика, а так как раз наоборот, чем чаще эксплуатируют лодку тем более прочнее корпус нужен.
просто сима сделана топорно, но не забываем что это проект 380-й, а проект 470-й симы уже может использовать 90л.с. чего не скажешь о любом проекте 470 риба в пластике. да знаю один риб пластиковый 5,3 м на нем стоял 90-й мотор, но и симу одну знаю проект 5,4 м на ней 115-ка 4т стояла, а разрешенная 140л.с. есть проект симы 6,7м на эту длину можно воткнуть 175-ку или 200-ку но она ездит под 115-й. Тимур я очень рад за красивый риб фортис, но одно дело брать риб как у соседа а другое по рекламе, фортис тяжеловат для 25-ки, ходить на рибе в водоизмещающем режиме - тяжко, иметь риба без рецесса - некомфортно, там куча нюансов про рибы и в том числе про фортис, это со стороны так когда после пвх-ки смотришь на риб - все красиво и клево, а на практике риб это: помывка и промывка, опреснение, спуск (к пластику особое внимание) перевозка (прицеп тут важна его настройка и обязательно доки) куча шмурдяка в машине или на себе, бенз - постоянно в баке с собой, таскание кучи всего, от приборов до снастей (блесен, флешеров, катушек), канистры с бензом - постоянно, поломки, да у любого риба периодически вылазят всякие моменты как у катера, это не пвх. хранение - еще один гемор зимой. пластик - не забываем что фортис весит ой ой не 120кг и вытащить его из-за веса корпуса на берег при походах на острова.... два якоря в помощь и мокрые ноги всегда, это не сима на которой на моторе можно выйти на берег. даже если взять например перевозку риба на дальние расстояния, на ту же Киевку, Ханку, Терней. пластик туда по грунтовке... или люминь. что проще?
Анатолий, я не о Фортисе сейчас говорю.. Можно пройти на любую стоянку катерную во Владивостоке и все увидеть своими глазами...99,9%-пластик... Что там кто куда возит-без проблем, но в общем массе всё или в воде или на берегу...Не надо сужать рамки эксплуатации по чьи-то конкретные нужны...
Где нужно ЧАСТО ломать лёд, приставать к берегу, проходить сквозь коряги и т.д., да, там нужен люминь. Казанки, Обь, Прогрессы и т.д. тому хороший показатель...
Как это все идет в море-да НИКАК...Вы это прекрсно знаете...
Злодеич, а сколько весит ваш риб? Вы даёте цифру 136кг, но мнев даёт 126кг на свой риб 3,8м, а у вас 4,2м + ещё куча алюминия в допах, не может быть, что всего на 10кг тяжелее ваш риб. Или действительно 136кг?
ну 126 это вес риба со встроеным баком, с улиткой и бронью, так сказать стандарт. мой без бака и плюс тарга и транцевая плита, когда забирал взвешивали - вес был 136кг, все в норме. это не маленький вес для риба. Ну если добавить рулевое управление, дистанцию то вес конечно увеличится, еще дауны, стаканы, мотор еще бак и пара в запас, еще акум, вода, сачек, удочки, шмурдяк, якорь. веревку, жилеты, багор, тех ящик (инструменты), снасти, коньяк, седушки и трех чел экипаж у нас получалось 500-600кг. в все это перемещалось по заливам со скоростью 54-58км/ч. вдвоем разгоняли до 62км/ч на 50-ке. вдвоем на 25-ке мой риб ходил 42-43км/ч в одного на 30-ке - 53км/ч вдвоем - 50 км/ч но зачем Вам этот топорный люминевый риб? вон есть же куча прекрасного пластика, тот же фортис, тот же китайский одиссей, тот же мневский мустанг, тот же легкий гладиатор (люминь из китая). выбирайте - пользуйтесь. и не надо смотреть на симу, найду бабло, возьму мотор 40-ку 4т и буду ходить на симе дальше.
ну 126 это вес риба со встроеным баком, с улиткой и бронью, так сказать стандарт. мой без бака и плюс тарга и транцевая плита, когда забирал взвешивали - вес был 136кг, все в норме. это не маленький вес для риба. Ну если добавить рулевое управление, дистанцию то вес конечно увеличится, еще дауны, стаканы, мотор еще бак и пара в запас, еще акум, вода, сачек, удочки, шмурдяк, якорь. веревку, жилеты, багор, тех ящик (инструменты), снасти, коньяк, седушки и трех чел экипаж у нас получалось 500-600кг. в все это перемещалось по заливам со скоростью 54-58км/ч. вдвоем разгоняли до 62км/ч на 50-ке. вдвоем на 25-ке мой риб ходил 42-43км/ч в одного на 30-ке - 53км/ч вдвоем - 50 км/ч но зачем Вам этот топорный люминевый риб? вон есть же куча прекрасного пластика, тот же фортис, тот же китайский одиссей, тот же мневский мустанг, тот же легкий гладиатор (люминь из китая). выбирайте - пользуйтесь. и не надо смотреть на симу, найду бабло, возьму мотор 40-ку 4т и буду ходить на симе дальше.
вы уже не продаёте свой риб? мнев указывает 126кг своего пустого риба 3,8м, вы указываете 136кг, а также указываете странно (где опечатка?) объём балона - 0,48м (40см)...
да нет продаю, зачем мне такой риб без нормального мотора? пока висит объявление - оно актуально. Вы лично баллоны меряли? мневцы сами изготавливают свои баллоны, они могут и на 0,48 и на 0,55 сделать.:) мой риб на весах когда забирал показывал 136кг. где опечатка - мне нет смысла искать, я видел весы в момент взвешивания. еще раз повторюсь для тех кто думает что 50-к для риба был куплен потому что на 25-ке он не ехал, это не верно.
50-к был куплен потому что хотелось разогнать этот риб до 70 и выше и проверить запас прочности транца у этой лодки.
Еще раз повторюсь, Вам лично этот риб не нужен. к этому рибу нужен мотор 30-ка или 40-ка 4т, вот его оптимальный комплект.
Еще раз повторюсь, Вам лично этот риб не нужен. к этому рибу нужен мотор 30-ка или 40-ка 4т, вот его оптимальный комплект.
А вы чем руководствуетесь, когда ЛИЧНО советы раздаете? Мы знакомы? Я бы поостерегся незнакомым людям ЛИЧНО советы раздавать, можно ведь как кальсоны между *** оказаться в конечном счёте ))) Не надо на личности переходить, будте вежливее и разумнее, вам ведь не 15 лет. У вас вежливо спросили - вы вежливо ответьте, если будет такая необходимость в личном для меня совете, я лично за ним к вам и обращусь. Договорились?
А вы чем руководствуетесь, когда ЛИЧНО советы раздаете? Мы знакомы? Я бы поостерегся незнакомым людям ЛИЧНО советы раздавать, можно ведь как кальсоны между *** оказаться в конечном счёте ))) Не надо на личности переходить, будте вежливее и разумнее, вам ведь не 15 лет. У вас вежливо спросили - вы вежливо ответьте, если будет такая необходимость в личном для меня совете, я лично за ним к вам и обращусь. Договорились?
Вы лично ко мне фамильярно обратились, Вам лично ответили, основываясь на Вашем стиле обращения. Вы пытаетесь общаться о тех характеристиках рибов не пользуясь и не ходя на рибах. я мало того что использовал симу, так умудрился походить еще на одиссее, на сузумаре и на мустанге. и скажу так что нужно походить на рибе и тогда много станет на свои места. это со стороны 80см у гладиатора и цена 130т,р, красота! а сима в свои 115см и цена минимум 187 - да Вы охренели, как дорого. а в итоге гладиатор узкий, и в нем не развернутся, и прочие моменты вылезут, а сима обкатана и проверена, и продано их не один десяток на ДВ. Если Вы живете на удаление от моря и собираетесь возить риб по дорогам - тогда люминь, если риб будете хранить на стоянке - тогда пластик. Это я как практик делюсь опытом. из опыта: "кроилово всегда приводит к попадалову". попытка съэкономить на покупке лодки приводит к нехорошим моментам. за все приходится оплачивать и доплачивать. Просто все рибы весьма специфичны, как фортис так и сима. и заметьте не я первый начал полемику о личностях. ИМХО мне показалось что Вы пытаетесь поговорить, но чтобы более не задевать Ваше мнение я постараюсь Вам не грубить и Вас не трогать. Приношу свои глубокие извинения если чем то Вас задел. Удачи с выбором и поиском риба. как купите - сфотайте хоть что взяли, и после 5 выходов напишите мнение, мне лично будет интересно.
А вы чем руководствуетесь, когда ЛИЧНО советы раздаете? Мы знакомы? Я бы поостерегся незнакомым людям ЛИЧНО советы раздавать, можно ведь как кальсоны между *** оказаться в конечном счёте ))) Не надо на личности переходить, будте вежливее и разумнее, вам ведь не 15 лет. У вас вежливо спросили - вы вежливо ответьте, если будет такая необходимость в личном для меня совете, я лично за ним к вам и обращусь. Договорились?
Одновременно с этим я не просил у вас ЛИЧНОГО совета никакого. "Ещё раз повторюсь": вежливо спросил...
к этому рибу нужен мотор 30-ка или 40-ка 4т, вот его оптимальный комплект.
ИМХО. 4 х тактный, ибо тролинг, переменные хода и все такое прочее, двух тактный двигатель не любит такую эксплуатацию. Да и вообще, брэк парни У нас тут приятный, конструктивный разговор. Отношу всем участникам дискусии
Много слов, но не в тему. Где ЛИЧНО я просил у вас совета "нужен мне СИМА или нет"??? Не переношу, когда за меня принимают решения, тем более не знакомые мне люди (думаю вам также это не приятно), поэтому не пытайтесь оправдываться, а примите к сведению и увидите, как мир изменится к лучшему. :)) Фамильярно это "ты, тебе, твой... Злодеич", а "вы, вам, ваш... Злодеич" это вежливо (ну уже не стал обращения с большой буквы писать, чтоб уж совсем в глаза не бросалось). И я не "пытаетесь общаться о тех характеристиках рибов не пользуясь и не ходя на рибах", я задаю вежливо (не фамильярно) вопросы (советы ЛИЧНЫЕ пока не спрашивал). - чувствуете разницу???
ИМХО: конструктивно разговора не получится, есть вопросы - звоните 8-908-448-67-00, у Вас опыта по рибам нет. прикапыватся к ответам и пытаться общатся с Вами в навязанном Вами стиле общения тут - не хочу.
ИМХО: конструктивно разговора не получится, есть вопросы - звоните 8-908-448-67-00, у Вас опыта по рибам нет. прикапыватся к ответам и пытаться общатся с Вами в навязанном Вами стиле общения тут - не хочу.
опыта нет - это правда, поэтому и пытаюсь только задавать вопросы. Не хотите отвечать на вопросы - не надо (ваше право), зачем тогда созваниваться только...
А вообще не только мнение Злодеича интересно в разрезе, задаваемых вопросов, но и других опытных людей.
Судя по количеству постов в этой ветке Анатолий (Злодеич) и Тимур (Coralsea) самые опытные в этих вопросах. Остальные либо не пишут, либо не имеют что писать.
И еще ремарка... Многие, кто имеет что сказать не пишут, так как корифеи этой ветки слишком уж безапелляционную форму общения приняли в этой ветке. А спорить и доказывать далеко не каждому хочется.
И еще ремарка... Многие, кто имеет что сказать не пишут, так как корифеи этой ветки слишком уж безапелляционную форму общения приняли в этой ветке. А спорить и доказывать далеко не каждому хочется.
Да уж... не хотелось бы споров и доказательств. Хотелось бы просто ответов и точек зрения, а я бы сам отфильтровал... нужно- не нужно, подходит - не подходит и т.п.
Продолжим тему-) И так, мневская Сима...Прочный (железнай, скажем так) корпус (отсюда тяжелая), лодка не боится камней, что есть очень хорошо при слиповании и приставании к берегу, можно усилить транец под моторы большой мощности и под этими моторами лодка быстро идет с большим кол-вом груза...Короче, эдакое слияние топора и кирпича, которое может быстро перемещаться в море...А вот как, это уже другой вопрос... Реданов нет, корпус типа моногидрон, прально? Хз..че там они сделали по отношению длина к ширине, но если вы неправильно распределили груз-будет козлить (против волны) и чем больше волна, тем больше будет козлить...Поэтому купите что-нибудь мягкое под попу...Короче, лодка для жестких условий эксплуатации....
Риб пластиковый (для моря), классический (не глубокое V). Если сделан из нормальных материалов-также прослужит дооолго... Минуса-бережный уход (слипование, приставание к берегу, камешки ит.д) В общем если следим-то все Ок, если нет, сколы +вытекающие отсюда болезни пластика и т.д....Клеим в носовую часть кильгард или металлическую пластину... В море бегают нормально, есть всякие реданы...В общем на воде волноваться особо не о чем....
Глубокое V-более мореходная версия Риба классического..Если память не изменяет, есть еще экстра глубокое V. На такие рибы ставят моторы большой мощности, чтобы лодка вызходила на редан и шла быстро...(короче, более подробно о днище типа глубокое V написано в Инете)
Металлические Рибы из Китая, хорошо бегают по пресной воде.... Как их металл поведет в морской воде-я ХЗ...Киль, на мой взгляд,не большой..Возможно, при ходе против волны будет забрызгивать кокпит больше, чем на классическом пластиковом Рибе...
В целом, куда дойдет РИБ, паелка и НДНД дойдут редко или ваще не дойдут...Усё-)
Продолжим тему-) И так, мневская Сима...Прочный (железнай, скажем так) корпус (отсюда тяжелая), лодка не боится камней, что есть очень хорошо при слиповании и приставании к берегу, можно усилить транец под моторы большой мощности и под этими моторами лодка быстро идет с большим кол-вом груза...Короче, эдакое слияние топора и кирпича, которое может быстро перемещаться в море...А вот как, это уже другой вопрос... Реданов нет, корпус типа моногидрон, прально? Хз..че там они сделали по отношению длина к ширине, но если вы неправильно распределили груз-будет козлить (против волны) и чем больше волна, тем больше будет козлить...Поэтому купите что-нибудь мягкое под попу...Короче, лодка для жестких условий эксплуатации....
Риб пластиковый (для моря), классический (не глубокое V). Если сделан из нормальных материалов-также прослужит дооолго... Минуса-бережный уход (слипование, приставание к берегу, камешки ит.д) В общем если следим-то все Ок, если нет, сколы +вытекающие отсюда болезни пластика и т.д....Клеим в носовую часть кильгард или металлическую пластину... В море бегают нормально, есть всякие реданы...В общем на воде волноваться особо не о чем....
Глубокое V-более мореходная версия Риба классического..Если память не изменяет, есть еще экстра глубокое V. На такие рибы ставят моторы большой мощности, чтобы лодка вызходила на редан и шла быстро...(короче, более подробно о днище типа глубокое V написано в Инете)
Металлические Рибы из Китая, хорошо бегают по пресной воде.... Как их металл поведет в морской воде-я ХЗ...Киль, на мой взгляд,не большой..Возможно, при ходе против волны будет забрызгивать кокпит больше, чем на классическом пластиковом Рибе...
В целом, куда дойдет РИБ, паелка и НДНД дойдут редко или ваще не дойдут...Усё-)
да плохо поведет себя риб из люминия из китая в морской воде, надо было хоть спросить откуда мневцы берут материал для изготовления своих рибов. а они между прочим на поиски нормального и правильного люминия к корозии потратили не один месяц. берут его откуда то из Западных областей нашей страны, где его и производят. если нет материала, то производство корпусов останавливают. для выглядет топорно, но по поводу козления на воде симы что то не припомню, при ветровой волне 1,5м фортис тоже еще как будет козлить. будь здоров будет козлить. а симе на волне устойчивость хорошая, и не моногидрон там корпус, а "морской нож" если бы Вы повнимательнее разглядывали бы корпус то и особенности симы были бы Вам заметны, по поводу реданов то на симу можно поставить реданы и тем самым увеличить скорость симы на 4 км/ч, этот момент обговаривался при заказе, но делать я не стал из-за финансов в то время.
вот это по сути... совсем другой разговор получается... спасибо всем высказавшимся по теме, очень познавательно. неужели реданы влияют только на скорость? на симу реданы по видимому из уголка алюминиевого делают, сколько запрашивали денег за них?
Хорошо, едим дальше: Что писалось на Мотолодке: "Про поперечник. Спорить можно долго. Я этим занимаюсь уже 6 лет. С момента появления первой модели 400. Поперечник стоит у 430 и 450 модели. Ну и 670 той. 390 модельку обделили. Поперечник подсасыват большое количество воздуха под днище катера. Этим уменьшает смачиваемую поверхность. Но при этом сильно осаживат. Образуется две точки опоры. Одна перед ним. Вторая у транца, разделённые между собой большим расстоянием. Что в комплексе даёт очень хорошую курсовую остойчивость. По простому если соблюсти правильные углы, всё это подкрепить продольными реданами и многими разными примочками. Катер идет в воздушной подушке, что сильно смягчает удары. В итоге, что мы получаем. Увеличение к.п.д. Уменьшение расхода топлива. Отличную курсовую остойчивость, как на малой так и на максимальной скорости. Смягчение ударов при прохождении волны, что даёт возможность использования слабой килеватости. Надеюсь, что кратко и доходчиво объяснил. "
А теперь вопрос, Сима 380 с двумя мореманами вытенит на редан ватрушку с человеком под мотором 20л.с 4т???? Куй! А некоторые Рибы (даже без поперечного редана) в размере 390-ДА... А почему-обводы, которые бывает не возможно сделать в металле...
Хорошо, едим дальше: Что писалось на Мотолодке: "Про поперечник. Спорить можно долго. Я этим занимаюсь уже 6 лет. С момента появления первой модели 400. Поперечник стоит у 430 и 450 модели. Ну и 670 той. 390 модельку обделили. Поперечник подсасыват большое количество воздуха под днище катера. Этим уменьшает смачиваемую поверхность. Но при этом сильно осаживат. Образуется две точки опоры. Одна перед ним. Вторая у транца, разделённые между собой большим расстоянием. Что в комплексе даёт очень хорошую курсовую остойчивость. По простому если соблюсти правильные углы, всё это подкрепить продольными реданами и многими разными примочками. Катер идет в воздушной подушке, что сильно смягчает удары. В итоге, что мы получаем. Увеличение к.п.д. Уменьшение расхода топлива. Отличную курсовую остойчивость, как на малой так и на максимальной скорости. Смягчение ударов при прохождении волны, что даёт возможность использования слабой килеватости. Надеюсь, что кратко и доходчиво объяснил. "
А теперь вопрос, Сима 380 с двумя мореманами вытенит на редан ватрушку с человеком под мотором 20л.с 4т???? Куй! А некоторые Рибы (даже без поперечного редана) в размере 390-ДА... А почему-обводы, которые бывает не возможно сделать в металле...
Есть две непреложные истины. 1.Производитель перестраховывается, заявляет максимальную мощность с запасом. 2.Хоть лодка, хоть риб наиболее эффективны на максимальной допустимой мощности мотора. К чему я? Да как то неправильно рассматривать возможности любого плавсредства с мотором в полфедора.
да вот как то предполагаю, что если сима, то 25-30лс, а если гладиатор, то 20лс (тоху 9.9 раздушить, чтоб гимс мозг не парили). пластик не пойдёт, т.к. частенько на берег носом "выпрыгивать" придётся (ну или кормой )...
вот насчёт дистанции сложнее, особенно на гладиаторе... да и летать навеоное не получится, тк ходить в одного не планирую, а вот в двоих - троих по 100кг каждый - это да... ну и двигуны планирую и туда и туда 4-х тактные, как то у меня с 2-х тактной техникой не складывается почему-то...
Она нужна, ноги вас вытащат даже в сильную волну...На румпеле будете скакать..попой... Консоль люминевую недорогую делают те же Мневцы у нас в городе..
ну так и я на надувном на румпеле тогда ну а кто подскажет где взять и не ошибиться мотор б/у 25-30лс японский 4-х тактный, тыщ в 130-140 уложусь же, если ещё и с подъёмом (чтоб если дистанция будет, с поста его поднимать/опускать), эфи, электро запуском (но и с ручным) и с прицелом, чтоб на дистанцию можно было переделать?
У меня на 3,6 форварде (считай сузумар) пятнаха четырехтактная стояла, вес 56 кг. Вес 30-ки двухтактной 53. Если с умом дырку открывать то нормально будет, вопрос нужен ли тридцатка на такой лодке. Если только с перспективой смены плавсредства.
С головой всегда всё в порядке,но!Гонка вооружений та же зараза что и рыбалка и чувствую не остановлюсь на этом.Дай Бог здоровья и всего для этого требующегося.
Поверь, ты не выкрутишь тридцатку, на паяелке такой. Она будет лишняя, еще раз замечу, эо лишь гонка к вооружению. Это как 5,7 мотор в жигули влепить - будешь ходить лишь на оборотиках, полная дыра возможна лишь при полном штиле и загрузе, но траец да, гарантирую, что выдержит. Мой мотор за несколько лет не раздолбал (на воде)
кстатии, ходил по 30кой на сузике 3.8, хорошо идет, шли вдвоем с удочками, вобщем на легке, я 80кг капарник 70кг. не летит как сумасшедшая, просто отлично идет, но бензина жрет шопиздец, с кунгаса на вятлина и обратно бак съела.
По вчерашней погоде , лодка 3,9 (паел)\ Тоха-30(2такта) винт-11. 2 человека (180 кг) плюс небольшой шмурдяк. на 50км спалили 15 литров. средняя скорость на переходах 14-16 уз(25-30 км\ч) Максимально разгонялись до 19.0(35 км\ч) уз.
Я видел вчера одну паелку..В ней трое сидели... Шли в..водоизмещенном режиме...А я на Рибе 3.8 задницу и спину отбивал (сидел в носу-)) Ехали быстро...В след. разы буду рядом с рулевым сидеть-)
Всегда было интересно, как паельные лодки в такие погоды могут ходить со..скоростью Риба-))))
Резинообразных вчера не мало было! К 15 ветер стих так вообще комфортно было. Даже каякеры не брезгали прогулками на Попов. Мы от Клыкова до Токаревки за 42 минуты дошли.
Я видел вчера одну паелку..В ней трое сидели... Шли в..водоизмещенном режиме...А я на Рибе 3.8 задницу и спину отбивал (сидел в носу-)) Ехали быстро...В след. разы буду рядом с рулевым сидеть-)
Всегда было интересно, как паельные лодки в такие погоды могут ходить со..скоростью Риба-))))
все зависит от рулевого, вот сколько Ваш риб шел по времени на таких скачках и сколько по скорости? Если пересядете к рулевому, видимость и обзор у рулевого упадет, скорость так же т.к. на глиссер Вы будете намного дольше по волне выходить.
На моторе винт грузовой, 11-го шага... До 42 км.ч. разгонялись... Со стороны всегда волны большой нет, да и размер 3.8 не идет в сравнение с 4.2м...Это разные габариты... А вообще, против вчерашней вечерней волны в Амурском комфортно шли скоростью 21-24 км.ч...Тряски практически нет... Самая прикольная картина была следующая, катер рядом с нами на тролинге шкивало(влево-вправо) нормально, а я почти сплю в надувном кресле...А так , конечно, катера бегут быстро...весьма...
На винту 15 Тохи двухтактной стоят цифры 8.5,вопрос что за винт.
Из ответов ничего конкретного нет, мануала тоже нет,дак что за винт 8.5 грузовой или?Дело в том что идя на редане ручка газа накручена не на полную,накручиваешь до конца Тоха ревёт а скорость таже.Нужен винт с большим шагом?И какой?Вопрос к счастливым обладателям тохи(можно к бывшим) к тем кто всё это прошёл на собственном опыте
Ходили с вятлино в водоизмещающем режиме 15-20 км/ч. Зато и жопу не отбивали и сухие
Довольно часто встречаю это наименование "вятлино". Словно речь идет о деревне. Мыс Вятлина назван в честь русского офицера гидрографа Алексея Петровича Вятлина.
Из ответов ничего конкретного нет, мануала тоже нет,дак что за винт 8.5 грузовой или?Дело в том что идя на редане ручка газа накручена не на полную,накручиваешь до конца Тоха ревёт а скорость таже.Нужен винт с большим шагом?И какой?Вопрос к счастливым обладателям тохи(можно к бывшим) к тем кто всё это прошёл на собственном опыте
Перекрут идет, винт нужен скорей всего еще с меньшим шагом
Я ведь себе на Тоху поставил винт с восьмым шагом, а был ли 9.5, или даже 11, мотор ревел и лодка больше 25 км/ч не ехала, а с восьмым шагом поехала за 32 км/ч. И рев пропал
В потоке сообщений не уловил сути вопроса. Кратко: если мотор ревёт, а лодка не едет, то это перекрут, и нужен винт большего шага. Ежели и лодка не едет, и мотор не ревёт, то нужен винт меньшего шага. Или другой мотор.
Лодка идёт отлично на глиссе сколько не знаю навигатор не брал,но в момент(тапки в пол) и появляется рёв мотора и как следствие перекрут.И какой же нужен?Брать для экспримента методом тыка дорогое удовольствие.Находка может есть у кого больше 8.5 для пробы напрокат
Алексей, у тебя оптимальный винт. думаю, незачем эти эксперименты с винтом, если не преследуешь побить рекорд скорости. Производители не зря комплектуют универсальным. при котором и едет и тянет нагрузку. Хочешь прибавить немного к скорости, лучше купи гидрокрыло, проверь правильность установки трима мотора. А самое главное выбирай оптимальные курсы и ход к волнению, а не тупо штурмовать в лоб стихию сотрясая внутренности)))ИМХО.
Да, ладно))) Может объясните почему? Лично у меня с крылом + 2 узла и быстрый выход на глисс, без всякого переноса веса и удлинителя румпеля. Лодка не легкая!
Да, ладно))) Может объясните почему? Лично у меня с крылом + 2 узла и быстрый выход на глисс, без всякого переноса веса и удлинителя румпеля. Лодка не легкая!
значит винт неправильно подобран, крыло облегчает выход на глисс, но съедает пару-тройку км/ч максималки, стоит попробовать винт другого шага
Винт 13 шага, без крыла 19-20 уз. , с крылом 22,5-24 узла. Винт 11 шага . 17,5-19 (предел). погода - штиль. Загрузка около 200+\- 30 кг. Как то так. Претендовать на истину не буду. Кометы тоже не просто так проектировали, чтобы в скорости терять.
На глис выходит отлично,встала на дыбы и сразу же легла по сравнению с предыдущей меньшего размера(3.30) с этим же мотором, с тримом тоже всё отрепетировано,но не даёт мне покоя момент кручения мотора на полный газ без полезного для этого коэффициента!!!Всё же думаю надо попробовать винт большего шага
Винт 13 шага, без крыла 19-20 уз. , с крылом 22,5-24 узла. Винт 11 шага . 17,5-19 (предел). погода - штиль. Загрузка около 200+\- 30 кг. Как то так. Претендовать на истину не буду. Кометы тоже не просто так проектировали, чтобы в скорости терять.
Где то вы слегка запутались. Сравнительное тестирование гидрокрыльев в части влияния на максимальную скорость не прекращается с момента их "изобретения" применительно к ПЛМ. Ни один более-менее корректный тест ваших выводов не подтвердил. Приведенная ВАМИ статья - очередное прямое тому подтверждение. Нет тут расхождения между теорией и практикой, ожидаемого чуда и здесь не случилось. Ну, а "Кометы", "Ракеты" и прочая - это тип судов совсем из другой оперы.
На глис выходит отлично,встала на дыбы и сразу же легла по сравнению с предыдущей меньшего размера(3.30) с этим же мотором, с тримом тоже всё отрепетировано,но не даёт мне покоя момент кручения мотора на полный газ без полезного для этого коэффициента!!!Всё же думаю надо попробовать винт большего шага
Думается, стОит разобраться с маркировкой винта. Насколько помнится у Тохи до 10 лс - 12 шлицов. На пятнашку должно быть вроде 14. Поскольку может оказаться, что Тоха раздушена, цифра 8,5 вовсе не шаг винта, а его диаметр с неведомым шагом, а сам винт с 10-ки. Увеличение шага винта - правильное направление.
Я ничего не путаю и не пытаюсь доказывать, просто написал про свои параметры после сравнения проведённые в обычных полевых условиях. Принять или опровергнуть, это сугубо ваше полное право. Мне лично все равно! Просто , что бы так категорично заявлять, надо хотя бы знать , что за плав средство и другие факторы и составляющие. Уже более 6 лет управляю лодкой с гидрокрылом и ничего негативного не замечал, наоборот только положительные впечатления (в плане выхода на глисс, устойчивости на курсе, управляемости ). Даже и если есть потеря в скорости на 1-3 км\ч , то обывательской (не спортивной езды) она не столь ощутима. Ссылку дал в пример, не для утверждения своей правоты. На графике тестов видно как разные модификации крыльев, дают разный эффект. Который еще может ухудшаться или улучшаться применительно к тому или иному плавсредству. Крыло крылу рознь...! https://youtu.be/JXozfPpCoKA
Не буду дальше описывать и что то объяснять, дабы не разводить ненужный....! У каждого свой опыт и восприятие результатов - главное , чтобы им были довольны владельцы!
...Хочешь прибавить немного к скорости, лучше купи гидрокрыло...
Изначально отправлено VoMag
Я ничего не путаю и не пытаюсь доказывать, просто написал про свои параметры ...! Просто , что бы так категорично заявлять, надо хотя бы знать , что за плав средство и другие факторы и составляющие. ... Даже и если есть потеря в скорости на 1-3 км\ч , то обывательской (не спортивной езды) она не столь ощутима. Ссылку дал в пример, не для утверждения своей правоты. На графике тестов видно как разные модификации крыльев, дают разный эффект. Который еще может ухудшаться или улучшаться применительно к тому или иному плавсредству. Крыло крылу рознь...!
Вы как-то определитесь уже, что хотите донести. Зачем повторять своими словами то, что уже сказано до вас: 1. Плавсредство у вас, судя по скоростям, явно не гоночный скутер. А это означает только одно, что в диапазоне ВАШИХ достижимых скоростей для установки крыла конструкция корпуса не имеет никакого значения. Физику не обманешь. 2. Что касается графиков, то надо понимать, что положительный скоростной эффект крыла сказывается на скоростях в очень узком диапазоне оборотов, весьма далеких от разумно максимальных, НЕ РЕШАЮЩИХ вопроса перекрута винта. А кроме того не показывают ничего, кроме сравнительной эффективности крыльев между собой и потерю скорости при применении любого из них. И собственно плавсредство тут вовсе не причем.
Заметьте, не один я пытаюсь тактично вас поправить и если вы не пытаетесь ничего доказывать, просто примите к сведению.
Я немного не о том. Ну, да, ладно. Если 8.5 это шаг, то для 15 лс это шаг явно грузового винта. От перекрута может спасти только загрузка лодки "по самое не могу" и то - не факт. Штатную комплектацию Тохи не помню, для Ямахи 15 средневзвешенная комплектация, имхо: 9 - грузовой, 11 - скоростной. Без тахометра - только перебор винтов, слух и JPS.
Я конечно не сильно эксперт. Но было у меня что то похожее. Пока тахометр не поставил не понял. Была Ямаха 15 с винтом 12, так вот идешь 3/4 газа идет хорошо, добавляем на полный орет а толку ноль, как шла лодка так и идет. Поставил тахометр, оказалось недокрут ( не хватает мощности мотору на все 5500 выкрутить). Поставил 11 винт все стало отлично. Мое мнение надо винт меньшего шага а не большего. Чтоб точно определить возьми у кого нибудь на время тахометр, и все тебе станет ясно. Потому что еще может быть втулка провернуть. То есть мотор будет крутить как положено, но из-за провернутой втулки винт таких оборотов не даст, проворачиваться будет
В вашем понимании "орет", скорее, просто чисто субъективное ощущение. Как он может "орать", если не набирает оборотов? Может и у вас была втулка? Потому как ощущение того, что двигатель вот-вот пойдет в разнос, трудно с чем то спутать даже не эксперту.
... как и пытаться подобрать оптимальный винт без тахометра. Один точный признак тяжелого винта знаю - долгий выход на глисс при оптимальном хотя бы на глаз угле трима.
Для любителей советовать гидрокрыло: С установкой данной приблуды на ПЛМ прозаичное занятие по снятию особо прочных водорослей, лески, мешков и т.д. с винта и гребного вала превращается в незабываемое приключение. Особенно на волне и в сумерках. Если у вас лодка не для гонок или перевозки тяжелых грузов с высокой скоростью, то крыло не нужно.
всем доброго времени суток. не буду плодить новую ветку. Я так понял что профи резиномоторок и так все здесь. Вопрос, как нужно (можно) буксировать лодку? за что цеплять буксируемую пустую лодку понятно. Хоть за что!! А вот за что цеплять сам буксир? Ведь только не за транец!
... как и пытаться подобрать оптимальный винт без тахометра. Один точный признак тяжелого винта знаю - долгий выход на глисс при оптимальном хотя бы на глаз угле трима.
Может обсудим возможность приобретения тахометров? На али не нашел. Но на барахолке бывают, значит откуда-то можно заказать. У кого есть инфа? В принципе можно надеяться на цену около рубля.
Для любителей советовать гидрокрыло: С установкой данной приблуды на ПЛМ прозаичное занятие по снятию особо прочных водорослей, лески, мешков и т.д. с винта и гребного вала превращается в незабываемое приключение. Особенно на волне и в сумерках. Если у вас лодка не для гонок или перевозки тяжелых грузов с высокой скоростью, то крыло не нужно.
да уж, я мотал на винт и траву и мешки и леску, и люблю по сетям в море пройти на скорости, всяко бывало. но ведь действительно, с крылом намного труднее чистить винт. Владимир, спасибо за совет, все желание ушло по гидрокрылу.
Может обсудим возможность приобретения тахометров? На али не нашел. Но на барахолке бывают, значит откуда-то можно заказать. У кого есть инфа? В принципе можно надеяться на цену около рубля.
Если есть "дружба" с современными "гаджетами"-можно попробовать из инета скачать программку(их есть несколько)"тахометр на смартфоне".Тогда можно будет "из кармана" всегда проверить обороты любого мотора.У меня ума не хватило, на что именно правильно нажимать для установки.8-((
Когда втулка провернута я по звуку мотора определю сталкився в детстве Да с тахометром конечно проще проблемку выявить,винт или тахометр на прокат я у нас врятли найду,так что пока так походим а дальше видно будет!!!
Лукич в одних приложениях измерение оборотов происходить за счет звуковых волн (думается нужна будет калибровка . В приложении наверно не заложен рев мотора , причем моторы по разному рычат )
Хотя может быть в первом видео через вайфай или блютуз соединение происходит передача данных смартфона с бортовым компьютером авто .
А тут за счет колебания света полоску видно . Представляю такую манипуляцию в лодке с подбором оборотов на смартфоне ,чтоб четко уловить полоску на маховике Мигание света происходит с определенной частотой , нужно подобрать частоту мигания фонаря еще в добавок к управлению мотором .
Вообщем приложения интересные . Кто пробовать будет ,интересно будет посмотреть результат .
Может обсудим возможность приобретения тахометров? На али не нашел. Но на барахолке бывают, значит откуда-то можно заказать. У кого есть инфа? В принципе можно надеяться на цену около рубля.
Спасибо наконец-то узнал как ЭТО называется (цифровой двигатель. жк-tach счетчика. индуктивный датчик для мотоцикла. 4-тактный свеч двигатели.) А я наивный тахометр искал.
Сейчас немного пошукаю еще какой нибудь вариант, и закажу. Хочется что бы был счетчик моточасов.
Я искал в спорте и развлечениях. Выбрал такой вариант. Есть водонепроницаемые немного дешевле но с несменяемой батарейкой.
Этот тахометр плох тем , что отсутствуют крепления. Внутренности у них у всех одинаковые и я бы рассмотрел другой вариант , например Этот или нечто подобное. Его хоть можно к румпелю прикрепить на хомуты. Еще добавлю ,имхо, тах нужен пожалуй только на обкатку и на подбор винта , ну настроить мотор по необходимости, в море он нах не нужен.
Разверни свою мысль. Я вот например предполагаю что тахометр может полезным оказаться в первичной диагностике двигателя, причем изменения в показаниях могут свидетельствовать о неисправности винта, редуктора, свечей, топливного фильтра, общем состоянии двигателя. То есть - увидел что для данного положения дроссельной рукоятки обороты ненормально поднялись или упали - поворачиваем к берегу. Как говорится - лучше перебдеть чем недобдеть.
Вы дохера увидите тахометров на резинопароходах, которые стоят на камбале? А ведь он может полезным оказаться в первичной диагностике двигателя, причем изменения в показаниях могут свидетельствовать о неисправности винта, редуктора, свечей, топливного фильтра, общем состоянии двигателя.
Как нам говорил преподаватель на курсах капитанов маломерных судов: "Если в лодку ПВХ загрузить всё то, что прописывают в судовом билете, то она утонет нах..."
Тахометр нужен, вопросов нет, но только одним надо туда постоянно пялиться и доказывать каждый раз его нужность, другим в этом нет необходимости( приминительно к небольшим лодкам ПВХ)...
Я тахометр ставил одни раз, чтобы посмотреть обороты винта. В дальшейшем им на заморачивался ( на лодке НДНД)..
На нашем РИБе он будет стоять в обязательном порядке, так как будет разная загрузка и необходим уже будет экономичный режим хода на глиссированиии на большие расстояния...
+100! приятная лошадка, получали в дождик, выгружали ребята аккуратно, довезли до стоянки нормально, мне лично понравился, хочу глянуть на него в живую по волнам, понять на что способна лодка и как он волну встречает, если честно то очень рад за Тимура и его приобретение, реально заказать риб и при этом все-таки проявить такое терпение при его изготовление... это железные нервы! я когда симу заказывал бегал к товарищам каждые два - три дня, а тут и риб приятный и испытания на носу:). НХНЧ!!! и семь футов под килем!!!
беспантовый ролик, риб гонзает по глади, перепрыгивая через волну катера который снимает, а вот прыжков по волнам нет, этот ролик ни о чем. я бы поссмотрел на них в волну 2-3м вот где было бы классно, скорость бы у них сильно бы упала.
еще и постик купил. вообще четко! во сколько лодка вкатилась сюда?
Виталий, учитывая сколько товарищи мучились и сколько ждали, и во сколько встало, - осталось подождать их впечатлений от испытаний и будет окончательно ясно.
Покупал мотор не обратил внимание,что продованы выкрутили родные яповские свечи зажигания поставив на их место свечи с более длинной резьбой и алюминиевыемыми проставками.При очередном поднятии капота увидев что всё забрызгано маслом и свечи закручиваются от руки просто охуел к чему бы это могло привести,а если ещё и в море то вообще жопа.Короче отмыл где добрался кистью но не всё,ну и со временем пыль и грязь,как то так
Профам чудодейственное средтво,но корешу привезли 20литрову какой то китовой херни,мазуту говорит моет профам и т.д и т.п вообще на скамейке запасных.Возьму посмотрю,как оно!1или 0
Для понимания моих целей в рыбалке: В основном прибрежная рыбалка на море, с возможностью пойти на острова в штиль, 2-3 человека. Изучив тему, понимаю что идеал для начала: 3.8 с болонами минимум 43 и мотор 9.9-15. Пол, смутный вопрос, покрытый тайной... НДНД вроде все хорошо, батя требует пайол. Но на идеал нет возможностей((
Специально попросите у продавцов в магазине надуть при бате вкруг лодку с нднд и разрешить ему потоптаться в ней.
Далее нужно просто дать вашему бате попробовать собственноручно "от и до" собрать пайольную лодку... Я вас уверяю достаточно будет 20 минут чтобы он начал умолять вас о покупке комплекта с кардинально противоположной концепцией дна.
я даже не смотрел какая там у лодок что вы предложили конструкция, я выбрал 3,4 только по тому что в ней места будет побольше. 1 мая был на тролинге в лодочке 3,2м форвард, ох и мало в ней места. тяжко. можно но тяжко.
А что в этом такого? Известнейший бренд Зодиак это тоже голимый китай. нужно смотреть на лодку, можно посмотреть на каком заводе она сделана. Один и тот же завод (к примеру Санселекшен) выпускает лодки мирового уровня и высочайшего качества и тут же делает лайтовую версию на один два сезона. То есть на любой вкус и кошелек.
Специально попросите у продавцов в магазине надуть при бате вкруг лодку с нднд и разрешить ему потоптаться в ней.
Далее нужно просто дать вашему бате попробовать собственноручно "от и до" собрать пайольную лодку... Я вас уверяю достаточно будет 20 минут чтобы он начал умолять вас о покупке комплекта с кардинально противоположной концепцией дна.
Неужели пайолы это такой гемор? Смотрел видео сборок, вроде не чего страшного.....нет?
Да ничего не гемор, первый раз пол часа потратите ,а потом будет легче потомучто будет понятно как что и куда.попросите у кого нибудь собрать пайолку,потренеруйтесь и все сами поймете.
Для понимания моих целей в рыбалке: В основном прибрежная рыбалка на море, с возможностью пойти на острова в штиль, 2-3 человека. Изучив тему, понимаю что идеал для начала: 3.8 с болонами минимум 43 и мотор 9.9-15. Пол, смутный вопрос, покрытый тайной... НДНД вроде все хорошо, батя требует пайол. Но на идеал нет возможностей((
А какие аргументы отец приводит в пользу пайола? Часто приходилось читать когда выбирал лодку себе что с жестких пайол лучше спин кидать и стрелять на охоте. На Лодку с надувным дном можно постелить лист толстой фанеры. Только для компенсации выпуклости дна надо вдоль листа закрепить две рейки что бы лист ровно стоял. В этом случае мы получим жесткость пола пайолки. Но сам я эти не пользовался, всегда можно посильнее дно накачать и оно будет достаточно жестким и для стрельбы и для кидания спина. У пайол еще преимущество в том что кокпит глубже, и поэтому удобней сидеть. Но в этом случае можно на банку сделать рундучек и сидеть на нем. У меня с надувным дном. Я доволен что не купил с пайолами.
Выбирал лодку по принципу наибольшей безопасности, с надувным дном надежней. Еще для меня важным аргументом было то в каком порядке в инструкции указан порядо накачивания отсеков. До этого имел печальный опыт:- во время накачивания отсека вырвался шланг насоса, возникла большая разница в давлениях соседних отсеков и перегородка меж ними порвалась. Тогда я понял что количество отсеков это ерунда, в нужный момент перегородки могут не выдержать. Об этом на фуфловых лодках можно прочитать в инструкции в разделе о том как лодку правильно накачивать (нормальные производители на этом внимание не акцентируют). Там говорится о том что отсеки надо качать постепенно сначала на треть давления, потом по кругу еще раз подкачать и только потом добивать до окончательного давления, иначе перегородки могут повредиться. Спрашивается тогда почему эта перегородка называется перегородкой безопасности, если в случае пробоя давление падает сразу до нуля. Очень важно что при порванных всех отсеках сразу на лодке с надувным дном я останусь на плаву.
Аргумент в пользу пайола только один, не проткнуть....
Не правильный аргумент. Именно надувное дно наиболее эффективно работает на камнях, ракушках и речных перекатах. Пайол это толстая фанера под тонкой пленкой ПВХ. Возьмите к примеру в руку острый обломок камня и попробуйте пробить надувной баллон лодки. Это практически невозможно. А вот если на фанеру постелить слой ткани ПВХ и несильно стукнуть сверху камнем то пробой гарантирован.
Что то по поводу последней лодки "Меркури" появились сомнения. Цена в 25р за годовалую лодку при том что новая от 40 уже само по себе подозрительно, да и отзывы не ахти, как по самой лодке так и о компании производителя
В этом я полностью согласен! Но я имел ввиду, уронил нож на пол и тому подобное
Если дно как у меня на Соларе, то замучишься ножи ронять пока его проткнешь. Да даже если и удастся, то в чем проблема заклеить прям там же, не выходя на берег?
Тут Макс верно заметил что камнем легко можно повредить пайольное дно. Судя по твоим требованиям к лодке то в штиль планируются выходы к островам. Погода переменчива, может понадобится выйти на берег, уже не в штиль. Так на лодке с надувным дном это гораздо проще сделать без каких либо повреждений. Просто с ходу выброситься на берег острова. Учитывая что берег на островах на 95 процентов только камни, на пайолке это делать не желательно. Самое уязвимое и трудно ремонтируемое место это примыкание транца к днищу, его беречь надо. У лодок с надувным дном нет таких проблемных мест.
Хотя очевидцы рассказывали о повреждении ПВХашки ножом. Собрались мужики на красноперу на лодке. Взяли с собой корифана, он не рыбак но охотник, в принципе разница небольшая но есть. Ну, значит Ноябрь на Суйфуне, сидят мужики в лодке посреди Прокурорки и ловят рыбу. Здесь же и нехитрая снедь образовалась с неким доброкачественным продуктом. Погоды изумительная, клев интенсивный, компания замечательная, и так этому охотнику хорошо стало после второго стакана что он с воскликнул "как здесь зашибись мужики,- как на охоте " и свой охотничий нож которым сало нарезАл воткнул по привычке в то на чем сидел. Нет не в зад себе, в баллон вместо привычного бревна.
В этом я полностью согласен! Но я имел ввиду, уронил нож на пол и тому подобное
Если дно как у меня на Соларе, то замучишься ножи ронять пока его проткнешь. Да даже если и удастся, то в чем проблема заклеить прям там же, не выходя на берег?
Тут Макс верно заметил что камнем легко можно повредить пайольное дно. Судя по твоим требованиям к лодке то в штиль планируются выходы к островам. Погода переменчива, может понадобится выйти на берег, уже не в штиль. Так на лодке с надувным дном это гораздо проще сделать без каких либо повреждений. Просто с ходу выброситься на берег острова. Учитывая что берег на островах на 95 процентов только камни, на пайолке это делать не желательно. Самое уязвимое и трудно ремонтируемое место это примыкание транца к днищу, его беречь надо. У лодок с надувным дном нет таких проблемных мест.
Я вас уверяю достаточно будет 20 минут чтобы он начал умолять вас о покупке комплекта с кардинально противоположной концепцией дна
Пожалуй не соглашусь . Имеем в наличии два парохода пайолка зонг 360 и солар 350 . на зонге удобней рыбачит - спина не так устает как на соларе . Плюс зонг (если сравнивать все равно , что лимузин , а вот соларка как "спортивка" ) рассколбас на соларе поболя ...не нравится он мне....скачет как мячик . По переводу в боевое положение , по времени , почти одинаково - сборка лодки и накачка и просто накачка (зонг солар ) . Вот тут и выбор встает .... комфорт и еПля или не еПля и дискомфорт (плюс пространство в лодке - у зонга поболя оно ). Всегда делаем выбор , если долго в лодке сидеть - на зонг . Но когда приводить лодку в транспортируемое состояние ... вспоминаешь солар (мойка солара не такая нудная как пайольной , ну и скрутка по времени быстрей .... на соларе баллоны не откачиваем воздух - не вакуумируем ) .
десяки раз писалось про тахометр в этой ветке... А может кто в прокат дать? Ради разовой акции жаба покупать. А коньяком отблагодарю, стоимость в залог оставлю
Добрый день всем. Нашёл вот такую лодочку http://hangkai-motor.ru/products/22608626. Планирую использовать 3-4 раза в сезон, вдоль бережка по бухтам о.Русский- покатушки. Ну и выход на рыбалку. Дальние переходы- о.Рейнеке,о.Попова не рассматриваю. Для рыбалки экипаж я один, реже 2 чел. Для покатушек 2 чел, я и жена, и крайне редко 4 чел. В перспективе к ней вижу мотор 9.9 л.с. Достаточно ли просторно в ней будет находиться исходя из описанного выше или можно купить и меньших размеров? Опыта использования лодки под мотором ваще ни какого.В финансах очень ограничен. Спасибо всем.
Обыкновеннейшая лодка, коих сотня. Ничем не лучше и не хуже таких же других производителей. Нравится, по карману - бери , для покатушек три раза в год сойдет.
К этой лодке много вопросов без ответов. По ссылке не указаны ни ширина, ни размер кокпита, ни допустимая мощность мотора. Ничего. Странные концевики баллонов. Если лодка в самом деле была бы склеена из указанных материалов, то странно низкий ценник. Ориентация на весьма непредвзятого покупателя, который даже на клеевые швы не посмотрит. Извиняюсь, проглядел ширину и мощность. Но всё равно, много вопросов к этой лодке. Если и смотреть её, то только с опытным товарищем.
Ещё одна большая странность: лодка с указанными параметрами должна весить килограммов за 70, но никак не 49. Уже можно сделать вывод, что нас где-то наипали.
Ещё одна большая странность: лодка с указанными параметрами должна весить килограммов за 70, но никак не 49. Уже можно сделать вывод, что нас где-то наипали.
Действительно, при такой плотности материала, такой маленький вес. Интересно, в каком месте производитель пытается наебать покупателя?
Ещё одна большая странность: лодка с указанными параметрами должна весить килограммов за 70, но никак не 49. Уже можно сделать вывод, что нас где-то наипали.
Действительно, при такой плотности материала, такой маленький вес. Интересно, в каком месте производитель пытается наебать покупателя?
Наших не наипёшь,всё верно ,долго не рылся первая попавшаяся на 3-60 Сват при заявленной плотности ткани 1000 г/кв.м. Глянь здесь Завпрод
Меня тоже заинтересовала эта лодка, когда я её увидел недавно. У неё очень вкусная ширина, но это может оказаться и минусом. С таким соотношением длины к ширине очень вероятно, что она будет дельфинировать и плохо управляться. Но нужно живьём смотреть, чтоб быть ближе к истине.
Меня тоже заинтересовала эта лодка, когда я её увидел недавно. У неё очень вкусная ширина, но это может оказаться и минусом. С таким соотношением длины к ширине очень вероятно, что она будет дельфинировать и плохо управляться. Но нужно живьём смотреть, чтоб быть ближе к истине.
На соседнем форуме пишут, что дельфинирование присутствует, но лечится загруженностью лодки и регулировками положения мотора. Про управления - только положительные отзывы.
Да я без обид... Просто интересны доводы... Я понимаю что у каждого своя лодка самая лучшая! Положил глаз на выше показанный экземпляр, хочется максимум мнений услышать, и сделать вывод...
Archangel_89 Тут уже все десятки раз пережевывалось.... Уделите время, отмотав страницы далеко назад...И всё станет ясно..
Если буду в субботу на Желтухина, посчитаю кол-во лодок ПВХ и сниму, как они едут...
Но если надо, могу залить видео на Ютуб, как в море вдоль берега идет паелка 3.2м с одним седаком...Как раз сравните с видео, что вы тут указали...И вы сразу поймете смысл слова ХЕРНЯ...
Поверьте, от 1 до последней страницы прочитал тему. Если вернуться на пару страниц назад, Вы увидите какие размеры я посчитал идеальными... Я отдаю себе отчёт, что на приведённом мной видео гоняют по карьеру и море покажет свои коррективы. На преобретения более серьезных плавсредств нет возможности, не сегодня, ни завтра, ни в долг. Именно по этой причине, выбирая лодку из бюджетного сигмента, с помощью Ваших мнений, той или иной модели я пытаюсь найти для себя наилучший.
По виду транец низковат, если резко газ сбросить - заливать будет. имхо
Ребят, а кто еще что может сказать по поводу данной лодки, кроме того что транец низковат? Всерьез задумываюсь о покупке данной модели.
Высота транца строго соответствует модели мотора. Мы обычно на пвхашках ходим на моторах с короткой ногой. И все транцы имеют одинаковую высоту. Но есть маленькое но несущественное исключение. У лодок с надувным дном транец ниже чем у пайол, но он приподнят до той же высоты за счет надувного дна. Так что не обращай внимание на высоту транца. Транец иногда наращивают если куплен мотор с длинной ногой, это БэУшные моторы ранее служившие вспомогачами на катерах. Что бы волна сзади не заливала, достаточно просто не сбрасывать скорость сразу а замедляться постепенно.
По виду транец низковат, если резко газ сбросить - заливать будет. имхо
Ребят, а кто еще что может сказать по поводу данной лодки, кроме того что транец низковат? Всерьез задумываюсь о покупке данной модели.
Изложу свои мысли по данному варианту: фальшборт смысл? - лишний геморой при сборке разборке - грести веслами не удобно - в ветер и так парусность у лодки сильная - от брызг на волнах все равно особо не спасет.
По виду транец низковат, если резко газ сбросить - заливать будет. имхо
Ребят, а кто еще что может сказать по поводу данной лодки, кроме того что транец низковат? Всерьез задумываюсь о покупке данной модели.
Высота транца строго соответствует модели мотора. Мы обычно на пвхашках ходим на моторах с короткой ногой. И все транцы имеют одинаковую высоту. Но есть маленькое но несущественное исключение. У лодок с надувным дном транец ниже чем у пайол, но он приподнят до той же высоты за счет надувного дна. Так что не обращай внимание на высоту транца. Транец иногда наращивают если куплен мотор с длинной ногой, это БэУшные моторы ранее служившие вспомогачами на катерах. Что бы волна сзади не заливала, достаточно просто не сбрасывать скорость сразу а замедляться постепенно.
У меня примерно такой же транец. Так и получается, сбрасываю постепенно. У товарища по выше транец, мне кажется удобней.
Но если надо, могу залить видео на Ютуб, как в море вдоль берега идет паелка 3.2м с одним седаком...
На данный момент рассматриваю: 335 с НДНД Было бы интересно посмотреть...
Не сильно обращай внимание на подобные ролики. Кто что хочет доказать то и будет выкладывать видео с соответствующим содержанием.
Скорость приемлемая по комфортности на ПВХ в волну у тебя по любому будет не выше 20 км. Что бы лодка не кобрила достаточно с удлинителем румпеля ходить и груз спереди размещать.
там пофиг, если резко сбросить, прям через верх транца волной зальет.
что такое рецесс на лодке знаем? Если есть рецесс то обратная волна сзади абсолютно пофигу при резком сбросе газа. но при данном выборе лодке в таком ценовом диапазоне его не будет.
Хочу купить лодку ПВХ. Замучился с выбором. Кто что скажет по поводу Лодка ПВХ Лоцман М-350? Может кто что посоветует корабль длиной 320-360см. лодку под мотор. Мотор на следующий год планирую купить 10-15 л.с.
Про ходовые ничего не скажу. А вот по поводу уключин скажу. Практически все "Лоцманы" были оснащены уключинами, где палец штока был без рёбер жёсткости. На это стоит обратить внимание. Т.е., палец должен иметь внутри рёбра. Как на картинке:
Кому-то и 1100 мало. У моей лодки плотность 750 или 850 - вполне нормально эксплуатирую 6 сезон. Не без латок уже, конечно. Но я и не берегу её особо - почти не мою, по камням волоком таскаю.
Про ходовые ничего не скажу. А вот по поводу уключин скажу. Практически все "Лоцманы" были оснащены уключинами, где палец штока был без рёбер жёсткости. На это стоит обратить внимание. Т.е., палец должен иметь внутри рёбра. Как на картинке:
А как это увидеть? Чтото разбирать надо? Или так видно?
А как это увидеть? Чтото разбирать надо? Или так видно?
Некоторые конструкции уключин, позволяют увидеть торец пальца без разбора. Как например, на уключинах Голубева.
Некоторые надо разбирать.
Ну а некоторые, "сами подсказывают".
Кстати, на последней фотографии, не факт, что палец - из пластика. Он может быть металлическим. Как например, на уключинах производства "Мнев и К" или Голубева.
О пластиковом пальце, в первую очередь говорит присутствие шурупов-саморезов.
И кстати, металлический палец - не значит надёжно. На одной из моих лодок мневского производства, через 4 года эксплуатации, начал вылазить металлический палец. А уключина не ремонтопригодна. Только замена спасает.
Поддержку. Что то я не видел лодок с надувными дном на троле после того, как ветер дуть начинает. Не говоря уже о седом море. Сдувает их нафиг. На пайолке хоть и не комфортно, но ловить вполне можно.
P.S. спорить ни с кем не собираюсь. Все, кто реально ловит в море, а не в инэте, скажут тоже самое.
Кто с тавайзы выходил? Видели зеленую лодку с нарлщенным транцем под 15 длинноногой хондой.? Вот этот отморозок и есть я. Позже меня с моря выходил только один мужик на баджере 420.
Лёх, да я и не спорю. Я констатирую. Я Димоном с региона ходил несколько раз. У него солар. Я на своей. Я просто сам видел как лодки с надувными дном управляются по ветру.
А как это увидеть? Чтото разбирать надо? Или так видно?
Некоторые конструкции уключин, позволяют увидеть торец пальца без разбора. Как например, на уключинах Голубева.
Некоторые надо разбирать.
Ну а некоторые, "сами подсказывают".
Кстати, на последней фотографии, не факт, что палец - из пластика. Он может быть металлическим. Как например, на уключинах производства "Мнев и К" или Голубева.
О пластиковом пальце, в первую очередь говорит присутствие шурупов-саморезов.
И кстати, металлический палец - не значит надёжно. На одной из моих лодок мневского производства, через 4 года эксплуатации, начал вылазить металлический палец. А уключина не ремонтопригодна. Только замена спасает.
Выбирать лодку по уключинам, что машину по колесам. Конечно, за свои деньги хочется всего и на десятки лет. Но к сожадению в мире нет ничего идеального. Зы, брал гребнуху лидер много лет назад. Эусплуатация жесткая - лед, камыши, охота короче. Скорее компании распиздяев чем моя. Крепление уключин пластиковое типо второго снизу сломалось сразу. Это единственный негатив от лодки, который с лихвой компенсировался кодами безупречного труда и ходкостью.
Пайольные лодки брать не советую, при сборке-разборке одни головняки, когда прищемишь пальцы - будешь вспоминать, ну а СОЛАР - это лексус "морской", волну держит отлично, в ветер ведёт себя очень устойчиво. На 3,8 м толщина ПВХ восьмислойное, меньшей длинны другое ПВХ -тоньше. Ну и к этой лодке насос "Браво" электрический,приехал, развернул, за 5-10 мин. накачал, при выходе из моря так же за 5-10 мин. скачал - одно удовольствие. Если не хватает денег, лучше накопить, занять, взять кредит, но потом ты будешь каждый выход радоваться покупке, а не жалеть - что купил .....проблему.
Все там нармально и быстро собирается....со временем ))) Пайолы хороши спиннинг покидать на речках,джиг,поссать за борт,вещи всегда на палубе сухие (если вода попала,она вся под пойолами)и всегда ощущение,что ты реально на пароходе,а не на матрасе,где скачет все на волнах ))) НДНД тоже много плюсов,но и пайолы хороши
Все там нармально и быстро собирается....со временем ))) Пайолы хороши спиннинг покидать на речках,джиг,поссать за борт,вещи всегда на палубе сухие (если вода попала,она вся под пойолами)и всегда ощущение,что ты реально на пароходе,а не на матрасе,где скачет все на волнах ))) НДНД тоже много плюсов,но и пайолы хороши
Ну да, со временем, открою тебе тайну, на ДНД тоже можно стоять, и палуба сухая, а если накачать правильно, по папорту давление, то дно тоже жёсткое, но это ещё дополнительный отсек "живучести", на соларе вообще страха нет куда идти, то ли с поросят в Подъяпольск, то ли с Кунгасного в Пограничную, главное чтобы бензина хватило. Так это ещё с полной загрузкой и вдвоём полная загрузка ( два дауна, четыре спининга, два груза, чемодан снастей, два ведра, еда и вода, холодильник с хладогентами)
Да где они хороши? в каком месте? Чтобы сравнить - надо попробовать! Как ни уговаривай, пайолы - зло, для меня....., потому что мы уже три года Солар пробуем. После Солара по классу РИБ или катер.
Дима,я про то,что в каждой лодке есть свои плюсы!Нет лодок универсальных! Ты же Солар не потащишь на змея,не сплавишься в верхах Илистой,а уфимка как раз подойдёт! Чем рыбаки так обделены кто на трешке с мотором 5л.с?Разве что ты быстрее и подальше....а так,также на камбалу или кальмара,даже можно симу потролить )))
У меня, когда был лидер пайольный, я после сезона "танцев и бубнов" на берегу купил под него телегу. С появлением прицепа, я все предыдущие "приготовления" пайольной лодки к рыбалке вспоминал как страшный сон.
Так что, прицеп играет существенную роль в "любови" к паёльным лодкам... особенно года их лишь максимум пару раз в году на зиму надо сдувать/надувать/разбирать/собирать
Увы, даже после покупки прицепа моя "любовь" к пайолам продлилась не долго... ровно до тех пор, пока я не попробовал риб. Ну а как известно: иметь телегу и не иметь риб - это очень плохо
По соларам очень хорошие впечатления у меня, может быть потому что по морю на них много ходить не довелось. Если буду когда-нибудь покупать "походную лодку выходного дня для перевозки в багажнике", это будет солар.
электричество отключали.... Да Саня, универсальных лодок нет, соглашусь с тобой, но для моря с перевозкой в багажнике - Солар, если на телеге, то можно один раз собрать пайольную, но тогда лучше РИБ возить на телеге, это бесспорно.
И все таки Солар более универсален. Ни РИБу, ни по-большому счёту, пайолке нечего делать на реках, а Солар и в море горазд. Все разговоры отдельных опытных товарищей про волны конечно имеют место быть, но так в иные волны и РИБ не панацея, да и катера нет-нет да и прячутся для отстоя в закрытые бухты ибо внезапная непогода застала.
Если же ограничиться тем что речь идёт о надувной лодке, исключая жёсткий корпус, ничего лучше, удобнее и универсальнее Солара я не видел.
.... ни по-большому счёту, пайолке нечего делать на реках,
Да что ты говоришь )))) И чего это я уже лет 15 как на пайолках делаю на реках? И прекрасно себя в них чувствую Повезло наверное )))) И тебя на Соларе встречал не раз. Молчу уж про твой супер-мупер комплект Солар+Мерк, который я мог спокойно на Каймане задним ходом обогнать против течения Антон. Прежде чем что то утверждать, ты сначала пройди путь сам. Насколько мне известно-ни на одной реке тебя не было на пайольной лодке с хорошим мотором. По крайней мере я тебя не встречал А сколько я там провожу времени-ты прекрасно знаешь
Лодки НДНД наиболее универсальные... Спроектированные для горных рек (Солары), могут также достаточно хорошо для своего класса ходить и в море, когда груженые.... Особенно большие килевые Солары, которые сейчас , вроде, не выпускают..Не груженая лодка НДНД с одним шкипером в плохою погоду простив волны-мячик для пин-понга...Я уже давно об этом писал...
Среди паелок выделяются большие Сузумары...У Баджера есть хорошие морские паелки-Хэви Дьюти....Есть у Баджера еще проет Edge-Line. Смесь паелки и Риба, но проект , пока, заглох...
В целом, лодки ПВХ( любительские) хороши для хождения вдоль берега...Далеко на них ходят тока в хорошую погоду....
Часто, у людей просто нет денег, чтобы сразу взять..нормальный комплект...Со мной было также...
Походив уже и на люминевых лодках 3 метра, паелках, НДНД, Рибах и катерах, понимаю, что чтобы ходить в море на том, что реально нужно-нужно много денег-)
П.с. И не путайте картинки с пресных водоемов с эксплуатации на море...Разочарование не заставит себя долго ждать...
Олег, Среднее течение Имана это ещё не показатель. Видел я тебя и не раз - ты прав. Но там где я пройду без особых проблем на Соларе у тебя они могут возникнуть.
Ну и опыта хождения по рекам у тебя несколько больше чем у среднего водомоторника. А в целом ты не можешь не согласиться со мной: Солар - более универсальная лодка чем Кайман и иные.
Лодки НДНД наиболее универсальные... Спроектированные для горных рек (Солары), могут также достаточно хорошо для своего класса ходить и в море, когда груженые.... Особенно большие килевые Солары, которые сейчас , вроде, не выпускают..Не груженая лодка НДНД с одним шкипером в плохою погоду простив волны-мячик для пин-понга...Я уже давно об этом писал...
Среди паелок выделяются большие Сузумары...У Баджера есть хорошие морские паелки-Хэви Дьюти....Есть у Баджера еще проет Edge-Line. Смесь паелки и Риба, но проект , пока, заглох...
В целом, лодки ПВХ( любительские) хороши для хождения вдоль берега...Далеко на них ходят тока в хорошую погоду....
Часто, у людей просто нет денег, чтобы сразу взять..нормальный комплект...Со мной было также...
Походив уже и на люминевых лодках 3 метра, паелках, НДНД, Рибах и катерах, понимаю, что чтобы ходить в море на том, что реально нужно-нужно много денег-)
П.с. И не путайте картинки с пресных водоемов с эксплуатации на море...Разочарование не заставит себя долго ждать...
А для каких целей наращивается транец под длинноногий мотор если он изначально идёт под короткую?
А что делать если мотор есть длинный, а лодки на 99% делают под короткие моторы? Да и вообще если внимательно посмотришь на рынок, то увидишь что при продаже б/у моторов моторы с длинной ногой стоят дешевле сопоставимого короткого.
Антон по ценам я в курсе что они на порядок дешевле.Но зачем брать длинный если 99% пвх под короткие идут,чтоб потом сломать башку где транец по уму нарастить или они от ранее приобретённых катеров остаются.Хотя катера всегда вроде со вспомогачами продают или я обшибаюсь?
В большинстве случаев так. А еще "вспомогачи" япы меняют у себя со временем, а наши уже потом сюда их тащат. Транец нарастить по сути не так уж и проблематично и самому.
Да все эти азы и нюансы как отче наш.Но с такой проблемкой столкнулся впервые,транец стандарт под дейдвуд 381мм и задал вопрос,на который получил ответ,что на транец требо проставка 2см,типа уже проходили.Но у чела в личке ни тел ни имени и на личное сообщение нет ответа,для чего почему как ставить хз,у кого какие мысли ?
А чё там наращивать - то? В чём проблема? За один вечер в гараже транец наращивается в лёгкую.
Ну да нарастив один раз и знаючи конечно,чо там наращивать то,посмотрев и я не сумлеваюсь что срастил бы,руки вроде откуда надо растут,вопрос для чего и почему?И не нарастить под длинную ногу а поставить проставки разницу улавливаете?ДЛЯ ЧАГО?Длинна ноги соответствует длине транца!!!
Вчера с утра прогулялись до Попова. В бухту зайти не удалось-был сильный накат. Отдохнули на Наумова. Общий вес составил в районе 440кг. Мотор 25 лс. 4т. Винт 12 не докручивает. Макс. Скорость при общем весе 355кг. В баке было 22 литра (полная емкость 22.7л)
Чет я немного не понял, вы на 22 литров прошли всего 52 километра ???? при 355 или 440 кг нагрузки ??? Если даже учесть среднюю скорость за 2 часа 19 минут вы прошли 52.24 км., то это средняя скорость примерно 22-25 км. в час. и если при этом вы спалили 22 литра бензина, то это очень много на 4-х тактном моторе Может я что то не понял ????
Даже если он сжег 10 литров на 50 км. пути на 4-х тактном движке, это очень много
Нет, не много. Винт еще не подобран нужный, волна, иногда расколбас, это вам не гладь реки или озера, где выставил обороты постоянные и вперед.
Ямаха 25 л.с. 2т есть еще больше. Я знаю, потому как ходил (хожу) под таким мотором..Когда транец на лодке был S, а нога мотора L и мотор был максимально поднят лишь на высоту бруска на 65-68 км. мы спалили где-то 23 литра топлива..Нам пришлось доливать топляк, чтобы дойти до базы.... Щас нога под транец S, сегодня общался с владельцем Ямахи, он сказал, что на мою дистанцию он спалил бы литров....13-15....За что купил, за то и продаю...
Да прочти наконец то внимательнее,транец у меня под короткую ногу и нога такая же(S)
А ты не слушай диванных умников. Обычно проставку ставят на реках, чтобы приподнять мотор и соответственно уберечь его от ударов о камни на меляках. Я всегда приподнимаю короткую Ямаху путем проставки из обычной деревенской штакетины для забора На море ничего ставить не нужно, если мотор и транец одного размера.
Ну и опыта хождения по рекам у тебя несколько больше чем у среднего водомоторника. А в целом ты не можешь не согласиться со мной: Солар - более универсальная лодка чем Кайман и иные.
Я вижу плюс Солара только в том, что он легче и не нужно его собирать-разбирать. Ну я свою не разбираю-вожу на крыше(кидаю на крышу авто двухспальный старый матрац, сверху лодку килем вверх,стягиваю двумя стяшками и еду куда хочу А при покатушках по реке что Солар, что Кайман ведут себя одинаково. Вывел лодку на глиссер и катись. При скорости и на глиссере осадка у обоих одинакова А вот полезного пространства у пайолок поболя И посадка хомяков поудобнее. Сейчас у меня Бриг 350, так за счет больших баллонов и очень толстого, плотного ПВХ эта лодка меня очень и очень радует. И разбуди меня ночью с вопросом Бриг или Солар-я не задумываясь выбиру Бриг
Чтобы получить четкий ответ - задай четкий вопрос. Если ты так спрашиваешь - "А для каких целей наращивается транец под длинноногий мотор если он изначально идёт под короткую?" То тебе и отвечают для чего он наращивается.
Добрый день! Ну вот и случилось! Приобрели сегодня свою первую лодку пвх http://www.farpost.ru/vladivostok/water/...i-39887309.html Всем большое спасибо за советы, подсказки! В ближайшем будущем будет приобретён мотор в 5 л.с. Думаю пока на одного, изредка двоих хватит. Сегодня надую, соберу и обмою))) На первый взгляд: выполнена качественно, швы проклейка... Единственное, присутствуют в некоторых местах еле заметные потеки клея. Думаю на выходных, если не подкачает погода, будет пробный спуск на воду.
Добрый день! Ну вот и случилось! Приобрели сегодня свою первую лодку пвх http://www.farpost.ru/vladivostok/water/...i-39887309.html Всем большое спасибо за советы, подсказки! В ближайшем будущем будет приобретён мотор в 5 л.с. Думаю пока на одного, изредка двоих хватит. Сегодня надую, соберу и обмою))) На первый взгляд: выполнена качественно, швы проклейка... Единственное, присутствуют в некоторых местах еле заметные потеки клея. Думаю на выходных, если не подкачает погода, будет пробный спуск на воду.
Не советовал бы брать 5 л.с на такую лодку. Лучше немного подкопить и взять нормальный мотор. А так это всё грабли )))
Добрый день! Ну вот и случилось! Приобрели сегодня свою первую лодку пвх http://www.farpost.ru/vladivostok/water/...i-39887309.html Всем большое спасибо за советы, подсказки! В ближайшем будущем будет приобретён мотор в 5 л.с. Думаю пока на одного, изредка двоих хватит. Сегодня надую, соберу и обмою))) На первый взгляд: выполнена качественно, швы проклейка... Единственное, присутствуют в некоторых местах еле заметные потеки клея. Думаю на выходных, если не подкачает погода, будет пробный спуск на воду.
Не советовал бы брать 5 л.с на такую лодку. Лучше немного подкопить и взять нормальный мотор. А так это всё грабли )))
Ну для себя конечно присмотрел в идеале сузу 9.9, но там по обстоятельствам.
Тебе тогда надо было сразу брать другой комплект. Лодку больше мотор ширше)). Выше писали уже про грабли.
Ну подобные рассуждения все 200 страниц идёт... Лучше 3.6-4м 15-25л.с (в идеале). Лодку взял осознано, совсем не исключаю что не за горами время приобретения большей лодки. А на данный момент буду пользовать свой выбор.
Олег, а с чего такой вывод про "диванных умников"?
Да я не про тебя совсем Я про эту фразу-"вопрос для чего и почему?И не нарастить под длинную ногу а поставить проставки разницу улавливаете?ДЛЯ ЧАГО?Длинна ноги соответствует длине транца!!!" Ну смотрю вы уже или разобрались или совсем запутались в буквах Проще непонятки обсуждать по телефону Если кого задел-понять и прростить))))
Мне непонятно одно. Вы же купили бюджетную лодку 3,2 м производитель Мастер лодок из Уфы. Хотя есть более уважаемые производители. Можно было взять хотя бы 3,4 м этого же производителя тогда было бы все понятно с Сузой. А так возьмёте Сузуки потом начнёте продавать лодку. Если не продавать и оставить её себе хотя бы года на три то Тоха была бы самое то Имхо). Опять же какое моё дело. Деньги ваши. Суета ваша. Сорри может обидел чем.
Мне непонятно одно. Вы же купили бюджетную лодку 3,2 м производитель Мастер лодок из Уфы. Хотя есть более уважаемые производители. Можно было взять хотя бы 3,4 м этого же производителя тогда было бы все понятно с Сузой. А так возьмёте Сузуки потом начнёте продавать лодку. Если не продавать и оставить её себе хотя бы года на три то Тоха была бы самое то Имхо). Опять же какое моё дело. Деньги ваши. Суета ваша. Сорри может обидел чем.
Дану, чем обидеть..?! Я же сказал что выбор осознанный....
В воскресенье покатались в Амурском... С утра тока был большой катер и мы... Против волны легко бежит 21-24 км.ч. Единственное, пассажиры впереди часто подлетают вверх...Дал газку со второй минуты: https://www.youtube.com/watch?v=yrUPQeMq2Uo
По видео точно не сказать, но вроде забрызгивание меньше, чем у меня при схожих условиях. Нос выше поднятым кажется, или из-за того, что сидишь не на румпеле.....Прыгает так же, даже большая длина не помогает.
Прыгает, когда тримм мотора стоит во 2-ой (и далее) дырке от транца. Поставил на первую (ноль градусов)-идет гораздо мягче. В целом, валит отлично...
Совет паёльщикам и НДНД-шникам, хотетие меньше тряски против волны-тримм мотора в первую дырку от транца ставьте. Потеряете в скорости до 3-4км.ч.+будете слышать воздух на винте, но очень значительно выиграете в комфорте, проверено лично на паельной лодке...
В одного+вещи в волну 43.5 км.ч. на 12-ом винте, обороты 5000.Щас тут одну работу проведем-должен пойти быстрее... У меня мотор сам по себе не скоростной...
У Антона под 30-кой 4т на 13-м винте двое+шмурдяк около 44км.ч, обороты 5300 (недокрут)
На пластиковом Рибе Одиссей 3.8м, мотор 25л.с. 2т, винт 11-й (вроде) по волне двое+вещи разогнались до 41 км.ч.... Но, на этом рибе 40-км.ч по ощущениям, что летишь под сотню..Всё свистит и немного очково....
В одного+вещи в волну 43.5 км.ч. на 12-ом винте, обороты 5000.Щас тут одну работу проведем-должен пойти быстрее... У меня мотор сам по себе не скоростной...
У Антона под 30-кой 4т на 13-м винте двое+шмурдяк около 44км.ч, обороты 5300 (недокрут)
На пластиковом Рибе Одиссей 3.8м, мотор 25л.с. 2т, винт 11-й (вроде) по волне двое+вещи разогнались до 41 км.ч.... Но, на этом рибе 40-км.ч по ощущениям, что летишь под сотню..Всё свистит и немного очково....
На Фортисе просто ..едишь...страха нет...
Хм, на 30-ке 2т. 13 винт если вдвоем и шмурдяк без фанатизма перекрут идет на полном газу.Штатный 14
Прыгает, когда тримм мотора стоит во 2-ой (и далее) дырке от транца. Поставил на первую (ноль градусов)-идет гораздо мягче. В целом, валит отлично...
Совет паёльщикам и НДНД-шникам, хотетие меньше тряски против волны-тримм мотора в первую дырку от транца ставьте. Потеряете в скорости до 3-4км.ч.+будете слышать воздух на винте, но очень значительно выиграете в комфорте, проверено лично на паельной лодке...
По мне, так 30-35 вполне для рыбацкого риба достаточная скорость.Выше я говорил не о низкой скорости,а о неопределенности факторов сравнения приведенных.Что значит шмурдяк? Или даже вес двоих. Двое могут быть и 150 кг. и 250кг. Что весьма существенно для приведения сравнения.
У меня так не врезается в волну носом лодка, как у вас... Но тут уже многие факторы вступают в силу.
Мне так и показалось. Если двоих на нос посадить у меня конкретно начнет волну разбивать и забрызгивать. Перпиндикулярно волне еще ничего,а когда подрезаешь очевидно. В одного этого нет.Ракурс съемки не очень. С кормы было бы более удачней. А в идеале конечно со стороны посмотреть.
По мне, так 30-35 вполне для рыбацкого риба достаточная скорость.Выше я говорил не о низкой скорости,а о неопределенности факторов сравнения приведенных.Что значит шмурдяк? Или даже вес двоих. Двое могут быть и 150 кг. и 250кг. Что весьма существенно для приведения сравнения.
У меня так не врезается в волну носом лодка, как у вас... Но тут уже многие факторы вступают в силу.
Мне так и показалось. Если двоих на нос посадить у меня конкретно начнет волну разбивать и забрызгивать. Перпиндикулярно волне еще ничего,а когда подрезаешь очевидно. В одного этого нет.Ракурс съемки не очень. С кормы было бы более удачней. А в идеале конечно со стороны посмотреть.
И все таки Солар более универсален. Ни РИБу, ни по-большому счёту, пайолке нечего делать на реках, а Солар и в море горазд. Все разговоры отдельных опытных товарищей про волны конечно имеют место быть, но так в иные волны и РИБ не панацея, да и катера нет-нет да и прячутся для отстоя в закрытые бухты ибо внезапная непогода застала.
Если же ограничиться тем что речь идёт о надувной лодке, исключая жёсткий корпус, ничего лучше, удобнее и универсальнее Солара я не видел.
Неправда, видел . Антон, Солар - отличная лодка, но по волне, Солар - та же лягушка как и любая лодка обычной конструкции с имитацией киля (пайол или НДНД типа Солара). Надувной катамаран типа Братан, это да - универсальность. Не скажу, что парит над волной, но перешагивает волны на порядок легче. Не скачет, а и именно перешагивает. Да и остальные характеристики лучше против Солара при одинаковой цене и длине. Вес 62/46 кг, наличие самоотливного кокпита, скеги на которых без опаски таскаю лодку по берегу без всяких транцевых колес и т.д.
Ты кстати так и не сказал, чем тебе не понравился Братан на тесте. Шибко закручивает на поворотах ?
Я спорить не буду. Свое мнение про Братан/Ротан я высказывал. Лодка хорошая, но мое ИМХО останется тем же. Солар - лидер.
Повороты. Это не шибко закручивает, это просто страшно. Страшно было и мне и моему другу, с которым мы участвовали в твоем тест-драйве. Камни и песок в "карманах" скег, которые просто нереально оттуда вытащить, наверное и не нужно, но сдается мне что ПВХ от этого не очень хорошо.
До теста я всерьез размышлял о том, чтобы с Солара пересесть на Братана, но после все сомнения улетучились.
Хорошо, что тебе лодка нравится и приносит удовольствие от использования.
Побывал недавно на Соларе 350 на рыбалке и решил для себя. Пусть я лучше буду мудохаться с пайолами, зато дальнейшая рыбалка будет в кайф. В Соларе не постоять, ни поссать. Колени на уровне груди. Короче не моё. Была мыслишка поменять свою лодку. Теперь этой мысли нет. на 380-м борта гораздо больше. Сидеть удобнее. Но такая большая мне уже ни к чему.
Побывал недавно на Соларе 350 на рыбалке и решил для себя. Пусть я лучше буду мудохаться с пайолами, зато дальнейшая рыбалка будет в кайф. В Соларе не постоять, ни поссать. Колени на уровне груди. Короче не моё. Была мыслишка поменять свою лодку. Теперь этой мысли нет. на 380-м борта гораздо больше. Сидеть удобнее. Но такая большая мне уже ни к чему.
Наверно на полу сдутой пошли? Давление в лодке проверяли? Только честно !
Наверно на полу сдутой пошли? Давление в лодке проверяли?
Дима, тут другая причина. Проблема не в том, что накачали недостаточно. Сергей довольно высокого роста как и я, а в Соларе по сравнению с пайолками высота баллона от дна ниже из-за собственно конструкции дна и поэтому упереться коленом высокому человеку сложнее. приходится в полуприседе ссать.
Честно скажу что накачка шла на глаз. Но пол был достаточно твёрдый. Страшно стоять было писец. Ну и посадка конечно низкая. Даже на борту. А лавка и того ниже.
Сергей, могу предложить прокатиться на 450 под тохой 40 водомет, не знаю как по морю, а по реке отличный вариант!!! Вообще понятие универсальности - относительное. Каждая лодка под определенные условия. В зависимости где рыбачите больше, тот вариант и больше подходит.
Побывал недавно на Соларе 350 на рыбалке и решил для себя. Пусть я лучше буду мудохаться с пайолами, зато дальнейшая рыбалка будет в кайф.
Я уже давным давно в этой ветке описал посадку в Соларе Коленями уши от ветра прикрывать ?) А насчет мудохаться-так тоже описано. Качаешь весной-сдуваешь перед зимой. Хранишь накачанной, перевозишь на крыше любого авто. Кидаешь на крышу прокладку в виде тента/матраса/пенки и т.д., ложишь лодку килем наверх и стягиваешь двумя китайскими тонными стяжками. И вали куда хочешь-хоть на Шамору, хоть в на Арму
Повороты. Это не шибко закручивает, это просто страшно. Страшно было и мне и моему другу, с которым мы участвовали в твоем тест-драйве.
Есть такой момент . Но с 30-ой на любой надувнухе 3,8м надо разумно маневрировать. Вообще 30 сил на Братана вешать можно, но я бы не стал, потому что пропадает мобильность и прелесть невысоких затрат на частые поездки. И в полный газ по волне все равно не пойдешь. 15-ка в самый раз.
Изначально отправлено Antonio82
Камни и песок в "карманах" скег, которые просто нереально оттуда вытащить, наверное и не нужно, но сдается мне что ПВХ от этого не очень хорошо.
И этот момент есть. Вернее был, пока я не знал об этом. Камни вычистил и больше не допускаю чтобы они попадали к скегам.
Так что по характеристикам лидер, я считаю, Братан. По распространенности конечно Солар.
Побывал недавно на Соларе 350 на рыбалке и решил для себя. Пусть я лучше буду мудохаться с пайолами, зато дальнейшая рыбалка будет в кайф.
Я уже давным давно в этой ветке описал посадку в Соларе Коленями уши от ветра прикрывать ?) А насчет мудохаться-так тоже описано. Качаешь весной-сдуваешь перед зимой. Хранишь накачанной, перевозишь на крыше любого авто. Кидаешь на крышу прокладку в виде тента/матраса/пенки и т.д., ложишь лодку килем наверх и стягиваешь двумя китайскими тонными стяжками. И вали куда хочешь-хоть на Шамору, хоть в на Арму
Leshiy68 Борта и киль до ко кого давления набиваете?
Андрей, А насчёт универсальности? Повороты на волнах не нужны, а вот на крикунах Лефу очень даже нужны! А я на 30-ке пролетаю не сбавляя газа... О камнях и песке в карманах скег думать также не приходится. Недавно забронировал баллоны и теперь могу не думая таскать лодку хоть по камням хоть по песку.
Так что все же при всех достоинствах Братана, а из немало, я его на ступеньку ниже поставлю.
[quote=Leshiy68] Борта и киль до ко кого давления набиваете?
Да я никогда не меряю давление в бортах манометром. Всё на ощупь. Борта до состояния "Как барабан", киль до состояния пока на насосе можно стоять И вроде не ошибался )))
Я планирую на сл неделе поехать на Иман погонять на лодке с рыбалкой-охотой. Сделаю фотки как я лодку вожу по тайге на крыше. Спокойно управляюсь в одного. И гружу и сгружаю При том, что я старенький уже-как никак через 20 дней 48 стукнет
[quote=Leshiy68] Борта и киль до ко кого давления набиваете?
Да я никогда не меряю давление в бортах манометром. Всё на ощупь. Борта до состояния "Как барабан", киль до состояния пока на насосе можно стоять И вроде не ошибался )))
У меня обыкновенный китальянский ножной насос bravo. Им и качаю))) Все норм. Даже под троими взросликами лодка на волне на хорошем ходу не складывается.
Я планирую на сл неделе поехать на Иман погонять на лодке с рыбалкой-охотой. Сделаю фотки как я лодку вожу по тайге на крыше. Спокойно управляюсь в одного. И гружу и сгружаю При том, что я старенький уже-как никак через 20 дней 48 стукнет
Здоровый однако) Я лет пять назад будучи сильно помоложе в то время с большим трудом затаскивал Сузумара -360 на крышу Террано матеря его недобагажник-старался возле какой нибудь кочки встать)
Не получается, пока, к сожалению. Малой две недели болел-отпуск накрылся медным тазом. С телегой проблемы возникли-надо переделывать...В выходные возится буду (если опять дождя не будет) В общем, если успею до середины сентября-то успею...
Ну а Фортис, дави гашетку и держи попу-)))
Если нет-на рибе 3.8м с товарищем пару выходов недалеко сделаем..
Если возможно. Почему не получается стоять в Соларе? Давление пола норма 0,35. Я при весе 100 кг. стою и твердо. Может быть в чем то другая причина?
У меня у самого Солар. Рост 190 вес почти 120. Я тоже стою ровно, когда не качает. а когда есть небольшая зыбь и хочется пописать, то при этом хочется упереться коленом в борт. а вот это в Соларе делать неудобно. Kotoid именно об этом говорит.
Кто не может посцать с борта пусть памперсы носит . Дожили, нам лодка для пописать нужна или всё-же для использования по прямому назначению??? Солар, особенно в размере 450, для меня лучший вариант компромиса по всем параметрам - вес, мореходность,и т.д.
Если возможно. Почему не получается стоять в Соларе? Давление пола норма 0,35. Я при весе 100 кг. стою и твердо. Может быть в чем то другая причина?
У меня у самого Солар. Рост 190 вес почти 120. Я тоже стою ровно, когда не качает. а когда есть небольшая зыбь и хочется пописать, то при этом хочется упереться коленом в борт. а вот это в Соларе делать неудобно. Kotoid именно об этом говорит.
Антон тут наверное вес и рост не самое главное, тут важна видимо длина члена? Нет?
Равновесие не потеряй! А если серьезно. Шесть лет ходил на Ниссамаран 390, а теперь второй год Солар 420, с тоннелем. На Ниссане стояла Ямаха 25. Сейчас Ямаха 30 водомет. Поставил дистанцию. Теперь сижу почти в центре. Обзор превосходный. Есть что сравнить. Да пайола устойчива. И всё... преимуществам конец. Солар стоит на воде уже за счет пола. Баллоны чуть касаются воды. Ниссан сидит в воде. Дно лодку не поднимает. И самая большая проблема. Как ни старайся а песок, камешки и мусор всегда будут в лодке. Один год и под пайолой эти камни начинают протирать днище. И кроме того. Во время дождя под пайолой собирается вода, которая при ходе собирается хорошим курдюком под кормой. И ход сразу теряется. И итог. Солар проходит перекаты около 10 см. Пописать можно потерпеть.
В том-то и дело, что вода собирается под пайолами, и ноги и весь шмурдяк у тебя стоят на сухом и чистом полу. А с надувными дном сидишь в воде . Не?.. И кстати, всегда в море хожу с термосом и перекусом и терпеть до берега в туалет смысла не вижу, иначе это не рыбалка будет, я гемор. Пы.Сы.: против Солара ничего не имею, каждый хвалит свою корову
Стараюсь держать равновесие! А за Солар меня агитировать не надо, он у меня уже третий! Не третья лодка, а третья лодка Солар: от 350 до 420 в сторону увеличения. Я для себя другой лодки не вижу.
В том-то и дело, что вода собирается под пайолами, и ноги и весь шмурдяк у тебя стоят на сухом и чистом полу. А с надувными дном сидишь в воде . Не?.. И кстати, всегда в море хожу с термосом и перекусом и терпеть до берега в туалет смысла не вижу, иначе это не рыбалка будет, я гемор. Пы.Сы.: против Солара ничего не имею, каждый хвалит свою корову
Солар самоотливной. Тоесть если даже лодка стоит без движения, вода через кормовой шпигат стечет за борт, потому как уровень палубы выше уровня воды. А на паелке нужно выскочить на глиссер что бы вода стекала за борт.
Как-то пошёл с товарищем на троллинг на соларе-450. Товарищ набрал пивка и тихо его посасывал. наконец настал час Х, когда мочевой пузырь подал в мозг сигнал "пора". Ну пора так пора, а как? Я думал ни у кого нет с этим проблем, встал на коленки (удобнее с транца) и делов-то, ан нет. Ни одна из его сотни попыток не увенчалась успехом, при любом покачивании все мышцы сжимались в комок, включая и те самые, и ничто уже не могло их расслабить. Я не забывал постебаться и периодически справлять нужду для примера. Когда через пару часов он перестал разговаривать и пожелтел, я понял что дело плохо, надо спасать. Отрезал горлышко пивной банки и проблема была решена. Процесс спасения и ликования это отдельная тема
Поссать можно в обрезок пластиковой бутылки. Я так делаю чтоб борт не обссыкать.
блин, как всё просто оказывается
Можно иметь метр резинового или ПВХ шланга нужного диаметра.... Он может пригодиться еще для чего нибудь... например : -отбиться от кого нибудь..
Обрезок бутылки, в смысле режем бутылку пополам. Получается чтото типа горшка. Поссал выплеснул за борт. Это лучше чем обоссать борт потом ополаскивать.
дефекализация должна проводиться строго до входа на палубу. благо в этом отношении все отработано на берегу патрокла и ахлестышева)) и шамары. есть где забомбиться перед выходом
Комрады! долго искал и смотрел форум! Подскажите! рыбачу прибрежка не более 3-х км от берега (и то если это в заливах)! Присматриваю лодку с навесным транцем и мотором до 2.5 л.с. Вопрос в следующем! Такая "снасть" будет сбалансирована под мои задачи? нет ли каких скрытых вещей в данном симбиозе лодки и мотора? где то смотрел что мотор загибает под лодку! у кого есть подобный опыт? поделитесь , подскажите! Спасибо!
Не смотря что мотор 2,5 силы маленький и несерьезный на вид, прет он на честные 2,5 лошадиные силы. И транец нужен настоящий, вклеенный. А все эти навесные на шнуровочках естественно заворачивает под лодку.
Комрады! долго искал и смотрел форум! Подскажите! рыбачу прибрежка не более 3-х км от берега (и то если это в заливах)! Присматриваю лодку с навесным транцем и мотором до 2.5 л.с. Вопрос в следующем! Такая "снасть" будет сбалансирована под мои задачи? нет ли каких скрытых вещей в данном симбиозе лодки и мотора? где то смотрел что мотор загибает под лодку! у кого есть подобный опыт? поделитесь , подскажите! Спасибо!
Лодку лучше приобретать с вклеенным транцем. На веслах она ничем не хуже весельной, а если передвигаться вдвоем то скорее всего лучше. Есть варианты придания жесткого положения навесному транцу, тогда по идее его не будет загибать мотором. Но это при условии хорошего давления в баллонах. А вдруг по какой то причине начнет травить? Уж и не знаю как в этом случае можно будет идти под мотором.
У меня недавно будучи на Аскольде повредился воздушный клапан на лодке Солар, заглушка была уже сломана до этого. (по моей неосторожности, качество клапана было хорошее). В качестве запасного насоса у меня был насос от ПСНа. Так вот оказалось что он совершенно не может качать лодку с таким клапаном как у Солара. Попадалово, правда? Пришлось лодку качать ртом через шланг от насоса. Волна была небольшая, и шел я на спущенной лодке практически с обычной скоростью, ну может на один км в час скорость упала (скорость контролировал по навигатору). Этот снимок был сделан во время этого перехода.
Да, это у меня уже третий вариант лесенки. Наверно последний, пока недостатков не обнаружено. Сфотографировать как то не догадался, а размеры конечно можно снять. Крепление к транцу по принципу крепления транцевого колеса, только без блокировки в нижнем положении:- при коротких переходах можно не поднимать лесенку, она сама поднимется до поверхности.
Комрады! долго искал и смотрел форум! Подскажите! рыбачу прибрежка не более 3-х км от берега (и то если это в заливах)! Присматриваю лодку с навесным транцем и мотором до 2.5 л.с. Вопрос в следующем! Такая "снасть" будет сбалансирована под мои задачи? нет ли каких скрытых вещей в данном симбиозе лодки и мотора? где то смотрел что мотор загибает под лодку! у кого есть подобный опыт? поделитесь , подскажите! Спасибо!
Лодку лучше приобретать с вклеенным транцем. На веслах она ничем не хуже весельной, а если передвигаться вдвоем то скорее всего лучше. Есть варианты придания жесткого положения навесному транцу, тогда по идее его не будет загибать мотором. Но это при условии хорошего давления в баллонах. А вдруг по какой то причине начнет травить? Уж и не знаю как в этом случае можно будет идти под мотором.
У меня недавно будучи на Аскольде повредился воздушный клапан на лодке Солар, заглушка была уже сломана до этого. (по моей неосторожности, качество клапана было хорошее). В качестве запасного насоса у меня был насос от ПСНа. Так вот оказалось что он совершенно не может качать лодку с таким клапаном как у Солара. Попадалово, правда? Пришлось лодку качать ртом через шланг от насоса. Волна была небольшая, и шел я на спущенной лодке практически с обычной скоростью, ну может на один км в час скорость упала (скорость контролировал по навигатору). Этот снимок был сделан во время этого перехода.
Спорное утверждение. Лодка либо ходкая гребная, либо под мотор заточена, где весла предназначены чтоб отгребсти от берега только. Может и есть удачные симбиозы, но обобщать не нужно. В прошлом году эвакуировал мужика до щитовой на 3,2 или 3,4 с транцем. Так чуть не рыдал, говорит мол гребу уже час, а еле на месте держусь. Никаких осбых отжимных не было, не штиль, но и не волнение далеко было. На обычной уфимке давно бы на берегу был.
Присматриваю лодку с навесным транцем и мотором до 2.5 л.с. Вопрос в следующем! ......где то смотрел что мотор загибает под лодку! у кого есть подобный опыт?
Весной взял Таймень-270 с НДНД, навесным транцем и Ямаху на 2 силы. Навесной транец выбрал потому, что при одной и той же длине (и весе) лодки, с навесным в лодке больше места.
За сезон 10 выходов. 3 - Садгород (обкатка), 1-Чайка (вдвоем), 2- Вятлина-Тобизина до 45-й изобаты (дальше якоря не хватило), 1 - Лаврова, 3 - Соболь. Претензий нет.
На самом полном (пробовал только на обкатке) действительно сильно загибает. На полном тоже, но меньше Начал поднимать струбцину по одному шажку на каждой дневной рыбалке. Помогло. Загибает меньше. Остановился на предпоследнем положении регулятора дифферента. Последнее положение еще не пробовал. Нужно дождаться дневной рыбалки и спокойной погоды. С другой стороны: чем выше струбцина, тем чаще мотор хватает воздух на волне. Это, я так понимаю, не есть хорошо для двигателя. Впрочем все это имеет смысл при спокойной погоде. Чуть волна на полном ходу лодка (при одном седоке на корме) поднимается на дно и начинает колотится им по волне. В лодке все прыгает. Не люблю. Перехожу на средний ход. В этом варианте положение струбцины особого значения не имеет. Как-то так. С уважением, Николай
[quote=Сандор38] Чуть волна на полном ходу лодка (при одном седоке на корме) поднимается на дно и начинает колотится им по волне. В лодке все прыгает. Не люблю. Перехожу на средний ход. В этом варианте положение струбцины особого значения не имеет. Как-то так. С уважением, Николай
Николай Спасибо за информацию! т.е. я так понял что когда идешь среднем ходом мотор вообще не загибает?
Спорное утверждение. Лодка либо ходкая гребная, либо под мотор заточена, где весла предназначены чтоб отгребсти от берега только. Может и есть удачные симбиозы, но обобщать не нужно. В прошлом году эвакуировал мужика до щитовой на 3,2 или 3,4 с транцем. Так чуть не рыдал, говорит мол гребу уже час, а еле на месте держусь. Никаких осбых отжимных не было, не штиль, но и не волнение далеко было. На обычной уфимке давно бы на берегу был.
На обычную уфимку мотор смысла ставить нет. Поэтому идет речь о других лодках с навесным транцем. В любом случае все они ходкие пока гребец в лодке один.
Лодка 290 с навесным, нднд. ? выходов в море, первый на не усиленном транце - загибает при любом положении, больше четверти газа не дашь. Мотор Ямаха 3. Заколхозил усиление - в одного выходит на глисс . Полный газ нет проблем.
Лодка 290 с навесным, нднд. ? выходов в море, первый на не усиленном транце - загибает при любом положении, больше четверти газа не дашь. Мотор Ямаха 3. Заколхозил усиление - в одного выходит на глисс . Полный газ нет проблем.
А не проще было у того же производителя взять лодку с транцем?
Разницу увидел . у той что с транцем 275 Длина кокпита 2,16 и у той что без 270 Длина кокпита 2,0
Ну и цена тоже отличается . 270 - 17 280.50 руб. с пайолами без транца .
275 19 997.50 руб с транцем и реечный настил .
Но по мне - лучше немного доплатить чем потом мучатся .
Дык да и просто лодка без транца - она и продается без транца в комплектации не обнаружил наличие (а он тоже не меньше рубля стоит ) Комплектация пайолы (MP) - 1 шт. весло - 2 шт. банка - 2 шт. помпа - 1 шт. сумка лодочная/рюкзак - 1 шт. ремнабор - 1 кмпл. паспорт - 1 шт.
Вес лодки (кг): 33.9 та что 270 . Вес лодки (кг): 30 та что с транцем 275 .
Лодка 290 с навесным, нднд. ? выходов в море, первый на не усиленном транце - загибает при любом положении, больше четверти газа не дашь. Мотор Ямаха 3. Заколхозил усиление - в одного выходит на глисс . Полный газ нет проблем.
Какая скорость в км. в час? На каком винте?
У меня суза 2.5 4т., на Соларе дает 10 км в час с загрузкой два человека, винт родной с магазина, шаг не помню. На лодке с навесным транцем на полный газ не ходил, достигал шести км, в час, тоже вдвоем.
Опытные и знающие мужчины! Подскажите пожалуйста, какой минимум моторчик нужен чтобы поднимать вот этот кат http://www.urex.ru/katamarany/4-mesta/sport-4/ , 1-2 стройных человека в нём, килограмм 30 груза, по Улахэ. Интересует именно участок Бельцово-Саратовка, +- пара километров.
Тут конечно каждый ходит по обозначенному маршруту Там хоть какая скорость реки? С какой скоростью нужно продвигатся вверх? Если судить по фоткам ката, то по тем трубам и пятнашка в обрез, но выдержит ли транец? А более менее по спокойной реке и пятерка потянет., Да даже и 2,5 пойдет против течения. Вопрос только против какого и на какой скорости. Короче вводные ни о чем.
Да на Уссури почти все же были . Река широкая, течение примерно 3-7 км\ч, на перекатах может до 12 в струе. Вверх подниматься километров 10-15, больше точно не надо.
Где в описании ката увидели что он может использоваться под мотором для подъема по реке? Для указанного вами участка нужен мотор минимум в 15 л.с. на нормальной транцевой лодке. Формула расчета веса поднимаемого на глиссирование 1 л.с. = 25 кг. брутто (с учетом веса лодки и мотора) поднимаемого на глиссирование груза. В не глиссирующем режиме покоцаете винт на первом же перекате, в глиссирующем собственно также и есть еще шанс снести редуктор :-) Для походов на расстояние более 3-5 км. по нашим речкам нужен водомет. На кат водомет тулить бесполезно работать на нем не будет. Чудес не бывает, также как универсальных плав. средств, для каждой цели свое плав. средство.
Вот как раз преодоление переката на катамаране и будет безпроблемным. Привязал фал к раме на расстоянии метров полутора от носовой части и как бурлак потянул. Поверь что кат пойдет очень легко, и будет идти на нужном расстоянии от берега по фарватеру, а "бурлак" будет идти посуху.
На катамаране мотор можно чуть выше установить чем на лодке, потому что нет необходимости привязывать установку мотора к транцу. Транец в водоизмещающем режиме притапливается, плюс осадка загруженной лодки даст сантиметров десять. Итого для лодки нужна глубина более сорока сантиметров. А на катамаране если установить мотор так что бы антикавитационная плита была чуть погружена в воду, можно двигаться при глубине сантимов двадцать. (защита винта в помощь). Перемещаясь вдоль катамарана, можно регулировать осадку кормовой части, то есть менять глубину погружения мотора.
Владимир, вот в теории у меня мысли прямо такие же (в плане преодолеваемой глубины), аж сердце радуется. А практика хз. Но я склоняюсь к вашему мнению. Бегать по перекатам хрен знает, но вот пустой кат без груза поднять мне кажется реально. Кажется
Андрей, спс за совет. Такой мотор покупать все равно не буду, если и брать, то лошадей 5.
20лс есть у бати, будем испытывать. Мне нужно только доставлять груз сверху,это не сплав и не рыбалка. Поэтому лодки отставлены в сторону, они столько груза не вместят. Только если буксировать кат вверх лодкой, а потом на нем спускаться. Но это какая-то спецоперация.
Солидарен с Федулом. Кат на глис вытащить та еще задача. Там формула для транцевой лодки боюсь не сработает. Конструкция иная. А в водоизмещении скрость 10-12 маскимум будет на любом моторе.
Все просто. Есть катамаран. Есть мотор 20 и солар 380. На малый движок копейка всегда найдется. Нужно таскать груз вниз по реке. А вверх с минимумом усилий подниматься. Вот тебе и задача. Бат и прочее мне вряд ли подходит. Бат покупать вряд ли буду Да и как его возить потом ?. А кого-то просить - зависеть от него.
Я тоже думаю что пятерочка подойдет. Не так давно Сергей Митягин представил фильм где показано передвижение по горной реке на кате под пятнашкой. Так там и кат огромный, и народу на нем много. Попробую найти этот фильм.
Подъем на Соларе с 20кой, спуск на кате. Для хождения на винтовом моторе по реке нужно хорошо ее знать и уметь читать, что не каждому дано. Винтами запасными точно обзавестись нужно. Кат с мотором это только спуск и подруливание на спуске, чтобы веслами не махать, также для ускорения хода вниз по течению, остальное от лукавого.
Комрады! долго искал и смотрел форум! Подскажите! рыбачу прибрежка не более 3-х км от берега (и то если это в заливах)! Присматриваю лодку с навесным транцем и мотором до 2.5 л.с. Вопрос в следующем! Такая "снасть" будет сбалансирована под мои задачи? нет ли каких скрытых вещей в данном симбиозе лодки и мотора? где то смотрел что мотор загибает под лодку! у кого есть подобный опыт? поделитесь , подскажите! Спасибо!
Есть подобный опыт, мотор действительно приходится держат потому что загибается под лодку. Проблему решил, купил лодку с транцевой плитой, по другому не получалось. Мотор 3,5 л.с. китайский.
https://volveter.ru/katamaran-s-motorom-kakie-byvayut-i-zachem-nuzhny.html Я прям воодущевился этой статьей. Короче, пока думаю прикупить лошадок пять. Продать всегда можно. Участок реки тот я прохожу в разное время года раза 3-4, более-менее понимаю все. Будем пробовать, вот бы с кем-нибудь еще его мотор поюзать для пробы, чтоб свой не покупать.
А почему имеющуюся двадцатку не хочешь использовать?
Я сейчас на охоте использую кат малютку с мотором 2.5. Великолепно по мелякам ходит. В перспективе хочу кат полноразмерный, человека на четыре. Мотор покупать специально не планирую, думаю пятнашкой обойтись. Но хочется для простоты эксплуатации иметь кат с монобаллонами. В нормальном размере вроде как проблематично купить.
Все просто, двадцатка не моя. Нужен свой мелкомотор, штоб семейные выезды совершать и т.д. На обычном сплаве подруливать, плесы проходить, и отдельно за грузом гонять.А там глядишь и апгрейд будет.
Поскольку мощность у моторов разная, результат также разный, это неоспоримый факт и думать тут не нужно много а вот насчёт цели, тут да, цель она всегда должна быть где-то впереди, ибо если её нет, то жизнь останавливается и становится скушной
у этого катамарана задние оконечности баллонов позволяют выйти на глисс, а значит можно использовать мощный мотор.
имхо (не спеиалист я), на глисс он выходит за счет жесткости корпуса, а не из-за оконечностей балонов. Некий отдаленый аналог риба получился. Кату по ссылке Пснщика если подобного не сделать, выйдет ли он на глисс? Сомневаюсь.
Нет, конфигурация задней оконечности баллона важнее чем передней. Передняя часть при движении под достаточно мощным мотором в любом случае приподнимется, и воды касаться будет только нижней частью гондолы. А вот задняя часть гондолы в зависимости от скорости сначала присядет, а потом с набором скорости или будет дальше в воду погружаться если обводы как у ката ПСНщика, или возможен выход на глисс потому как балоны не имеют плавных переходов а резко обрублены как в предложенном нам видео.
Тут думаю почти полная аналогия с лодками:- никогда лодка с хорошими обводами предназначенными для движения в водоизмещающем режиме не выйдет на глисс.
Нет, конфигурация задней оконечности баллона важнее чем передней. Передняя часть при движении под достаточно мощным мотором в любом случае приподнимется, и воды касаться будет только нижней частью гондолы. А вот задняя часть гондолы в зависимости от скорости сначала присядет, а потом с набором скорости или будет дальше в воду погружаться если обводы как у ката ПСНщика, или возможен выход на глисс потому как балоны не имеют плавных переходов а резко обрублены как в предложенном нам видео.
Тут думаю почти полная аналогия с лодками:- никогда лодка с хорошими обводами предназначенными для движения в водоизмещающем режиме не выйдет на глисс.
О разном мы говорим. По жесткости корпуса: сдуйте у стандартной ПВХ-ашки надувное дно (или уберите пайолы)- не выйдет она на глисс, хоть и обводы балонов нормальные. На видео они с одинаковыми балонами сачала не вышли на глисс(мотор на транце сзади), потом вышли на глисс (мотор воткнули в середину ката), потом легко стали выходить на глисс сдлав внутренний корпус. Не усиливая продольной жесткости балонов они бы не поимели результата во втором варианте (да и вариант то сомнительный, от загрузки/развесовки очень зависит, чуть не рассчитал и выход на глисс может не состоятся по аналогии с первым вариантом). В третьем варианте выстреливает в глисс жесткий корпус как у риба, а далее мощей мотора хватает, чтоб балонны назад в водоизмещение не сбрасывали. Но мне честно не понятно, как у них кат вытягивает и везет полтонны в глиссе, если (судя по видео)после подбора винтов они дали максималку в 30 сидя втроем без всякого шмурдюка. По идее если при этих данных в три раза увеличить грузоподъемность, то выход в глисс будет на грани фола, если вообще возможен.
Да, о разном говорим. Я вообще считаю что выйдя на глисс на кате мы теряем главное его преимущество - защиту редуктора от удара об дно.
На снимке мой кат малютка-вездеход. Как видим винт находится выше чем дно. Значит при наезде на мель винт защищен. Если выводить кат на глисс то придется мотор опускать ниже, тогда в чем будет особое преимущество ката перед лодкой которая так же может идти на глиссе? По обводам задней части баллонов:- Я сделал такие "компромиссные" обводы для того что бы они были достаточно плавные ("водоизмещающие") но не присасывали кат ко дну.
Конструкция с мотором это уже не кат, это уже баржа Я уже говорил, универсальных плав. средств не бывает, где-то выиграл, значит что-то потерял, чем-то всегда приходится жертвовать, как в жизни.
Можно и без мотора. Делал его в общем для того что бы мог в дни весенней охоты пока лед не сошел можно было пройти на другую сторону через ледяные поля. На лодке под мотором это не возможно, а без мотора очень сложно.
... Делал его в общем для того что бы мог в дни весенней охоты пока лед не сошел можно было пройти на другую сторону через ледяные поля. На лодке под мотором это не возможно, а без мотора очень сложно.
Да не совсем защищен винт при наезде на меляк , если есть валуны на реке то с большей вероятностью его на кате можно поймать пропустив между баллонами. Это частенько происходит на солларе с тунелем поэтому надо быть очень внимательным.
Да не совсем защищен винт при наезде на меляк , если есть валуны на реке то с большей вероятностью его на кате можно поймать пропустив между баллонами. Это частенько происходит на солларе с тунелем поэтому надо быть очень внимательным.
Для горных рек защита винта обязательна. Меня ограничивали в передвижении Суйфунские меляки - ил, песок. Вода мутная, меляк даже глубиной сантиметров двадцать чаще всего не видно. Когда попадаешь на него, то бывало забивало систему охлаждения, это один момент, а другой состоит в том что дно вязкое и нет возможности вылезти лодку подтолкнуть. Часто встречается ситуация когда в болотниках тянешь лодку, она не идет по меляку, а ты в сапоги зачерпываешь потому что в ил проваливаешься.
Добрый вечер! Прочитал всю ветку, но так и не нашел ответ на вопрос: не меньше какого диаметра не должны быть баллоны на лодке, для моря, что бы остаться относительно сухим.
Добрый вечер! Прочитал всю ветку, но так и не нашел ответ на вопрос: не меньше какого диаметра не должны быть баллоны на лодке, для моря, что бы остаться относительно сухим.
Я на соларе в любую погоду использую носовой тент. Именно для защиты от брызг. Иначе и в катушки соленая вода попадет и фотоаппарату кранты будут. И не думаю что борт высотой 50 см решил бы проблему полностью.
На неправильно поставленный вопрос, получил правильно поставленный ответ. Попробую объяснить. Выходил с другом на рыбалку в апреле на минтая, лодочка (хоть и килевая, с деревянными пайолами) махонькая 2,70 и баллон не большой, точно не скажу, ну где-то в пределах 350 мм. И волны-то особой не было но ноги промочили, потому что постоянно черпали через борт. Рядом стояли соседи с болЬшими баллонами, они выходили на берег сухими. Внимание вопрос: Какого диаметра (max, min) должны быть баллоны в покупаемой лодке, при эксплуатации только в море, прибрежный лов минтая (весной), окуня (осенью)?
Какого диаметра (max, min) должны быть баллоны в покупаемой лодке, при эксплуатации только в море, прибрежный лов минтая (весной), окуня (осенью)? Не менее 40 см... Была у меня лодка Тайга 35 см в диаметре, тоже заливало порядочно,,, пока не купил Корсо... проблема отпала напрочь, баллоны 40 см и конструктивно правильная лодка )) нос хорошо приподнят, против волны идёт отлично и корма приподнята, что тоже большой плюс... Лучшей лодки для прибрежки врят - ли найти...
Лично меня этот вопрос поставил в тупик, когда осознал всю тупость людей, создающих лодки. Вернее не так. Если ты используешь лодку в море, однозначно в лодке будет вода, это море, ёпрст. Вопрос в том, как ее отводить. Ничего лучше, чем прямоток нет.
Ей Богу, совсем недавно понял этот рекламный ход, как Колумб со своим Братаном, чесслово
Лично меня этот вопрос поставил в тупик, когда осознал всю тупость людей, создающих лодки. Вернее не так. Если ты используешь лодку в море, однозначно в лодке будет вода, это море, ёпрст. Вопрос в том, как ее отводить. Ничего лучше, чем прямоток нет.
Ей Богу, совсем недавно понял этот рекламный ход, как Колумб со своим Братаном, чесслово
Ну что ж поделаешь, не все такие вумные от рождения. Как говорил дедушка К. Маркс в "Тезисы о Фейербахе "Практика - критерий истины". Поэтому и вопросы задаю не теоретикам, а практикам, что бы не наступать на общие грабли. Я как-то проскочил ступень лодки ПВХ, сначала был РИБ, теперь катер, там этой проблемы не было и нет.
Какого диаметра (max, min) должны быть баллоны в покупаемой лодке, при эксплуатации только в море, прибрежный лов минтая (весной), окуня (осенью)? Не менее 40 см... Была у меня лодка Тайга 35 см в диаметре, тоже заливало порядочно,,, пока не купил Корсо... проблема отпала напрочь, баллоны 40 см и конструктивно правильная лодка )) нос хорошо приподнят, против волны идёт отлично и корма приподнята, что тоже большой плюс... Лучшей лодки для прибрежки врят - ли найти...
На пайолке рассекал до Братана. От рождения и/или, истины в принципе нет. Дело в моментах, - как и для чего.
Я предельно ясно объяснил что и для чего, могу повторить: Какого диаметра (max, min) должны быть баллоны в покупаемой лодке, при эксплуатации только в море, прибрежный лов: 1) минтая (весной), 2) окуня (осенью)?
Не создал ты впечатление человека, которому нужно разжевывать, извини. Не зависимо от диаметра баллона, воду будет захлестывать, водой или просто дождем. Так предельно ясно, или еще нужно клаву морщить?
Не создал ты впечатление человека, которому нужно разжевывать, извини. Не зависимо от диаметра баллона, воду будет захлестывать, водой или просто дождем. Так предельно ясно, или еще нужно клаву морщить?
Это понятно, что совсем без воды не обойдется. И все же баллон диаметром 400 лучше чем 350. Вот и задал вопрос, что бы поделились собственным опытом владельцы резинопараходов. Не для дискуссии вопрос задаю, хочу взять в хозяйство такое судно, вот и спрашиваю. Может баллон на 400 и рассматривать не стоит, а только на 500 (по совету Самоделкин5). А таких лодок раз, два и обчелся. Очень хочется выяснить где т.с. разумная достаточность.
На неправильно поставленный вопрос, получил правильно поставленный ответ. Попробую объяснить. Выходил с другом на рыбалку в апреле на минтая, лодочка (хоть и килевая, с деревянными пайолами) махонькая 2,70 и баллон не большой, точно не скажу, ну где-то в пределах 350 мм. И волны-то особой не было но ноги промочили, потому что постоянно черпали через борт. Рядом стояли соседи с болЬшими баллонами, они выходили на берег сухими. Внимание вопрос: Какого диаметра (max, min) должны быть баллоны в покупаемой лодке, при эксплуатации только в море, прибрежный лов минтая (весной), окуня (осенью)?
дык на ходу забрызгивание все-равно будет, хоть у резинки, хоть у парахода - зависит лишь от высоты волны и от скорсти хода. Если речь о стоянке на якоре в море, то 45-50 бортов достаточно, но опять же условие загрузки и высоты волны
Может баллон на 400 и рассматривать не стоит, а только на 500 (по совету Самоделкин5). А таких лодок раз, два и обчелся. Очень хочется выяснить где т.с. разумная достаточность.
Не, я не такой совет давал. Я про использование тента говорил. Лодки с нднд все самоотливные, поверхность дна выше чем поверхность воды, Необходимый уклон для стока воды будет обеспечен за счет надувного киля и веса мотора на транце . Пайолки я бы не рассматривал, они отливают воду только в режиме глиссирования.
[/quote] дык на ходу забрызгивание все-равно будет, хоть у резинки, хоть у парахода - зависит лишь от высоты волны и от скорсти хода. Если речь о стоянке на якоре в море, то 45-50 бортов достаточно, но опять же условие загрузки и высоты волны [/quote]
солар вспоминаю на море как страшный сон.Нос постоянно норовит в небо взлететь.Что бы этого не было надо грузить нос. В плане рыбалки, для меня лодка с твёрдой палубой более удобна,чем с надувным дном. На соларовской палубе стоять неудобно. Солар продал и не жалею.
ИМХО для моря рассматривать стоит только солар 3,8. оптимальная лодка.
Солар ,не единственная лодка(не создай себе кумира)Зодиак тоже лодка и создавалась именно для моря,её ходовые качества куда лучше чем у Солара,лодка сбалансирована во всех отношениях.А чем допустим Флагман хуже,,у него тоже в 380 размере есть довольно не плохая лодка,и по деньгам думаю будет дешевле Солара,или Компас,или Гидра или Аэро и так далее, все они достойны внимания
ИМХО 1. для тролинга, для рыбалки в статике(камбала краб), для покатушек, для прогулок, для съезда с катера и доставки на берег, для компактности и перевозки - лодки типа солар с НДНД на море идеальны, видов их много и лучше брать с баллонами 50см.
2 для кастинга, джига, тролинга, рыбалки в статике и др. нужно брать лодку с пайолами, с них просто удобнее кидать.
ИМХО 1. для тролинга, для рыбалки в статике(камбала краб), для покатушек, для прогулок, для съезда с катера и доставки на берег, для компактности и перевозки - лодки типа солар с НДНД на море идеальны, видов их много и лучше брать с баллонами 50см.
2 для кастинга, джига, тролинга, рыбалки в статике и др. нужно брать лодку с пайолами, с них просто удобнее кидать.
Толя, ну если смотреть только на то как лодка ходит по морю, то Солар явно не идеальный для моря вариант. Пайолки все же лучше. Хотя ты и так все правильно написал.
Солар может быть идеальным лишь как компромисс, при совокупности своих качеств, а если рассматривать все варианты использования лодки, то везде можно найти более "правильные" решения: пайолы, катать лодку на прицепе, а не в багажнике, большая килеватость и тд и тп.
Всем доброго времени суток. Внесу я свои 5 копеек. Год назад искал для себя лодку, чтоб была удобная во всем. Итог: благодаря советам взял Солар 350м и двигатель 9.9. Да немного переплатил, но за эту переплатил 3 года гарантии на все, включая швы. И не в чем не пожалел. Спокойно вожу ее в универсале вместе с мотором, без всяких телег. Плюс очень быстро выхожу, и обратно все быстро гружу, смотря как другие мудохаются с пайолами. По поводу забрызгивания то я думаю это все завит от рулевого, потому что сам хожу и в большую волну, и в сильный ветер и достаточно далеко. Лучше потерять 10-15 минут и прийти сухим чем быстро и мокрым. Это лично мое мнение. По поводу пайолок, после НДНД суета со сборкой и разборкой просто кажется адом. Поэту эта лодка меня устроила на все 100 с моими потребностями: перевозка в автомобили (без телеги), быстрая сборка, разборка, и по мореходным качествам в своем размере не уступает не одной паелки. На рыбалку обычно хожу вдвоем, комфортно. Но и втроем сильно теснится не нужно. Поэтому я сделал свой выбор в пользу солара.
Добрый всем вечер! Разобрался с баллонами, но как оказалось это ещё не все с чем надо разобраться. Теперь палуба или пол как угодно. Внимание вопрос: "Что брать пайолы или нднд?" Просьба советы по существу, а не упражнения в словословии и остроумии. Всем заранее благодарен.
Бери НДНД, как говорили уже раньше, и не раз, меньше гемора при сборке и разборке. Хотя раньше у меня была пайольная лодка, и проблем со сборкой и разборкой не возникало, сейчас лодка с НДНД, которой доволен на все сто
Александр Вам надо определиться для чего вам лодка. Если только для моря и есть телега то за себестоимость НДНД вы можете взять отличную пайолку. Это будет лучший вариант для моря. Но если у Вас нет телеги к лодке и вы еще любите рыбачить на реках, то НДНД для вас. У меня была пайолку счас НДНД. Единственный плюс в паелки так это глубина кокпита ну цена пайолку меньше.
Александр, скажу честно как есть. Если только для моря, то берите хорошую пайолку, немного трудновато в сборке разборке (минут 20 потеряете, а если выходить будете один то еще больше), но на море она комфортней чем НДНД это точно. И стоимость ее будет намного меньше чем НДНД. Так что судить Вам, я себе брал и для моря и для рек, поэтому мой выбор был таким. Если бы брал именно для моря, то взял бы пайолку, это из личного опыта. Так что судить Вам. Я тоже когда брал новую лодку долго мучился с выбором, чтоб деньги на ветер не потратить. Спасибо этому ресурсу что помогли выбрать лодку именно для моих потребной, за что всем и благодарен.
Итак голоса разделились поровну: Lexa Bulldozer за нднд, Про100рыбак рекомендует пайолы. Оба эксплуатировали оба варианта, на данный момент оба пользуют нднд. Понятно, что ни чего не понятно. Спасибо, ребята. Буду думать.
если только для моря,то пожалуй можно НДВД,собирать легче чем дровянку,но нужен коврик, иначе проколов не избежать,собственно как и у НДНД. А если НДНД- то желательно не малокилевую, иначе будет долбить только так,зато мотор по слабее можно поставить,для килевой мотор нужен по мощьнее
Ты 4 года его не пользуешь а имеешь. Пользуют, когда каждую неделю выход. У меня пайолка. Собрать, разобрать хоть и маленький, но подвиг. Весь в мыле выходишь. Если берег не ровный - вдвойне тяжелее. Зато постоять можно, когда ноги затекли. Всё время смотрел в сторону надувного дна. Но пара выходов на соларе 310 и 350 отбила всякую охоту. Сидишь, "коленками уши закрываешь". Надувной пол крадёт глубину. Хотя на 380 и 420 нормально за счёт большего диаметра баллона. Короче решил не дёргаться и жить с пайолкой. Для моря мне комфортнее с ней, а по горным рекам я не гоняю.
Если не хотите таскать тяжести, по два раза за рыбалку мудохаться на коленях со сборкой разборкой днища - практичнее Солара вам для моря не найти (ну разве что ротан катамаран :))) ). Сам остановился на варианте солара.
Легкость сборки-разборки, возможность перевозки без телеги, простота и быстрота обслуживания, меньший вес - компенсируют задирающийся нос и невозможность рыбачить стоя, но опять же повторюсь, для этого есть катер.
Вобщем, не совершайте ошибок, открывать и закрывать сезон проще на соларе.
Только не его!!!! НДВД - бесполезное и ненадежное изобретение прошлого века.
Изначально отправлено Гарик
Имею во владении Ротан-520, по моему пресноводному мнению один из лучших вариантов для моря. Имею ввиду надувастиков. Рекомендую.
Да ладно..., вы хотите сказать, что в отличие от Солара, Ротан позволяет в волну по пол дня рыбачить стоя и у него на ходу против ветра не задирает нос, если он не огружен??? По-моему озвученные проблемы у обоих плавсредств абсолютно одинаковы.
А в штиль встать, чтобы посс..ть или пару раз кинуть удочку можно на обоих, причем совершенно без проблем.
Да ладно..., вы хотите сказать, что в отличие от Солара, Ротан позволяет в волну по пол дня рыбачить стоя и у него на ходу против ветра не задирает нос, если он не огружен??? По-моему озвученные проблемы у обоих плавсредств абсолютно одинаковы.
А в штиль встать, чтобы посс..ть или пару раз кинуть удочку можно на обоих, причем совершенно без проблем.
Тут такой вопрос, что подразумевается под словами "рыбачить в волну" стоя? Если можно в такую волну стоять ногами на пайолке, то стоять в Ротане на полу ногами будет еще проще. Именно за счет того что в статике, скеги ротана наполняются водой, и в этом случае он имеет охренительную остойчивость. В штиль можно даже стоя на одном борту рыбачить . Задирает ли нос пустой Ротан "в одного"? Да, задирает. До момента выхода на глисс. Но тут так-же есть нюансы. У меня установлена консоль рулевая, и я сижу на переднем пуфике, и этим этот эффект весьма скрадывается.
Ну и так, для понимания нюансов.
Штиль, течение, статика...
Ветер против течения - сильный. Короткая ветровая волна. Обрати внимание на то как ведет себя синий термос .
Ну, и не забываем количество надувных отсеков в катамаране, полностью самоотливное дно, и проблемы настройки высоты двигателя на транце катамарана .
да уж... ротан, солар, нднд, пайолы.... все это хрень, нужен риб, желательно 4,7-5,3м а лучше 7,5м. он и в статике норм и на волне гуд и против ветра норм. жесткое дно есть жесткое дно.
Если не хотите таскать тяжести, по два раза за рыбалку мудохаться на коленях со сборкой разборкой днища - практичнее Солара вам для моря не найти (ну разве что ротан катамаран :))) ). Сам остановился на варианте солара.
Легкость сборки-разборки, возможность перевозки без телеги, простота и быстрота обслуживания, меньший вес - компенсируют задирающийся нос и невозможность рыбачить стоя, но опять же повторюсь, для этого есть катер.
Вобщем, не совершайте ошибок, открывать и закрывать сезон проще на соларе.
Спасибо всем за дискуссию, сложилось понимание, что нужно взять. Тяжести таскать не хочу, далеко в море на ней идти не надо, размер в пределах до 3,20 не больше. В моём случае получается нднд, потому как это только на открытие и закрытие сезона, пока катер на берегу, т.е. апрель, ноябрь. Ещё раз всем огромное спасибо.
Юзать не юзал,но вот щупать доводилось,и могу сказать что ничего общего с Соларом у неё нет,во всех отношениях(разьве что концепция НДНД одна)большой баллон для маленькой лодочки-скорее зло,этакий мячик,у НДНД парусность и так не маленькая,а если ещё и баллон увеличить Единственный плюс у этой лодки -цена, если при осмотре оной она вас полностью устроит ,то собственно почему и не взять .По крайней мере всегда есть с кого спросить
С вашей ссылки та что форпост . наткнулся на видео не это . там единственный комментарий под видео был
--- Видео только с пассажиром потому что в одного страшный дельфин ? ---- вот и не знаю ,владелец данной лодки оставил или ? В этом видео (если перейти на ютуб ) обсуждают сей вопрос . Вроде владельцы разных лодок по длине .
С вашей ссылки та что форпост . наткнулся на видео не это . там единственный комментарий под видео был
--- Видео только с пассажиром потому что в одного страшный дельфин ? ---- вот и не знаю ,владелец данной лодки оставил или ? В этом видео (если перейти на ютуб ) обсуждают сей вопрос . Вроде владельцы разных лодок по длине .
А что лодки с нднд все по воде скачут как лягушки?
Да нет ... На соларе в одного все ровно .(описанные мячи про солар это не дельфин как в ролике ) На других не ездил с нднд . Прохваты иногда только бывают , но скакать - не скачет .
По волне и ветру РИФ мне кажется совсем плохой будет - больно нос широкий у него .(как на моей пайолке , но моя пайолка в два раза тяжелей и делфина нет в одного ).
Да забудьте вы уже об этом мифе. На море, не бывает килевых и малокилевых лодок пвх. РИБ, катер -да. Там жесткость есть. Но в надувной лодке, эта кишка надувная посередине, не есть киль. Углы прикиньте.. Если утрировать, то совсем плоскость, в сравнении с бугорком, это +. Но я вас умоляю
А вот проблему отвода воды из лодки, большинство сильно недооценивает, я думаю. Понятно, что в идеальных условиях все хорошо, но море, это непредсказуемость знатная.. Не спорьте, просто налейте в лодку пару ведер воды на берегу и засеките время. На моей лодке, даже с двумя 7 см сквозняком, прибой не отпускал уровень воды в прибое больше чем на сантиметр. В шторм, набрав воды и при невозможности ее скоро отвести, сильно сокращается дальность хода..
Пайольную лодку, в море, рекомендовал бы только в штиль или небольшую волну. В ней отвод воды возможен только при глиссировании.. Два года испытывал этот тезис на прочность каждые выходные на первой лодке. Сбор - разбор, особенно в холод, это отдельная песня.
Андрюха, ну а если у Солара сделать пару отверстий сантимов по 5 в транце возле баллонов будет работать также как и на твоей отлив... также быстро я имею ввиду.
Лодки, особенно такие как Солар, законченное творение технической мысли, не зря они так популярны. Думаю, проблема в том, что разрабатывали их люди, созидающие в центральной части нашей необъятной страны, а мы, теперь, разбираем возможности их применения в море.. Допотверстия, скорее всего, будут на пользу, но я не готов сходу выдать техрешение
Лодки, особенно такие как Солар, законченное творение технической мысли, не зря они так популярны. Думаю, проблема в том, что разрабатывали их люди, созидающие в центральной части нашей необъятной страны, а мы, теперь, разбираем возможности их применения в море.. Допотверстия, скорее всего, будут на пользу, но я не готов сходу выдать техрешение
Если понадобится увеличить количество отверстий то проблем никаких нет. Эти клапана есть в продаже, засверлил-вкрутил.
сплав 5083 может и хорош, плавучесть у лодки не ахти, в отличие от риба. "крутой воронеж" одним словом. и тяжелая она, если для размеров свыше 5м вешают 150,175 л.с. моторы. про цену вообще молчу.
Добрый вечер, коллеги. Может кто-нибудь юзает лодки с НДНД Аквилон? Я поискал, побольше информации про Солар и наткнулся на интересную дискуссию. Выдержки из неё: - Хотел бы узнать кто нибудь что нибудь слышал о лодка с надувным дном Аквилон? - Клоны солара. Он раньше их дилером был (сейчас уже вроде как все, развод и девичья фамилия,.... Улучшать Солар 450 дальше не куда - Коллега! В смысле собрата по способу отдыха. Есть куда улучшать. И мы улучшили. Ща патент придет, вернее уведомлялка - расскажу куда и почему, а также подробно распишу как чего. Промеж себя мы считаем что Солар - прошедший век. Будущее по другому выглядит
Может у нас кто-то уже попробовал сей, т.с. улучшенный вариант. Тем более интересно, что он на червонец дешевле солара и гарантию дают 2-х годовую?
На форуме Мотолодка свяжитесь с Виленом (VL на форуме там). Он все расскажет...Он их тестировал.
Коротко (вроде так было)...Чел работал в Соларе, спиздил чертежи, начал делать аквилон...у НДНД гидра корни теже-спиздили-делаем сами...
Одно время аквилон сильно бил себя в грудь, что мы круты..В итоге, сдулся...Да, лодки делают и сегодня... С Соларом не конкуренты на рынке НДНД (ваще, не те объемы)
"Плотность ПВХ баллона 900 г/м² "
Не знаю, чья у них ткань, но если обычная со знаком минус (отчего лодка дешевле)...,то с такой плотностью я бы брать не стал...
Спасибо попробую связаться, а про такую лодку ProfMarine, кто-то может рассказать. Я её в Олимпе увидел, когда солары смотрел. Она легче по весу и по цене. Я просил консультант сравнить их, он ни чего плохого про неё не сказал. Единственное сказал, что их было не много.
Про лодку профмарин могу сказать только хорошее,у меня 370,2 й сезон отходила,мне очень нравиться,косяков не обнаруженно.Хожу под меркури 15,идет в одного 35 км со шмурдяком.
Про лодку профмарин могу сказать только хорошее,у меня 370,2 й сезон отходила,мне очень нравиться,косяков не обнаруженно.Хожу под меркури 15,идет в одного 35 км со шмурдяком.
Спасибо за отзыв, покопался в интернете, вроде бы их не ругают. Подскажите какая комплектность вашей лодки, вопрос вот в чем насколько улучшается эксплуатация с такой штукой как коврик-вкладыш для НДНД. Или это просто лишняя хренатень для того, что бы лишнюю копейку с клиента сдернуть. Как говориться можно с ним, а можно и без него.
Про лодку профмарин могу сказать только хорошее,у меня 370,2 й сезон отходила,мне очень нравиться,косяков не обнаруженно.Хожу под меркури 15,идет в одного 35 км со шмурдяком.
Спасибо за отзыв, покопался в интернете, вроде бы их не ругают. Подскажите какая комплектность вашей лодки, вопрос вот в чем насколько улучшается эксплуатация с такой штукой как коврик-вкладыш для НДНД. Или это просто лишняя хренатень для того, что бы лишнюю копейку с клиента сдернуть. Как говориться можно с ним, а можно и без него.
Если не идет в комплекте, то однозначно брать. Очень удобно. После выхода достал-промыл и в лодке чисто. Ну и как-никак дно надувное же, от прокола защищает.
Если не идет в комплекте, то однозначно брать. Очень удобно. После выхода достал-промыл и в лодке чисто. Ну и как-никак дно надувное же, от прокола защищает.
Это доп. опция, можно взять, можно не брать. На счет частоты - окатил водой, перевернул, полежала, стекла - тоже чисто. Вопрос не об эстетике, а в практическом смысле этой штуки, кроме того, что защищает от прокола, ещё что-то дает? Стоит-то она я думаю далеко не копейки. Кто-то писал, что эксплуатирует лодку с нднд не один год и ни каких проколов. Что характерно ни кто не возразил, а ведь лодок с нднд наверное уже не мало в нашей акватории. Неужели этот коврик-вкладыш обязательный атрибут, например как пайолы в обычной лодке?
Я бы использовал такой коврик на илистых реках. Когда залазишь в лодку много грязи тянется. На рыбалке можно использовать в том случае если рыбу на дно приходится ложить, тоже чисто в гигиенических целях. Помыть и высушить не всегда удобно, например порыбачил до вечера, и сворачивашься уже после захода солнца, высушить не получится. А на счет прокола я бы не парился.
Спасибо попробую связаться, а про такую лодку ProfMarine, кто-то может рассказать. Я её в Олимпе увидел, когда солары смотрел. Она легче по весу и по цене. Я просил консультант сравнить их, он ни чего плохого про неё не сказал. Единственное сказал, что их было не много.
В Олимпе консультанты в разделе лодок и моторов не знают чем отличается баллон лодки от банки, а Вы им такие вопросы задаете.
Если не идет в комплекте, то однозначно брать. Очень удобно. После выхода достал-промыл и в лодке чисто. Ну и как-никак дно надувное же, от прокола защищает.
Это доп. опция, можно взять, можно не брать. На счет частоты - окатил водой, перевернул, полежала, стекла - тоже чисто. Вопрос не об эстетике, а в практическом смысле этой штуки, кроме того, что защищает от прокола, ещё что-то дает? Стоит-то она я думаю далеко не копейки. Кто-то писал, что эксплуатирует лодку с нднд не один год и ни каких проколов. Что характерно ни кто не возразил, а ведь лодок с нднд наверное уже не мало в нашей акватории. Неужели этот коврик-вкладыш обязательный атрибут, например как пайолы в обычной лодке?
За 5 лет использования 3х соларов у трех троллингистов, ни у одного дно не прокололось, даже лакедровыми тройниками, а вот баллоны страдали.
[/quote] За 5 лет использования 3х соларов у трех троллингистов, ни у одного дно не прокололось, даже лакедровыми тройниками, а вот баллоны страдали. [/quote] Так там с завода уже призма вклеена(читай коврик)а вот если её не будет ,то страдать донышко будет от тройничков только успевай клеить.У солара эта опция идёт в стандарте и она запатентована,собсно как и доп слой ткани на дне,по этому не у каждог производителя с завода идёт такой коврик,его можно вклеить опосля покупки самой лодки.это допускается,а вот если вклеивать с завода и так продавать,то это уже нарушение патентного права и за это надо заплатить патентообладателю денажку.А платить -не охота,вот по этому коврики есть не у всех
Коллеги, расскажите о лодке Фрегат с надувным дном, если конечно у кого-то таковая имеется. Общался с другом из Питера, очень хвалит, на рыбалку ездят в Норвегию. А что у нас?
Мне ткань фрегатов не нравится. Она хоть и заявлена (как, впрочем, и у всех остальных ) супер-пупер плотности, но при хранении на изгибах остаются вечные белые следы по линии залома. Говорят лечится прогревом, не проверял считал, что не следует осознанно обрекать себя на опыты...
Хотя это была старая информация, я после 2010 года фрегатов вживую не видел. Может что-то изменилось, модели какие с реально более плотной тканью ПВХ появились. По крайней мере, на момент когда у меня были Лидер, Сузумар и Солар, такой "косяк" был только у фрегатов.
Это не такая лодка, судя по весу лодки, ПВХ тонкий. Нет банок. И на фрегате есть то чего нет на других лодках - это самоотливной кокпит как на катере, вода вытекает даже когда стоишь на месте. Размер-то меня как раз и устраивает. Мой друг в Норвегии выходит в море когда практически полный штиль, правильно делает, море-то холодное. А интересно узнать как она себя ведет в море при волне от 0.5 - 1 метр, дальше я и сам не пойду. Так что отзовитесь у кого такой резинопароход в хозяйстве.
покурите форумы, где много людей общается из центральной части России: типа русфишинга, мотолодки итд. Можно в гугле стандартную фразу ввести типа:
"отзывы о фрегат М-310 FM Light форум"
1. Что-то мне подсказывает что модель чисто для речного использования под водомет. Я почти уверен, что здесь такую на море и подобную никто никогда не использовал. Аналогия с Ротаном и скегами прослеживается. Проблем в любом случае для ваших целей быть не должно. 2. Серия "лайт" (как и у солара), вероятно, подразумевает еще более тонкий ПВХ, в сравнении с обычной серией, что дает облегченный вес, но но проигрывает надежности. А раньше, как я уже писал, даже обычная серия Фрегатов не славилась толщиной ПВХ. Что будет в серии лайт - лучше один раз попробовать руками самому. (Да и по картинке которую вы приложили, видно, что дно лодки - покрывающее нижние продольные баллоны даже на фото - какая-то клеёнка или салфетка тонкая, а не привычный ПВХ) 3. При наличии головы на плечах, и рук из нужного места мне кажется, на море любая модель пойдет (все усиливается или просто аккуратно эксплуатируется). А если хранить зимой в тепле, беречь и редко пользоваться - даже самая убогая по качеству лодка прослужит несколько лет.
Доработать без несоразмерных усилий и затрат можно и эту модель. Ну а сломать/проколоть, как известно, можно сами знаете что, даже если оно очень прочное.
4. На море высота верхней линии борта от воды имеет решающее значение, чтобы при волне от проходящих плавсредств или зыби в кокпит не заливало. В данной модели за счет продольных скег под днищем должно быть нормальное расстояние.
......2. Серия "лайт" (как и у солара), вероятно, подразумевает еще более тонкий ПВХ, в сравнении с обычной серией, что дает облегченный вес, но но проигрывает надежности. А раньше, как я уже писал, даже обычная серия Фрегатов не славилась толщиной ПВХ.......
Поиски подходящей лодки привели меня в Профмарин, у них ПВХ 1100, выяснил в ходе переговоров с производителем, скрин прилагаю. Судя по весу обеих лодок у Фрегата должен быть не тоньше. Производитель пишет, что ПВХ использует немецкий, но толщину не указывает, и еще пишет, что швы не склеивает, как все, а как-то сваривает для этих моделей. Вобщем опять попал на перепутье, какую брать.
и еще пишет, что швы не склеивает, как все, а как-то сваривает для этих моделей. Вобщем опять попал на перепутье, какую брать.
Это такой оборот речи "сваривает". Смысл такой, двухкомпанентный клей наносится на склеиваемые поверхности ПВХ. Через 10 минут он высыхает и перестает липнуть. Тогда его можно спокойно прикладывать, выравнивать, двигать. Когда примерка закончена и решено клеить, то берется строительный фен и прогревается шов. Начинается реакция клея, в это время нужно взять столовую ложку и донышком выгнать из зоны шва все пузыри. Такое соединение держится не только слоем клея, но и полимеризацией основного материала. Если интересно могу подарить книжку с картинками, бывший коллега был откомандирован на завод Санселекшен и там для них тренинги проводили по ремонту лодок, он много нафотал и потом книжечку оформил для служебного пользования.
Да и по картинке которую вы приложили, видно, что дно лодки - покрывающее нижние продольные баллоны даже на фото - какая-то клеёнка или салфетка тонкая, а не привычный ПВХ
С чего бы? На днище как раз и есть ПВХ-ткань. И она именно так и выглядит.
и еще пишет, что швы не склеивает, как все, а как-то сваривает для этих моделей. Вобщем опять попал на перепутье, какую брать.
Это такой оборот речи "сваривает". Смысл такой, двухкомпанентный клей наносится на склеиваемые поверхности ПВХ. Через 10 минут он высыхает и перестает липнуть. Тогда его можно спокойно прикладывать, выравнивать, двигать. Когда примерка закончена и решено клеить, то берется строительный фен и прогревается шов. Начинается реакция клея, в это время нужно взять столовую ложку и донышком выгнать из зоны шва все пузыри. Такое соединение держится не только слоем клея, но и полимеризацией основного материала. Если интересно могу подарить книжку с картинками, бывший коллега был откомандирован на завод Санселекшен и там для них тренинги проводили по ремонту лодок, он много нафотал и потом книжечку оформил для служебного пользования.
Спасибо за объяснение и предложение, но книжка не нужна, я этим вряд-ли, когда-либо займусь.
Похожую конструкцию я в городе (кто-то на тележке вёз) видел. Но что за модель, не скажу. Я на море бываю крайне редко (мне скучно на нём). Поэтому не особо в курсе, какие лодки морские рыбоклюи используют.
Если интересно могу подарить книжку с картинками, бывший коллега был откомандирован на завод Санселекшен и там для них тренинги проводили по ремонту лодок, он много нафотал и потом книжечку оформил для служебного пользования.
Почитал, по совету лефуков, форумы западников. Отзывы положительные о лодке, на одном форуме рассказали о полевом ремонте лодки. Понял, что был не прав, если предложение в силе готов взять книжку по ремонту, отсканирую верну.
"...Есть такие параметры, как эластичность, спасобность к склееванию, образивостойкость, тянучесть, стойкость к ультрофиолету, морозостойкость. Еще можно задать важный вопрос - какой клей используется и сколько слоев наносится. А у нас один вопрос!!!! Какая плотность? Так для понимания. Можно поставить 1450 гр. И баллон умрет раньше чем изготовленный из нормальной 900 ткани. И стоить 1450 будет дешевле. Да и похоже все будут счатливы.
Пример: в машинах может быть толстое, но мягкое, как .... железо и будет ржаветь по ускоренной программе. А может быть тоньше, упругая, крепкая и долговечная. Вопрос? - зачем ставить толстое и тяжелое железо когда можно поставит более тонкое и качественное. Темболее если оно справляется со своей функцией.
Эти испытания проводятся по программе миждународной сертификации иссо. Есть видео, где на этих испытаниях выборочно рвут ручки, леера. Держали 200 кг на них. Для понимания лодка весит 180 кг. Значит за одну ручку можно подвесить лодку. Да и при подении под углами 45°на баллон действует запредельная нагрузка. И это все выдержала 900 тканюха. Хорошая немецкая ткань".
"...Есть такие параметры, как эластичность, спасобность к склееванию, образивостойкость, тянучесть, стойкость к ультрофиолету, морозостойкость. Еще можно задать важный вопрос - какой клей используется и сколько слоев наносится. А у нас один вопрос!!!! Какая плотность? Так для понимания. Можно поставить 1450 гр. И баллон умрет раньше чем изготовленный из нормальной 900 ткани. И стоить 1450 будет дешевле. Да и похоже все будут счатливы.
ПВХ у них немецкая, как они пишут, вопрос плотности тоже не праздный. А как они её изготавливают этого мы не узнаем ни когда. Но думаю, что они сертифицыровали свою продукцию и соблюдают технологию, ведь для водоемов же делают, не для ванны. Подсудное дело.
Почитал, по совету лефуков, форумы западников. Отзывы положительные о лодке, на одном форуме рассказали о полевом ремонте лодки. Понял, что был не прав, если предложение в силе готов взять книжку по ремонту, отсканирую верну.
Возвращать не надо, я ее на память хорошо знаю. Много раз свою лодку чинил. У меня ПВХ с 2006 года. Телефон в профиле, созвонимся и я передам.
С чего бы оборот речи? Это действительно сварка ПВХ-ткани. При которой, никакого клея не используется.
А можно поинтересоваться чем это так делают? Техпроцесс интересует. На каком физическом принципе сваривают ПВХ без посторонних химикатов? Только про нагрев не надо писать, нагревом ПВХ только изговнять можно.
А как они её изготавливают этого мы не узнаем ни когда. Но думаю, что они сертифицыровали свою продукцию и соблюдают технологию, ведь для водоемов же делают, не для ванны. Подсудное дело.
Фирма известная. На рынке больше полувека. В поиске по запросу pvc boat Mehler Tehnologies можно найти лодочные фирмы, которые используют ткани Mehler. Ну а это ссылочки на сайте фирмы:
Только про нагрев не надо писать, нагревом ПВХ только изговнять можно.
Ты не поверишь. Именно нагрев горячим воздухом и последующей прикаткой. С чего бы там изговнялась ткань? Если правильно выдерживаются температурные режимы. Нагретый ПВХ-слой - по сути, является той же субстанцией. Каковую мы получаем при растворении ткани - ПВХ-клеем.
Набери в поиске сварка пвх ткани и всё найдешь. Поиск стоит провести как по тексту, так и по картинкам.
А можно поинтересоваться чем это так делают? Техпроцесс интересует. На каком физическом принципе сваривают ПВХ без посторонних химикатов? Только про нагрев не надо писать, нагревом ПВХ только изговнять можно.
Макс, я в шокэ... А ведь, буквально завтра хотел тебе позвонить проконсультироваться по похожей теме...
Ну я внимательно посмотрел оба видеоролика. Что вижу. Протяженные швы клеет установка с горячими роликами (клей мы не видим, но он может быть предварительно нанесен и высушен вдоль кромки шва) реакция клея начинается только от нагрева. Днище и транец в станок не засунешь и по этому клей не скрывая мажут кисточкой. В подтверждение моих слов должно быть так: я беру два куска из ремкомплекта ткани ПВХ и прижимаю их горячим утюгом. И хуй они без клея приклеются. Желающие могут проверить. Забудьте всю эту маркетинговую байду про сваривание и не повторяйте.
(клей мы не видим, но он может быть предварительно нанесен и высушен вдоль кромки шва)
При сварке ПП-труб, сантехники тоже клеем мажут?
Изначально отправлено Аралин Макс
Днище и транец в станок не засунешь и по этому клей не скрывая мажут кисточкой.
Станки разные бывают, от столов до ручных (не крупнее какого-нибудь шуруповёрта). С разной длины и формой сопел. Есть ручные аппараты, где использую не воздух. А горячий клин.
Ручные станки требуют более высокой квалификации работника. И процент брака получается выше: труднее контролировать качество шва. А при использовании горячего клина - сложнее контролировать температурный режим.
При том, когда говорят: швы сварены - это не значит, что вся лодка изготовлена сваркой. От транца до мелкой фурнитуры. Всё зависит от экономической составляющей техпроцесса. Кому-то проще транец вклеить.
Изначально отправлено Аралин Макс
В подтверждение моих слов должно быть так: я беру два куска из ремкомплекта ткани ПВХ и прижимаю их горячим утюгом. И хуй они без клея приклеются. Желающие могут проверить.
Т.е., ты нагрел слои до необходимой температуры (которая выбирается под конкретный тип и плотность ПВХ-ткани)? После прогрева слоёв, произвёл прикатку с правильной скоростью? При прикатке придал необходимое давление для конкретного типа и толщины ПВХ-ткани?
Изначально отправлено Аралин Макс
Забудьте всю эту маркетинговую байду про сваривание и не повторяйте.
Т.е., LEISTER и Miller Weldmaster зря вбухивают кучу денег в разработку станков? Ведь весь секрет в волшебной кисточке с клеем
Дык можно ж провести эксперимент. Взять две полоски ткани пвх, строительный фен и ролик. Судя по видео там сложного ничего нет. Вон мужик на коленке варит пвх
Re: Аралин Макс]ПВХ-СВАРИВАЕТСЯ!!!как по средством нагрева ,так и ультразвуком,последний тип сварки более дорогой.Кстати некоторые модели Зодиаков сварены полностью даже транцы приваривают,не приваривают только днищевое полотно.Перед сваркой никаким клеем никто не пользуется-это бред!!!
Добрый день, знатоки. Подскажите, купил мотор сузуки 9,9, 2Т, в доках прописано, крепить 8мм болтами, вот теперь мучают сомнения, сверлить хотя бы одну дырку под болт, или нет. К транцу уже прикручен рым 4 саморезами под страховочный трос. С одной стороны, легко потом отцентровать по болту будет, с другой стороны, лишняя дырка в транце ПВХ. ПВХ 3.5 метра. Что посоветуете? не дай бог мотор сорвется, выдержит ли его рым?
крепи на обычные струбцины которые идут на ноге мотора, сверлить дырки под этот мотор в транце не нужно, главное сделай страховку это веревка в рым на транце и к основанию мотора, если и вырвет (один на миллион случай) то не утонет далеко.
Рым нормальный на саморезы не ставится он насквозь транца сверлится и промазывается герметиком .
Заметил одну особенность у некоторых производителей,которые устанавливают рымы ещё на производстве,там нет герметика и что самое интересное с этим транцы живут и не гниют
А я, что бы не мудрить с подставками для спиннингов, не клеить ничего, заказал себе такие: http://www.tent-piter.ru/shop/?id=9247&c=381 Думаю, что должно быть удобно, к тому же съемные. Кто,что думает?
А я, что бы не мудрить с подставками для спиннингов, не клеить ничего, заказал себе такие: http://www.tent-piter.ru/shop/?id=9247&c=381 Думаю, что должно быть удобно, к тому же съемные. Кто,что думает?
А я, что бы не мудрить с подставками для спиннингов, не клеить ничего, заказал себе такие: http://www.tent-piter.ru/shop/?id=9247&c=381 Думаю, что должно быть удобно, к тому же съемные. Кто,что думает?
Так лик-трос всё одно клеить надо
Лик-трос, он же держатель банок (скамеек по сухопутному) . Данный стакан для спиннинга, одевается точно также, как и банка в лодке. Все гениальное-просто, все сложное не нужно. М.Т. Калашников
Денис, у меня такой держатель есть, я применяю его в основном на сплавной лодке. Только в моём держателе стакан чуть сильнее наклонен, по моему, и в держателе рядом со стаканом ещё и вертикальное отверстие диаметром примерно 30 мм. Очень удобно держать там спиннинг, и телескоп. болонку в сложенном состоянии на сплаве. Из недостатков - конструкция не критично люфтит и шевелится, и располагать приходится так, что-бы не мешала работе вёсел, а в целом, довольно удачная конструкция. На мой ликтрос держатель встал как на родной.
У 90 % лодок пвх, ширина полки лик-троса, около 4 см.
у меня на одной лодке такой блок одевается с трудом, надо водичкой смачивать ликтрос, стоит соответственно мёртво, на другой одевается полегче и стакан слегка покачивается, а на третей болтается как йух в стакане
У 90 % лодок пвх, ширина полки лик-троса, около 4 см.
у меня на одной лодке такой блок одевается с трудом, надо водичкой смачивать ликтрос, стоит соответственно мёртво, на другой одевается полегче и стакан слегка покачивается, а на третей болтается как йух в стакане
Не повезло тебе с лодками... Я бы их (лодки) выкинул нафиг. Это, что за лодки, в которых стаканы качаются?! Брак да и только!
У 90 % лодок пвх, ширина полки лик-троса, около 4 см.
В том то и дело что около, а не 4см у всех,а ещё может быть сам шнур 7мм,а не 8мм,ткань толще или тоньше,вещь конечно полезная,но далеко не всем подходит на их лик-трос.Как вариант" дёшево и сердито" вполне себе!,но это в начале игры,а потом всё ж захочется жесткий крепёж ,ну по крайней мере у меня было так.
Для рек лодка на скегах не лучший вариант. Универсальных вариантов не бывает. Для большой воды типа моря чем больше киль, тем лучше, о лодках на скегах для моря вроде бы тоже неплохие отзывы, но для рек киль, скеги и другие выступающие снизу части с малой площадью это зло. Также для реки нужно чтобы нижняя часть транца была защищена днищевым баллоном, т.е. под транцем должен быть "матрас" а не просто приклеенное к нему ПВХ, иначе это место все будет в пробоинах.
Не совсем верно. Скеги для реки не очень хорошо не потому, что выступает на малой площади. Они защищены, по крайней мере на моей лодке. Свою лодку по земле-то таскаю без проблем, да и на речках гонял не раз, за скеги и в целом за дно не переживаю вообще (в разумных пределах, конечно). На катамаране блеснить не очень на течении, возникает большая парусность из-за потока воды, трудно удержать лодку на месте. Наверно любую большую ПВХашку трудно удержать, но катамаран труднее, если лагом к волне очень трудно . В идеале для реки - ПВХ с тоннелем и водометом, все остальное +- хуже.
Я не про скеги спрашиваю... меня интересует поведение в море в хорошую погоду лодки с тоннелем + водомёт.
Не критично, если гонки не планируются,на горняжке тоже не всегда по плёсу идёшь,понятно что водомёту мель нужна для более эффективного хода, но если лень постоянно перекидывать редуктор-на насадку,в виду отсутствия второго мотора или редких выходов в море,думаю что страшного ничего не произойдёт
лень постоянно перекидывать редуктор-на насадку,в виду отсутствия второго мотора или редких выходов в море
Вот все в точку сказано. Выходы в море редки и иметь второй мотор для этого не целесообразно. А кидать туда-сюда точно лень. Но вот водомет хочется, а потому и вопросы возникают...
Не забывайте, что водомет это минус 30% мощности мотора на выходе.
Всё верно,но если даже принять во внимание что у него мотор будет -ну пускай 18 коней на струе, пусть их будет двое по 100 кг и ещё 50-70кг на топливо с провиантом, учитывая ещё мало килевое дно которое в свою очередь ещё и НДНД пусть и с потерей 4-5км/ч на тонель(max) думаю струя с этой задачей справится не хуже винтовой тяги,по крайней мере,в море нет порогов и свалиться с глисса не страшно ,идя к заветной точке или цели
По моему на сайте Ист Марина есть данные испытаний именно на море и даже на лодках с НДНД мелко струйных насадок,для моторов Ямаха 15л,с и Меркурий 18л,с, там были данные по выводимой массе на глисс,было даже видео, правда на Бризе ,но тем не менее исходя даже из тех данных можно прикинуть возможности вашего реактора
В общем из всего вышеозвученного всеми могу сделать вывод что для моих потребностей в море видимо будет достаточно того на что будут способны jet-лодка с тоннелем и водомет. Спасибо всем участникам дискуссии.
по воспоминаниям из детства, по амурскому заливу в районе седанки-санаторной постоянно гоняли амуры под водомётами, и нам с корешами казалось что водомёт это гораздо круче чем винт
водомет на море это от отсутствия желания поменять редуктор видимо. а минусы - потеря мощности. из плюсов - .... минус - перерасход топляка, значительно.
а еще трава в море часто, и если винт рубит, то на водомете по траве походить... ну в общем есть места где водомету не место.
ну а если вспомнить, как часто ты ходишь на лодке на море и реках? ИМХО, между двумя-тремя рыбалками на море может и не быть ни одной речной то есть эти полчаса могут быть раз в месяц-полтора? Не такие большие затраты времени
Да не нужно ничего менять. Вон прогулочные катера гоняют по заливу летом на водомётах и ничего. Дело даже не в моторе. Дело в плоскодонке. На большой волне этот комплект может реально подкозлить. Придется ползти до берега еле еле.
Просто ума не приложу где ее в наших реалиях использовать можно....
На Ханке например
У меня есть один знакомый чекист на пенсии. Уехал с семьёй в США, потом через несколько лет вернулся. И пытался в нашем регионе продвигать аэросани (в некоторых районах США тема популярна).
В общем, идея для озёрно-болотной местности недурственна. Но стоимость владения конской выходит.
Просто ума не приложу где ее в наших реалиях использовать можно....
На Ханке например
У меня есть один знакомый чекист на пенсии. Уехал с семьёй в США, потом через несколько лет вернулся. И пытался в нашем регионе продвигать аэросани (в некоторых районах США тема популярна).
В общем, идея для озёрно-болотной местности недурственна. Но стоимость владения конской выходит.
До Ханки ее еще дотащить нужно ....... А так по Суйфуну прокатится с ветерком можно ...
Возник червь сомнений, пришлось лезть в погреб и смотреть.
2,5 килограмма. Легковаст малость. Все остальное верно. Может цепь и поможет. К слову, ГИМС на прошлую лодку в 3,2 метра (судовой не менял, модель одна, только длина большее) написал в судовое снабжения якорь в 7 кг. Я вот с трудом представляю как его вручную вытащить с полтинника.
был якорь настоящий заводской вылитый в форме, типа смита маленький лёгкий честно приватизированый в японии весом 3.5кг держал две лодки в связке.пока его не потерял в море.сварил с нержавейки такой же, вес получился около 3кг .держит так же две лодки в течении .и зачем якорю большой вес не пойму, если он держит не весом ,а зарывается клыками как плуг в грунт и при подъёме так же клыки выворачивает с грунта.лодки были в сцепке 3.5-3.1 /3.5-3.8/3.5-4.2
был якорь настоящий заводской вылитый в форме, типа смита маленький лёгкий честно приватизированый в японии весом 3.5кг держал две лодки в связке.пока его не потерял в море.сварил с нержавейки такой же, вес получился около 3кг .держит так же две лодки в течении .и зачем якорю большой вес не пойму, если он держит не весом ,а зарывается клыками как плуг в грунт и при подъёме так же клыки выворачивает с грунта.лодки были в сцепке 3.5-3.1 /3.5-3.8/3.5-4.2
Неправда ваша. Якорная формула учитывает множество факторов, основные из - глубина, веса якоря и якорной цепи. Для маломерок мудрить не стоит. Практикой подмечено, что считать можно, примерно, так: Правило первое- вес якоря примерно равен 10% от веса удерживаемого судна. Второе правило, которое тоже работает - вес якоря = 1% от длины лодки (280-2,8 кг; 320- 3,2 кг). Такая вот, примерно, табличка: Опять же, это в случае отпуска длины каната на пару-тройку глубин. При ветре и волнении отпускать нужно больше. Метровый кусок металлической цепи между канатом и якорем, меняет ситуацию в намного лучшую сторону.
Опять же, это в случае отпуска длины каната на пару-тройку глубин. При ветре и волнении отпускать нужно больше. Метровый кусок металлической цепи между канатом и якорем, меняет ситуацию в намного лучшую сторону.
Я правильно понимаю,что на полтиннике нужно 150м отпускать конец?
Долго искал золотую середину (сменил 4 якоря и 3конца), в итоге у меня так (лодка 3,8м): канат морской 6мм 100м, цепь 1м, якорь 6 кг (вместе с цепью вес 8кг). На всю сотню отпускаю редко, но должно быть не меньше 100м. Такой комплект, конечно, тяжеловат, но только он почти всегда держит с отпуском 10-15 м плюсом к глубине, на кальмаре это важно, так как люблю вставать к светлякам. 8 кг якорь поднимать довольно весело, если руками, но мне пофиг, я поднимаю мотором.
извените если я не прав.толи я не догоняю в каких то цифрах то ли это не мои лыжи.на кой ф..й нужна цепь для утяжеления якоря когда он сам в грунт клыками зарывается если это правильный якорь, плуг в землю так не залазит.у него конструкция такая чтоб клыки в грунт залазили и держали а при подъёме вертикально верх он вырывает клыки с грунта.а если как продаются дешёвые якоря типа кошек трёх лепестковые и четырёх лепестковые так на него привяжите мешок с камнями и всё равно держать не будет я этот хлам вообще не расматриваю за якорь понаберут и мучаются а затем привязывай их к себе потому и знаю какие лодки держит якорь. уже четверых кого знаю жалеют выкинутые деньги и просят свари такой.а у меня некогда нет времени хочеш хорошо сделай сам. если хотите могу завтра скинуть фото якоря типа смита.да и некогда мне эту таблицу что выложили с собой таскать и вычислять по формуле пока все ловят.к стати канат 8мм толщина до этого был 6 мм пока со временем не пришол в негодность потому и потерял заводской якорь с японии. с таким весом якорь вытаскивать с 60 метров одна прелесть.
Обобщив, такой якорь только у тебя и Майкла Джексона. Ты потерял,а второй покинул этот мир. Остальным приходится в основном обычными кошками пользоваться. А там, чтоб не тащило, правильно человек выше сказал, и про сброс линя, и про пригруз цепью. Ну и на последок - шапки по Сеньке нужно мерять. Сидя в луже напротив Шаморы может и не мудрено 3-х килограмовым якорем пять лодок держать, но за заскриплевьем анреал даже одну на полтиннике при должной парусности. У меня вон без якоря всю зиму продержало на прицепе, мож он совсем не нужен, зря мослаю туды-сюды
Обобщив, такой якорь только у тебя и Майкла Джексона. Ты потерял,а второй покинул этот мир. Остальным приходится в основном обычными кошками пользоваться. А там, чтоб не тащило, правильно человек выше сказал, и про сброс линя, и про пригруз цепью. Ну и на последок - шапки по Сеньке нужно мерять. Сидя в луже напротив Шаморы может и не мудрено 3-х килограмовым якорем пять лодок держать, но за заскриплевьем анреал даже одну на полтиннике при должной парусности.
все правильно. у меня в лодке два якоря 4кг и 6кг оба кошки, и веревки два куска, один 120м, второй 60м, оба диаметром на 10мм.
извените если я не прав.толи я не догоняю в каких то цифрах то ли это не мои лыжи.на кой ф..й нужна цепь для утяжеления якоря когда он сам в грунт клыками зарывается если это правильный якорь, плуг в землю так не залазит.у него конструкция такая чтоб клыки в грунт залазили и держали а при подъёме вертикально верх он вырывает клыки с грунта.а если как продаются дешёвые якоря типа кошек трёх лепестковые и четырёх лепестковые так на него привяжите мешок с камнями и всё равно держать не будет я этот хлам вообще не расматриваю за якорь понаберут и мучаются а затем привязывай их к себе потому и знаю какие лодки держит якорь. уже четверых кого знаю жалеют выкинутые деньги и просят свари такой.а у меня некогда нет времени хочеш хорошо сделай сам. если хотите могу завтра скинуть фото якоря типа смита.да и некогда мне эту таблицу что выложили с собой таскать и вычислять по формуле пока все ловят.к стати канат 8мм толщина до этого был 6 мм пока со временем не пришол в негодность потому и потерял заводской якорь с японии. с таким весом якорь вытаскивать с 60 метров одна прелесть.
если нужен заводской якорь с япии - яхо в помощь, там этого хлама куча.
Шум в салоне, управляемость, минусы плюсы в целом. Блин интересный агрегат. Можно думаю даже ветку отдельную открыть, думаю не только мне интересно узнать.
Держащая сила якоря определяется количеством грунта, которое нужно сорвать с места, чтобы вырвать якорь. Количество грунта, которое удерживает якорь зависит от: 1) рыхлости/вязкости грунта; 2) площади лап якоря; 3) угла, под которым идет натяжение (угол подъема веретена). Максимальная держащая сила достигается, когда тянущая сила действует вдоль грунта (веретено лежит на грунте). Угол подъема веретена на 15-20 градусов уменьшает держащую силу до 50%. Хотите увеличить держащую силу уже имеющегося якоря? - прижимайте веретено к грунту. И тут могут быть разные решения, начиная от постоянного и красивого в виде куска цепи, до тяжелой железяки, пущенной на такелажной скобе по канату, когда якорь уже на дне. Лишний килограмм на конце веретена, в несколько раз эффективнее килограмма на лапах.
У меня за два сезона сожрало на 70% который на струбцине, ищу причину почему так. Хотя лучше анод чем движку.
У меня было нечто похожее когда у соседа рядом весь сезон катер тонул и на стоянке у него постоянно было подключено на борт 220 вольт питание на помпы. На нескольких катерах вокруг него, включая мой, сожрало половину от анодов за лето.
Долго искал золотую середину (сменил 4 якоря и 3конца), в итоге у меня так (лодка 3,8м): канат морской 6мм 100м, цепь 1м, якорь 6 кг (вместе с цепью вес 8кг). На всю сотню отпускаю редко, но должно быть не меньше 100м. Такой комплект, конечно, тяжеловат, но только он почти всегда держит с отпуском 10-15 м плюсом к глубине, на кальмаре это важно, так как люблю вставать к светлякам. 8 кг якорь поднимать довольно весело, если руками, но мне пофиг, я поднимаю мотором.
Нашел чек на канат. Не 6 мм а 8 мм. Шестерка режет руки. И совет - на канате не экономить. Нужно брать именно морской. Он не дубеет и при скручивании ведет себя как надо.
Всем Здравсивуйте! Дабы не плодить темы спрошу тут. Решил сделать слань гормошку в лодку из бак фанеры, выпелил по размеру проклеил листы между собой тканью ПВХ, клеил полиуритановым клеем "УР600", фанеру зачищал, обезжирил, при склейке грел! Но к фанера липнет плохо! Может клей не тот, хотя между собой ткань ПВХ клеит на ура. Может есть у кого советы или мысли по этому поводу, прошу поделится.
Если Бакелит сквозной пропитки,то не приклеишь,собственно как и зачистить не получится по той же причине ,нужен промежуточный слой(связующее звено)например-краска,если пропитка только верхнего слоя и торцов,то шанс есть,но ! зачистка до чистого основания без лака,затем разводишь клей с ацетоном пожиже и раза на 2-3 грунтуешь,чтобы клей как можно глубже проник,потом наносишь обычный слой и приклеиваешь
Если Бакелит сквозной пропитки,то не приклеишь,собственно как и зачистить не получится по той же причине ,нужен промежуточный слой(связующее звено)например-краска,если пропитка только верхнего слоя и торцов,то шанс есть,но ! зачистка до чистого основания без лака,затем разводишь клей с ацетоном пожиже и раза на 2-3 грунтуешь,чтобы клей как можно глубже проник,потом наносишь обычный слой и приклеиваешь
У ФБС -1 весь шпон пропитан спирто-содержащим лаком,зачищать не вариант,можно попробовать растворить немного спиртом или связать краской,сначала красишь,потом приклеиваешь непосредственно к краске
У ФБС -1 весь шпон пропитан спирто-содержащим лаком,зачищать не вариант,можно попробовать растворить немного спиртом или связать краской,сначала красишь,потом приклеиваешь непосредственно к краске
Все понятно, какая краска подойдёт для этих целей? Такая чтоб не растворилась от ацетона? Спасибо за советы! Буду пробовать.
Добрый вечер всем. Господа поскажите кто пользовал, пользует мотор Mikatsu 15 л.с. 2х тактный, какие отзывы о нём? Спасибо.
Добрый день, я тоже столкнулся с выбором мотора, только мне нужен был 4-5 л.с. купил микатсу, до выбора разговаривал с людьми на воде, которые используют микатсу по несколько лет, плохого не услышал. Взял себе микатсу 4 2т пользую первый сезон, а дальше время покажет.
Тоже почитал форумы, пишут г...но. Но ни какой конкретики, почему? Сколько прослужили? Что ломалось? Так просто г...но и все. А яма или тоха за эту цену только старая, лет 10 минимум ей будет вот и есть над чем подумать. Но если есть в кармане средства на новую ямаху, и чтоб производства Япония, хватать и не думать!
Тоже почитал форумы, пишут г...но. Но ни какой конкретики, почему? Сколько прослужили? Что ломалось? Так просто г...но и все. А яма или тоха за эту цену только старая, лет 10 минимум ей будет вот и есть над чем подумать. Но если есть в кармане средства на новую ямаху, и чтоб производства Япония, хватать и не думать!
Из двух гомн лучше выбрать новое)))
Ну а если серьезно, то одно время я то же прошелся на предмет поломок китайских лодочных моторов, форумы кишат в основном информацией сказочников которые смутно понимают даже принцип работы ДВС)))), очень мало реально описано поломок, но итог говно и все тут.
Давайте все же разберем на сколько говно может быть говном)
Мало кто будет утверждать что Тахатцу говно!!! А если мы хорошенько рассмотрим модельный ряд этого бренда, то увидим что все двигуны тянут свою историю с 80 годочков, то есть разработаны удачные двигатели именно в то время. И все знают моторы 80 годов очень были надежно сделаны это факт.
Сегодня 2017г. Прошло много времени не так ли. И технологии за это время шагнули далеко, то что когда то не возможно было изготовить на производстве, сегодня можно изготовить чуть ли не в домашних условиях. К чему это я, да все к тому, что китайцы делают эти самые древние проверенные десятелетиями моторы, и что вы думаете так сложно изготовить двигатель 80г в 2017г. Китайцы построили специально для этого завод, который производит двигателя, современный завод ему всего то лет 5-6 от силы. Причем делают они эти двигуны на современном оборудовании.
Что бы не быть голословным, сравните само литье тех же блоков цилиндров китайцев и японцев 80г они идентичны, и допустим мотоплуг Крот советского производства. Можно говорить, что китайцы сегодня основные части двигателя изготавливают не хуже японцев в 80 годы.
Но многие скажут если все так хорошо то почему бытует мнение, что все же это говно.?
Отличие любой техники производства Японии - феноменальная надежность. Факт бесспорный! Выходите в море за десяток километров, дунет отжимной ветер и попробуйте вернуться с неработающим мотором. Потом разводите дискуссию что сломалось, почему, сколько прослужило и т.д. Некоторым везет с китайцами.
Тоже почитал форумы, пишут г...но. Но ни какой конкретики, почему? Сколько прослужили? Что ломалось? Так просто г...но и все. А яма или тоха за эту цену только старая, лет 10 минимум ей будет вот и есть над чем подумать. Но если есть в кармане средства на новую ямаху, и чтоб производства Япония, хватать и не думать!
Из двух гомн лучше выбрать новое
Что бы не быть голословным, сравните само литье тех же блоков цилиндров китайцев и японцев 80г они идентичны
Вот вот. Ты правильно сказал. Идентичны. А это не означает, что совпадают по качеству на 100%. Вот пример. В августе прошлого года на моем Бигхорне полезла температура. Вскрыли. Итог трещина в головке. Я покупаю сатовскую новую типа Тайвань. Ну полная едентичность. Гарантия( хз на что). Проехала она ровно 4000 км. Сейчас уже после 60 км пути мотор опять греется. Ищу теперь контрактный мотор. То же самое с генераторами. С турбинами. Со стартерами. Со все куйнёй, что привозят с новеньких китайских заводов.
Всем доброго времени суток. Лично мое мнение, если ухаживать за мотором то и китаец прослужит несколько лет. Личный пример: в прошлом году весной взял себе комплект. Мотор купил ямаху 9.9 2003 года за 83 килорубля. Заводился плохо, с пятой а то и больше попытки. В общем сделал я на нем два выхода и отдал обратно хозяину, благо что продавец адекватный попался, не пришлось спорить, я просто вернул мотор и забрал деньги. Дальше я взял себе нового ханкая 9.9 за 54 килорубля. После обкатки поменял масло в редукторе и протянул все болты и гайки. Самое главное купил на него японские свечи. В том сезоне откатал чуть больше сотни моточасов. В этом сезоне после зимы завелся с третьего раза. Мотор устраивает полностью моим потребностям. И если даже через тройку лет он умрет, то проще будет купить такой же новый еще на три-четыре года, ведь мы не на века покупаем себе вещи. Мотор до сих пор ни разу не подводил, и ходил я на поворотный на нем и ничего не боялся (тьфу, тьфу, тьфу) Ах да забыл, есть у него одна особенность: лично я протягиваю все болты и гайки через каждые 10-20 часов работы, они чуть ослабевают, но не все. Еще выкручиваю и чищу свечи, плюс замена масла в редукторе и смазка тросиков и всех трущихся поверхностей. То есть что я хотел донести, если ухаживать за мотором то все будет в порядке, а если убивать моторы (иногда приходится видеть на воде), то ни какой японец (будь то ямаха или сузуки) не выдержит и сломается он быстрей китайца.
может и гидромуфта вентилятора не работать, а думаешь что головка.
Заменил на контрактную. Проверил работу. Все в норме. Вязкомуфта на горячую держит мертво-газета разлетается в клочья. Термостат выкинул. Греется..Это голова однозначно. На прокладку не грешу-они в бигах железные по всей площади, да и ставил фирменный ремкомплект при замене. ЭТО Трещина
Вот вот. Ты правильно сказал. Идентичны. А это не означает, что совпадают по качеству на 100%. Вот пример. В августе прошлого года на моем Бигхорне полезла температура. Вскрыли. Итог трещина в головке. Я покупаю сатовскую новую типа Тайвань. Ну полная едентичность. Гарантия( хз на что). Проехала она ровно 4000 км. Сейчас уже после 60 км пути мотор опять греется. Ищу теперь контрактный мотор. То же самое с генераторами. С турбинами. Со стартерами. Со все куйнёй, что привозят с новеньких китайских заводов.
Вот смотрите: во первых трещина в головке появилась не с проста, нужно искать причину из-за чего. И головку если бы вы поставили японскую то с ней на процентов 90 было бы тоже самое. Нужно искать причину. во вторых, была у меня когда-то в году так в 2002 хонда цивик. так вот каждые два месяца на ней пробивала прокладка под головку, и каждый год приходилось менять головки (была эта машина у меня 4 года, было поменяно 2 головки и раз 8 прокладки). На всех СТО в те года разводили руками и не могли понять почему это происходит, никто не мог найти причину. Так вот в один прекрасный момент, когда я полез чистить печку, я обнаружил что давления тосола в печку слабое. Оказывается была банальная проблема, у помпы от наших тосолов была съедена крыльчатка. Как счас помню помпа стоила тогда 400 рублей, менял сам в течении часа. Зато после замены ездил до продажы еще два года без всяких проблем. Вот пример, простая помпа. А на головки и прокладки выкинул я тогда тысяч 5 точно. Знал бы проблему раньше и не тратился бы. в третьих, если греется ищите проблему в охлаждении а не в китайской головке (если конечно она не успела треснуть от перегрева), может быть забит радиатор, может помпа, может термостат и многое еще что, но главное найти проблему перегрева, из-за чего треснула штатная родная головка. P.S. Все что написал выше это лично мое мнение, никого не пытаюсь учить.
Добрый вечер всем. Господа поскажите кто пользовал, пользует мотор Mikatsu 15 л.с. 2х тактный, какие отзывы о нём? Спасибо.
Я нещадно эксплуатировал такой мотор два года. Возил его в багажнике. Троллинг 1-2 раза в неделю (40-70 км за выход), самый длинный поход с Дуная на о.Путятин - 160 км за выходные. Гонялся за котлами с лакедрой - от Вятлина до Желтухина. Мотор опреснял и мыл после каждого выхода.
Из плюсов: - это старая модель Ямахи в китайском исполнении, заводился мотор ВСЕГДА с первого раза, ДВС работал как часы - во как мне фартануло :)(это мне сказали спецы в сервисе по ремонту и обслуживанию моторов) -разобрать собрать мотор можно на коленке с парой ключей и свёрел для высверливания закисших болтов, а вот собрать - как повезёт (нужен набор метчиков и болтов).
Из минусов: -Ямаха в китайском исполнении, всё из силумина и дерьмового пластика, за первый год нахрен закисли все болты, чтоб поменять крыльчатку и снять редуктор - 2 болта из четырёх выкрутились вместе с раскрошенным силумином корпуса. -На защитном кожухе из пластика прикипели все винты - пришлось отламывать пластиковый кожух, чтоб снять дейдвуд. -Крышка из дерьмового пластика, постоянно пытается слететь. -Тросик газа и реверса - перетирает оплётку в переходах в румпель. -Фрикционный болт на поворот ноги - сорвало резьбу в силуминовом корпусе, перерезание резьбы на большего диаметра с М8 на М12(точно не помню уже) не помогло - крошится металл. Решение- заварить гайку из нержи в расточенное отверстие корпуса. -Один раз в редукторе была эмульсия - поменял масло, при следующей замене было всё ок, причину не нашёл. -Порвал трос на стартере - но это я сам виноват - мотор стоял на скорости, японцы такое переваривают бех проблем. -Краска с мотора сыпется, как листья по осени. -За год заржавели все болты под колпаком. -При накачивании с груши подтекает с карбюратора. -Через два года разница компрессии по цилиндрам в 0,9 -Груша умерла прямо в море -лечится только заменой.
Вывод: - Подделка старой Ямахи с китайскими болячками в виде корпуса из хрупкого силумина и сомнительного качества пластиковых деталей, слабые узлы и комплектующие (у половины текут карбы, у друга на хайди умер редуктор после похода в полную загрузку на 20 км) Купить на 3-5 лет, потом выкинуть. Если ходить за камбалой пару раз за сезон - то пойдёт, если серьёзные вылазки на рыбалку-отдых то подумай два раза.
Пы.Сы. Сейчас хожу на японце прошлого века - любое обслуживание без проблем, все болты выкручиваются (а мотору более 20 лет), корпус не ржавеет, а он стоял стационарно под дистанцию и пол жизни провёл в воде, разница компрессии - 0,2, про прочность узлов и торсионных валов - редуктора я молчу. Насчёт заявленной мощности китайцев у меня большие сомнения-ИМХО, лучше брать с запасом.
[quote=Shootnik] Можно говорить, что китайцы сегодня основные части двигателя изготавливают не хуже японцев в 80 годы.
Но многие скажут если все так хорошо то почему бытует мнение, что все же это говно.?
Меньше читай форумы - сходи в любую мастерню по ремонту и спроси спецов, которые ремонтируют моторы, отличие китая от японии. Или возьми китайский мотор через два года после моря - и выполни самое простое обслуживание - поменяй крыльчатку, посмотри сколько болтов ты высверлишь или сорвёшь. У меня 2 из 4х на микатсу после сезона, а я его мыл в пресной воде после каждого выхода. На 20 летнем японце - ни один болт не закис, а он висел под дистанцию.
Дело в том что, я написал только вводную часть, про китовские моторы, все не могу со временем собраться, и еще пару постов двинуть на эту тему, и не все там так сладко))) но и не так печально.
На японцах гайки закисают не хуже, особо у сузуки. Сам являлся ремонтником долгие годы, и хламу японского перековырял гору.) Так же являюсь владельцем китайского подвесного мотора.
Что касается китовии, то лично был на заводах которые делают эти самые моторы подвесные, был давно 2006г только после запуска, да и в целом, очень серьезно изучал производство мототехника в китовии. Ну и был одним из первых кто завез кучу китайских мопедов в РФ, и по этой технике даже была статистика гарантийных поломок.))))) очень она интересная получилась. Так же занимался вопросами конвейерной сборкой мототехнике в РФ, разработка технологических сборочных карт, и все в таком духе. Как то вот так)))) Так что есть о чем писать)))))
Да на сегодняшний день моя деятельность ни как не связана с мототехникой и уже достаточно давно. По этой причине я не пытаюсь, что та там рекламировать, или продвигать с целью наживы, излагаю исключительно свои виденья на ситуацию.
Всем привет! Честно прочитал тему с 200-хсотой странице... 3 недели назад стал счастливым обладателем пары - Лодка РИФ 390 НДНД килевая с пластиковой вставкой на транце (тритона не было на тот момент) и мотора Сузуки 9,9... Доволен очень. Производитель пережил детские ошибки (модель 2016 года), места валом, на обкатке не раздушеный мотор с натягом на двоих со шмурдяком выводил на 28-30 км.. После, по сильной ряби в 60 % газа легко на 33км. В лодке сухо, заброса нет, спасибо фальшбортам! Вес лодки 45 кг -игрушка. Комплект обошелся в 104+ 55+5,1(за подушки на лавки, рым и др. гаджеты которые наклеили в сервисном центре при магазине с гарантией)+ 3,4(масла). 5 выходов полет нормальный. Таить нечего, в пятницу планирую выход с Черного камня в 6-00. Лодку вожу в собранном состоянии, поэтому буду раньше. Кому интересно, буду рад поделиться. К сожалению в чате парни лениво высказывают свои мнения и скупые обсуждения по различным моделям лодок (которые предлагает Александр) которые сводятся к тому что Солар это лучший выбор! Полгода выбирал, даже предоплату оставлял на меркури и микатсу на Снеговой, но взялся за ум и сделал правильный выбор! Очень доволен. Повторяю у кого есть интерес, без проблем могу дать представление о лодке,по мотору я думаю вопросов нет.
А собственно вот одна из цитат Лешего оттуда: Х.З. Последние пять лет езжу на 4JX1. Пихает smile Отлично пихает smile Расход 9 литров. Прошлым августом от Роснефтевской соляры треснула перемычка на башке. Доехал до дому 600 км, подливая воду из луж smile Но доехал))) Ремонт с заменой абсолютно всех расходников(ГБЦ, свечи, прокладки, ремень ГРМ с подшипником, масла, фильтра, тосол, всякие резинки, колечки, прокладки и т.д.) обошелся в 70 тыр.(оригинал). Это считаю нормально. Такой же ремонт на Крузаках-Сафарях обходится намного дороже.После ремонта уже пробежал по осенне-зимним рыбалкам охотам 5000 км. Доволен. "А сейчас ищу новый мотор" (но при этом продолжаю наяривать значимые по механике советы на форумах) - вот собственно что у меня и сопоставилось в извилинах
Ну так ежели нет выбора, то и приходится человеку ставить то, что есть.. Я вот в прошлом году поставил себе ступицу от SAT, потому что моя развалилась посередине между Комсомольском и Хабаровском и это единственный вариант был из того, что можно было купить в Ха и быстро привезти... Что толку от того что я знал про SAT достаточно чтобы его не ставить? Месяц и я снова ее поменял.
У меня вообще разрыв шаблона. Столько постов было в автомобильной ветке, прям спец. А тут дерьмо оказывается на авто тулит.
Ты не прав Денис Батькович. Объясню почему. Изначально я искал контрактную головку. И оказалось, что в нашем городе 90% головок или поведенные или с трещинками на перемычках. Тогда я почитал форумы по Тайваню. Там мнения расходятся 50/50. После я поехал в автотрейд смотреть голову сатавскую. Автотрейд заверил, что головы хорошие и давал гарантию, Но..гарантию при условии установки этой головы в ихиспециализированном сервисе. Цена в сервисе космос. Потому я менял гбц в своих условиях. Эта голова и сейчас стоит на моторе. Заводится с пол пинка, едет, тянет-еще как тянет... НО начинает стрелка температуры прыгать после 50-60 км пробега. Считаю это трещиной. Но трещина в гбц или трещина в прокладке гбц я еще не знаю. Не вскрывал. Времени нет. Я этоивсе на форуме подробно не расписывал, потому как никто особо подробностями не интнресовался. И я себя никогда не причислял к великим спецам.. Походу это ты мне тут орден повесил. Посему если тебя раздражают мои посты- не читай и все. А читаешь- не пукай тогда. Просто делай выводы и учись на чужих ошибках, чтоб в дальнейшем своих не делать. Для этого и форумы. Здоровья тебе и твоей семье)
Да валите вы в профильную автомобильную ветку, а тут "Выбор лодки и мотора" Зы: Олег, Leshiy68, сообщение не для тебя конкретно, просто твой пост был крайним
Пля…, думал зайду про лодку и моторы чего нового узнаю от морских волков, а тут про всё велосипеды-колеса-джипы. Завязывайте с этим спамом - новички кто хочет узнать про лодки-моторы просто плюнут на форум и Ваши мудрые мысли, и пойдут в магазин, где им втюхают фуфло продаванцы. Есть же профильные ветки про политику и пр. бесконечные темы.
Пля…, думал зайду про лодку и моторы чего нового узнаю от морских волков, а тут про всё велосипеды-колеса-джипы.
Оставшись в этом сезоне без лодки, приобрел по случаю надувную с подвесным транцем К300 и двухтактный моторчик сузуки 2,2. Отличный мобильный комплект на 1-2 человек. Можно увезти на любом авто. Никаких лишних вещей. Переноска спину совсем не напрягает. Перед выходом внимательно смотреть прогноз погоды. Скажу честно, в мобильности и аскетизме есть свои плюсы. И их не меньше, чем в комфорте на большой лодке.
Подскажите знающие , можно ли мерк 9,9 разрушить до 15? Если да, то подскажите хорошего мастера. Ниже маркировка моторов в соответсвующем годе С уважением.
Добрый день! Тоже давно присматриваюсь к такой лодке, единственно, хотелось бы конечно практически опробовать, все же, сами понимаете, нет ничего лучше личных ощущений.
Подскажите знающие , можно ли мерк 9,9 разрушить до 15?
Можно, но экономически нецелесообразно. До 1997 года эти моторы 8-9.9-10 л.с шли в кубатуре 209сс, т.е. 10-сильные, после 1997 - 9.9-10 л.с пошли в кубатуре 262сс, т.е. в кубатуре 15 л.с 9.9-10 л.с задушены иным карбюратором, относительно 15 сильного, и более тонкою трубкою настроенного выхлопа, и ещё чем-то по мелочи. Проще продать этот мотор, и купить 15 сильный, разница в цене незначительна.
Судя по быстрому ответу Сереге, я его вообще не дождусь. Кто что знает о фирме по продаже лодок ServisMarine . Интересует такой вопрос, заинтересовала у них в продаже лодка Солар 350, цена подешевле, лодка якобы участвовала в рекламе, либо приобретены по программе Трайд ин. В чем тут подвох? Срочно нужно
Да какие подвохи...? «Куплена по трейд ин» - лодка б/у, они продали чуваку новую взяв в частичный зачёт стоимости его старую. Естественно что они проверяли ее состояние. «Участвовала в рекламе» - ну наверное какие-то ролики снимали с ней, хотя это больше похоже на пиздеж, ибо про Солар все давным давно снято и разрекламировано и поэтому ни один здравомыслящий дилер не будет использовать новую лодку для какой-то рекламы.
«Участвовала в рекламе» - ну наверное какие-то ролики снимали с ней, хотя это больше похоже на пиздеж, ибо про Солар все давным давно снято и разрекламировано и поэтому ни один здравомыслящий дилер не будет использовать новую лодку для какой-то рекламы.
Просто лодка стояла некоторое время, в собранном состоянии. Например, в торговом зале.
Спасибо значит будем смотреть, и да хочу предостеречь. Не покупайте на фарпосте с предоплатой ничего. Смотрим в наличии, платим и забираем товар. Ну или либо только у проверенных продавцов.
Попробуйте по телефону узнать у них именно об этой лодке. Думаю, что ни вам скажут, что эта лодка с имеет некоторые повреждения, и предложат купить другую лодку.
Угадал Эта лодка имеет не существенное повреждение, оно устранено. И самый главный минус она в опции оптима и не имеет подрывных клапанов. В итоге был куплен шторм 340 с нднд.
Такой вопрос! На Соларе Джете можно ходит с винтовым мотром?
Полагал, что ответят матерые. Но... У меня четвертый год Солар 420, тоже джет. Но в мае случилась беда. Решил усилить днище. Перевернул и уехал во Владик и только часа в два решил уточнить. Как там в Артеме? А у нас именно так. Во Владивостоке туман, а в Артеме солнце печёт. Но было поздно сын сообщил, что днище пошло по швам. Приехал и увидел, что три продольных шва оторвались по всей длине. Все наши местные компании предлагали ремонт без гарантии. Созвонился с заводом, в понедельник. И уже во вторник отправил свой джет в Бердск на замену днища. А там поступило предложение поставить вместо простого джет, днище с тоннелем. Через месяц получил свою красавицу с новым днищем и транцем уже под водомет. Так что винт приемлем в любом случае. Все зависит от установки мотора по высоте. Поставь регулируемый транец и меняй моторы по своему усмотрению.
Такой вопрос! На Соларе Джете можно ходит с винтовым мотром?
Есть просто джет(сейчас уже делают только на заказ)и джет туннель(заменила обычный джет). Для реки туннельный еще лучше обычного мк,к и джет, т.к за счет туннеля можно поднять мотор под винтом еще примерно на 5-7см. У меня весь ряд в наличии и эксплуатации. Нужны подробности,звони.
[quote=Porutchik1993] Созвонился с заводом, в понедельник. И уже во вторник отправил свой джет в Бердск на замену днища. А там поступило предложение поставить вместо простого джет, днище с тоннелем. Через месяц получил свою красавицу с новым днищем и транцем уже под водомет.
Полагал, что ответят матерые. Но... У меня четвертый год Солар 420, тоже джет. Но в мае случилась беда. Решил усилить днище. Перевернул и уехал во Владик и только часа в два решил уточнить. Как там в Артеме? А у нас именно так. Во Владивостоке туман, а в Артеме солнце печёт. Но было поздно сын сообщил, что днище пошло по швам. Приехал и увидел, что три продольных шва оторвались по всей длине. Все наши местные компании предлагали ремонт без гарантии. Созвонился с заводом, в понедельник. И уже во вторник отправил свой джет в Бердск на замену днища. А там поступило предложение поставить вместо простого джет, днище с тоннелем. Через месяц получил свою красавицу с новым днищем и транцем уже под водомет. Так что винт приемлем в любом случае. Все зависит от установки мотора по высоте. Поставь регулируемый транец и меняй моторы по своему усмотрению.
Что то у солара проблемы с клеем. У меня уключины начали отклеиваться и у товарища тоже.
Это нормальное явление .потом отклеятся ручки , держатели весел,конуса и так далее.А ты как думал
Изначально отправлено 511
Изначально отправлено Есаул Григорич
Полагал, что ответят матерые. Но... У меня четвертый год Солар 420, тоже джет. Но в мае случилась беда. Решил усилить днище. Перевернул и уехал во Владик и только часа в два решил уточнить. Как там в Артеме? А у нас именно так. Во Владивостоке туман, а в Артеме солнце печёт. Но было поздно сын сообщил, что днище пошло по швам. Приехал и увидел, что три продольных шва оторвались по всей длине. Все наши местные компании предлагали ремонт без гарантии. Созвонился с заводом, в понедельник. И уже во вторник отправил свой джет в Бердск на замену днища. А там поступило предложение поставить вместо простого джет, днище с тоннелем. Через месяц получил свою красавицу с новым днищем и транцем уже под водомет. Так что винт приемлем в любом случае. Все зависит от установки мотора по высоте. Поставь регулируемый транец и меняй моторы по своему усмотрению.
Что то у солара проблемы с клеем. У меня уключины начали отклеиваться и у товарища тоже.
К сожалению, не выгодно производителю делать лодки которые будут служить более трёх лет (без ремонта)таких практически нет. Рынок вводит свои коррективы.
Изначально отправлено Antonio82
Ну если такой возраст, то это наверное уже просто время. Срок службы лодки вышел как мне кажется.
Это от клея зависит. Бывает двухкомпонентный клей который клеят с прогревом шва феном и происходит полимеризация материала. А бывает простой (типа того что в лодочную аптечку кладут). У меня китайский Сузумар (самая первая лодка из завезенной в Россию серии) качество безупречное. 10 лет у меня.
Это от клея зависит. Бывает двухкомпонентный клей который клеят с прогревом шва феном и происходит полимеризация материала. А бывает простой (типа того что в лодочную аптечку кладут). У меня китайский Сузумар (самая первая лодка из завезенной в Россию серии) качество безупречное. 10 лет у меня.
Я на клей и грешу. Лень доставать и фотографировать.
Всем привет. Сезон закончился горячка спала теперь мысли покоя не дают. Ситуация следующая : лодка пайолка Svat 3'60 с мотором 15 живут на стоянке возле дома на прицепе . Используется для плановых и спонтанных выходов чего нить поймать как на целый день так и на 3-4 часа перед закатом. Экипаж как правило 2чк. Или 1 взрослый и 1 ребёнок. Ловим камбалу , кальмар , лакедру. Вопрос в следующем , если комплект постоянно в собранном виде , есть ли смысл лодку поменять на риб 3'60-3'80? По волнам за лакедровыми котлами можно будет на маленьком рибе гоняться более быстрее чем на пайолке? Или он так же будет выпрыгивать с волны и никуда ты быстро не долетишь? И еще вопрос , возможно ли такой риб с транцевыми колёсами в одно лицо снять с прицепа и обратно при условии , что езжу я на самосвале и в воду заезжать не могу, а часто и просто близко к воде не могу.
У меня Сузуки, сороковка без гидроподъема. Электростартер. Дистанция. Дополнительно заказал себе на нее румпель. Из своего опыта скажу. В жопу, заводить сороковку вручную. Туда-же, ходить больше часа под румпелем. Консоль у меня крепится на борту, поэтому площадь кокпита лодки не занимает. Здесь ничего подсказать не смогу.
Одно дело, когда двигатель заводится с первого-второго рывка. А бывает что и нет . Бывает, чуть не дотянув рывок шнурка, двигатель, за счет компрессии "играет" в обратку. Ощущения - сногшибающие . Еще при потяжке ручки стартера, замечаешь что двигатель пытается откинутся из воды. Надо перевеситься за транец, найти рычажок и заблокировать замок откидывания двигателя. И потом вспоминаешь о нем когда влетаешь на меляк или топляк, слыша характерный удар в ногу. А еще бывает похмелье ! А еще... Ну и как выше сказали, намного приятнее для самого себя, сидя за штурвалом, чуть придавить ключик в замке зажигания слегка его повернув, услышать сзади характерные звуки заведшегося двигателя .
ребят, ктонибудь юзает риб фирмы аэро? заказал себе 420го риба, но имея опыт эксплуатации риба мейд ин раша, остался очень плохой осадочек. Разломали к ебеням скайбота...
Дозреваю до покупки Тохи 9.8. Хочу взять новую с магазина. Нашел во Владе пару продованов. У одних цена на 8 штук больше. Но они пишут что у них настоящий мотор Японского производства и предостерегают от покупки более дешевого. Типа не купите подделку под Тоху. Но я читал что Тоху делают вроде только в Японии. Знающие подскажите пожалуйста, действительно ли можно купить подделку или это просто способ впарить по более дорогой цене.
У первых просматривается (на мой взгляд)оправдание на завышенную стоимость это сейчас такой маркетинг "агрессивный " нормальное такое оправдание-Они же не скажут что:" Там тоже Япония,просто мы хотим больше заработать"Зайдите на сайт дистрибьютера Tohatsu и посмотрите кто является оф .диллером во Владивостоке.В этом списке(а там если я не ошибаюсь ,только один оф.диллер) самое смешное,что им скорее всего окажется не тот который Вам рассказывал об истинном происхождении моторов Tohatsu у конкурирующей стороны:)) Кстати у оф,диллера можно ещё скидку попросить . Все остальные кого нет в списке,как сказал Антонио "серые"
Изначально отправлено БАМ
У одних цена на 8 штук больше. Но они пишут что у них настоящий мотор Японского производства и предостерегают от покупки более дешевого. Типа не купите подделку под Тоху.
Антон, Вадим. Спасибо за ответ. Примерно так и думал. Смутила правда довольно большая разница в цене. И еще они пишут что типа Тохатсу идет в комплекте с баком производства только Канада. Интересно правда так или нет. В любом случае при покупке обращу на это внимание. А у официального дистрибьютора цена примерно посередине между этими двумя. Что подтверждает вашу правоту.
Вот сайт оф.дистрибьютераhttps://tohatsu.sumeko.ru/Dealers/?country=26&arrFilter_ff%5BSECTION_ID%5D=176&set_filter=Поиск&set_filter=Y где указан оф .диллер во Владивостоке это магазин "Олимп" там и цена есть,ещё стоит обратить внимание на дату выпуска продаваемого мотора,Про баки,так и есть,Канада
земля слухами полнится, можно позвонить в олимп или заехать, там все раскажут и покажут.
Сейчас рыболовно-лодочная часть Олимпа находится на Красного знамени, маг Фишмастер. На Некрасовской только спорт.
Ничего подобного. То что в Фиш-мастере работает один из бывших сотрудников Олимпа не означает, что это одно и то же. Лодки и моторы как были в Олимпе так и стоят там.
Дозреваю до покупки Тохи 9.8. Хочу взять новую с магазина..
Голову на отсечение не дам, но насколько мне известно, "Олимп" действительно официалы, на моторах сам смотрел шильдик - Japan. По поводу "Дозреваю" уж лучше (пока зима) дозреть до 9,9 л.с., т.к. в том же Олимпе раздушат до 15 коней. Сам так же долго примерялся, свой комплект (Tadpool 3300 + tohatsu 8) успешно реализовал, подбираю комплект чуть больше. Когда брал так же советовали очень много и по размеру резинокорабля и по мощности мотора... но пользовал, то что написано выше. Не жалею ни грамма, о раннем выборе, для резинопарохода 3300 и тохи в 8 коней, в два взрослых, не самых легких пассажира хватало за глаза. Не редко выходили в три пассажира + прицеп (пустой до места лова), было даже вчетвером + порожний прицеп. Но... человек такая сволочь всегда хочет чего то еще. В Олимпе как бы присмотрел Солар + Тоха 9,9 (патамушта раздушить можно) или в Воднике - Сузумар +Сузука 9,9 (альтернатива Сузумару - Сват). Сколько людей - столько мнениев Окончательный (лично мой ) выбор будет с копейкой в руках в магазине. По поводу корабля - НДНД или пайолка, так же пробовал и то и другое. Спорить не собираюсь, но мне показалось, что НДНД мягче на ход и легче на разгон с одним и тем мотором, с одним и тем размером корабля. Но в пайолке с балоном 45 см посадка выше - мне принципиально, хотя и в НДНД можно подложить под .опу. Самое главное, это смотря для чего нужен корабль - если на Вятлина одновременно приехали 15 авто, то первым быть в районе поворотного для меня абсолютно не принципиально. Банан или лыжника таскать так же нет в планах, но и, конечно, к месту лова (даже в 1 км от берега) тащиться два часа не хоца.
Пару лет назад озадачился покупкой чистого "японца" для своей лодки. Так как стараюсь не связываться с б.у., хотелось взять мотор в максимальной комплектации (ПДУ с кабелями, бак, приборы, рулевая тяга и тд.) Пробил все по максимуму в интернете. Выбор был небогат - Yamaha 40 FETL (в Ист-марине) или Tohatsu 40 AETL (у якобы "дилера" в "Олимпе"), Сузука (Таиланд) и Меркурий (Китай)отпали сразу. После долгих мук выбора победил Tohatsu. Связался с продаванами из "Олимпа" - прислали мне халявный договор на поставку (в течении 3-х месяцев!!!), и давай накручивать (к цене мотора, типа опции...) - тахометр + 20 т.руб.! датчик трима + 6 тыс.руб.! и т.д. Они наверное думали что я не догадаюсь связаться с единственным представителем фирмы Tohatsu в Европе - компанией Сумеко (находится в Финляндии) - от которых получил не только подробнейшую, до последнего болта комплектацию, но и даже фото как мотор упаковывается. Пришлось наших "дилеров" вежливо послать, и искать других, нашел москвичей. В итоге - мой мотор шел ко мне по длинному кругу - Осака - Хельсинки - Санкт-Петербург - Москва - Владивосток. Цена вопроса - мотор по цене официального дилера + доставка из Москвы (около 10 тыс.) - в итоге все равно дешевле чем у наших продаванов. ПО МОЕМУ - МНОГИЕ ИЗ КОТОРЫХ ПРОСТО ПОТЕРЯЛИ СТЫД И СОВЕСТЬ. Теперь о том где производятся подвесные лодочные моторы Подвесные лодочные моторы Honda (Хонда). Все модели этих двигателей сделаны в Японии. Подвесные лодочные моторы Mercury (Меркурий). Основное производство и сборка моторов Mercury находятся в США(г. Fond du Lac – 300 км. от Чикаго). В основном это мощные серии более 60 л.с. моторы Верадо. Двигатели до 30 л.с. (кроме Sea Pro) собираются на заводах Tohatsu в Японии. 4-х тактные двигатели 40, 50, 60 л.с. с 2008 года делаются в Китае (блочная сборка двигателей из компонентов, произведенных в США). До 2008 г. частично блочная сборка (досборка) производилась в Бельгии. С 1 января 2008 года производство в Бельгии закрыто, сейчас только контроль качества и упаковка (в Бельгии находится европейская логистическая компания корпорации Брунсвик марин, в которую входит компания Mercury. Оттуда моторы поставляются к нам). Mercury имеет еще несколько заводов, кроме головного - в Великобритании, Канаде, Мексике, Таиланде и Бразилии. Квиксильвер - бренд компании Mercury для поставок в Европу. Под этим брендом поставляются аксессуары, масла и надувные лодки. Подвесные лодочные моторы Suzuki (Сузуки). 2-тактные модели: DT 9.9А; DT15А; DT30А, Е, R, JET; DT40А, Е, WR, JET; 4-х тактные DF2,5А; DF4А; DF5А; DF6А; DF8А; DF15А,R; DF20А,R; DF25А,R; DF30А,АТ,АТН,АGH - производят в Таиланде. Остальные модели моторов делают в Японии. Подвесные лодочные моторы Yamaha (Ямаха). 2-х тактные двигатели 6 и 8 л.с., модели F4 (белого цвета), F5 (белого цвета), F6 (белого цвета), F8, F15, F30, F60 сделаны во Франции. Остальные модели моторов изготавливают в Японии. Есть есть небольшое производство на Тайване. Подвесные лодочные моторы Tohatsu (Тохатсу). Все изделия Tohatsu делаются в Японии. (Но есть не подтвержденная пока официально информация, что наши соседи - китайцы "лепят" моторы небольшой мощности (типа Тохатсу) для наших "дилеров"). Подвесные лодочные моторы Nissan Marine Nissan Marine и лодочные моторы Tohatsu мало чем отличаются друг от друга и производятся на предприятиях Tohatsu и Honda в Японии. Подвесные лодочные моторы Johnson/Evinrude (Эвинруд). Все модели этих двигателей производятся в США и Мексике. Подвесные лодочные моторы Selva (Сельва). Большинство моделей этого производителя изготавливаются в Италии, часть моторов производится в Китае, где компания имеет собственные производственные мощности. Selva Marine SPA является одной из немногих европейских компаний, занимающихся лодочными моторами, и стабильно держится на рынке с 1945 года. Китайские подвесные лодочные моторы: Лодочные моторы Hidea — это полностью китайский продукт приличного качества. В отличие от других производителей из Поднебесной, компания Hidea не пошла по пути обычного копирования моторов европейских, американских или японских производителей, а начала делать что-то свое. Лодочные моторы Troll — еще одни представители китайского лодочного моторостроения. Как всегда за основы взяты моторы известных брэндов и ничего нового и каких-то технических и технологических изюминок нет. Для этих моторов характерна простота конструкции. У моторов совершенно нет никакой электроники и никаких современных технических решений. Это всего лишь копии моторов, которые когда-то выпускались другими более именитыми производителями. Кто-то говорит, что некоторые модели скопированы с лодочных моторов Yamaha. Другие утверждают, что в основу взяты старые модели лодочных моторов Suzuki. Лодочные моторы Hangkai выпускает компания Taizhou Gongda Motorcycle Accessories Co. До этого компания позиционировала себя в качестве производителя запасных частей для мотоциклов китайского производства. Компания не особо утруждала себя собственными разработками, просто копировала известные, хотя и устаревшие модели японских производителей. И вообще мотор Hangkai — очень простой двигатель без особых изысков в конструкции. Лодочные моторы Sailor являются типичными моторами китайского производства. Почти наверняка они являются копиями моторов американского или японского производства. Правда, доподлинно неизвестно, какие именно модели они копируют. Но то, что их точно не разрабатывали сами китайцы, это точно. Слишком много в этом моторе унифицированных деталей и узлов. Но именно это и делает эти моторы относительно недорогими и неприхотливыми в использовании. Лодочные моторы Zongshen являются продукцией совместного предприятия китайской и итальянской компании. По сути, эти моторы являются продуктом, в котором львиной долей разработок занимались итальянцы. А производством китайцы на своих предприятиях. С итальянской стороны учредителем совместного предприятия является итальянская компания Selva Marine SPA. Китайская фирма была зарегистрирована в 1992 году. Сейчас совместное предприятие входит в пятерку лучших и крупных производителей лодочных моторов в Китае. Совместное производство началось с 2007 года. Лодочные моторы Parsun/Sailor/Sales/HDX/Parus Родина – Китай. Все модели изготавливаются на заводах Китая. Лодочные моторы Гольфстрим — это полная копия моторов Парсун. Частично это так. Моторы Гольфстрим выпускает та же компания, что и моторы Парсун. Но вот только моторы Гольфстрим, по заявлению производителей, выпускаются только для внутреннего российского рынка. И при этом, по заявлению производителей, внесены некоторые конструкционные доработки в системы двигателя. Это сделано для того, чтобы максимально приблизить возможности этих лодочных моторов к эксплуатации в российских условиях. сами по себе лодочные моторы Парсун являются, по сути, копиями определенных западных и японских моторов.
Дружище! Прочти текст внимательно - Мерки производятся во многих местах, все зависит от типа мотора и мощности. Нужный мне 4-х тактный 40-вник, EFI, с гидроподьемом конкретно собирается в Китае. До этого у меня были 4-т. Mercury Mariner 5 л.с. 2004 г.вып. (японец), 2-т. Mercury 15 л.с. 2006 г.вып. (бельгиец).
Я прочёл оЧень внимательно и в начале текста написано: «Меркурий (Китай)», а уж потом про Бельгию до 2008 года и прочие страны. Вы сами-то прочтите что написали. P.S. Буква «Ч» строчная, потому что именно ее я изменил в сообщении - была «с».
Если на заводе есть соответствующий контроль качества и комплектующие произведены из ..нужных...материалов, то ,по-большому счету, пофиг, где сделан мотор... Но знать эту информацию на 100% конечный потребитель не может-чё-там и как...Он лишь полагается на информацию и свой опыт из прошлого, как made in Japan, к примеру...
Сузуки 15 л.с. 4т сделанную в Тайланде 5 лет эксплуатировал без проблем.. Завел и поехал...Поэтому сказать, что Тайланд-это плохо, я не могу... К тому же, нужно четко отдавать себе отчет, что при выборе моторе не последнюю роль играет наличие и возможности сервисного центра.
У нас таких два (Мерк, вроде, сдох) -это Ямаха и Сузуки..Хонды и Тохатсу (Олимп не беру) там тоже будут ремонтировать..Но за другие деньги, возможно...
Подвесные лодочные моторы Suzuki (Сузуки). 2-тактные модели: DT 9.9А; DT15А; DT30А, Е, R, JET; DT40А, Е, WR, JET; 4-х тактные DF2,5А; DF4А; DF5А; DF6А; DF8А; DF15А,R; DF20А,R; DF25А,R; DF30А,АТ,АТН,АGH - производят в Таиланде. Остальные модели моторов делают в Японии.
Сузука джет не выпускает, не в японии не тайланде, вообще не выпускает
Вы не совсем правы. Suzuki выпускает моторы Jet. Например Suzuki 40WS Jet (2-х цил.,696 куб.см, румп.), если не ошибаюсь, стоит сейчас около 340 тыс.руб. Есть еще Suzuki 30 -ка Jet. Можно легко найти в поисковике. Добавлю: в настоящий момент в "Воднике - 1000 размеров" в продаже есть Suzuki 30RS Jet, производство - Таиланд.
Вы правы! Так как моторы Suzuki меня никогда сильно не привлекали, признаю свою ошибку, каюсь и посыпаю голову пеплом.... Тема заинтересовала, пришлось копнуть поглубже: действительно - ни на одном официальном сайте, ни в Японии, ни в штатах и в Европе (у официальных дилеров) - нигде нет даже упоминаний о Jet-моторах. Из телефонного общения с официальным представителем Suzuki в Москве выяснилось следующее: такие моторы к нам официально не поставляются и где они могут производиться им не известно. Скорее всего по договоренности с нашими дилерами несколько марок наиболее популярных моделей моторов переоборудуются на сборочном заводе в Таиланде (а может быть и в другом месте) купленными у "аутборд джетс" или у другой фирмы водометами и потом эти "серые" моторы идут небольшими партиями на наш рынок под фирменным сузуковским брэндом. Спрос рождает предложение, пусть даже с определенной долей обмана, ничего не поделаешь - "бизнес", сейчас этим грешат даже крупные и известные компании.
а вот если позвонить в тысячу и поинтересоваться, то ответ будет прост, даже инетрент ковырять не надо. Моторы переобувают уже тут, во владивостоке, в сервисном центре. все легко и просто, эта инфа не скрывается, тут ничего криминального нет.
.......Двигатели до 30 л.с. (кроме Sea Pro) собираются на заводах Tohatsu в Японии...... Информация некорректная, а может быть просто устаревшая. Двухтактные сороковки и полтинники там же производятся.
Коллеги! Заранее прошу прощения за дилетантские вопросы, которые я задам. Сильно не пинайте, но если можно снизойдите к моей темности и дайте ответ.
Есть некая задача. Лодка + водомет для облегчения передвижения по горным рекам.
1. Вариант "белый". Лодка 380 + 9.8 мотор с водометом. Есть подозрение, что мощности хватит лишь, чтобы плестись вверх по течению довольно медленно. Или это нереально. Почему схема белая? Потому что прав нет и нет желания заморачиваться.
2. Вариант "серый" Лодка 420 + тот же водомет, только 30-ка. Какова вероятность на горной речке нарваться на "проверку документов"?
1. Вариант "белый". Лодка 380 + 9.8 мотор с водометом. Есть подозрение, что мощности хватит лишь, чтобы плестись вверх по течению довольно медленно. Или это нереально.
неужели на речке бывают гимщуки? я за 4 года на море не разу права не показывал, так как некому... я за запас мощности...
Я не могу сказать, поэтому и спросил. Ведь по идеи проверить может только ГИМС, охотоведы, этого сделать не могут. Поэтому и уточнял. Значит "серая" схема имеет право быть?
Здесь видимо все ещё зависит от того на каких реках собираетесь этим пользоваться. У нас на Имане очень легко встретить Гимс совместно с инспектором, так как бороздят наши просторы они совсем не кисло и вместе.
С водно-моторными правами, я, с 2009 года. И проверяли всего один раз, и как раз на Имане... Какой-то совместный рейд у них был. Более, ни в море, ни на Ханке- ГИМСюков я не встречал за все годы...
Саша, у меня права чуть меньше чем у Vladimirov, но соглашусь и подтвержу. Права показывал дважды за несколько лет. Я больше как раз на реках. Водомёт даже 15 лс - это ни о чем. От 25-30 минимум.
А наверное одинаково получается... Весной - реки Приханкайской низменности, начало лета - горные, июль, август и начало сентября - море, сентябрь-октябрь -горные, и Ханка во время пролёта водоплавающих. Если-бы начинал водно-моторную деятельность сейчас - то с учётом моего опыта, не стал-бы заморачиваться с обучением и сдачей на права, и лодку бы взял такую, как и в вашем сером варианте. Естественно,что при этом, правила судовождения, ТБ, и нормы снабжения соблюдать обязательно, все материалы для изучения есть в инете.
Есть некая задача. Лодка + водомет для облегчения передвижения по горным рекам.
1. Вариант "белый". Лодка 380 + 9.8 мотор с водометом...
2. Вариант "серый" Лодка 420 + тот же водомет, только 30-ка. Какова вероятность на горной речке нарваться на "проверку документов"?
Спасибо большое! Тапками не кидайтесь пожалуйста!
ЛОдочку лучше 450 и мотор от 40-ка, 30-ку можно, конечно, но по грузу ограничения будут - максимум 400-450 кг увезёшь. Сороковка семьсоткубовая хорошо лодку толкает, троих с "печенюшками" увезёшь.
ЛОдочку лучше 450 и мотор от 40-ка, 30-ку можно, конечно, но по грузу ограничения будут - максимум 400-450 кг увезёшь. Сороковка семьсоткубовая хорошо лодку толкает, троих с "печенюшками" увезёшь.
Верно, но есть ли задача везти троих и печенюшки? Просто 15 это явно мало. А 25/30 повезёт двоих вверх по любой реке, если речь идёт просто о двух рыбаках без лагерного шмурдяка и однодневных рыбалках. 40/50 - это уже экспедиция. Но экспедиция это безусловно интереснее.
Здесь видимо все ещё зависит от того на каких реках собираетесь этим пользоваться. У нас на Имане очень легко встретить Гимс совместно с инспектором, так как бороздят наши просторы они совсем не кисло и вместе.
Плюс к мнению Алексея. Меня проверяли не днократно.
.....А 25/30 повезёт двоих вверх по любой реке, если речь идёт просто о двух рыбаках без лагерного шмурдяка и однодневных рыбалках. 40/50 - это уже экспедиция. Но экспедиция это безусловно интереснее. [/quote]
Всё так, абсолютно согласен. Просто потом захочется большего, чем просто вокруг лагеря ездить. По поводу ГИМСа - на Бикине пару раз проверяли, на Имане тоже бывало. На Анюе ни разу. По штрафам - моего товарища в 2009 г. оштрафовали на Бикине на 500 р, может сейчас что изменилось, не знаю, можно в сети покопать...
Не не местные у нас на месте не договоришься. Да штраф копейка без прав но это 4 года назад, было 500. Как сейчас точно не скажу , так как и права есть и комплект облегченный 9,9. Лучше для нашей реки нет.
Да с винтом, и больше мне не нужно. Правда все говорят даже Гимс что раздушенная 15.Был ямаха 40 водомет. Все это хорошо только лететь выпучив глаза, и да проходили 5 см воды. Но не это нужно на рыбалке. Пришёл к легкому и поворотному комплекту. А горная не беда, немного мозгов для понятия фарватера и небольшая защита винта вполне за глаза. Это из опыта уже.
Саш посмотри видео на ютубе преодоление горных рек с защитой винта, идут не хуже водомета. Там и сапог защищен.
Эх... «Не хуже» - это уже даже звучит как нечто на втором месте... Как бы ты не знал фарватер, но вину тепло больше воды чтобы пройти и больше намного...
Саш посмотри видео на ютубе преодоление горных рек с защитой винта, идут не хуже водомета. Там и сапог защищен.
Эх... «Не хуже» - это уже даже звучит как нечто на втором месте... Как бы ты не знал фарватер, но вину тепло больше воды чтобы пройти и больше намного...
Смотря что на что менять Антон. Нах водомет в моих условиях не нужен и для моей рыбалки. Водомет это средство на котором я мог спокойно по реке добраться к месту моего назначения именно по реке. Но имея подъезды к этой же реке в любых выше перечисленых точках до которых я могу добраться на машине, мне осталась необходимость продвинуться 10-15 км вверх либо вниз для предстоящей рыбалки. Поэтому только лёгкий и маневренный , и за этот год рыбалки такой один винт и он цел даже без защиты.
моё личное мнение, если цель стоит быть в законе без прав, то suzuki df9.9b прошитый в двадцатку с насадкой аутбоардс джет хватит для одного человека со шмурдяком на всех наших местных речках для двоих уже надо тридцатку и права
Безусловно, если бы ты обозначил твои цели, разговор бы был более понятен.
Ну скажем так уйти от места сброса километров на 100 с лагерем на 10 дней и там гулять на лодке, а значит и с топливом и не одному. Поднять вверх килограмм 700-800.
А Александру наверняка хватит начать с 30-ки, ну а там уж видно будет. Я же и сам прошел эволюцию от 15-ки до 40+водомет. Так что едал этих устриц. И 30-ка с защитой есть (продаю пока) и на 15-ке как-то обходился, но запросы растут )))
Безусловно, если бы ты обозначил твои цели, разговор бы был более понятен.
Ну скажем так уйти от места сброса километров на 100 с лагерем на 10 дней и там гулять на лодке, а значит и с топливом и не одному. Поднять вверх килограмм 700-800.
А Александру наверняка хватит начать с 30-ки, ну а там уж видно будет. Я же и сам прошел эволюцию от 15-ки до 40+водомет. Так что едал этих устриц. И 30-ка с защитой есть (продаю пока) и на 15-ке Так-то обходился, но запросы растут )))
Ну так я на сто легко ухожу на машине и там гуляю где хочу. Пройти на водомете по реке 100 км, не я лучше на машине 60. Старый видно стал.
Так эти сто пройти с рыбалкой, а на машине сунешься только туда, где подъезд есть. Например, от Микулы до Бога на водомете 30ке всего 15 минут, 33минуты туда-сюда.
Ну так я на сто легко ухожу на машине и там гуляю где хочу. Пройти на водомете по реке 100 км, не я лучше на машине 60. Старый видно стал.
А что ты делать будешь если мое место сброса это последняя точка выхода к реке дороги? Ты одним Иманом рассуждаешь похоже... Не на каждой реке есть возможность подъезжать к ней в разных местах.
Так вот вопрос то и был в начале у Саши, и был дан согласно этого ответ, смотря где он хочет пользоваться этим комплектом, может у него тоже одна речушка в пользовании На многих реках легче найти забросчиков, чем тянуть все это барахло туда.
Так вот вопрос то и был в начале у Саши, и был дан согласно этого ответ, смотря где он хочет пользоваться этим комплектом, может у него тоже одна речушка в пользовании На многих реках легче найти забросчиков, чем тянуть все это барахло туда.
Ну вот поэтому Саше и написал про 25/30 как минимум, если хочет именно водомет. А так-то конечно иной раз легче заброситься, тем же вертолетом к примеру ))) От того куда забросчики завезут порой тоже охота повыше и с лагерем
неужели на речке бывают гимщуки? я за 4 года на море не разу права не показывал, так как некому... я за запас мощности...
В этом году на Арму -300 р. штрафа выписали, доки на лодку по запарке дома забыл. Могли и больше написать, но дочь ГИМСовца соседкой оказалась. На Бикине проверяли, на Хору у соседей пару раз проверяли доки. Так что в моем варианте права просто обязательны, Люблю просто подальше забраться. Ну и по теме комплекта, если хочется по речке ехать а не тащить лодку волоком то минимум -25 Jet тот же мерк например. Солар 420 с двумя телами вполне толкает, но это минимальный комплект. Все ИМХО конечно.
Ну я бы не стал идеализировать - Солар 420 джет. Я его упомянул в том плане, что его вполне приемлемо можно юзать с мотором 25 Jet. Так, летом недалеко от табора покататься .
Стрела 420 Jet удлинённая 380я ,для небольших проходов ,самое оно,и не такая тяжёлая как простой 420Й,под тем же 25-30 мотором,как вариант можно и на Иглу 420 посмотреть,но там только 2 человека и она не имеет тонеля,хотя он ей не особо то и нужен
да мы и на 380 джете нормально зажигали по Арму. От Белого затона до Микулы. По ямой 30 водометом.
Так я об том и толдычу что это комплект выходного дня. Он не вывезет два тела со шмурдяком включая палатку, печку и литров 150 бенза вверх по горной реке километров так на 80 - 100.
С выставки фото. Я его в первый день выставки видел. По сути это всего лишь экспонат для демонстрации устройства Солара.
Интересно, многие бы согласились ходить на такой лодке? Imho, на море дискомфорт бы ощущался.
Это был очень популярный экспонат, все спрашивали «сколько стОит?» Я как и многие у Сергея (директора) спрашивал про возможность эксплуатации - он не советовал - материал не прочный
Всем привет. Предлагают хонду bf8, друг отговаривает. Вроде как самый дорогой в обслуге (я думал, америкосы типа эвинруда самые дорогие), тяжёлый ( есть такое), ну и уже его никак не раздушить, 8- край. Кто нибудь пользовался небольшими хондами? Как впечатления?
Всем привет. Предлагают хонду bf8, друг отговаривает. Вроде как самый дорогой в обслуге (я думал, америкосы типа эвинруда самые дорогие), тяжёлый ( есть такое), ну и уже его никак не раздушить, 8- край. Кто нибудь пользовался небольшими хондами? Как впечатления?
По поводу обслуживания. Нечего дорогова там нет. Масло в двигатель и в редуктор. По поводу веса, да тяжелей, сделай тележку и будет тебе счастья. Мотор тихий, экономичный, с большим моторесурсом, оочень надежный. У меня правда не Хонда . У меня две сузуки четырех тактные. Одна 2.5,другая 9.9 .
Всем привет. Предлагают хонду bf8, друг отговаривает. Вроде как самый дорогой в обслуге (я думал, америкосы типа эвинруда самые дорогие), тяжёлый ( есть такое), ну и уже его никак не раздушить, 8- край. Кто нибудь пользовался небольшими хондами? Как впечатления?
У меня была Хонда-5. Покупал новым. Говно редкостное. Работала очень шумно. Заводилась тяжело. Дергаешь, как 30-ку. Такое ещущение, что раннее зажигание, часто в обратку отыгрывала- руку чуть не вывихнуло. В это же время у меня была 4-тактная Сузуки-6. Работала тихо, заводилась мизинцем. Была и Ямашка-6 4-т и Меркури 4-т. Я все перепробовал. Хонда самый говенный мотор.
Был у меня мотор 15-ка 2т мерк, так вот брали его новым, что с ним только не делали, как только не извращались, на горячую заводился с полтыка на холодную заводился только после того как взмокнешь не раз. за 3 года нареканий по эксплуатации ни одного но вот как заводить так мука... при продаже (продавал уже в октябре) приехал покупатель, ну я ему как по иструкции все в бочке сделал - круть и затарахтел зараза. с полтыка на холодную. Мотор забрали через год звонили благодарили, всегда и везде заводился с полтыка. Как говорят не мой моторчик был.
"Хонда самый говенный мотор." Если Вам попался "говённый мотор" это ещё не говорит о том, что моторы Хонда "говно редкостное".
У меня Хонда 15. Эксплуатация плотная. Офигенный мотор.
Возможно, что 15-ка у них и удачная, а из 5-6 л.с. Хонда-5 самый говенный и к такому выводу пришли все мои друзья. Он не то, чтобы мне попался- я его покупал новым. Не думаю, что он чем то отличается от других моторов из партии.
Нужен совет опытных. Появилась необходимость и возможность купить ПЛМ водомёт под тонельную лодку 4.5 или 5 метров. Планирую взять 40 или 50 лошадок новую не б/у. Не могу определится с маркой (моделью) мотора и мощьностью. Вроде и 40ка хватит за глаза, но разница в весе всего 3 кг между 40 и 50, в цене тоже не значительно (бюджет позволяет), да и запас мощности лишним не будет. Смущает что в полтиннике 3 цилиндра меньшего объёма, кубатура чуть меньше, масло с бензом смешивается с помощью отдельного бачка(где-то говорили, что бывает засоряется клапан смесителя и естественно можно поймать клин мотора). Вообщем нужно мнение специалистов по нюансам эксплуатации для определения выбора. Время терпит, можем подождать и под заказ (это если какая-то определённая модель предпочтительнее). Надёжность во главе, т.к. среди нас мотористов и технарей вроде как нет. Заранее спасибо. Пока в наличии Тохатсу 30, простая и надёжная.
Бери 60 л.с. Полтинники говорят слабо таскают. Yamaha 60 самое-то.
У Ивана IV комплект Солар 450 и Тоха 40. Вполне нормально таскает 60 по мне уже перебор. очень тяжелая машинка. Сороковку то в одного хрен перенесёшь. Не стоит гоняться за лошадями. Стоит брать оптимальные размеры и веса. Если покупать 6 метров с ДУ и 60 л/с то это однозначно телегу крепкую в придачу. А телега и дальние расстояния не айс. Риск не добраться до горной реки или не выбраться оттуда Не забываем расстояние от Владивостока до приличных мест более 500 км
Добрый вечер. У каждого конечно свое мнение. Но реальность не обманешь. Зачем на 4,5 мотор 60-ку? Кроме веса мотора для поездки будешь брать больший запас бензина. И тем самым свободу в лодке потеряешь. С лодками ПВХ уже 12 лет .Было четыре. Моторы только Ямаха. И вполне уверен, что для 4,5 вполне устроит 40 водомет. Сейчас у меня Солар 420 джет с тоннелем и Ямаха 30 водомет. Есть второй комплект Ист марин 430 с мотором 15. Но она для малых расстояний или для для озер и мелководья. А Солар по большой программе. Но только бак 65, нас двое и вещи на 5 дней. Очень не хватает 40-ки. Из моторов даю фору Ямахе. Уже четвертый. Не подвел ни разу.
Вполне согласен. Отличный комплект, 450 и 40-ка. Сам знаю что это такое таскать мотор. Тащить 30-ку, водомет могу, но даже для меня это почти на пределе. И тоже скажу любому, что при большом размере комплекта добраться до хороших мест у нас иногда проблематично. Поэтому и не снимаю лодку 420 и мотор 30-ку водомет с прицепа, с прицепа на воду и обратно. Меня выручает при моем прицепе хорошее тягло - сотый крузак. Поэтому оптимальный размер, вес и моща! Главное.
Бери 60 л.с. Полтинники говорят слабо таскают. Yamaha 60 самое-то.
Но если бюджет действительно позволяет, то ВОТ ЧТО ТЕБЕ НУЖНО!!! Уже в комплекте с ДУ. Самое оно!
Чтобы в лодке посвободнее было надо брать 6 метров.
Что мне нужно я уже обозначил выше, мне лишь нужен совет по надёжности и особенности эксплуатации моторов (скорее всего полтинников трёх цилиндровых т.к. по сороковкам и так всё ясно - надёжные), дабы определится с выбором мотора. В лодке я не гулять собрался, а рыбачить. До 5ти метров за глаза чтоб доставить шмурдяк до места базирования (в том числе запасной топорик, пилу и т.д.) , а в последствии на пустой лодке рыбачить. Всё что длиннее и мощнее это потеря мобильности. Турыстов возить не собираюсь. Ну ты то парень колоритный, тебе и лодку подлинше и мотор за сотку кг в одного таскаешь.
Не ну ты ж сам написал, что помощнее надо и бюджет позволяет. А если ДУ поставить, то капитанское место скрадет объём полезный, вот потому и советую 6 метров, зато як на пароходе! Зато уж взял и спокоен что точно хватит!
Зря ты, Сергей Григорич, обдумай! Большая лодка и бензина поболя увезёт! Походы дальние планируешь, на них топлива много надо. А на новом-то моторе и подавно никто не догонит!
Эка тебя плющит Антон Сергеевич. Ты свои сокровенные желания другим-то не приписывай. . И если по мотору нечего сказать, то не надо "размазывать"..., а то люди уже и не понимают в чём суть вопроса. Тем более это будет второй комплект, а уж двух комплектов точно хватит и на моих друзей и на их и мой шмурдяк.
Нет, так если тебе технический совет нужен, так бы и спросил, а то бахвалишься бюджетом, да нежеланием б/у приобретать!
По сути ж явно 3 цилиндра получше 2 будут, пусть даже и чуть меньшего рабочего объема. Ну а моторов на автосмеси полным полно. Сам посуди ну с чего там что-то забьётся ежели ты только масло туда лить будешь? Поэтому коли позволяет бюджет, то бери 50... Кстати, у Тохатсу есть полтинник, который стоит как 40... и весьма его хвалят.
Еще не забывай что покупая Тоху ты получишь оригинальную улитку, а Ямы у нас в основном все продаются с Тайванем/Китаем. [/quote]
Ни хрена не пойму, кому верить, есть знакомый который зарабатывает на жизнь ремонтом лодочных моторов, имеет широкую клиентскую базу и отличные отзывы обратившихся. Он утверждает, что тоха с 2006 года в Японии не выпускается.
Ну а насчёт моторов... скажи, а зачем писать «Made in Japan» именно на лодочных моторах и делать их в Таиланде, но при этом автомобили собирать в Таиланде и не скрывать этого?
ИМХую что если на моторе написано «Made in Japan», то он и сделан в Японии, а людей «знающих» я много встречал, но знания частенько ограничивались подтверждением из разряда «потому что»!
Да я особо и не спорю. у меня Ямаха привезена из Японии, я в этом на 100 % уверен, на ней "Made in Japan" не написано, только иероглифы,надеюсь японские и цифры.
Порылся в интернете. Информация противоречивая. На одних сайтах написано, что Тохатсу изготавливаются исключительно в Японии, на других, что с 2006 года из за принятых экологических законов в Японии производство 2-х тактных двигателей перенесено в другие страны, на третьих, что все двигателя Тохатсу собираются в Китае из комплектующих поставляемых из Японии, кроме пластика, он китайский. Дело ясное, что дело темное.
Бери Ямаху 50. Ту, о которой говоришь. Походишь, сам все поймешь. Будет лучший комплект по соотношению расход топлива/надежность/реальная мощность (выход на глиссер и передвижение в экспедиционном режиме). Если смущает автомикс, если я не ошибаюсь, можешь его заглушить и смешивать вручную. Но, не думаю, что при нормальной эксплуатации это понадобится.
Еще не забывай что покупая Тоху ты получишь оригинальную улитку, а Ямы у нас в основном все продаются с Тайванем/Китаем.
А что есть какие то проблемы с Тайваньскими насадками ? Вот юзаю Тайваньскую насадку уже много лет и горя не знаю. Естественно трескался интейк об удары об камни, но это по сути расходный материал. Я не агитирую конечно, если есть деньги то почему бы и оригинал не купить.
Тоже склоняюсь к Ямахе, запас мощности не помешает, есть ещё время подумать.
Есть еще - Мерк 700 кубовый. По сути та же Тоха 50. Зато ценник вкусный по сравнению с Ямахой.
+ 100!!! Мерко-Тоха - отличный мотор,Ямахе не уступит не в чём.Если не планируется использование в коммерческих целях( и в хвост и в гриву) его хватит за глаза. Ямаха- несомненно хороший мотор но переплачивать только за то что это Ямаха и использовать его несколько раз в сезон?
Тоже склоняюсь к Ямахе, запас мощности не помешает, есть ещё время подумать.
Есть еще - Мерк 700 кубовый. По сути та же Тоха 50. Зато ценник вкусный по сравнению с Ямахой.
+ 100!!! Мерко-Тоха - отличный мотор,Ямахе не уступит не в чём.Если не планируется использование в коммерческих целях( и в хвост и в гриву) его хватит за глаза. Ямаха- несомненно хороший мотор но переплачивать только за то что это Ямаха и использовать его несколько раз в сезон?
только учитывая что кубатура у мерка выше, расход больше, тяговое усилие выше.
Тоже склоняюсь к Ямахе, запас мощности не помешает, есть ещё время подумать.
Есть еще - Мерк 700 кубовый. По сути та же Тоха 50. Зато ценник вкусный по сравнению с Ямахой.
Да-да, это я перепутал. Мерка почему-то действительно ценник дешевле чем у Тохи. Думал про Мерка, а сказал про Тоху.
Про проблемы с насадками китайскими... некоторые проблемы есть, например некоторые насадки тянет в сторону и никакой настройкой расположения на транце этого не исправишь.
Здесь наверное, из серии - кому что досталось. Мое глубокое ИМХО, тут скорее всего от лодки зависит, а не от насадки. Может я как тот кулик и нахваливаю свое болото, но в данный момент имею сбалансированный комплект и никаких тягот не испытываю. Скажу сразу что лодку, транец и моторр пришлось очень тщательно настраивать. Сам стою на пороге приобретения нового комплекта, лодка - мотор.
Здесь наверное, из серии - кому что досталось. Мое глубокое ИМХО, тут скорее всего от лодки зависит, а не от насадки. Может я как тот кулик и нахваливаю свое болото, но в данный момент имею сбалансированный комплект и никаких тягот не испытываю. Скажу сразу что лодку, транец и моторр пришлось очень тщательно настраивать. Сам стою на пороге приобретения нового комплекта, лодка - мотор.
1 лодка - 2 разных мотора. Один тянет, другой нет. Один и тот же транец.
И в инете встречал эту инфу. И на форуме есть участники сталкивавшиеся с этим.
И в инете встречал эту инфу. И на форуме есть участники сталкивавшиеся с этим.
Еще раз повторюсь - Каждому свое. Тоже знаю людей присутствующих и на этом форуме в частности, которые не испытывают этой проблемы. Хотя юзали и фирменные насадки и тайваньские. Сейчас имеют секс с фирменой насадкой и мотором именитой марки. Ну и лодка тоже под стать - солар 450 с тонелем. П.С. Прекращаю эту бессмысленную дискуссию, ибо сколько спорщиков столько и мнений. В последний раз скажу, что каждый комплект под водомет настраивается индивидуально. Можно купить комплект от именитых производителей в пол ляма и жестоко разочароваться.
Вы не внимательно читаете,речь не шла об Американце я написал Мерко-Тоха(TMC)
Изначально отправлено Злодеич
Изначально отправлено Boat-artel
Изначально отправлено ОлегА
Изначально отправлено Fish_Hunter
Тоже склоняюсь к Ямахе, запас мощности не помешает, есть ещё время подумать.
Есть еще - Мерк 700 кубовый. По сути та же Тоха 50. Зато ценник вкусный по сравнению с Ямахой.
+ 100!!! Мерко-Тоха - отличный мотор,Ямахе не уступит не в чём.Если не планируется использование в коммерческих целях( и в хвост и в гриву) его хватит за глаза. Ямаха- несомненно хороший мотор но переплачивать только за то что это Ямаха и использовать его несколько раз в сезон?
только учитывая что кубатура у мерка выше, расход больше, тяговое усилие выше.
Нужен совет опытных. Появилась необходимость и возможность купить ПЛМ водомёт под тонельную лодку 4.5 или 5 метров. Планирую взять 40 или 50 лошадок новую не б/у. Не могу определится с маркой (моделью) мотора и мощьностью. Вроде и 40ка хватит за глаза, но разница в весе всего 3 кг между 40 и 50, в цене тоже не значительно (бюджет позволяет), да и запас мощности лишним не будет. Смущает что в полтиннике 3 цилиндра меньшего объёма, кубатура чуть меньше, масло с бензом смешивается с помощью отдельного бачка(где-то говорили, что бывает засоряется клапан смесителя и естественно можно поймать клин мотора). Вообщем нужно мнение специалистов по нюансам эксплуатации для определения выбора. Время терпит, можем подождать и под заказ (это если какая-то определённая модель предпочтительнее). Надёжность во главе, т.к. среди нас мотористов и технарей вроде как нет. Заранее спасибо. Пока в наличии Тохатсу 30, простая и надёжная.
Есть в нашей команде Я-50, 3 цилиндра, 700 кубиков, автомикс. Моторчик надёжный и неприхотливый. Везёт очень много, "как индийский слон") По поводу автомикса - есть защита, при снижении уровня масла в баке отключаются два цилиндра. Реально экономит масло, по топливу экономичней Я-40 двухгоршковой, ровная приятная работа на холостых. Загрузка 700+ кг
Но есть ещё интересный моторчик, про него здесь писАли - М-40, 3 цилиндра, 700 кубиков. Брат-близнец Тох-50, немного "придушенный" по топливо-воздушной группе. Моторчик экономичный и тяговитый, очень достойный. Крутит до 5700 об., Я-50 на практике 5000-5200 об. Ценник тоже приятный. На видео загрузка 700 кг, вверх по течению. По расходу: Я-50 и М-40 в грузу аппетит примерно одинаковый - на круг 0,45-0,50 л/км
Что то Хайди как то не внушает доверия, в том плане - какой серии там улитка стоит ? Я так понимаю, что это все передрали с ямахи двух цилиндровой. Мотор конечно легендарный, но насколько киты сумели по качеству приблизиться? Опять же, что то со своей тохой как то жалко расставаться, наверное буду под нее лодку искать. Если мотор и буду менять, то возьму - МЕРК 700 кубовый. Там хоть румпель откручивать не нужно как на той же ямахе
На Хайди думаю, что средней серии насадка стоит. Вообде эта фирма на рынке уже более 8 лет, если мне память не изменяет, и делает она кучу разных моторов под разными торговыми марками. Когда вижу на речке китайский мотор, всегда интересуюсь мнением хозяина, про Хайди пока ничего плохого не слышал. По поводу Тохи 40 абсолютно с тобой согласен, моторчик отличный в соотношении вес/мощность, нужно не мотор менять, а лодку под этот мотор подгонять, сейчас выбор уже достаточный.
А сколько покругу лодка встала со всеми усовершенствованиями?
сама лодка 160р, остальное считай сам, все куплено тут. По деньгам не бюджетно конечно, как б.у. катер. Сейчас еще один риб другу едет, 4 метра, у него яма 30ка под румпелем. Его лодка гдето в 140р заходит...
Согласись. И в 4.20 мало места. Кроме этого риб неслаба колбасит в волну и очень хорошо захлестывает воду через борта в лодку. Имею неплохой опыт сахалинских покатушек на рибе Бриг 4.50 под ямахой 50. В гладкую воду трех человек везет весело и непринужденно, а вот в волну полная жопа. Один раз на Тунайче реально тонули. Волна поднялась прилиичная, на глиссер не пойдешь а в режиме водоизмещения через борт и через 10 минут лодка полная воды. Хорошо котелок и ведро было. Вычерпывали. Поэтому мое мнение для дальних морских покатушек только катер.
Против волны брызги летят в Риб в водоизмещенке-вопросов нет.. Но чтобы прям волна заливала-такого у меня нет...если только бортом к волне повернешься, тогда влетит... В прошлом году ходил при ветре 10-13мс. Троллинговал без проблем... А вот другие суда, кроме катера 32 фута-ушли..-).
о чем спорить? Риб это всеголишь лодка, есть барашки на воде, едем на дачу мясо жарить, к чему это геройство. Лодка нужнаж для комфортного время припроваждения, а не для борьбы за живучесть.
Извините,влезу в ваш разговор -несколько лет катаю риб 450 sportis-ннет таких проблем ,как захлестывание через борта или в нос,ни без волны,ни в волну.Я так понимаю выбираешь скорость хода так ,что бы было максимально комфортно.
А сколько покругу лодка встала со всеми усовершенствованиями?
сама лодка 160р, остальное считай сам, все куплено тут. По деньгам не бюджетно конечно, как б.у. катер. Сейчас еще один риб другу едет, 4 метра, у него яма 30ка под румпелем. Его лодка гдето в 140р заходит...
Да мне как бэ , считать то не зачем . Если секрет , то и хрен с ним . Я почему спросил , по ощущениям там где 0.5 млн минимум . Вот интересно может лучше катер купить ? P.S. У меня резинки не было никогда,но с катером опыт есть.
Давайте скажу так, чисто корпус должен быть от 5-ти метров, чтобы перелетал, а не зарывался в определенную по счету волну... Прошу спецов поправить и дополнить меня по этому вопросу, если что не так написал..
на каждый длинный корпус, найдется еще длиннее волна. Это все фигня... Я в воскресенье катался по новику, на выходе из елены, была высокая волна, что я с глиссера слез что и рядом шедшей бриз 17.
А сколько покругу лодка встала со всеми усовершенствованиями?
сама лодка 160р, остальное считай сам, все куплено тут. По деньгам не бюджетно конечно, как б.у. катер. Сейчас еще один риб другу едет, 4 метра, у него яма 30ка под румпелем. Его лодка гдето в 140р заходит...
Да мне как бэ , считать то не зачем . Если секрет , то и хрен с ним . Я почему спросил , по ощущениям там где 0.5 млн минимум . Вот интересно может лучше катер купить ? P.S. У меня резинки не было никогда,но с катером опыт есть.
мой риб на котором я планирую ходить в этом году встал мне в 750 в круг с мотором с приборами с прицепом и т.п. 4,7м - мустанг, ямаха 50 4т из расходов тролинг весь день выход с улиса в 5 утра, возвращение в 19 вечера, тролинг в районе Желтухина - расход 35-40л бенза, тролили весь день, на берег не выходили, туда шли в полный газ. сравнивая с катером - видимо экономичнее.
Хранение, спуск, подъем, - дешевле. обслуживание - дешевле. эксплуатация - дешевле и намного. в общем катер всем этим параметрам проигрывает. но есть одно большое НО. Катер позволяет ночевать в море. с комфортом. и не один день. катер защищает прилично от дождя и хорошего ветра. Катер позволяет ходить компанией а не вдвоем - втроем. Катер позволяет быстрее выйти в море чем риб. Катер может идти быстрее.
В общем как только мой кошелек и моя жаба позволит мне тратить энную сумму денег - сразу возьму катер.
Что делать в в море в шторм? рыбачить? пить? что? Если других увлечений нет, то конечно, приходится переться в море несмотря на непогоду, это тоже самое что пойти у вулкана погулять, во время извержения, надеясь на супер дорогие сапожки, термостойкие...
мой риб на котором я планирую ходить в этом году встал мне в 750 в круг с мотором с приборами с прицепом и т.п. 4,7м - мустанг, ямаха 50 4т из расходов тролинг весь день выход с улиса в 5 утра, возвращение в 19 вечера, тролинг в районе Желтухина - расход 35-40л бенза, тролили весь день, на берег не выходили, туда шли в полный газ. сравнивая с катером - видимо экономичнее.
Хранение, спуск, подъем, - дешевле. обслуживание - дешевле. эксплуатация - дешевле и намного. в общем катер всем этим параметрам проигрывает. но есть одно большое НО. Катер позволяет ночевать в море. с комфортом. и не один день. катер защищает прилично от дождя и хорошего ветра. Катер позволяет ходить компанией а не вдвоем - втроем. Катер позволяет быстрее выйти в море чем риб. Катер может идти быстрее.
В общем как только мой кошелек и моя жаба позволит мне тратить энную сумму денег - сразу возьму катер.
Есть ещё один большой плюс катера. Катер будет жить очень долго. Любая ПВХ лодка рано или поздно начнет расползаться. Свойства клея не позволяют ему долго находиться по воздействием ультрафиолета солнца. Максимум 10 лет и пиздарики баллонам. Если раньше не бахнет при сильном нагревании ( Ну и конечно на борту ПВХшки селёдку к пиву не порежешь )))
Что делать в в море в шторм? рыбачить? пить? что? Если других увлечений нет, то конечно, приходится переться в море несмотря на непогоду, это тоже самое что пойти у вулкана погулять, во время извержения, надеясь на супер дорогие сапожки, термостойкие...
Потом в случае атаса, сигнал сос подавать...
Небояться непогоды - глупо.
Вы можете ходить там, где вы желаете и тогда, когда желаете. Я лишь хочу сказать, что это у нас в стране выбор плавсредств ограничен, в виду, тонкого кошелька у людей... У нас в стране на форумах до сих пор очень популярна тема: 1. Как раздушить мотор 9.9 л.с. в 15-20. 2. Наклейка 9.9 л.с. на колпак вместо 15-20 л.с...
У нас в стране на форумах до сих пор очень популярна тема: 1. Как раздушить мотор 9.9 л.с. в 15-20. 2. Наклейка 9.9 л.с. на колпак вместо 15-20 л.с...
Я думаю это недолго ещё будет продолжаться. С этого года за это уже арестплощадка со всеми вытекающими финансовыми последствиями. Как и за всё что ходит по морю и не зарегистрировано,тоже арестплощадка. Следующий шаг государства наверное будет регистрация любого плавсредства,не зависимо от размера.
Если у него Мустанг от Мнева,то баллон наврядли лопнет,они варные,а если говорить о долговечности материалов,то у меня у Риба баллоны из хайполона выпуска 1995 года,думаю он нас всех переживет.Но ооочень дорогой материал.
У нас в стране на форумах до сих пор очень популярна тема: 1. Как раздушить мотор 9.9 л.с. в 15-20. 2. Наклейка 9.9 л.с. на колпак вместо 15-20 л.с...
Я думаю это недолго ещё будет продолжаться. С этого года за это уже арестплощадка со всеми вытекающими финансовыми последствиями. Как и за всё что ходит по морю и не зарегистрировано,тоже арестплощадка. Следующий шаг государства наверное будет регистрация любого плавсредства,не зависимо от размера.
Знакомый инспектор сказал что арестух еще нет. и в этом году не будет.
Что делать в в море в шторм? рыбачить? пить? что? Если других увлечений нет, то конечно, приходится переться в море несмотря на непогоду, это тоже самое что пойти у вулкана погулять, во время извержения, надеясь на супер дорогие сапожки, термостойкие...
Потом в случае атаса, сигнал сос подавать...
Небояться непогоды - глупо.
Вы можете ходить там, где вы желаете и тогда, когда желаете. Я лишь хочу сказать, что это у нас в стране выбор плавсредств ограничен, в виду, тонкого кошелька у людей... У нас в стране на форумах до сих пор очень популярна тема: 1. Как раздушить мотор 9.9 л.с. в 15-20. 2. Наклейка 9.9 л.с. на колпак вместо 15-20 л.с...
Ну а с толстым кошельком куда идти? где лодку покупать? Былобы предложение, а деньги найдутся.
У нас в стране на форумах до сих пор очень популярна тема: 1. Как раздушить мотор 9.9 л.с. в 15-20. 2. Наклейка 9.9 л.с. на колпак вместо 15-20 л.с...
Я думаю это недолго ещё будет продолжаться. С этого года за это уже арестплощадка со всеми вытекающими финансовыми последствиями. Как и за всё что ходит по морю и не зарегистрировано,тоже арестплощадка. Следующий шаг государства наверное будет регистрация любого плавсредства,не зависимо от размера.
Знакомый инспектор сказал что арестух еще нет. и в этом году не будет.
мой риб на котором я планирую ходить в этом году встал мне в 750 в круг с мотором с приборами с прицепом и т.п. 4,7м - мустанг, ямаха 50 4т из расходов тролинг весь день выход с улиса в 5 утра, возвращение в 19 вечера, тролинг в районе Желтухина - расход 35-40л бенза, тролили весь день, на берег не выходили, туда шли в полный газ. сравнивая с катером - видимо экономичнее.
Хранение, спуск, подъем, - дешевле. обслуживание - дешевле. эксплуатация - дешевле и намного. в общем катер всем этим параметрам проигрывает. но есть одно большое НО. Катер позволяет ночевать в море. с комфортом. и не один день. катер защищает прилично от дождя и хорошего ветра. Катер позволяет ходить компанией а не вдвоем - втроем. Катер позволяет быстрее выйти в море чем риб. Катер может идти быстрее.
В общем как только мой кошелек и моя жаба позволит мне тратить энную сумму денег - сразу возьму катер.
Есть ещё один большой плюс катера. Катер будет жить очень долго. Любая ПВХ лодка рано или поздно начнет расползаться. Свойства клея не позволяют ему долго находиться по воздействием ультрафиолета солнца. Максимум 10 лет и пиздарики баллонам. Если раньше не бахнет при сильном нагревании ( Ну и конечно на борту ПВХшки селёдку к пиву не порежешь )))
Cтоимость новых балонов соразмерна нескольким месяцем катерной стоянки
У нас в стране на форумах до сих пор очень популярна тема: 1. Как раздушить мотор 9.9 л.с. в 15-20. 2. Наклейка 9.9 л.с. на колпак вместо 15-20 л.с...
Я думаю это недолго ещё будет продолжаться. С этого года за это уже арестплощадка со всеми вытекающими финансовыми последствиями. Как и за всё что ходит по морю и не зарегистрировано,тоже арестплощадка. Следующий шаг государства наверное будет регистрация любого плавсредства,не зависимо от размера.
Знакомый инспектор сказал что арестух еще нет. и в этом году не будет.
у нас есть , в Козьмино. И у вас будет.
Резинки незарегестрированные забирают на арестуху?
У нас в стране на форумах до сих пор очень популярна тема: 1. Как раздушить мотор 9.9 л.с. в 15-20. 2. Наклейка 9.9 л.с. на колпак вместо 15-20 л.с...
Я думаю это недолго ещё будет продолжаться. С этого года за это уже арестплощадка со всеми вытекающими финансовыми последствиями. Как и за всё что ходит по морю и не зарегистрировано,тоже арестплощадка. Следующий шаг государства наверное будет регистрация любого плавсредства,не зависимо от размера.
Знакомый инспектор сказал что арестух еще нет. и в этом году не будет.
Пока арестух нет , будут просто вешать на реях , а лодки топить .
В общем как только мой кошелек и моя жаба позволит мне тратить энную сумму денег - сразу возьму катер.
БУ, вы забыли добавить, верно? А РИб вы брали...новым...
не вижу смысла обсуждать новый или б/у, разговор шел про то скоко катер потребляет при обслуживании и ежемесячно и на выходах. какая накер разница какой он новый или б/у?
есть корпуса которые б/у есть а новыми такие не делают. взял б/у да привел корпус в идеал. не об этом речь была.
мой риб на котором я планирую ходить в этом году встал мне в 750 в круг с мотором с приборами с прицепом и т.п. 4,7м - мустанг, ямаха 50 4т из расходов тролинг весь день выход с улиса в 5 утра, возвращение в 19 вечера, тролинг в районе Желтухина - расход 35-40л бенза, тролили весь день, на берег не выходили, туда шли в полный газ. сравнивая с катером - видимо экономичнее.
Хранение, спуск, подъем, - дешевле. обслуживание - дешевле. эксплуатация - дешевле и намного. в общем катер всем этим параметрам проигрывает. но есть одно большое НО. Катер позволяет ночевать в море. с комфортом. и не один день. катер защищает прилично от дождя и хорошего ветра. Катер позволяет ходить компанией а не вдвоем - втроем. Катер позволяет быстрее выйти в море чем риб. Катер может идти быстрее.
В общем как только мой кошелек и моя жаба позволит мне тратить энную сумму денег - сразу возьму катер.
Есть ещё один большой плюс катера. Катер будет жить очень долго. Любая ПВХ лодка рано или поздно начнет расползаться. Свойства клея не позволяют ему долго находиться по воздействием ультрафиолета солнца. Максимум 10 лет и пиздарики баллонам. Если раньше не бахнет при сильном нагревании ( Ну и конечно на борту ПВХшки селёдку к пиву не порежешь )))
ну тут не поспоришь, катер не зацепишь и на ханку или в пластун не увезешь порыбачить. геморно, а так да катер будет дольше жить. но риб тоже позволяет поменять баллоны. да и корпус у моего риба из той же песни что и у катера. есть минусы, есть плюсы, каждый выбирает по себе и доходам
Если у него Мустанг от Мнева,то баллон наврядли лопнет,они варные,а если говорить о долговечности материалов,то у меня у Риба баллоны из хайполона выпуска 1995 года,думаю он нас всех переживет.Но ооочень дорогой материал.
угу мустанг от мнева. все верно. варные баллоны, хранение в гараже, лучи солнца не проникают.
мой риб на котором я планирую ходить в этом году встал мне в 750 в круг с мотором с приборами с прицепом и т.п. 4,7м - мустанг, ямаха 50 4т из расходов тролинг весь день выход с улиса в 5 утра, возвращение в 19 вечера, тролинг в районе Желтухина - расход 35-40л бенза, тролили весь день, на берег не выходили, туда шли в полный газ. сравнивая с катером - видимо экономичнее.
Хранение, спуск, подъем, - дешевле. обслуживание - дешевле. эксплуатация - дешевле и намного. в общем катер всем этим параметрам проигрывает. но есть одно большое НО. Катер позволяет ночевать в море. с комфортом. и не один день. катер защищает прилично от дождя и хорошего ветра. Катер позволяет ходить компанией а не вдвоем - втроем. Катер позволяет быстрее выйти в море чем риб. Катер может идти быстрее.
В общем как только мой кошелек и моя жаба позволит мне тратить энную сумму денег - сразу возьму катер.
Есть ещё один большой плюс катера. Катер будет жить очень долго. Любая ПВХ лодка рано или поздно начнет расползаться. Свойства клея не позволяют ему долго находиться по воздействием ультрафиолета солнца. Максимум 10 лет и пиздарики баллонам. Если раньше не бахнет при сильном нагревании ( Ну и конечно на борту ПВХшки селёдку к пиву не порежешь )))
Cтоимость новых балонов соразмерна нескольким месяцем катерной стоянки
Денис - поддержу!!! на вашей симе поменять баллоны - 60т.р. было в прошлом году, на моем мустанге 4,7м в этом году зимой был озвучен ценник из пвх - 80тр
У нас в стране на форумах до сих пор очень популярна тема: 1. Как раздушить мотор 9.9 л.с. в 15-20. 2. Наклейка 9.9 л.с. на колпак вместо 15-20 л.с...
Я думаю это недолго ещё будет продолжаться. С этого года за это уже арестплощадка со всеми вытекающими финансовыми последствиями. Как и за всё что ходит по морю и не зарегистрировано,тоже арестплощадка. Следующий шаг государства наверное будет регистрация любого плавсредства,не зависимо от размера.
Знакомый инспектор сказал что арестух еще нет. и в этом году не будет.
у нас есть , в Козьмино. И у вас будет.
что там за незарегистрированое пвх средство будет? права есть, регистрации нет, что там светит? по деньгам...
мой риб на котором я планирую ходить в этом году встал мне в 750 в круг с мотором с приборами с прицепом и т.п. 4,7м - мустанг, ямаха 50 4т из расходов тролинг весь день выход с улиса в 5 утра, возвращение в 19 вечера, тролинг в районе Желтухина - расход 35-40л бенза, тролили весь день, на берег не выходили, туда шли в полный газ. сравнивая с катером - видимо экономичнее.
Хранение, спуск, подъем, - дешевле. обслуживание - дешевле. эксплуатация - дешевле и намного. в общем катер всем этим параметрам проигрывает. но есть одно большое НО. Катер позволяет ночевать в море. с комфортом. и не один день. катер защищает прилично от дождя и хорошего ветра. Катер позволяет ходить компанией а не вдвоем - втроем. Катер позволяет быстрее выйти в море чем риб. Катер может идти быстрее.
В общем как только мой кошелек и моя жаба позволит мне тратить энную сумму денег - сразу возьму катер.
Есть ещё один большой плюс катера. Катер будет жить очень долго. Любая ПВХ лодка рано или поздно начнет расползаться. Свойства клея не позволяют ему долго находиться по воздействием ультрафиолета солнца. Максимум 10 лет и пиздарики баллонам. Если раньше не бахнет при сильном нагревании ( Ну и конечно на борту ПВХшки селёдку к пиву не порежешь )))
Cтоимость новых балонов соразмерна нескольким месяцем катерной стоянки
Денис - поддержу!!! на вашей симе поменять баллоны - 60т.р. было в прошлом году, на моем мустанге 4,7м в этом году зимой был озвучен ценник из пвх - 80тр
Хм. Растут цены не по дням....когда изготавливали около 30 ценник называли
что там за незарегистрированое пвх средство будет? права есть, регистрации нет, что там светит? по деньгам...
Что-то я в административном кодексе про арестплощадку н чего не нашёл. У кого есть дайте ссылки на законодательный акт. В кодексе кроме штрафа нет никаких санкций.
Не нашел в законодательстве пункта о задержании судна, не имеющего талона о прохождении техосмотра))) Значит имей права и судовой билет и уже не арестуют.
Не нашел в законодательстве пункта о задержании судна, не имеющего талона о прохождении техосмотра))) Значит имей права и судовой билет и уже не арестуют.
Соглашусь что сама по себе регистрация наверное хрен бы с ней, но вот эта "проблема техосмотра" мать ее... Хотя если задуматься, а ведь в лодки людей сажаем и несем ответственность за них.
Не нашел в законодательстве пункта о задержании судна, не имеющего талона о прохождении техосмотра))) Значит имей права и судовой билет и уже не арестуют.
Соглашусь что сама по себе регистрация наверное хрен бы с ней, но вот эта "проблема техосмотра" мать ее... Хотя если задуматься, а ведь в лодки людей сажаем и несем ответственность за них.
И самая важная проблемма-сумма налога. не уплатив налог, не пройдешь ТО. Хотя опять же если задуматься ))) Очень несоизмеримые суммы выходят. Стоимость катера и мотора, топливо, стоянка, налог, ТО, обучение на права управления. Да ну нах этот катер ))) ради 8-10 выходов в море в тёплые месяцы)))
В тему: "Инспекторы ГИМС вправе отправлять на штраф-стоянку незарегистрированные суда. Об этом заявили на 26 апреля специалисты Главного управления МЧС России по Приморскому краю, государственной инспекции по маломерным судам и представители Пограничного управления ФСБ России по Приморскому краю на встрече с владельцами баз-стоянок маломерных судов. Об этом «Приморская газета» сообщает со ссылкой на пресс-службу Главного управления МЧС России по Приморскому краю." http://primgazeta.ru/news/izmenilis-prav...4-2018-12-26-11
Нет связи между уплатой транспортного налога и техосмотром. Налог платится до 01 декабря. И это налог за прошлый год. Т.е. до 01.12.2017 нужно было уплатить налог за 2016 год. А если я купил лодку в 2018 году и хочу пройти на ней техосомотр? Какой может быть налог?
В общем как только мой кошелек и моя жаба позволит мне тратить энную сумму денег - сразу возьму катер.
БУ, вы забыли добавить, верно? А РИб вы брали...новым...
не вижу смысла обсуждать новый или б/у, разговор шел про то скоко катер потребляет при обслуживании и ежемесячно и на выходах. какая накер разница какой он новый или б/у?
есть корпуса которые б/у есть а новыми такие не делают. взял б/у да привел корпус в идеал. не об этом речь была.
На моем рибе 4.5 м стоит мотор Тоха 50 2-х тактный TLDI скорость хода 53 км/ч по GPS максимум.Выход из клуба Новик на Желтухина-Карамзина-Верховского ,гонки в течении дня за лакедрой в разных режимах.Заправляю 2 бака по 23 литра,за день гонок трачу весь бак ,второй ни разу не понадобился.
Ну этот то моторчик поэкономичнее то будет.Сложи 10 мин. до выхода с Новика в районе Ослов,полчаса хода до осторов.Столько же назад.Ну и там то в режиме троллинга,то скачки по волнам.Сбегать на середину залива напротив Тобизина.Возврат на базу примерно в 18. Сказка скажешь, а вот бенза всегда хватает. Хотя если лупить всегда в полный газ так может и не хватить
Ну этот то моторчик поэкономичнее то будет.Сложи 10 мин. до выхода с Новика в районе Ослов,полчаса хода до осторов.Столько же назад.Ну и там то в режиме троллинга,то скачки по волнам.Сбегать на середину залива напротив Тобизина.Возврат на базу примерно в 18. Сказка скажешь, а вот бенза всегда хватает. Хотя если лупить всегда в полный газ так может и не хватить
сказка чисто воды, от улиса до желтка по уссурийскому - 48-50км от канала до желтка - 36км, за полчаса ну никак в полгаза, если за полчаса то полный на отмаш газ, тогда 20л как с куста, туда и обратно, если в полгаза то не полчаса а час туда и час обратно. либо там не то либо там не это.
по тролингу, тролинг два часа это одно а тролинг весь день это другое, погоня за котлами и расход остальые 5 литров из бака... В общем риб по расходу конечно меньше есть, но 23л на 2т до желтухина и обратно на рибе 4,5м да плюс весь день тролинга и покатушек - это из области фантастики.
Ходили мы на рибе 4,7м с мотором 50л.с. 2т на новом мерке.и в полгаза и не спеша. за день три бака по 25л - как с куста. а тут на 2т на тохе и 23л.
Хотя возможно товарищ больше трех часов не тролит.
Комфортное крейсерское движение на 3.5-4 тысячах об. приходишь на место и глазеешь на море и на чаек.А троллинг не очень люблю,слишком ленивая рыбалка,хотя не спорю-результативная.Троллингом ,ну если котлов нигде нема,только тогда.Вот поэтому и говорю,туда сюда прогуляешься,погоняешь котлы и вечером домой.НО ,бензина бака на день хватает.
Вполне реальные цифры. РИБ, крейсерская скорость, безмятежная медитация вместо безумных гонок и отсутствие на борту пары "слонов" со шмурдяком вполне вписываются в данные цифры. Но и Антонио82 прав, запаса хода всего на 1,5-2 часа. Примерные цифры для ориентировки:
Я так понимаю примерные таблицы расчитаны на газ в пол? А люди как правило выводят лодку на редан и сразу скидывают обороты до среднего. На троллинге вообще мотор нюхает, а лодка едет))) А это уже другой расход, превышающий таблицы как минимум вдвое.
Просто человек так лихо написал что бака на целый день гонок ему хватает. У меня в сообщении ссылка есть на расход моторов Тохатсу. Так там указано при каких оборотах этот расход...
Давеча новую лодку на Лефу обкатывал, так вот получилось что путь в одну сторону у меня сожрал бензина в полтора раза больше чем в другую, при этом расход был ниже когда поднимался вверх по реке. Всего лишь гашетку не выкручивал, но и туда и обратно на глиссе.
Но это даже близко не день, а всего лишь час туда и час обратно )))
А мне на день катания по Иману на 15шке хватает 7-8 литров за глаза. Это примерно 30-35 км вниз по течению трое в лодке плюс улов+ вещи+похавать на обед. Очень расход Ямахи радует )))
А мне на день катания по Иману на 15шке хватает 7-8 литров за глаза. Это примерно 30-35 км вниз по течению трое в лодке плюс улов+ вещи+похавать на обед. Очень расход Ямахи радует )))
Зачем назад? Нас рано утром завозят на джипе в верха и мы идём день до Рощино. Там у брата ужин,баня и сладкий сон без комаров ))) Назад на винте я не пойду )))
У меня Tohatsu 30- 2такта, винт стандарт. Мотору 7 лет. Расход при средней скорости 18 узлов получается 3.2-3.4км /литр. погодные условия пр ближенные к идеальным. Лодка загружена на 70%. В позапрошлом году делал 5 летнее ТО, заодно и поменял кольца. На расход не поменялся.
У меня Tohatsu 30- 2такта, винт стандарт. Мотору 7 лет. Расход при средней скорости 18 узлов получается 3.2-3.4км /литр. погодные условия пр ближенные к идеальным. Лодка загружена на 70%. В позапрошлом году делал 5 летнее ТО, заодно и поменял кольца. На расход не поменялся.
70% - это такой весьма не точный показатель загрузки...
Ну давай уточним: 1. Два человека (115+65) =180кг 2. Две собаки (27+30)=57кг 3. Бензин - 35 лит. 4. Снаряга- 30 кг. 5.Удочки, снасти - 10кг 6.Вода-40лит. 7.Шмурдяк(Палатка,одежда и т.д)-30кг 8.Провизия-15 кг. 9. Мотор - 53 кг. Итого 450 кг 10. Вес судна порожнем-85кг Максимальная грузоподьемность по паспорту 750кг. Ну получается где-то процентов 60 от полной грузоподьемности. Как то так.
Конструкция действительно прикольная,но если не ходить в волну.По моим сведениям народ с пайольными лодками жалуется ,что на волне выбивает соединения между паолами,если борта чуть чуть оказались приспущены.Судя по количеству соединений в этой лодке вылетать будут на ура!!! А так ,конечно,оригинально придумано!
Ну этот то моторчик поэкономичнее то будет.Сложи 10 мин. до выхода с Новика в районе Ослов,полчаса хода до осторов.Столько же назад.Ну и там то в режиме троллинга,то скачки по волнам.Сбегать на середину залива напротив Тобизина.Возврат на базу примерно в 18. Сказка скажешь, а вот бенза всегда хватает. Хотя если лупить всегда в полный газ так может и не хватить
полчаса хода до островов... я так понимаю до желтухина? если полчаса то значит тапка в пол, то бака на день не хватает точно... если в полтапка в пол то тогда до желтухина от ушей - час. тогда расход 50 процентов от нормы и тогда час туда и час обратно, и то минимум тут да 10-ка и обратно 10-ка, если еще за котлами погоняться хоть часика три, то там уж точно бака не хватит, к котлу подлетел раз два кинул и котел ушел и опять за котлом. тут бака никак не хватит. по тролингу, тролинг симы - экономичен, тролинг лакедры тут обороты уже поболя не 600-800 а под 1300-1800 а это уже другой расход. и забег на обратном пути на середину от тобизина... ну тогда можно смело круг считать а круг это минимум 100км. тут уже никакой экономичный мотор в один бак не уложиться, да еще тролинг да еще кастинг в котлах... в общем два бака в таком режиме - это реально, не факт что два будут расходованы но в лодке однозначно два бака. сказки про экономичные моторы 2т тохо это сказки. я уж молчу про масло и его запахи на тролинге.
у знакомого риб 3,5 стоял мотор тоха 18 2т, на день кастинга - тролинга - 75л как с куста. а тут риб 4м и мотор 50л.с. ну не бывает чудес. это примерно как риб 4,3м под загрузкой в 80% и под мотором 25л.с. пойдет свыше 50км/ч - тоже сказка. от силы по глади 35-37.
чего пригласить - сходить вокруг русского? так мне не надо. Сходить на желтухин на целый день - так вы не ходите туда на день. Говорите что лодка идет полчаса до островов - до каких островов? острова это и попов и желтухина с циволько. Я верю Вам что у вас расход 23л если Вы ходите из Новика до Попова - через Старку до шкота, потом до точки напротив Тобизина в Уссурийском и потом через босфор обратно. Так это не до островов с тролингом это вокруг русского, с тролингом на шкота. В таком походе Вашему крейсеру и 23л достаточно. А если идти маршрутом до желтухина то там ни полчаса в полтапка бенза 23л Вам недостаточно т.к. пробег там будет с тролингом больше чем 140км и следовательно расход выше чем 23л и причем прилично. На новом , абсолютно новом мерке 50л.с. 2т из магазина поход из новика по Амурскому с тролингом у желтухина - карамзина и возвращением обратно - вечером я тратил минимум 75л. причем что туда и обратно шел в полтапка. Если же туда и обратно в полный тапок и еще погоняться до стенина то тут мерк все 120 спокойно кушал за день. Это реальность. В теории я конечно не ожидал от него таких расходов. Ед радость от него была - не ломался и лодку разгонял одну (симу) до 57км/ч - другую (мустанга 4,7м) до 54км/ч.
Ну свой маршрут и рыбалку то я в самом начале описал,а к желтухина тоже хожу,но редко в основном половить карасей всяких возле моисеева.Ну а расход топлива,который вы описываете для меня просто дико.Что же за бензин у вас,раз такой расход?По прошлому году приехал родственник,я возил его туда нырять.Целый день он нырял ,а я выходил в море искал лакедру.Постоянно туду сюда носился.Вечером пришли домой от второго бака скачал в мотор литров пять.
Ну я то с собой всегда имею два бака по 23 литра,на всякий случай,если вдруг пойду дальше обычного,поэтому не очень за это опасаюсь. А забиваю его на бензоколонке,наврядли туда влезет больше ,ну может литра два. Сейчас товарищ внес уточнения,он поменял один бак,теперь он 25 литров и мы на нем ходили в прошлом году.В любом случае этого хватает.За редким исключением.Просто товарищ ходит к Стенина,а это и правда далеко,я туда не хожу.Дальше Карамзина не вижу смысла,рыба и там есть.
Надо взять канистру и конкретно проверить вместимость бака.А то и правда,может эти пластиковые баки раздуваются.Думаешь что 25 ,как написано на баке,а там больше 30
В 25 литровый бак спокойно влетает 30 литров. Если заправляя его, немного приподнять. Только колпачек на крышке придётся держать закрытым некоторое время пока не появиться свободная поверхность в баке. А то топливо верхом пойдёт.
В 25 литровый бак спокойно влетает 30 литров. Если заправляя его, немного приподнять. Только колпачек на крышке придётся держать закрытым некоторое время пока не появиться свободная поверхность в баке. А то топливо верхом пойдёт.
Сегодня рано утром приехал на поспелово покидать блесна,смотрю люди спускают лодку пвх,только спустили на воду у них по шву баллон лопнул,так мужики так орали на весь берег хвалебные слова в адрес глобал драйв.А вроде бы и дно бронированное.Через час после них подъехали другие,кстати тоже с такой лодкой,начали спускать и у них баллон лопнул,но те не орали.что лопнуло не знаю.Видать сегодня был страшный день для резинопароходов.
так на глобал драйв уже не один раз про такое слышал. не ахти говорят клееные баллоны.
дело не в клееных баллонах. а в качестве исполнения. если у них лодки из говна и веток то тут уж ничего не поделаешь.
Я сегодня с другого ахирел, приехал на привычное место слипования, в яхт клуб по пути на канал. Первая новость сначла просто расстроила, то что теперь слип 500р стоит. После прихода, с второй новости просто акуел, то что там теперь нельзя пользоваться водой, мыть лодку, опреснять мотор...
Вот как быть.... откуда выходить теперь, чтобы в амурский прокатиться на денек и за прицеп не очковать?
Видать сегодня был страшный день для резинопароходов.
Температура воздуха какая была? То, что хлопнулись лодки одного производителя, это конечно показатель. Но, не стоит забывать и про скачки давления при изменениях температуры - http://masterkat.ru/article/22/davlenie-v-lodke-pvh
так на глобал драйв уже не один раз про такое слышал. не ахти говорят клееные баллоны.
Вот как быть.... откуда выходить теперь, чтобы в амурский прокатиться на денек и за прицеп не очковать?
Сегодня с утра приехал на канал,там народ спускает лодки,смотрю,а подъед к причалу перегараживают,поставили забор,скоро и ворота влепят.Может там можно будет под охраной спускать лодки,а может и вообще запретят туда подъезжать.
Зачем писать хрень? С 2008 года на соларах и по морю, и по речкам,проблем нет совсем. Слип в любом месте. [/quote] Уважаемый,это не хрень,а мое мнение,и в моем понимании правильное,а как вообще правильно сказали,не надо это развозить,уже было раньше. Сколько людей,столько и мнений!!!
Зачем писать хрень? С 2008 года на соларах и по морю, и по речкам,проблем нет совсем. Слип в любом месте.
Уважаемый,это не хрень,а мое мнение,и в моем понимании правильное,а как вообще правильно сказали,не надо это развозить,уже было раньше. Сколько людей,столько и мнений!!! [/quote] Чтобы иметь свое мнение,надо иметь эти лодки в собственности(наличии),походить на них,а не составлять его из того "что бабушка сказала". А то что оно у Вас еще и правильное,то добавляйте лучше слово ИМХО.
Закрыли тему,мне довелось походить на разных лодках в жизни,для себя выбрал для моря Риб.
О.К. У нас был разговор не за выбор лодки для моря! Вы поставили под сомнение качество лодок солар,при этом намекая на рвущиеся(взрывающиеся) баллоны. Риб ,достойное направление для моря,вот только со слипом у нас все сложнее...
Раньше постоянно скидывался на Маяке. Где коса начинается слева. Там то-ли яхт - клуб или ещё чего. Ну вообщем нормально было 50 или 100 рублей и никаких проблем. Машину с прицепом на ночь тоже оставлял не раз. Видел как скидывали с платного пляжа на том же Маяке. Где между кафе которое снесли и беседки и в конце есть плита в море. Думаю у охранника на верёвке можно спросить. Также народ прям с косы слипуется, но места можно не найти. Машины с прицепами кидают там где пришлось.
[quote=calsonic]Парни, кто знает, где слиповаться? чтоб в амурский ходить? Народ,я все время скидывался на поспелово,оттуда спокойно можно выйти в любое место,хоть в амурский,хоть в уссурийский.Там есть типа платного пляжа,там есть парковка,так же возле причала есть бесплатное место для спуска.
[quote=calsonic]я так понял, на поспелово можно и прибой на слипе выхватить... или ошибаюсь? Можно,но ооочень редко,прибой можно везде выхватить.,но там есть возможность спуститься с пляжа .Если не в лом ,то приехать изучить местность.На экскурсию.
Коллеги , а ни кто не продает случайно моторчик о пятнадцати лошадиных силах не задорого . В Японовке оказывается тоже не так просто купить . Друг второй день ищет , завтра - послезавтра уходит домой . Предпочтение Ямаха , далее Сузуки , ну и Тохатсу тоже смотрю , но только после пресной воды , либо качественного ухода . Бюджет рублей 75. +- На Фарпосте промониторил , в воскресенье поеду смотреть два мотора .
продолжаю катать риб аэро, впечатления пока что положительные. Замечаний не выявлено. Правда сливные клапана пришлось перегерметить. https://www.youtube.com/watch?v=_CYYQwbASTs
Смотрю, скидываешь на Яхт Клубе Новик. Был там 11-го. Маялся с их слипом с час наверное. Кошмар, там так мелко:( Не мог лодку скинуть. Если б не один опытный отдыхающий, за что ему огромное спасибо! не знаю что бы делал. У меня лодка выше уровня воды на прицепе. И ее только толкать. Морока:(
да, слипа там нет. Зато 500р бирут не за хер собачий. Так 11го и я там был, у тебя какая машина. Там лодку футов 17 человек привез, на пикапе, я так и не понял как он ее планировл слиповать...
да, слипа там нет. Зато 500р бирут не за хер собачий. Так 11го и я там был, у тебя какая машина. Там лодку футов 17 человек привез, на пикапе, я так и не понял как он ее планировл слиповать...
Я на Секвойе был на серой. Стоял в дальней части за пикапом и Патролом. Видел как дядька на пикапе затягивал 17-ти футовый катерок. Всё у него вышло неплохо. Телега низкая + опыт виден.
да, слипа там нет. Зато 500р бирут не за хер собачий. Так 11го и я там был, у тебя какая машина. Там лодку футов 17 человек привез, на пикапе, я так и не понял как он ее планировл слиповать...
Я на Секвойе был на серой. Стоял в дальней части за пикапом и Патролом. Видел как дядька на пикапе затягивал 17-ти футовый катерок. Всё у него вышло неплохо. Телега низкая + опыт виден.
Плотность ПВХ заявленная производителем не важна, на вес значительно не повлияет. В первую очередь важно качество материала. Как пример динамики китайских магнитофонов - что не колонка, а на каждой 80 или 100 ват надпись))) Ну а у производителей нормальных все же около 1000
Хочу Флагман взять 3.50, вот и думаю с какой плотностью. Ну а вес разницу имеет между 850 и 1050.Интересная модель есть у Флагмана, двойной корпус называется, что-то заинтересовала эта модель
Юрич, приветствую . Я когда уже ехал покупать лодку в 350-м размере , меня один хороший человек переубедил и посоветовал плясать от 380-го размера . На море , говорит поймёшь разницу в 30 сантиметров . Себе купил Солар 380 Оптима .
один из лучших вариантов в размере 3,5, но тяжеловатая.
не хуже вариант Квиксилвер в Босфоре на Океанском. у Квика айрдек. у самого такой есть, уже 10 лет, и продавать не собираюсь. швы варенные, лодка очень прочная и качественная. обошел на ней с семьей кучу разных бухт.
все остальные кроме Солара и Баджера примерно одинаковые по качеству. если конечно голимый китай не рассматривать
Не Бриг у Олега хороший, крепкий, ну сука тяжелый. И поелы не хочу, был случай, как-то на реке, глубокой осенью, рано утром, калатун уже конкретный. Собирал замерзшую лодку с паелами, чуть пальцы не сломал, после этого сказал ну их нах, эти паелы, да еще лишний мешок и вес.
Юрич, приветствую . Я когда уже ехал покупать лодку в 350-м размере , меня один хороший человек переубедил и посоветовал плясать от 380-го размера . На море , говорит поймёшь разницу в 30 сантиметров . Себе купил Солар 380 Оптима .
Виталий, я знаю, что чем больше тем лучше. Но у меня напарник уже давно во всех моих рыбалках и походах, это моя жена. Для одного таскать 380 тяжко, если только жене на плечи класть, чтоб до машины перла
Так для этого и женимся Если честно , я вот на обкатке покувыркался в одного с лодкой ,да мотором , а потом колено опухло , что встать не смог . Поэтому , прав Миша : либо напарник , либо ноша полегче .
У моего знакомого, 450 или 5 (не помню), так вот один или вдвоем он не ходит, потому как не подъемный пароход и дрыгатель. Надо только толпой, вчетвером например, а на хрена мне эта толпа каждый раз.
Прицеп очень облегчает орерации с лодкой. Брал специально на роликах для лёгкого спуска и подъёма из воды. К ролик ой планке приделал ложименть для большей устойчивости при перевозке и уменьшения давления на баллоны. Если нет помощника без труда управляю с один. На зиму откручиваю дышло и на бок к задней стенке гаража- Всё умещается. Летом всегда по походному, прицепил и в путь.
Хочу Флагман взять 3.50, вот и думаю с какой плотностью. Ну а вес разницу имеет между 850 и 1050.Интересная модель есть у Флагмана, двойной корпус называется, что-то заинтересовала эта модель
Для лодки в размере 3.50м -850гр более чем достаточно.
Добрый день! Нужен ваш дельный совет уважаемые владельцы лодок. Хочу приобрести лодку надувную с мотором (9,9) для рыбалки и по катушек до ближних островов. Живу в квартире, гаража нет. С какими трудностями я столкнусь?
Обзаведись гаражом или контейнером и трудностей не будет. Купи чтото по типу солара, НДНД и будет тебе счатье. А дальше будешь опытным водомоторником и сам уже поймешь что тебе надо....
Обзаведись гаражом или контейнером и трудностей не будет. Купи чтото по типу солара, НДНД и будет тебе счатье. А дальше будешь опытным водомоторником и сам уже поймешь что тебе надо....
Спасибо мужики! А движка 9,9 хватит на лодку 350 и можно ли меньше мощность поставить в море? И ещё вопросик, как опреснять движок живя в квартире?
Если вдвоём и не грузить шмурдяком типа для покатушек с ночевкой то этого двигателя хватит. Опреснять мотор легко прям на берегу. Я купил себе на Али маленький двенадцативольтовый водяной насос которым все опресняю. Канистры воды хватает и лодку помыть и двигатель опреснить. У моей судзуки есть специальное отверстие куда можно шланг подключать для опреснения.
Спасибо мужики! А движка 9,9 хватит на лодку 350 и можно ли меньше мощность поставить в море? И ещё вопросик, как опреснять движок живя в квартире?
Возможно тут будет много споров, и тебе на даннй момент кажется что излишняя длина тебе не к чему, так как ты типо пока начинающий и все такое, но поверь, лодка длинной менее 3.8 метра это залупа. Мотора 9.9-15 за глаза под обычную гражданскую эксплуатацию для 2х человек.
Лодка с надувным дном легкая компактная мобильная. У меня друг такую юзает, мне нравится его комплект.
Вот не ради спора, а для информации просто: хожу на лодке 320 НДНД. Троллинг и вся остальная рыбалка. И с Тавайзы до Хангана. И поворотный буй тоже. Мотор 9,8. Раньше ходил под 5 силами по тем же маршрутам. Так что, каждому своё.
Я сделал переходник под шланг душика.отручиваю лейку и вставляю в штуцер закрученный в промывачное отверстие в сапоге.дык можно и без штуцера методом через контрольку. Сверху вниз промывать. И лодки и моторы храню дома. Калясочная на 2хозяина позволяет хранить много барахла. Плюсы хранения постоянно зимой плюсовая температура и отсутствие грызунов
Спасибо мужики за ответы. По весу конечно больше всего подходит 350 чтоб одному таскать. 380 весит 75 кг. Сам офигею наверное. Жену то не заставишь))) Посоветуйте пожалуйста надёжный движок
Спасибо мужики за ответы. По весу конечно больше всего подходит 350 чтоб одному таскать. 380 весит 75 кг. Сам офигею наверное. Жену то не заставишь))) Посоветуйте пожалуйста надёжный движок
У соларов за счёт бронирования днища, да и за счёт того что дно надувное с переборками не очень хорошо с компактностью в свернутом виде. Особенно трудно её сворачивать при температуре близкой к нулю. Поэтому в седане её возить не вариант, да и в универсале тоже не очень. У меня обычно свёрток получается 120-130, и в диаметре полметра, иногда больше. Воздух откачиваю, если кто подумал о том что проблема с завоздушенностью связана. Но можно при необходимости на багажнике возить. 380 солары бывали килевые, они для моря конечно лучше чем малокилевые 350 солары. У меня 350, как компромиссный вариант. Но тоже заманался с ним таскаться и прикупил еще лодочку малютку- транцевую, пайольную, плоскодонную. Она процентов на восемьдесят удовлетворяет мои хотелки.
Спасибо мужики за ответы. По весу конечно больше всего подходит 350 чтоб одному таскать. 380 весит 75 кг. Сам офигею наверное. Жену то не заставишь))) Посоветуйте пожалуйста надёжный движок
Да к Галичу нет претензий. Спросил - ему ответили, а дальше это, как выше сказано, "путь самурая". Правда не думаю что если у него в средней полосе России окажется Солар-380, то он не найдет ему применения, а вот 320-ой лодке этого применения будет много больше. Очень сомневаюсь в таком развитии событий.
А что все только на размер смотрят, разница в цене в среднем 20 рябчиков, может это тоже немаловажный элемент, далеко не для всех 20000 руб. это так один раз в кабак сходить.
А что все только на размер смотрят, разница в цене в среднем 20 рябчиков, может это тоже немаловажный элемент, далеко не для всех 20000 руб. это так один раз в кабак сходить.
Разница в цене отличается от производителя лодки. При одинаковом размере цена может разниться в два раза.
Я вот смотрю как на берегах народ веселится с сборками разборками, и понимаю как хорошо что сразу сел на риба. Рибась он же как большой багажник, в нем едет весь шмурдяк рыбатский, это особенно важно кто блюдит чистоту в машине.
При одинаковом размере цена может разниться в два раза.
Скорее зависит не от производителя, а от комплектующих. Например ткань пвх. Кто то делает из финской, толстой, дорогой. А кто то из тонкой китайской, дешевой. Соответственно и качество страдает и срок эксплуатации в разы меньше
При одинаковом размере цена может разниться в два раза.
Скорее зависит не от производителя, а от комплектующих. Например ткань пвх. Кто то делает из финской, толстой, дорогой. А кто то из тонкой китайской, дешевой. Соответственно и качество страдает и срок эксплуатации в разы меньше
Ещё как относится. Если лодки длиной от 3.5 а по весу они до 50 кг. Отчего? А оттого, что склеены их ткани, которая идёт на тенты для фур. Она тоньше и легче. И дешевле намного.
Ещё как относится. Если лодки длиной от 3.5 а по весу они до 50 кг. Отчего? А оттого, что склеены их ткани, которая идёт на тенты для фур. Она тоньше и легче. И дешевле намного.
С вами спорить бесполезно , вы все обо всем знаете ...
Ещё как относится. Если лодки длиной от 3.5 а по весу они до 50 кг. Отчего? А оттого, что склеены их ткани, которая идёт на тенты для фур. Она тоньше и легче. И дешевле намного.
Ну возьмите к примеру лодку Achilles. Она по весу очень легкая и склеена из ткани которая идет на тенты для фур ???
То что эту статью писал такойже человек который в слове SUZUKI видит букву Д, не говорит о том что это истина.
А кто сказал что латинское написание японской фирмы это истинное? В русском варианте произношения и написания допускается с буквой "д". У меня другой вопрос:- почему это тебя так задело? Глянул твои сообщения - грамматических ошибок масса, и ты их не пытаешься исправлять.
Ещё как относится. Если лодки длиной от 3.5 а по весу они до 50 кг. Отчего? А оттого, что склеены их ткани, которая идёт на тенты для фур. Она тоньше и легче. И дешевле намного.
С вами спорить бесполезно , вы все обо всем знаете ...
Дело в том, что я прежде чем покупать Брига, звонил по телефону в иркутскую компанию производства лодок. Владелец компании с ником Лодочник раньше частенько на этом форуме давал дельные советы. И информация о финском и китайском пвх именно от него. Я ничего сам не выдумывал, прежде чем Вам что то пояснять. Не нужно спорить- спроси откуда информация, и получи ответ. Делов то. Не веришь мне- полазь по форуму, найди телефон Лодочника и спроси его
Ну возьмите к примеру лодку Achilles. Она по весу очень легкая и склеена из ткани которая идет на тенты для фур ???
Какого года модель? Они же уже лет 15 хипалон используют.
О чем я и говорю. Чудес на свете не бывает Если при одинаковых размерах вес лодки из ПВХ абсолютно разный, то это говорит о разности толщины и плотности ткани.
А что все только на размер смотрят, разница в цене в среднем 20 рябчиков, может это тоже немаловажный элемент, далеко не для всех 20000 руб. это так один раз в кабак сходить.
Вопрос о бюджете ТС не поднимал. Я лишь, как один из советчиков, посоветовал увеличить размер лодки для моря и это довольно критичный вопрос.
Я вот смотрю как на берегах народ веселится с сборками разборками, и понимаю как хорошо что сразу сел на риба. Рибась он же как большой багажник, в нем едет весь шмурдяк рыбатский, это особенно важно кто блюдит чистоту в машине.
Беда лишь что "рибась" на пятый этаж не затащить )))
Ещё как относится. Если лодки длиной от 3.5 а по весу они до 50 кг. Отчего? А оттого, что склеены их ткани, которая идёт на тенты для фур. Она тоньше и легче. И дешевле намного.
С вами спорить бесполезно , вы все обо всем знаете ...
Дело в том, что я прежде чем покупать Брига, звонил по телефону в иркутскую компанию производства лодок. Владелец компании с ником Лодочник раньше частенько на этом форуме давал дельные советы. И информация о финском и китайском пвх именно от него. Я ничего сам не выдумывал, прежде чем Вам что то пояснять. Не нужно спорить- спроси откуда информация, и получи ответ. Делов то. Не веришь мне- полазь по форуму, найди телефон Лодочника и спроси его
Ну про Лодочника тут не надо , уж некоторые тут про него многое знают.
Я всего лишь процитировал его информацию за финское и китайское пвх. Я не выставляю его за гуру. И кста.... Наверно ни одна отечественная мастерская не признается что клеит лодки из китайщины или из европейского пвх для фур))))) Иначе покупатель развернется и убежит)))
Ну возьмите к примеру лодку Achilles. Она по весу очень легкая и склеена из ткани которая идет на тенты для фур ???
Какого года модель? Они же уже лет 15 хипалон используют.
О чем я и говорю. Чудес на свете не бывает Если при одинаковых размерах вес лодки из ПВХ абсолютно разный, то это говорит о разности толщины и плотности ткани.
Это ни о чем не говорит... Корейский производитель лодок и прочего , комп. ЗЕБЕК , уже давно ушла от толстой и тяжелой ткани . От этого их изделия хуже не стали.
Я всего лишь процитировал его информацию за финское и китайское пвх. Я не выставляю его за гуру. И кста.... Наверно ни одна отечественная мастерская не признается что клеит лодки из китайщины или из европейского пвх для фур))))) Иначе покупатель развернется и убежит)))
А в каких годах речь шла о китайском ПВХ? Дело в том, что в середине 2000-х, у производителей (российских) был такой выбор: европейский (Германия/Финляндия) и корейский ПВХ.
Первый был легче и качественней по сравнению со вторым. И это при одинаковой плотности.
Даже сейчас, некоторые китайцы (тот же Badger) используют корейский ПВХ.
Ну и, вишенка на торт: ткань плотностью 850г/м может иметь прочность выше, чем 1050. Это связано, как с толщиной тканной основы, так и способом плетения (соотношение продольных и поперечных нитей). А бывает, что ещё при плетении использую двойную нить.
Я вот смотрю как на берегах народ веселится с сборками разборками, и понимаю как хорошо что сразу сел на риба. Рибась он же как большой багажник, в нем едет весь шмурдяк рыбатский, это особенно важно кто блюдит чистоту в машине.
Беда лишь что "рибась" на пятый этаж не затащить )))
Да как бы не только в материале и производителе дело, Солар 380 средняя цена нового 73-78 тыс. руб., Солар 320 52 - 57 тыс. руб. Сам пользуюсь Ахилесом, хайполон на ПВХ менять не собираюсь, прощает многие ошибки в эксплуатации, а так же лень и разгильдяйство в хранении. Цена правда на них совсем не гуманная, но мне повезло, взял в свое время по вкусной цене.
А в нашей стране ообще есть представители брига? Я когда планировал покупку новой лодки, думал мож всетаки брига в спортмаркете взять. Смоутно вспоминая стоимость, думал в районе тысяч 180ти... Проскрипел зубами, пошел его смотреть. Пришле, увидел, ушел... цена была за 200к.
Сейчас на Заре уже не продают Бриги. Видимо отказались из за высокой цены. Бриг Балтик 350(который у меня) в прошлом году у них стоял за 108 000. Ну кто его купит? Лодка конечно охуительная в плане неубиваемости. Это как Крузак среди джипов )))
Беда лишь что "рибась" на пятый этаж не затащить )))
А такой сможешь ?
Вероятно смог бы... Да таких не попадалось. Но и такой дома места занимать немало будет. РИБ, да и лодка по сути также, должен храниться не в квартире.
Сейчас на Заре уже не продают Бриги. Видимо отказались из за высокой цены. Бриг Балтик 350(который у меня) в прошлом году у них стоял за 108 000. Ну кто его купит? Лодка конечно охуительная в плане неубиваемости. Это как Крузак среди джипов )))
Как двухсотка или сотка ? Прежде всего джип предназначен для бездорожья . Вот пройдет она по такому * бездорожью* ?
Проходить пороги умеет не лодка, а комплект лодка+мощный водомёт+капитан. Причём на капитана приходится львиная доля. И тот же Бриг с надувным дном вполне поспорит с лодками в своём классе. У меня были Кайман3.3, Кайман 3.5, Бриг 3.5, сейчас Солар 3.8МК Максима. И каждая лодка имеет свои преимущества и свои недостатки. Всё зависит от хотелок владельца. На реке лодка с НДНД бесспорно имеет преимущество над пайольной. На море я отдам предпочтение палубе с фанеры. За длину скажу однозначно не менее 3.5 если рыбаков два хомяка. А в одного кататься 3.3 с мотором 8л/с за глаза хоть по морю, хоть по реке. Иногда с тоской вспоминаю свой первый комплект- Кайман 3.3 и шпоночную контактную Ямаху 8. Пройдены на этом комплекте вся средняя часть Имана и половина Арму. Просто всему свои предпочтения. Я на реку езжу рыбачить, а не забрасываться в верха. То есть меня завозят на машине в верха, и я на лодке с мотором иду до Рощино. Неспеша рыбачу и получаю кайф
Ну даже с надувным дном ни разу не встречал БРИГА с водометом на наших речках. Есть речки где нет возможности заброситься вверх для сплава-рыбалки . Ну окромя вертолета. Вот тогда и нужна лодка с водометом. Уйти как можно дальше и побыть со своей командой в тишине , наедине с природой. Так что ваше сравнение брига с крузаком не совсем корректно.
Про ПВХ-сравнение ткань, типа, Китай против Ю. Кореи или Европы не корректное...Также это касается разреза плотности ткани... Есть еще куча факторов, которые влияют на.. качество ткани: 1. Показатели растяжимости 2. Стойкость к ультрафиолету 3. Хим. состав 4. и т.д...
Когда ткань из плотности даже 850-950 гр.м. сделана как надо (при этом она не будет дешевой), она с легкостью переживет более толстую ткань, которая технологически менее качественная....Типа того...
Сейчас на Заре уже не продают Бриги. Видимо отказались из за высокой цены. Бриг Балтик 350(который у меня) в прошлом году у них стоял за 108 000. Ну кто его купит? Лодка конечно охуительная в плане неубиваемости. Это как Крузак среди джипов )))
Как двухсотка или сотка ? Прежде всего джип предназначен для бездорожья . Вот пройдет она по такому * бездорожью* ?
Каждый сходит с ума по-своему....Кому надо, тот и ### сломает.
при выборе лодки для моря не стоит забывать и об общей геометрии и геометрической жесткости. походив по морю на зодиаке, после своих предыдущих лодок и лодок друзей, в поведении на воде в сравнении с зодиаком пропасть.
тримаран - вещь, идёт как трамвай. по волне, галсом, боком к волне, как хочешь. прилипла и валит. кокпит не забрызгивает вовсе. т.е. всё сухо, у меня клапана закрыты, сухо. жесткость корпуса. 9 баллонов и перегородками дают очень высокую жесткость на скручивание. т.е. лодку не ломает вовсе.
так что, при выборе лодки для моря, стоит весьма тщательно данные моменты учитывать.
при выборе лодки для моря не стоит забывать и об общей геометрии и геометрической жесткости. походив по морю на зодиаке, после своих предыдущих лодок и лодок друзей, в поведении на воде в сравнении с зодиаком пропасть.
тримаран - вещь, идёт как трамвай. по волне, галсом, боком к волне, как хочешь. прилипла и валит. кокпит не забрызгивает вовсе. т.е. всё сухо, у меня клапана закрыты, сухо. жесткость корпуса. 9 баллонов и перегородками дают очень высокую жесткость на скручивание. т.е. лодку не ломает вовсе.
так что, при выборе лодки для моря, стоит весьма тщательно данные моменты учитывать.
хотя, безусловно, бюджет очень важный вопрос.
При выборе лодки( и мотора) есть только один момент, на мой личный взгляд,-это наличие денег в кошелке покупателя... Наличие денег зависит от экономики , где живет покупатель и ставок по кредитам... ВСЁ...Так как в России экономики нет и нет доступных кредитов для рядовых граждан, то по этой причине , эти граждане находятся в постоянном поиске чего-то хорошего за небольшие деньги. Отсюда куча постов: чё выбрать, как чё едит и т.д...а также не забываем про тему №1 в среде рыбаков о раздушке мотора 9.9л.с в 15л.с....Это показатель нищеты российских водномоторников..Всё..(на мой взгляд).
При выборе лодки есть только один момент, на мой личный взгляд,-это наличие денег в кошелке покупателя.
при выборе любого товара важно наличие денег, но, именно их небольшое количество и делает вопрос выбора важным. и, в данном случае, покупать Солар или что-то другое за свои деньги, вот тут вопрос.
я бы Солар не брал, хотя бы по причине того, что есть Баджер. не хуже, но дешевле.
p.s. Бриг Фалкон были в нескольких размерах в Глобал Драйв. но эти товарищи не хотели доставать лодку, чтобы показать ее качество и для "пощупать", а лодки меж тем замечательные, и как простые без наворотов РИБы, весьма хороши
Это спор ни о чём, точнее, нас вынуждают спорить,сравнивать, смотреть, пристально выбирать и т.д...Он искусственный изначально (имхо), почему-написал выше...
Я не знаю, заморачиваются в тех же США или Японии сменой стационара на подвесник на Бу катерах, в отличии от...России-)
Это спор ни о чём, точнее, нас вынуждают спорить,сравнивать, смотреть, пристально выбирать и т.д...Он искусственный изначально (имхо), почему-написал выше...
Я не знаю, заморачиваются в тех же США или Японии сменой стационара на подвесник на Бу катерах, в отличии от...России-)
По вашему все в Штатах или Японии пиз..то живут ? А вот хер там , ну что хорошего набрать всего и много в кредит а потом при определенных обстоятельствах потерять работу или здоровье и в результате остаться ни с чем , кредиторы все отберут , даже последнюю рубашку .........
Все, верно. Живут люди все по разному и за бугром тоже. Просто у них менталитет и подход к этому немного другой, который обуславливается лёгкой доступностью требуемых товаров и услуг. ориентированость на клиента с гарантией на товары и услуги, подкрепленое жёстким законодательством. В связи с чем отпадает мысли и желание, что то колхозить самому. Занимаются этим в основном, только крайне увлеченные люди. У нас в этом плане, ещё состояние зародыша, с тяжёлой наследственностью дефицита из прошлого))). Ну и подходом к этому делу. Я не говорю, что это плохо! просто мы разные в этом плане со своими особенностями, как и они.
кредиторы все отберут , даже последнюю рубашку .........
Страховка кредитов покрывает подобное. Хотя конечно страны бывают разные и экономики разные Когда я учился в ТОВВМУ, как только речь заходила о потенциальном противнике, то априори вся аудитория понимала о ком идет речь)))
кредиторы все отберут , даже последнюю рубашку .........
Страховка кредитов покрывает подобное. Хотя конечно страны бывают разные и экономики разные Когда я учился в ТОВВМУ, как только речь заходила о потенциальном противнике, то априори вся аудитория понимала о ком идет речь)))
Вот оно поколение потребителей ! Ну и что хорошего жить зная что должен ????
Пекин с его окрестностями. Как живут, кого имеет работа?? Ну, в Штатах они на отдых, к примеру, из Чикаго гоняют в Мексику, при этом за 600!!!!!( ну за 800$ точно, если я ошибся в первой цифре) блять, долларов -они живут там 5 дней, все включено, включая авиаперелеты туда и обратно...Нормально, правда?
Пекин с его окрестностями. Как живут, кого имеет работа?? Ну, в Штатах они на отдых из Чикаго гоняют в Мексику, при этом за 600!!!!!( ну за 800$ точно, если я ошибся в первой цифре) блять, долларов -они живут там 5 дней, все включено, включая авиаперелеты туда и обратно...Нормально, правда?
Ты бы не рассказывал с чужих слов, а своим личным опытом поделился... У нас полстраны гоняет в Турцию и Египет за 400-600 долларов на 10 дней "все включено", 5 звезд, перелеты и тд... В Тай и Вьетнам вон сколь угодно можно ездить начиная от 400 долларов на нос... Нормально, правда?
Пекин с его окрестностями. Как живут, кого имеет работа?? Ну, в Штатах они на отдых, к примеру, из Чикаго гоняют в Мексику, при этом за 600!!!!!( ну за 800$ точно, если я ошибся в первой цифре) блять, долларов -они живут там 5 дней, все включено, включая авиаперелеты туда и обратно...Нормально, правда?
Лана, флудить закончил...
Это наверное программы выселение нелегалов на родину. В Европе тоже такая действует.... ещё и 300 евро подъёмных дают.
Да нет, она-русская, муж-болгарин. Живут в США. Наши знакомые по лестн. площадке. Обратно в Россию и Болгарию никто не собирается... Всё у них нормально, есть работа (даже свой бизнес).
Сколько стоит в сезон в сутки домик в Славянке или Триозерье?
А вот это верное замечание. В России отдыхать внутри страны себе могут позволить только очень обеспеченные люди, иначе если недорого, то все это будет вечный компромисс по качеству, сервису и тд...
Недавно рейтинг листал, типа топ "туристических раёв" приморья. Так вот на одной из баз номера 5600 Стандарт 9000 улучшенный и 11000 люкс. В номере за 5600 сука в сутки нет кондиционера, он только начинается с улучшеного))))) 5 мать его 600 в сутки!!!! 10 дней 56000 тыщ рублей)))) Кто эти люди, которые за это платят))))
Меня всегда удивляют люди которые живут в России стонут и плачут что все здесь хнерово , а вот за границе все пиздато и прям не жизнь там а сплошной курорт. Так и хочется у них спросить почему они туда не уезжают жить , работать и ни чем не заморачиваться ?????
Меня уже не удивляют люди, которые терпеливо и покорно ездят по плохим дорогам, терпят нашу медицину, разваливающееся образование и поднятие пенсионного возраста их устраивает..Они также не имеют никаких возражений на счет постоянного роста цен на топливо, ЖКХ и прочее...Зомби, короче-)))
Меня уже не удивляют люди, которые терпеливо и покорно ездят по плохим дорогам, терпят нашу медицину, разваливающееся образование и поднятие пенсионного возраста их устраивает..Они также не имеют никаких возражений на счет постоянного роста цен на топливо, ЖКХ и прочее...Зомби, короче-)))
От пиздежа на форумах дороги лучше не становятся и цена на топливо и услуги ЖКХ и прочее не падает..... Наверное ВЫ-ЛЕГЕНДА , живете среди ЗОМБИ .
Для Риба 4 метра, подбираю 4х такт.мотор, Хонда 30 или Ямаха 30, 40. Цель: рыбалка, троллинг, два взрослых+двое детей на пляж Попова. Есть ли опыт с такими моторами у кого нибудь, какой рекомендуете?
Очень в точку! У АМЕРИКОСОВ есть правило: я свое государство ругаю, остальные -не имеют право- это делать.... Давно уже пора понять , что так Свободно, как в России, никто не живет.....Посмотрите по городу , пол города вообще все время отдыхают...и так вся страна...... Так давайте радоваться, что здесь -живем.По другому жить-пахать надо......
Очень в точку! У АМЕРИКОСОВ есть правило: я свое государство ругаю, остальные -не имеют право- это делать.... Давно уже пора понять , что так Свободно, как в России, никто не живет.....Посмотрите по городу , пол города вообще все время отдыхают...и так вся страна...... Так давайте радоваться, что здесь -живем.По другому жить-пахать надо......
Эх блин, не повезло мне, не попал я в половину постоянно отдыхающих жителей города, по этому про рыбалку не так часто пишу, как хотелось бы.
Всем доброго вечера! Смотрю, "Курилка" и сюда добралась . Вопрос по теме :через месяц-полтора доктор разрешил поднимать тяжести и к этому времени хочу купить лодку с мотором. На сегодня остановился на комплекте: лодка "ProfMarine" 4 метра Air(борт 55см, полный вес 55кг) + мотор Suzuki20 4такта. (вес 44кг). Насколько легко будет спустить-поднять лодку на транцевых колесах по гальке ? P.S. заметьте - галька, написано с маленькой буквы
Для Риба 4 метра, подбираю 4х такт.мотор, Хонда 30 или Ямаха 30, 40. Цель: рыбалка, троллинг, два взрослых+двое детей на пляж Попова. Есть ли опыт с такими моторами у кого нибудь, какой рекомендуете?
Тут обсуждают вопрос, жития на руси. Бери ветерок)
Если по теме, я к хондам холоден, у нас по ним сервисного центра нет, соответственно нах она нужна.
Всем доброго вечера! Смотрю, "Курилка" и сюда добралась . Вопрос по теме :через месяц-полтора доктор разрешил поднимать тяжести и к этому времени хочу купить лодку с мотором. На сегодня остановился на комплекте: лодка "ProfMarine" 4 метра Air(борт 55см, полный вес 55кг) + мотор Suzuki20 4такта. (вес 44кг). Насколько легко будет спустить-поднять лодку на транцевых колесах по гальке ? P.S. заметьте - галька, написано с маленькой буквы
Был на рикорде, на клыкова, там галька такая что представить не могу на каких колесах можно лодку вытащить...
Василий, а доктор точно разрешит Такие тяжести? Если галька и уклон такие как на Соболе или Вятлина, то ну его нах. Может, рассмотреть что полегче?
Александр, уже через месяц можно будет напрягаться по тихой, ничего серьёзного. На рыбалку один не хожу, всю нагрузку можно делить, как минимум, на два.
Дык если ездить на рыбалку в людные места , то рыбаки помогут и скинуть и закатить . Несколько раз помогал лодку в грузовика закинуть неизвестным , да мотор в машинку запихнуть . Просите и получите . Думается если есть на берегу рыбаки , то по любому в такой мелочи не откажут .
Всем доброго вечера! Смотрю, "Курилка" и сюда добралась . Вопрос по теме :через месяц-полтора доктор разрешил поднимать тяжести и к этому времени хочу купить лодку с мотором. На сегодня остановился на комплекте: лодка "ProfMarine" 4 метра Air(борт 55см, полный вес 55кг) + мотор Suzuki20 4такта. (вес 44кг). Насколько легко будет спустить-поднять лодку на транцевых колесах по гальке ? P.S. заметьте - галька, написано с маленькой буквы
От машины до берега и обратно думаю лодку без напряга сможешь таскать. Я ставлю лодку вертикально, захожу со стороны кокпита, наклоняю её и кладу на спину, придерживаю ее за леера и без напряга несу сколько надо. Вот с мотором сложнее, с другими двигателями не сталкивался но этот таскать крайне неудобно, держаться практически не за что. Транцевые колёса есть, но мне не показалось что с ними мне легче, иногда на песке просто сил не хватало с места столкнуть лодку с навешенным мотором. Как компромисс сделал стойку для двигателя с колесами, и при необходимости катаю его одного. Ну а надрываешься действительно при погрузке в машину или в гараже перекладывая на полку.
На то, чтоб загрузить по отдельности лодку и мотор в машину, здоровья пока хватает. Есть сомнения в вытаскивании комплекта в сборе плюс шмурдяк на берег. Время на раздумья немного еще есть, покатаюсь на Соболь, посмотрю на владельцев схожих лодок.
На то, чтоб загрузить по отдельности лодку и мотор в машину, здоровья пока хватает. Есть сомнения в вытаскивании комплекта в сборе плюс шмурдяк на берег. Время на раздумья немного еще есть, покатаюсь на Соболь, посмотрю на владельцев схожих лодок.
Ну незнаю какие вы Гераклы. Мне Форвард 360 с мотором 15л.с тяжеловато тягать.По паспорту только лодка 88кг
Всем добрый вечер. Присматриваюсь к лодкам Риф и Хантер длинной до 320-330 НДНД. В силу возраста и хранения(только в квартире,гаража нет), позволить себе большей длины не могу. Какую бы из этих двух выбрать? Всем спасибо.
Для такого веса лодка и мотор конечно лучше телегу,надеяться что кто-то на берегу поможет думаю не надо,всякие ситуации бывают.У нас конечно и с телегой сейчас не здорово разгонишься, мест для сброса почти не осталось.
Всем доброго вечера! Смотрю, "Курилка" и сюда добралась . Вопрос по теме :через месяц-полтора доктор разрешил поднимать тяжести и к этому времени хочу купить лодку с мотором. На сегодня остановился на комплекте: лодка "ProfMarine" 4 метра Air(борт 55см, полный вес 55кг) + мотор Suzuki20 4такта. (вес 44кг). Насколько легко будет спустить-поднять лодку на транцевых колесах по гальке ? P.S. заметьте - галька, написано с маленькой буквы
У меня комплект чуть поменьше, профмарин 3,5 (45 кг) и суза 9,9 (36 кг). В одного справляюсь без проблем, но считаю этот комплект пограничным для одного, на борт лодку тяжеловато закидывать в собранном виде.
Микатсу производятся на том же китайском заводе, что и Хайди, а так же некоторые другие бренды. Отличаются от своих братьев-китайцев только более высокой ценой, обусловленной якобы корейским происхождением. Для меня немного удивительно, что кто то ещё не знает про Микатсу, и про мошенника Давида.
Я взял . И пох.,что говорят . Не один производитель не даёт гарантию 5 лет . А если один долбоеб в интернете пытается ролики постановочные выкинуть про якобы китайскую Микатсу , то флаг ему в руки . Повторюсь , мне пох
Корейцы очень толковые ребята. Они выпускают свои машины, производят бытовую технику, да и много еще чего. У них свои бренды, которые они рожали в муках, так сказать. И вдруг ни с того ни с сего опустились ниже плинтуса, сделали копию Ямахи и назвали Микатсу. А гарантия - это такой трюк, его часто проделывают производители бытовой техники. В редукторе Микатсу стоят подшипники маде ин джапан, крышка бензонасоса со своим логотипом и все. В остальном это Хайди, как уже здесь сказали, за более высокую цену. На таможне по документам моторы Микатсу, страна-отправитель Китай, завод Хайди. Ну не делают в Корее лодочные моторы.
Ну вот не знал Так, все-таки - понятно, что не Япония, можно брать?
Конечно можно. Только если не жалко переплатить процентов 15. А если жалко, то взять тот же самый мотор с другим названием у оф дилера. Но дешевле.
Блин, да что за манера ну вот можно сказать: вот так и так, а вот этот мотор такой и за столько и там... Заниматься рассуждениями я и сам могу... Вы эксплуатировали Микатсу? Интересовало именно это...т.е. опыт... Вованычу - СПАСИБО! Я уже сказал - понимаю, что не Япония, но так что - на Японии свет клином сошелся?
Корейцы очень толковые ребята. Они выпускают свои машины, производят бытовую технику, да и много еще чего. У них свои бренды, которые они рожали в муках, так сказать. И вдруг ни с того ни с сего опустились ниже плинтуса, сделали копию Ямахи и назвали Микатсу. А гарантия - это такой трюк, его часто проделывают производители бытовой техники. В редукторе Микатсу стоят подшипники маде ин джапан, крышка бензонасоса со своим логотипом и все. В остальном это Хайди, как уже здесь сказали, за более высокую цену. На таможне по документам моторы Микатсу, страна-отправитель Китай, завод Хайди. Ну не делают в Корее лодочные моторы.
Ну и что, что Китай - пол-мира Китай юзают, если не больше. Я спрашивал за ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт.
Ну вот не знал Так, все-таки - понятно, что не Япония, можно брать?
Конечно можно. Только если не жалко переплатить процентов 15. А если жалко, то взять тот же самый мотор с другим названием у оф дилера. Но дешевле.
Блин, да что за манера ну вот можно сказать: вот так и так, а вот этот мотор такой и за столько и там... Заниматься рассуждениями я и сам могу... Вы эксплуатировали Микатсу? Интересовало именно это...т.е. опыт... Вованычу - СПАСИБО! Я уже сказал - понимаю, что не Япония, но так что - на Японии свет клином сошелся?
Что я непонятно сказал? Я сказал, что этот кореец - обычный китаец, и не более того. У меня самого китаец, привычный уже многим Хайди. Хотите купить на 15% дороже - флаг в руки, никто не держит. А Вованычу стопятьсот в карму за наивность.
Макс, ну а что неправильно сказали? Наоборот, мне кажется, спасибо надо сказать, что подсказали как купить то же самое, но дешевле. Ходят и китайцы, и японцы, и американцы, и, даже вон, Сельва (итальянская вроде).
Я взял . И пох.,что говорят . Не один производитель не даёт гарантию 5 лет . А если один долбоеб в интернете пытается ролики постановочные выкинуть про якобы китайскую Микатсу , то флаг ему в руки . Повторюсь , мне пох
Ну и чего ты заладил: пох да пох?! Купил и купил. Сколько ты уже находил моточасов на нем? Расскажи об эксплуатации, а то ишь какой: пох ему!
Корейцы очень толковые ребята. Они выпускают свои машины, производят бытовую технику, да и много еще чего. У них свои бренды, которые они рожали в муках, так сказать. И вдруг ни с того ни с сего опустились ниже плинтуса, сделали копию Ямахи и назвали Микатсу. А гарантия - это такой трюк, его часто проделывают производители бытовой техники. В редукторе Микатсу стоят подшипники маде ин джапан, крышка бензонасоса со своим логотипом и все. В остальном это Хайди, как уже здесь сказали, за более высокую цену. На таможне по документам моторы Микатсу, страна-отправитель Китай, завод Хайди. Ну не делают в Корее лодочные моторы.
Ну и что, что Китай - пол-мира Китай юзают, если не больше. Я спрашивал за ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт.
Ты сам себя уговариваешь купить сяо ляо! Зачем тогда тут вопрос задал, раз и сам знаешь что свет клином не сошелся на Японии?
Если ты задал такой вопрос, значит ничье мнение и доводы тебе не помогут, ты все равно купишь китай.
Лчно я, на такой вопрос, уже начинаю отвечать "китай заебись, бери" чтоб в палемику не вступать)))
Я взял . И пох.,что говорят . Не один производитель не даёт гарантию 5 лет . А если один долбоеб в интернете пытается ролики постановочные выкинуть про якобы китайскую Микатсу , то флаг ему в руки . Повторюсь , мне пох
Ну и чего ты заладил: пох да пох?! Купил и купил. Сколько ты уже находил моточасов на нем? Расскажи об эксплуатации, а то ишь какой: пох ему! //////////////
Почему то так и думал , что ты откликнешься По факту у меня практически нет моточасов , всего то часов 6 . Сначало здоровье подвело , а сейчас лодка пока не нужна , есть другое плавсредство . К ПВХашке вернусь только осенью . А вообще ,зачем тебе про эксплуатацию китайских моторов ? Надеюсь ты не собираешься переходить на них ?
Ну и что, что Китай - пол-мира Китай юзают, если не больше. Я спрашивал за ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт.
Что бы китайский мотор пользовать надо мантру знать часа на полтора. В свое время как то купил по глупости и по бедности китаеСельву. Сколько она мне принесла не забываемых часов е...ли, сейчас валяется в гараже и не продашь никому. Так что не экономьте купите нормальный проверенный брэнд.
Ну и что, что Китай - пол-мира Китай юзают, если не больше. Я спрашивал за ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт.
Что бы китайский мотор пользовать надо мантру знать часа на полтора.
Да ну. Мой Хайди с 15 года трудится, часов 450 точно накатал. Только топливный коннектор отвалился при транспортировке, да местами коррозия появилась. Ну так я его и не опресняю практически.
Мир так устроен, что кому-то везет, а кому-то нет. Я в свое время поддался на рекламу и положительные отзывы и купил китайскую Сельву(Зонгшен). И вот какое дело в гараже в бочке заводится , привозишь его на море не хочет. Может он моря боится. Моторесурс тем не менее вымучил примерно часов сорок, к Поворотному на нем ходил, но очково , сидишь и про рыбалку не думаешь. Мантру повторяешь. Такая жизнь)))
Мир так устроен, что кому-то везет, а кому-то нет. Я в свое время поддался на рекламу и положительные отзывы и купил китайскую Сельву(Зонгшен). И вот какое дело в гараже в бочке заводится , привозишь его на море не хочет. Может он моря боится. Моторесурс тем не менее вымучил примерно часов сорок, к Поворотному на нем ходил, но очково , сидишь и про рыбалку не думаешь. Мантру повторяешь. Такая жизнь)))
Хочешь поверить в БОГА- купи китайский подвесник ....
Да уж. Рулетка Моя яма 2001 года. Никогда Бога не поминал, даже в дебрях глухой тайги при недельных покатушках по Арму(Иману). Вынул с гаража, после зимы. Прикрутил, подкачал грушу. Дрынь и вперёд )))
Да сейчас когда почти по всему Уссурийскому и Амурскому заливу имеется сотовая связь, в каждом почти телефоне есть навигатор, плавсредств в море как грязи - можно без веры ходить на любом моторе. Лучше иметь с собой НЗ, длинный якорный конец, и хороший якорь.
Ага, зачем, мотор, отгреб от берега, в море вынесет.....а там может дозвонишься, может спасут....зато голова не болит, какой мотор....., бред ...речно-озерный.
Вот я в первую очередь боюсь попасть в шквал во время грозы, боюсь промухав ухудшение погоды попасть в прибой при высадке на берег. Ну ещё столкнуться с кем либо или чем либо. Тут есть реальная опасность. А вот того что двигатель у меня не заведется на ОБРАТНОМ пути не боюсь, так же не боюсь что он ни с того ни с сего клинанет. Даже если это случится то опасности практически в наших местах никакой. Единственно если это случится в момент приближения грозового фронта. Но и в этом случае имея отличный двигатель не факт что от него уйдёшь. Значит нужно быть готовым к тому что придётся его встретить в море. Несколько лет назад много людей попало в такой шквал во время ловли кальмара в районе Вятлина, почти никто не успел уйти, два человека погибли. Их нашли кажется привязавшимися за свою лодку, они не смогли на неё забраться после того как её перевернуло. Люди гибнут в море, но исключительно редко из за неисправности мотора,должна быть цепь трагичных совпадений. Встречался с парнем который рабачил на Курилах, вышли в море с целью перейти в соседнюю бухту. Мотор заглох, завести не сумели. Пока ковырялись с двигателем их отнесло на глубину и якорь уже было поздно опускать. Рация была с собой, но неисправная как оказалось, работала только на прием. В общем дней двадцать в море провели, потом их в Японию вынесло. Он мне показывал статьи в интернете об этом событии.
Встречался с парнем который рабачил на Курилах, вышли в море с целью перейти в соседнюю бухту. Мотор заглох, завести не сумели. Пока ковырялись с двигателем их отнесло на глубину и якорь уже было поздно опускать. ....
Частая ситуация. В этом июле шли с друзьями на двух лодках с Рикорда во Владивосток. Я с женой на одной лодке и наши друзья муж с женой на другой. С утра жара была, а с обеда сильный ветер задул и в районе мыса Низкий(Попов) у друзей заглох мотор. Они шли впереди нас на километр и мы их не видели. Заглохли они у самого берега но пока ковырялись с мотором их вынесло чуть ли не на средину Амурского залива, а там волна метр и ветер панамки с головы срывает. Я случайно их увидел когда с мысом поравнялся, Рискнул идти к ним. Взял на буксир и едва оттащил назад к берегу. Всю лодку залил волнами. Мораль проста: Прежде чем заниматься устранением поломок, заякорись.
Вот я и говорю - большинство наших лодок, особенно пайольные с надувным килем, не предназначены для моря. С надувным дном тоже (Солар и т.д.). Вода в кокпите делает лодку неуправляемой и, даже, если двигатель работает, сильно затрудняет маневренность и ход. Сливное отверстие во всех этих лодках не предназначено для сброса большого обьема воды. Оно, это отверстие, чтобы воду от дождя (в лучшем случае) сливать и то, только в движении. Каждая волна при ударе наполняет лодку, следующие волны только добавляют проблем. В открытом море немного проще, в прибое атас. Кокпит морской лодки пвх должен быть не просто самотливной, но способный сразу скидывать десятки литров воды, а этого нет. Почему люди этого не понимают, мне не понятно. Простительно тем, кто только начинает, но вот опытные мореходы, упорно нахваливающие свои Солары, наверное, рассчитывают никогда не попасть в накат или в шторм с мертвым двигателем и поломанным веслом..
Вот я и говорю - большинство наших лодок, особенно пайольные с надувным килем, не предназначены для моря. С надувным дном тоже (Солар и т.д.). Вода в кокпите делает лодку неуправляемой и, даже, если двигатель работает, сильно затрудняет маневренность и ход. Сливное отверстие во всех этих лодках не предназначено для сброса большого обьема воды. Оно, это отверстие, чтобы воду от дождя (в лучшем случае) сливать и то, только в движении. Каждая волна при ударе наполняет лодку, следующие волны только добавляют проблем. В открытом море немного проще, в прибое атас. Кокпит морской лодки пвх должен быть не просто самотливной, но способный сразу скидывать десятки литров воды, а этого нет. Почему люди этого не понимают, мне не понятно. Простительно тем, кто только начинает, но вот опытные мореходы, упорно нахваливающие свои Солары, наверное, рассчитывают никогда не попасть в накат или в шторм с мертвым двигателем и поломанным веслом..
Про пайолку в этом случае слова доброго не скажу. У Солара вода сливается не только в движении и не только дождевая. То что размер отверстия мал то с этим согласен. Но ничто не мешает увеличить пропускную способность отверстия увеличив его диаметр. Можно что бы не ослаблять транец сделать несколько отверстий большего размера. Но мне пока всегда хватало и этого, правда в шторм я в море не бывал. Я не так азартен до рыбалки что бы выходить в море при сомнительном прогнозе. Солар не бывает в горизонтальном положении, он всегда с приподнятым носом за счёт киля и веса мотора. В движении нос ещё сильней задирается, особенно при скорости 10 -15 км при выходе на глисс. Поэтому как бы не заливало волной лодку, полностью не зальет. Думаю максимум если не принимать никаких мер то зальет процентов двадцать от вместимости кокпита и вода начнёт через транец сливаться. Можно учитывать что часть груза будет расположена в задней части кокпита и соответственно воды поместится меньше (груз надо приторочить что бы не всплывал). Носовой тент так же защищает от захлестывания волной. Ну и черпак должен быть в каждой лодке, если воды уже очень много то НМ тоже годится для этого.
Сухой кокпит потому что большие баллоны? Бриг это обычная пайольная лодка. Либо волны хорошей не видела либо кто-то лукавит . Может мы о разном говорим? Я не имел ввиду брызги от волны во время движения лодки. Я говорю об экстремальных моментах, в которые рано или поздно попадает каждый владелец пвхашки. В первую очередь это высадка на берег в накат и постановка лодки лагом в сильное волнение на море. Сколько времени понадобится чтобы слить с нее ну скажем 50 литров воды?
Сложно объяснять то, что многие не хотят даже представить и спрогнозировать. Но ведь такие ситуации более чем реальность, просто Вы еще в них не были. Это море. Значит волна. Никакие ложки и НМ не помогут, если лодка без весел (достаточно без одного) и заглушенного двигателя. Я уже молчу про накат. Можно провести аналогию со спасжилетом. Ситуация в которой он понадобится гипотетическая, но одевать его нужно.
Блин, а может это я только волну попадаю и мозги тут всем компонсирую?? В этом году в очередной раз, из-за своей самонадеянности, вылетел в накат на берег. Очень хотелось показать дамам живописный берег южной части Шкота. Был с 3 женщинами (жена, жена друга и ее подруга). Там глубина сразу, и накат оказался значительно серьезнее чем я предполагал. Из-за крутизны берега, десантироваться как положено, носом к морю, в последний момент передумал и развернул лодку. Побоялся, что вырвет мотор. Благо девочки резвые оказались все успели выскачить и абориген помог. В такой же ситуации двумя неделями ранее, по его рассказу, сдували лодку и вытаскивали на берег.
Блин, а может это я только волну попадаю и мозги тут всем компонсирую?? В этом году в очередной раз, из-за своей самонадеянности, вылетел в накат на берег. Очень хотелось показать дамам живописный берег южной части Шкота. Был с 3 женщинами (жена, жена друга и ее подруга). Там глубина сразу, и накат оказался значительно серьезнее чем я предполагал. Из-за крутизны берега, десантироваться как положено, носом к морю, в последний момент передумал и развернул лодку. Побоялся, что вырвет мотор. Благо девочки резвые оказались все успели выскачить и абориген помог. В такой же ситуации двумя неделями ранее, по его рассказу, сдували лодку и вытаскивали на берег.
пару недель назад обходил Шкота, видел те бухты, мысли высадиться не было. прибой, крутой берег, 200 кг лодка, дети.
что касается волны вообще и движения по ней на пвх в частности. с морем не угадаешь, можно попасть сильно. факт. поэтому мореходность лодки должна быть хороша.
p.s. у меня родные два клапана для сброса воды, но ни разу еще их не открывал. сухой кокпит. от геометрии зависит сильно.
Сложно объяснять то, что многие не хотят даже представить и спрогнозировать. Но ведь такие ситуации более чем реальность, просто Вы еще в них не были. Это море. Значит волна. Никакие ложки и НМ не помогут, если лодка без весел (достаточно без одного) и заглушенного двигателя. Я уже молчу про накат. Можно провести аналогию со спасжилетом. Ситуация в которой он понадобится гипотетическая, но одевать его нужно.
Распиздяи конечно часто встречаются, но вот я не могу спрогнозировать того что окажусь в море без весел. Черпак у меня из пятилитровой канистры изготовлен самостоятельно потому что то что было в продаже меня не устраивает. В этот черпак помещается ремнабор и дополнительный фал, для компактности. То что окажусь в море с мертвым мотором это реально, но то что и по всем остальным пунктам меня постигнет неудача это очень маловероятно.
Осушительная помпа это для катеров, на ПВХ не нужна.
пару недель назад обходил Шкота, видел те бухты, мысли высадиться не было. прибой, крутой берег, 200 кг лодка, дети.
что касается волны вообще и движения по ней на пвх в частности. с морем не угадаешь, можно попасть сильно. факт. поэтому мореходность лодки должна быть хороша.
p.s. у меня родные два клапана для сброса воды, но ни разу еще их не открывал. сухой кокпит. от геометрии зависит сильно.
Кому что, кому мореходность а кому транспортабельность. По крайней мере мне будет легче принять решение выбрасываться на берег в случае необходимости. Я почти ничем не рискую, разве что что либо из барахла потеряю. А вот ты если не сумеешь вытащить лодку на берег подальше от прибоя потеряешь не только её но двигатель, не сумеешь ты его в прибое снять. Поэтому гонясь за мореходностью мы не всегда обеспечиваем большую безопасность.
Без весел оказаться это вообще как два пальца. Ломаются на раз. Немного большее усилие приложил и привет. Даст Бог не будет у Вас таких ситуаций и канистра не подведет. Но я бы не рассчитывал.
Кому что, кому мореходность а кому транспортабельность. По крайней мере мне будет легче принять решение выбрасываться на берег в случае необходимости. Я почти ничем не рискую, разве что что либо из барахла потеряю. А вот ты если не сумеешь вытащить лодку на берег подальше от прибоя потеряешь не только её но двигатель, не сумеешь ты его в прибое снять. Поэтому гонясь за мореходностью мы не всегда обеспечиваем большую безопасность.
Без весел оказаться это вообще как два пальца. Ломаются на раз. Немного большее усилие приложил и привет. Даст Бог не будет у Вас таких ситуаций и канистра не подведет. Но я бы не рассчитывал.
Весла с пластмассовыми соединениями выкидываем в момент покупки.
Обычно весло разборное и состоит из двух колен. Нормальные весла входят одна труба в другую и на защелку становятся. Они могут работать при любых усилиях которые человек может к ним приложить в условиях гребли, конечно если металл хороший. Туристы водники конечно предпочитают цельные, но и такие иногда используют, а там гребля перед заломом или порогом изо всех сил. У меня на дешманских лодках бывали такие весла где колена входят в пластмассовую муфту, и фиксируются на скольжение пластмассовым кольцом с резьбой. Одно такое весло сломалось по муфте, другое выскользнуло из крепления. Так что я знаю прелести гребли одним веслом, правда это было не в море а на озере во время охоты.
Салобон ты , Володя Одним веслом лодкой управлял на озере . У меня случай был , я Билайнер вёл с чуркинской переправы на набарежную Цесаревича при помощи ОДНОГО весла , невесть откуда взявшегося в катере . Греб что то около часа
Салобон ты , Володя Одним веслом лодкой управлял на озере . У меня случай был , я Билайнер вёл с чуркинской переправы на набарежную Цесаревича при помощи ОДНОГО весла , невесть откуда взявшегося в катере . Греб что то около часа
Обычно весло разборное и состоит из двух колен. Нормальные весла входят одна труба в другую и на защелку становятся. Они могут работать при любых усилиях которые человек может к ним приложить в условиях гребли, конечно если металл хороший.
Вот сейчас я прям суперменом себя почувствовал . Но это не так. Одно такое весло поломал друг, купил новую пару. Пару недель назад уже я приложил не так уж чтобы очень усилие, теперь снова пару брать ибо такое же не нашел. Весла как в описании - труба в трубу, защелка.
Весла должны быть дюралевые д16т. Но чаще всего материал не указывается, если и цена низкая то вероятней всего что весла алюминиевые. Дюралевые раза в два дороже стоят. Солар с дюралевыми веслами комплектуется.
Весла должны быть дюралевые д16т. Но чаще всего материал не указывается, если и цена низкая то вероятней всего что весла алюминиевые. Дюралевые раза в два дороже стоят. Солар с дюралевыми веслами комплектуется.
Так этож баян, уже бородаты причем. Фортисы давно выпускаются... Причем есть даже недовольные владельцы в нашем городе, но и довольный есть) (сарказм) прошу принять с юмором)
Помогите советом по выбору мотора. Водномоторного опыта не имею, имею лодку солар 310 с килевым нднд. Многие советуют всегда ориентироваться на максимально допустимый для данной лодки мотор. Для моей это 15л.с. Собственно я и нацелился на раздушиваемые 9,9, но сомниваюсь из-за веса - хватит ли на него здоровья? Доводилось носить и вешать-снимать чужие 4-5-6, тяжелее не доводилось. Вопрос конкретнее: а надо ли оно мне? Может поскромнеть до 8-9,8 а то и до 6? Предпологаемое использование - рыбалка в уссурийском заливе, может иногда детей покатать на отдыхе.
Я бы выбрал двухтактный 9,8. Тохатсу или его клоны. Масса 26 кг. Собственно, у меня сейчас такой. И насколько мне известно, 6 - это дефорсированная 8, а 9,8 - форсированная 8. Соответственно, с одинаковой массой.
Флагман 320. Норм. Я обычно в одного хожу. Скорость до 32. В 2 тушки общей массой 150 кг глиссирует легко, но скорость не замерял. Но у меня и не Тоха, а китайский Хайди.
Имел во владении пароход Tadpole 320 дно - алюминиевые пайолы, при этом двигатель Тохатсу -8. Вдвоем прекрасно хватало. Были (не часто) случаи, что вчетвером, причем не худощавых в моем пароходе + на шкворке тащили, правда пустую, по моему Тайга-320. Сейчас катаемся на Соларе 330 с этим же мотором. Полет норм.
Солар 310 с сузой 5,грустно.с сузой 9.9 пестня,вдвоем пестня,но это лодка эгоиста.Два солара 310,вода спокойная суза 9.9,оставляет за собой тоху 9.8.Моторы новые.лодку короткую тяжелей поставить на ход,чем подлиннее
Взять лучше максимум который может понадобиться когда-то, во всех остальных случаях - это потенциальный стратегический запас. У меня Фрегат 310, мотор взял suzuki 9,9 (новый), сразу раздушил его до 15 и обкатал уже как 15. Документов на него не надо, а запас по мощности максимальный. Вес мотора 36 кг. Активно эксплуатирую только ранней весной и поздней осенью (когда катер на берегу) естественно, что море в это время редко бывает штилевым и ветра не очень ласковые.
Всё это здОрово. Вот только не каждому показано таскать 36 кг.
Интерсно, а сколько же весит ваша лодка? Моя 39 кг., - это самое легкое, что я нашел для себя. Мне тоже противопоказано таскать тяжелое после моего инфаркта + инсульта, вот поэтому и не выхожу в море один, а всегда с кем-нибудь здоровым. Помочь перенести я могу, но основная тяжесть все же достается напарнику, все кто со мной ходит об этом знают. Когда здоровье позволяло я имел РИБ (65 кг.) и тоху 25 л.с. (51 кг.)
Моя лодка весит 27 кг. И с моей позвоночной грыжей мне более не нужно. И тут дело не только в массе. Лодку я запросто волоку по песку и камням не поднимая её на пуп. С мотором такое не канает.
Моя лодка весит 27 кг. И с моей позвоночной грыжей мне более не нужно. И тут дело не только в массе. Лодку я запросто волоку по песку и камням не поднимая её на пуп. С мотором такое не канает.
Лодка с таким весом или маленькая совсем, или баллоны не большого диаметра, в чудеса не вериться. Была у меня 240 с баллоном, что-то чуть больше 40 см., та действительно весила совсем мало. А мотор у меня на тележке с большими колесами (самоделка) я её без проблем подвожу к самой воде, так же не проблема выгрузить её из микроавтобуса, загрузить тяжелее - вот тут и нужна помощь.
Лодка ростом 320. Баллоны 46. НДНД. 27 кг - это без вёсел и банок. А с тележкой не везде можно к воде подкатиться.
Это ошибочное мнение, везде есть подход к воде. Район Манжура (не знаю как называется бухта), Стекляшка (саркофаг и Рыбачий), Соболя (собственно Соболя и Басаргина), Ахлестышева (от Аякса до Вятлина и Скрыплева), Вятлина (собственно Вятлина и Тобизина), и т.д., мест валом, другое дело, что многие через шнурок.
Моя лодка весит 27 кг. И с моей позвоночной грыжей мне более не нужно. И тут дело не только в массе. Лодку я запросто волоку по песку и камням не поднимая её на пуп. С мотором такое не канает.
Я вот когда то, будучи помоложе, собираясь с рыбалки домой совершил глупость - причалив к берегу, сразу, не размявшись после долгого сидения в лодке, я как то неудачно сдернул с транца мотор (мерк кажется шестерка или восьмерка) в общем не тяжелый, но взял как то неудачно на вытянутых руках с легким дискомфортом в пояснице. На следующее утро слазил с койки в позе черепахи. Тот случай вылечил хороший массажист, но видимо страх остался
Короче я понял - брать пятнаху, и, пока зима - в спортзал
Еще не забывайте правильно тягать веса . Я тож однажды 15сильный мотор прошприцевал и тащил его на вытянутых руках , боясь штаны в мазуту испачкать , как итог свернул спину , позвонки сдвинулись , визит к остеопату за 4 тыс руб решил моментально проблему . Но в памяти остались боль и горечь утраты средств, поэтому сейчас одеваюсь сугубо в робу и тягаю мотор в 43кг на пузе, с кузова самосвала на транец и обратно , тьфу , тьфу за сезон со спиной проблем больше небыло. Лодка 76 кило весит , с воды на колёсах вытягиваю и на прицеп заталкиваю без увечий . Сам тож кг 75-78 вешу.
Здорова всем. Завтра хотим во Владивосток съездить посмотреть мотор. Подскажите куда можно на диагностику завезти, чтобы его проверили(компрессии, масла, работу и т.д.)
Здорова всем. Завтра хотим во Владивосток съездить посмотреть мотор. Подскажите куда можно на диагностику завезти, чтобы его проверили(компрессии, масла, работу и т.д.)
Мы в уссурийск возим)) Мерка тоскал своего - во Владике не знаю. Вообще самому все прекрасно видно. Если краска на голове ровная не перекрашенная , голова не подрывалась, нога в родной краски и пуск отменный то что его по сто гонять.
Здорова всем. Завтра хотим во Владивосток съездить посмотреть мотор. Подскажите куда можно на диагностику завезти, чтобы его проверили(компрессии, масла, работу и т.д.)
Агеева, 10 А. Делают ФСЕ! Качественно и с гарантией. Не реклама, но факт!
Да агеева я знаю,... Но если мотор возьмём во владе...
Дык, у них и в продаже есть... Хотя, как говорится: хозяин - барин. Сам долго искал... в итоге взял у них, поймите правльно, я не прибалтываю, так мысли вслух.
Завышены сильно, но может то что холодный? . Ps мы от него отказались сразу, ка только его запустили, 1 это то что в картере небыло масла, и чтоб его запустить они залили какое-то чёрное с полторашки (сказал, пусть вас не смущает цвет, масло огонь) 2 это вот этот непонятный звук и нет воды с контрольки(мастер начал прочитать отверстие спицей, я и представил что где-то в 5км от берега я дрочусь с этой проволокой, прочищаю отверстие, ну и 3 это то что нога укороченна, есть информация от людей кто занимается укорачиванием уже оооочень давно, что на хондах с круглым капотом нога не укорачивается(по каким причинам незнаю). Мотор понравился, но увы он слишком сильно болел....
Это отверстие имеет только контрольное значение. Если оно забилось это не значит что охлаждение не работает. Не на всех моторах оно есть, но с ним конечно спокойней.
"Обычно в блоке цилиндров делается небольшое (2-2,5 мм) контрольное отверстие, через которое вытекает вода, сигнализируя, что система охлаждения работает исправно. О месте расположения контрольного отверстия надо прочитать в инструкции по эксплуатации на данный мотор."
Гугл не сказал на каких именно нет, сам я с такими не сталкивался. Но когда у меня на песках по Суйфуну часто забивалось отверстие контрольки, то мне один спец так и сказал как я повторил.
Оживим тему. Собрался взять мотор ямаху 9/15 и твердо решил под нее в связи с возрастом и молодой женой))))) поюзать лодку НДНД... с надувным дном то бишь. И тут немного подрастерялся. Подскажите добрые владельцы лодок сегмента 3.30-3.80...25-40 тысяч, на что обратить внимание? Ходить хочется и на кальмар и на троллинг, и мореходность тоже имеет значение.
Зачет! )))) От именно поэтому...замах в полете и ограничен весом комплекта...)))) Скидываться придеться в одного. Да и телегу брать не хочется. В багажник бросить и доехать.
...НДНД... с надувным дном то бишь. И тут немного подрастерялся. Подскажите добрые владельцы лодок сегмента 3.30-3.80...25-40 тысяч...
ИМХО ! Лучше уж чуть подкопить и в Олимпе (не реклама) взять Солар, 350 оптима, лучше максима (чуток дороже). Транцевые колеса и будет тебе счастие. А есче мона съэкономить на моторе - не Ямаху взять, а Сузуку, или Тоху, не представляю чем хуже, НО дешевле. (Проверено собственной задницей )
Гляньте ХАНТЕР 360А, вроде под ваши запросы подпадает, и вес терпимый , и цена приемлемая, и кокпит неплох в этом размере 2.45*0.90. В том году такую взял, пока доволен . Сам два года голову ломал, перечитал все форумы, пересмотрел все, уже хотел было забить на весь этот головняк и дальше на веслах рыбачить. Мотор стоит Яма 9.9, хоть я еще молодой но вес его напрягает, тяжеловат зараза . С комплектом управляюсь один, это был главный фактор при выборе комплекта. Ну а в плане мореходности резинопарохода да еще и в этих размерах говорить не приходится уже не раз писали, все зависит от опыта и бесстрашия капитана .
Скидываться придеться в одного. Да и телегу брать не хочется. В багажник бросить и доехать.
Вроде у Самоделкина лёгкий комплект эгоиста.
Комплект эгоиста у меня слишком легкий. Лодка транцевая пайольная 240 длиной, что бы в машину в надутом состоянии помещалась. Мотор сузуки 2.5 . Одному порыбачить можно и в море и на болотах. А вот комлект примерного семьянина у меня состоит из солара 350 малокилевого, и двигателя сузуки 15 четырехтактного. В одного таскаю, но с двигателем бывает напряжно если на крутом каменистом берегу. Вдвоем с вещами для ночевок на островах нормально. Втроем или было бы сильно тесно или пришлось бы чем то жертвовать. Если вдвоем только на рыбалку на день то я бы предпочел тоху 9.8.
Являюсь владельцем лодки с НДНД от питерской компании "Профмарин", в размере 3,9. Килевая лодка, с запатентованным данной компанией транцем. Поглядите в инете, чем отличается транец лодок "Профмарин", от любых других лодок. Очень доволен лодкой, она имеет отличные (естественно для ПВХ-лодки) мореходные качества. Мотор у меня MARLIN, 15 л/с. С винтом шага #9, и средним загрузом, разгонял лодку до 35-37 км/ч. Размеры у лодок разные, можно выбрать. Не реклама. Описываю личные впечатления о владении комплектом. А, забыл добавить... В комплект сразу входит специальный, довольно толстый коврик-вкладыш, который полностью покрывает дно и предохраняет его от повреждений. Также коврик можно использовать на природе, в качестве спального места.
Благодарю! Хантер на фарпосте не попался...и коротковат к сожалению! Но думаю, другим стоит задуматься,впереди открытие сезона! Изначально стояла задача взять такую лодку , что б ходить максимально подальше... На ямаху облизывался и даже нашел ))))) но не судьба, а комедия какая то. Висят ямахи на обьявляшках..свежих...по году отличные, устаивают, звонишь...на месте...приезжаешь во Владивосток...их в наличии нет..проданы, либо с дефектами о которых не говорят. Рекламу себе так ребята делают. Свежая такая стоит 114 тычяч, Мерк 105, В общем, думал думал, да и заказал себе 20ку Микатсу, в 9.9 стоке)))) за 90 . Поплевался правда. 41 кг весом, как Меркурий но с головой на 300 с чем то кубиков. Буду тягать, от жадности))))
Мы теперь оба, с комплектами и с соларами)))) подвернулся случайно прямо в Уссурийске с рук , пару раз пользованый триставосьмидесятый. Даже и не знаю, какой модели. Одна скамья, рым, две ручки и ликтрос, киль присутствует. Транец чистая фанера корабельная. 2016 года. Очень незадорого, поэтому скрипя сердце решил побыть гераклом под пенсию))))) Жена клялась, что ее все ОЧЕНЬ устраивает и она даже согласна лодку потаскать. Лишь бы все было круто и надежно))))) И остался еще мерк на руках 3.5, с адмиралом трехметровым с подвесным транцем. По болотцам ...большеват конечно думаю пока, что с ним делать...
Изначально отправлено Самоделкин5
Изначально отправлено Ruslan_Mgd
Изначально отправлено 777-mitya
Скидываться придеться в одного. Да и телегу брать не хочется. В багажник бросить и доехать.
Вроде у Самоделкина лёгкий комплект эгоиста.
Комплект эгоиста у меня слишком легкий. Лодка транцевая пайольная 240 длиной, что бы в машину в надутом состоянии помещалась. Мотор сузуки 2.5 . Одному порыбачить можно и в море и на болотах. А вот комлект примерного семьянина у меня состоит из солара 350 малокилевого, и двигателя сузуки 15 четырехтактного. В одного таскаю, но с двигателем бывает напряжно если на крутом каменистом берегу. Вдвоем с вещами для ночевок на островах нормально. Втроем или было бы сильно тесно или пришлось бы чем то жертвовать. Если вдвоем только на рыбалку на день то я бы предпочел тоху 9.8.
Благодарю! На профмарин и думал остановится. Дно на нем потолще, борта потоньше. По весу...оптимум. Единственное, что смущало, не было информации как он по волне идет. И на глиссер с загрузкой. Если надорвусь с соларом, возьму его!
Благодарю! На профмарин и думал остановится. Дно на нем потолще, борта потоньше. По весу...оптимум. Единственное, что смущало, не было информации как он по волне идет. И на глиссер с загрузкой. Если надорвусь с соларом, возьму его!
Профмарин - отличные лодки. На глисс выходит вообще не напрягаясь, даже в загруженном состоянии. В Новике, как-то, просто катался и схлестнулись с мужиком наперегонки. У него лодка пайольная, ПВХ и мотор Сузуки 15... Он очень сожалел, что купил пайольную лодку
Интересное объявление попалось. В Хабаре Ахиллеса в комплекте с ямой 8-кой продают за 80 рублей. На счет моторчика ничего не скажу, может и убитый, а вот лодка интересная. Пусть б/у, но ее хватит очень на долго, ни боится практически ничего, жестокая эксплуатация, пофиг, небрежное хранение, пофиг, есть правда один минус, если все таки умудрился пропороть, ремонт специфический и дороговатый. Пользуюсь таким уже давно, эксплуатация довольно таки жесткая, пока доволен. Хотя по посту выше, вроде Вы уже лодочку приобрели. PS, не реклама.
Один мой знакомый посоветовал вместе вместе с клеем использовать отвердитель для автомобильных эмалий "ИЗУР 021" .Добавляется в клей ПВХ в количестве 10 % от объема клея.
Результат меня поразил. Вместе с клеем "Уран" который сам по себе не хрена не клеит оторвать образцы друг от друга удалось при помощи пассатижи только вместе со слоем ПВХ
Речь вообще шла, взять ямаху новую за 114 рублей или микатсу )))) за 90 Вопрос, чем руководствовался парнишка , который как часики знал ттх всех моделей, когда сказал что второй выбор будет лучше?
Пять лет гарантия. Не реклама. Да и не на катер его вешать на сезон.А болты сменить на нержу. Цена ворпроса рублей 200. Смотря какие конечно...если в палец...тогда ой.
А кому то...звездаболить ниочем)))) Цена -качество- обьем двигателя. Итог- трое ничего внятного не сказали, но выглядят при этом достойно)))) Вопрос. Найдется ли тут умник , который сразу...феерично заявит - япония рулит и круче всех! ))))) Мистер очевидность , так сказать.
У меня судзука. У моих знакомых ямахи и кокраз микатцу. Насмотрелся я на тех кто с двигателем от микатцу вверх по лефе на вёслах идет. Если вам нравится эта фирма то пользуйте. Я то вас в этом не переубеждаю
Да при чём тут Япония? У меня тоже китаец. Но честный, а не закос под Корею, которая ПЛМ вообще не производит. Почитайте здесь хотя бы: Микатсу на Русфишинге
А кому то...звездаболить ниочем)))) Цена -качество- обьем двигателя. Итог- трое ничего внятного не сказали, но выглядят при этом достойно)))) Вопрос. Найдется ли тут умник , который сразу...феерично заявит - япония рулит и круче всех! ))))) Мистер очевидность , так сказать.
Я тот умник, и заявляю Япония рулит и круче всех. Сам китайца не эксплуатировал ни разу. Прочитал про Микатсу отзывы. Очень довольны те кто до этого эксплуатировал либо Ветерки и Вихри, либо откровенный китайский хлам. Отзывы от тех кто пользуется Ямахами и Сузуками практически отсутствуют, я думаю по причине того, что люди не хотят менять свои двигателя на Микатсу, а те, что есть как то не очень хвалят. Не говорю, что моторчик плохой, но если когда нибудь умрет моя ямка, буду копить только на ямку.
Я бы не стал особенно обольщаться. Тенденция 2000-х к сокращению моторесурса моторов. Просто по экономическим причинам, никому не нужны вечные моторы. Радуемся моторам из 90-х, любим, заботимся и будет всем вечное счастье.
Ну Япония пошла немного другим путем. Делали очень надежные и долговечные моторы, а потом бах и ввели так называемый экологический класс (врать не буду не знаю как у них это называется) и как результат, на внутреннем рынке все резко начали менять старые работоспособные и надежные моторы, на новые надежные и долговечные (история с заменой 2-х тактных, на 4-х тактные). Yamaha и Suzuki как выпускали отличные моторы, так и выпускают, ибо конкуренция, да и не могут они по другому. Насытится рынок, придумают еще что нибудь. Жаль только, что у основной массы наших людей, в силу не высокого финансового состояния на первом месте стоит именно цена. Я к сожалению не исключение поэтому и пользуюсь мотором б/у. При достаточном количестве денег в кармане, вопрос о покупке китайского мотора здесь даже не поднимался бы. В доказательство моих слов посмотрите ролики о рыбалке в Америке, Европе и ну и других местах где уровень жизни немного по выше. Ни каких Микатсу, Парсунов и т.д. Только проверенные временем качественные и надежные бренды.
Благодарю всех товарищи! Извините, может где и перебрал, но хотелось ясного и внятного конструктива и сравнения.За что спасибо отдельное , по лодкам! Печально , не оказалось комментариев Микатсуводов и прочих китайцев.Чем огорчают их недорогие двигателя. Либо стесняются, либо моточик этот действительно...немодный)))) В любом случае благодарю за мнение и поскольку Ямах в дилерской продаже во Владивостоке не нашел, а те что есть сомнительного происхождения поеду завтра покупать Сузуки в 1000 размеров... Жажда больших кубиков конечно не исчезла))))) но разум в том числе и коллективный....ПОБЕДИЛ. Да и в своем классе это самый легкий и кубатурный движок.....
Дилер Ямахи во Владивостоке - https://eastmarine.ru/ У Сузуки кажись есть только один двухтактный мотор который сравнится с Ямахой по хорошему соотношению вес/мощность, это Суза 9,9 или 15 AS
Добрый день . Я в прошлом году купил Микатсу , но даже не обкатал ее ещё . А почитав коменты японоверов по плм ,стал с опаской ждать открытия навигации . Мож ну его нах Микатсу с ихней пятилетней гарантии , пусть лежит мотор .
Добрый день . Я в прошлом году купил Микатсу , но даже не обкатал ее ещё . А почитав коменты японоверов по плм ,стал с опаской ждать открытия навигации . Мож ну его нах Микатсу с ихней пятилетней гарантии , пусть лежит мотор .
Добрый день . Я в прошлом году купил Микатсу , но даже не обкатал ее ещё . А почитав коменты японоверов по плм ,стал с опаской ждать открытия навигации . Мож ну его нах Микатсу с ихней пятилетней гарантии , пусть лежит мотор .
Так вы уже купили:) У вас только два варианта,или использовать по назначению или продать:)
Печально , не оказалось комментариев Микатсуводов и прочих китайцев.Чем огорчают их недорогие двигателя. Либо стесняются, либо моточик этот действительно...немодный))))
С позваления Александра.Кстати наш Приморский рыбак,выложу пару ссылок на его инстаграмм. Может у кого мысли в нужную сторону заработают. www.instagram.com/p/BvX8m3tDvAN/
Ну а че комментарии. Прочитал немного по ссылке, сразу бросилось в глаза что опреснялся мотор КАЖДЫЙ ГОД. Я после каждой покатушки опресняю, хоть мотор и не китайский.
Тут вот еще что меня напрягает - всегда при обсуждении любых приобретений находятся люди которые настойчиво навязывают свое мнение относительно качества. Если машина то только крузер, если ружье то только бенелли, если лодка то только риб, если мотор то только ямаха, и т.д. Если все приобретать такого качества то редко какой бюджет выдержит. И не стоит забывать что есть семья которая тоже требует расходов. Ну приобрел человек мотор ненадлежащего качества да и ради бога, что ему тыкать. Когда накроется то человек сам решит что ему надо и надо ли вообще.
Ну а че комментарии. Прочитал немного по ссылке, сразу бросилось в глаза что опреснялся мотор КАЖДЫЙ ГОД. Я после каждой покатушки опресняю, хоть мотор и не китайский.
Тут вот еще что меня напрягает - всегда при обсуждении любых приобретений находятся люди которые настойчиво навязывают свое мнение относительно качества. Если машина то только крузер, если ружье то только бенелли, если лодка то только риб, если мотор то только ямаха, и т.д. Если все приобретать такого качества то редко какой бюджет выдержит. И не стоит забывать что есть семья которая тоже требует расходов. Ну приобрел человек мотор ненадлежащего качества да и ради бога, что ему тыкать. Когда накроется то человек сам решит что ему надо и надо ли вообще.
Владимир. У моей судзуки 2013 года рождения (Китайской сборки)даже намёка нет на отслоение краски всвязи с тем что метал начал кородировать. И я не бережный владелец плм. У меня мотор опресняется только в одном случае. Это если я после моря еду на рыбалку на Ханку.
И заметте Владимир. Я не навязывал своё мнение. Я высказал своё мнение. Правильное или нет. Не мне решать,оно просто моё мнение.Кто хочет,тот примет правильный выбор:)
А че сразу на ВЫ? Ты высказал свое мнение я свое. Все нормально.
Да я как бы ко всем на вы. Лично не знакомы))))
На работе я со всеми на "вы". А здесь мы хоть и не знакомы но все-таки одноклубники, считаю обращение на "ты" более уместным. Ну если кто требует к себе особо уважительного обращения то ради бога, но тогда следует это в личке отразить. Имхо.
Если все приобретать такого качества то редко какой бюджет выдержит. И не стоит забывать что есть семья которая тоже требует расходов.
Вот что вы такие трудные на понимание? Речь не о том, что человек купил китайца, а о том, что он купил китайца под видом корейца, переплатив при этом за якобы корейское происхождение мота процентов этак 20. А купи он честного китайца, эти весьма ощутимые средства остались бы в семейном бюджете.
И какая выгода с этих 20% если мотор не оживить после трёх лет использования в солёной воде?
Похоже, Вы так и не поняли, что я пытался донести.
Да понял я вас. Просто одного не понимаю. Взять того же парсуна 15 или сузу 15. разница щас наверное около 30 т.р.? Смысл брать китайца тогда? 30 тыщ не такие уж и большие деньги
Сколько ваш честный китаец у вас в пользовании? Используете ли его в солёной воде? Можете нынешние фото мотора выложить? Просто интерестно
Купил в 15 году, после того, как умерла Сузука. Есть недочёты по конструктиву, говённое ЛКП тоже имеет место быть. В остальном всё неплохо. Но я и не рассчитывал на большее, покупая китайца. Хотя у меня был выбор - купить такого же китайца на 15-20% дороже. По имени Микатсу.
У моего товарища каких только моторов не было. Наверное штук десять поменял, в основном китайцев, были у него и такие японские эксклюзивы как ниссан и хонда. Сейчас у него суза и горя он не знает. Я ему сразу говорил не тупи мол, возьми нормальный, а он все твердил, что дорого. Как то мы с ним подсчитали, сколько он на эксперименты потратил, на отличную лодку хватило бы или подарунчик жене в презренном металле, ну или еще на много чего. Так что у него экономия бюджета как то не получилась. А ведь мог бы и друга, т.е меня регулярно пивом угощать.
Какие? Ежики ели кактус,кололись но всё равно ели?
Такие, что я могу работать головой и руками, и всегда смогу привести железку в порядок. зы. И не пытайтесь меня троллить. Троллилка сломается.
Не тролю ни капли. Если мотор сделан из говна и соплей, даже при наличии светлой головы и золотых рук отремонтировать его на долго наверное не получиться. Ну и друг у меня не первого января утром деланный, мозги и руки на месте. Надоело ему время на ремонты тратить, по этой причине из двух своих увлечений он выбрал рыбалку и купил сузуки, хотел конечно ямаху, но решил и в этот раз денюжку приберечь и именно в этом случае почти не прогадал, хотя по его словам по прежнему хочет ямаху. Ни в коем случае не агитирую, просто у каждого свой выбор.
Если выходить, как большинство любителей, раза три-четыре-пять в сезон на рыбалку, то возможно и китаец подойдёт. А вот если профессионально, ежедневно весь сезон топтать морскую гладь-тут конечно только японец, и ничего другого!!!
Если выходить, как большинство любителей, раза три-четыре-пять в сезон на рыбалку, то возможно и китаец подойдёт. А вот если профессионально, ежедневно весь сезон топтать морскую гладь-тут конечно только японец, и ничего другого!!!
Если выходить, как большинство любителей, раза три-четыре-пять в сезон на рыбалку, то возможно и китаец подойдёт. А вот если профессионально, ежедневно весь сезон топтать морскую гладь-тут конечно только японец, и ничего другого!!!
Олег, вот к примеру в сезон 16 года у моего китайца была наработка более 200 моточасов. В другие года поменьше. Это много или мало?
У меня вопрос , тракты охладительной системы внутри разве красят? Откуда в рубашке головки цилиндров могли взятся хлопья покрытия? Это по инстаграмму. Теперь о разбросе цен на моторы. Первое. К вопросу о китайских жигулях и уазиках, с дешевыми, доступными комплектующими. Есть они и сервис к среднему качеству моторчиков, выхаживают редуктора и поршневая какой то среднестатистически известный и ОЗВУЧЕНЫЙ моторесурс, будут брать, по принципу.... Есть простое,и терпимое а есть лучшее. Точно так же , как владельцы б/ушных ямах ставят на свои движки не оригиналы, а аналоги и продолжают пользоваться.
Всем доброго времени суток. Внесу свои пять копеек. Сразу скажу я не рекламирую ничего и про то что любые японцы лучше китайских спору нет, это как сравнивать жигули с любой машиной японского производства. Так вот я обладатель чистокровного китайца ханкай 9,9. Купил его в 2015 году, в этом году начнет катать четвертый сезон. За сезон в среднем 20-25 выходов на море и выходов 10 на ханку. На рыбалку катаюсь обычно всегда с ночевкой, то есть любая рыбалка это двое суток. Так вот за три года эксплуатации были вот такие проблемы: один раз сорвало шпонку на помпе (просто видимо китайцы не из того металла их делают), ее просто сьело морской водой, заменил на нормальную шпонку купленную в 1000 размеров. И в том сезоне поменял крыльчатку (как бы японским тоже рекомендуется менять ее раз в сезон). Вот и все проблемы с китайским мотором. За три года эксплуатации краска немного поотваливалась спору нет, но на качество работы это ни как не влияет. Было пару раз, заправился не там где надо и начинает работать неправильно. Так что мой вывод за 55 тыс, которые я заплатил в 2015 году, если он еще протянет два-три сезона, то это будет очень хорошо. Проще будет потом еще один купить на 5-8 лет новый китай чем брать б/у японца не понятно с какими болячками.
У кореша моего, Микатцу 15 в этом году будет 4ый сезон. Проблем с матчастью нет, только лпк и устойчивость к коррозии слабая. Ходит и по морю и по пресняку.
Всем доброго времени суток. Внесу свои пять копеек. Сразу скажу я не рекламирую ничего и про то что любые японцы лучше китайских спору нет, это как сравнивать жигули с любой машиной японского производства. Так вот я обладатель чистокровного китайца ханкай 9,9. Купил его в 2015 году, в этом году начнет катать четвертый сезон. За сезон в среднем 20-25 выходов на море и выходов 10 на ханку. На рыбалку катаюсь обычно всегда с ночевкой, то есть любая рыбалка это двое суток. Так вот за три года эксплуатации были вот такие проблемы: один раз сорвало шпонку на помпе (просто видимо китайцы не из того металла их делают), ее просто сьело морской водой, заменил на нормальную шпонку купленную в 1000 размеров. И в том сезоне поменял крыльчатку (как бы японским тоже рекомендуется менять ее раз в сезон). Вот и все проблемы с китайским мотором. За три года эксплуатации краска немного поотваливалась спору нет, но на качество работы это ни как не влияет. Было пару раз, заправился не там где надо и начинает работать неправильно. Так что мой вывод за 55 тыс, которые я заплатил в 2015 году, если он еще протянет два-три сезона, то это будет очень хорошо. Проще будет потом еще один купить на 5-8 лет новый китай чем брать б/у японца не понятно с какими болячками.
Ух ты блин. Завидую белой завистью. Это же примерно 70 дней на рыбалке, получается каждую субботу и воскресенье на протяжении семи с половиной месяцев в любую погоду, при любой ледовой обстановке на воде. Я об этом даже мечтать не могу. Без обид, немного посчитал.
Так что мой вывод за 55 тыс, которые я заплатил в 2015 году, если он еще протянет два-три сезона, то это будет очень хорошо.
Однако вы не нуждающийся в деньгах человек. Это замечательно:) У меня суза купленная в 2014 году за 75 тысяч даже намёка не имеет на отслоение краски в связи с тем что металл начал кородировать. И думаю при нынешней ( моей, очень не брежной эксплутации) прослужит ещё минимум лет 10. Где выгода в Китайце?
Я об этом даже мечтать не могу. Без обид, немного посчитал.
Для этого нужен мотор ханкай... Иначе, кто потом будет рассказывать про то, как мчался на помощь владельцу ямахи/сузуки, который спокойно пил коньяк дома...
У меня Яма 2001года. Покупал я её б/ушную лет 6 или 7 назад за 45 000 руб. Я даже не знаю, где у него крыльчатка, где шпонка ))) Свечи и те родные стоят ))) И краска родная, никогда ничего не подкрашивал ))) Не верите? Проверьте ))) Единственное-я всегда заканчиваю сезон рыбалками с июля по ноябрь на пресном и чистом Имане. И на зиму я очень хорошо всё консервирую.
Никаких шуток, я реально ни разу не менял крыльчатку. В позапрошлом году на Имане стукнул винтом по камню, чуть загнул вал. Отвез в мастерскую к Серго на правку, заодно попросил продиагностировать крыльчатку. Сказали все в норме Так и катаюсь. Мотор не греется, с контрольки струя как у дикого мустанга Хуле ему будет-это же Ямаха 15 Вечный мотор
Кому интересно, немного хроники о китайцах ,рекомендую для ознакомления, о чем надо думать эксплуатируя и приобретая моторы ...https://youtu.be/YKONRSzfRck У ремонтников из Уссурийска свой канал.
Я на своей ямахе менял один раз и то так и не понял зачем, просто где то, что то услышал. Мотор у меня уже лет 8-9, даже уже точно и не помню когда брал. Покупал б/у, почти без пробега по нашим акваториям.
Ух ты блин. Завидую белой завистью. Это же примерно 70 дней на рыбалке, получается каждую субботу и воскресенье на протяжении семи с половиной месяцев в любую погоду, при любой ледовой обстановке на воде. Я об этом даже мечтать не могу. Без обид, немного посчитал.
Начинаю навигацию обычно на майских праздниках 1,2 числа, и только за май у меня выходов 8 получается с учетом майских праздников, 50 на 50 море/ханка. Ну а заканчиваю, наверно как и большинство в ноябре на красноперке в Суйфуне на Прокурорской яме . Плюс неделя в августе на отдыхе семьей на море, во и выходит среднее число.
Изначально отправлено Leshiy68
Никаких шуток, я реально ни разу не менял крыльчатку.
Лучше для профилактики поменять и забыть еще на пару лет. Когда у меня сьело китайскую шпонку я был на воде, хорошо что не далеко от берега километров на пять, так вот чтоб не перегревать мотор нашлись добрые рыбаки, дотянули до Вятлина. А сейчас если у Вас что-то случиться с крыльчаткой и вы стоите один, а не в толпе рыбаков, то придется либо звать товарищей на помощь, либо веслами до берега, летом все сильно греется, и без крыльчатки мотор даже минуту не протянет.
Простите за безграмотность., когда в объявлениях о продаже авто пишут "без пробега" я еще понимаю, (хотя, правильнее,наверное, было бы: "за рулем русские не сидели"... Сам вопрос: - что означает "без пробега по нашим акваториям"? Мож я дейсвительно не в курсе, в Япии вода преснее? Спасибо.
Простите за безграмотность., когда в объявлениях о продаже авто пишут "без пробега" я еще понимаю, (хотя, правильнее,наверное, было бы: "за рулем русские не сидели"... Сам вопрос: - что означает "без пробега по нашим акваториям"? Мож я дейсвительно не в курсе, в Япии вода преснее? Спасибо.
Японские машины бегают по японским дорогам . Поэтому пишут без пробега по России . Японские б\у моторы привезенные с Японии ходят по японской воде . Она у них особенная , японская , в корне отличающаяся от нашей российской !
летом все сильно греется, и без крыльчатки мотор даже минуту не протянет.
Да-ну... враки.. страницу не помню где яму мучили... но тарахтела она там изрядно. Зы если мотор сильно перегреется, его можно за борт скинуть(на видео видел так делали) , достать и снова ехать.
Простите за безграмотность., когда в объявлениях о продаже авто пишут "без пробега" я еще понимаю, (хотя, правильнее,наверное, было бы: "за рулем русские не сидели"... Сам вопрос: - что означает "без пробега по нашим акваториям"? Мож я дейсвительно не в курсе, в Япии вода преснее? Спасибо.
Мотор брал у товарища, который его привез из Японии, выходил на нем на рыбалку раза три, и то вместе со мной, потом он понял, что темка немного не его и продал его мне. Выражением "Без пробега по нашим акваториям" я имел ввиду, то, что никакого вмешательства в двигатель на территории РФ, в сервисных центрах, в гаражах или на коленях предыдущего хозяина не было, чего многие потенциальные покупатели б/у моторов боятся больше всего. Уровень сервисного обслуживания в Японии, думаю в рекламе не нуждается. Даже если его особо и не было, риски все равно на много меньше, чем при покупке моторчика у незнакомых лиц, который провел некоторое время в России. Или я не прав?
Да и еще, большинство людей под понятием "Без пробега по России", подразумевают, не то что русские на машине не ездили, а именно то, что машина потребляла качественный бензин, качественные масла и другие расходники, ездила по качественным дорогам и проходила качественное обслуживание, согласно технологическим картам и что не мало важно, с соблюдением соответствующих моментов затяжек, а не от руки, на глазок или по каким другим меркам.
Беда на всех советских , что мотоциклах , что лодочных моторах ... карбюратор . Охренеть неэкономичные и постоянно сопливят . Был минск с индийским круглым карбером ... разница в расходе с кашным ощутимая была .
Всем добрый вечер. По случаю подкинули 3 винта и у них вот такие маркировки:1. 8 1/2 Х 7 1/2 N 2. 8 1/2 Х 8 1/2 N 3. 6.5 Какие это винты, грузовые, скоростные...?
Всем привет. Здесь есть кто-нибудь кто эксплуатировал Сузуки DF 9.9/15/20 AS, хотя бы пару сезонов ?
был у меня одного сезона хватило чтобы распрощаться с ним навсегда- 15 б- на троллинге глох от засирания свечей,даже другой бак прицеплял с меньшей долей масла- один хрен на помогало.Помогло покупкой ямахи
А в чем разница ? В лодочных насосах вторая ступень вродь точно такие же поршня , только еще и на пластиковых шестернях попадаются. Давление высокое создавать не надо, на чем компрессоры обычно и ложатся. Производитель сам рекомендует их как средство для накачивания лодок. Вопрос только в удобстве и скорости. Тем более не с нуля. Только добивать.
На давлении, которое в лодке, автокомпрессор работает практически вхолостую достаточно долго, что не является его штатным режимом. В результате, через некоторое время происходит обрыв шатуна. И это не теория, а практика. Но никто Вам не запрещает использовать его для этих целей. Даже инструкция от производителя.
После улитки лодочным ручным насосом докачиваю. Качков тридцать на отсек приходится делать, легкая зарядка, можно так расценивать. В общем не вижу смысла заморачиваться с компрессорами.
От они, какие нюансы выясняются. Благодарю! В свое время ремонтировал силуминовый шатун ))))) на совсем уж простеньком дешевом компрессоре. Ничего не изменилось.
Полы НДНД на Соларе, отсюда и жажда в компрессоре. Сомневаюсь , что штатным насосом я их добью до положеного давления. Пытался уже. И даже думаю, не каждый лодочный насос сможет без напряга.
А и не пытаюсь до нужного давления набивать, у меня и манометра нет. Лодка тоже солар. Набиваю сколько насос позволяет и все, и то без напряга, а то можно и ручной насос сломать. Может чуть и проигрываю в максимальной скорости, но это вообще не беда, в море почти всегда волна и из за нее практически всегда скорость поиходится сбрасывать. Но нет страху что на солнце лодка нагреется и бахнет или грыжа на днище вылезет. С боковыми баллонами еще проще. Как то засорился клапан и задний отсек спустил а насоса с собой не было. Так я ртом подкачал и с Аскольда обычным ходом шел.
Ну ведь вылазят, и даже на тех лодках которые ни водомета ни горной реки не видали. Подрывник у меня есть конечно, но фиг его знает насколько он исправен, может забился а я и не в курсе. При нагревании баллонов на солнце прочность клеевого соединения снижается, а давление возрастает. Чем выше будет изначальное давление тем больше шансов на попадалово.
Возьми и надуй воздушные шарики, один до предела а другой заметно слабее. Попробуй проколоть их. Какой легче проколется? Так же и накачав лодку пвх до максимального давления мы рискуем ее пробить на незначительном препятствии,на том на котором лодка накачанная слабее повреждения не получит или оно будет меньшим. Мало ли какой мусор может попасться на воде. У меня критерий нормально накачанной лодки такой- у лодки поставленной на попа концевики баллонов не сминаются. Не ну небольшая складочка есть но не до потери формы. А зачем еще больше качать?
/Полы НДНД на Соларе, отсюда и жажда в компрессоре. Сомневаюсь , что штатным насосом я их добью до положеного давления. Пытался уже. И даже думаю, не каждый лодочный насос сможет без напряга./ Что то не пойму что у вас за Солар и какое давление вы накачиваите.У меня по паспорту 0,25 и даже штатным спокойно накачивает.Но лучше типа Браво есть улитка Браво красная но решил взять полноценный что бы без всякого гемора.
А и не пытаюсь до нужного давления набивать, у меня и манометра нет. Лодка тоже солар. Набиваю сколько насос позволяет и все, и то без напряга, а то можно и ручной насос сломать. Может чуть и проигрываю в максимальной скорости...
Спорить не буду. По паспорту на Соларе: балоны - 0,25, а НДНД - 0,35. Как-то после компрессора сдергивая шланг стравили малость с балона, так ножным штатным насосом не продавили. Вес и у меня и у товарища около 90 кг в одежке.
Изначально отправлено Самоделкин5
После улитки лодочным ручным насосом докачиваю. Качков тридцать на отсек приходится делать, легкая зарядка, можно так расценивать. В общем не вижу смысла заморачиваться с компрессорами.
Опять же - производитель указывает давление в балонах (др. отсеках) с учетом расширения (увеличения объема) воздуха при нагреве от солнечных лучей. По поводу - что легче проколоть, проигрывания в скорости, тут Вы правы, как говорится: хозяин барин. Мы всегда качаем по паспорту.
Как-то после компрессора сдергивая шланг стравили малость с балона, так ножным штатным насосом не продавили. Вес и у меня и у товарища около 90 кг в одежке.
Лет 5 назад делал расчёты. С таким весом штатной лягухой 0.25 - предел. И то вприпрыжку.
Я тоже сейчас прикинул. У меня ручной насос имеет диаметр примерно десять сантиметров. При усилии прикладываемом к рукоятке 30 кг мы получаем давление 0,4 кг. (Усилие делим на площадь поршня.) Лягушка которая шла в комплекте имеет диаметр если не изменяет память сантиметров двадцать пять, при усилии ноги прикладываемом к ней в 50 кг мы получаем давление примерно 0,1 кг. Так что я ручным насосом могу накачать близко к паспортному значению. Могу и больше, но надо взять насос меньшего диаметра, правда тогда в производительности проиграю. Мой насос литра три за один ход качает.
{Что то не пойму что у вас за Солар и какое давление вы накачиваите.У меня по паспорту 0,25 и даже штатным спокойно накачивает.Но лучше типа Браво есть улитка Браво красная..} Лодка Солар в изначальной комплектации , необлегченой, Максима. Полы , как уже указали качаются с давлением выше чем баллоны. И никакая улитка , даже от браво такое давление не создаст. Изначально вопрос задавался так....кто пользовал для накачивания лодок АВТОКОМПРЕССОРЫ.
{Что то не пойму что у вас за Солар и какое давление вы накачиваите.У меня по паспорту 0,25 и даже штатным спокойно накачивает.Но лучше типа Браво есть улитка Браво красная..} Лодка Солар в изначальной комплектации , необлегченой, Максима. Полы , как уже указали качаются с давлением выше чем баллоны. И никакая улитка , даже от браво такое давление не создаст. Изначально вопрос задавался так....кто пользовал для накачивания лодок АВТОКОМПРЕССОРЫ.
Браво качает нормально и балоны и пол. Мало этого, на насосе стоит регулировка давления, чтобы не порвало лодку. Что у вас за браво, х.з. С помощью браво и сдуваешь лодку, чтобы не пыхтеть на сворачивании ее.
Барин...вы УЛИТКУ от Браво видели? В состоянии ее от двухконтурного насоса Браво отличить? )))) Это такая чтучка, матрасы надувать. И сдувать.Но за ответ СПАСИБО!
Барин...вы УЛИТКУ от Браво видели? В состоянии ее от двухконтурного насоса Браво отличить? )))) Это такая чтучка, матрасы надувать. И сдувать.Но за ответ СПАСИБО!
Затрудняюсь даже оценить ваш ход логики. Иметь Солар и качать улиткой и рассуждать о автомобильном насосе.
Барин...вы УЛИТКУ от Браво видели? В состоянии ее от двухконтурного насоса Браво отличить? )))) Это такая чтучка, матрасы надувать. И сдувать.Но за ответ СПАСИБО!
Затрудняюсь даже оценить ваш ход логики. Иметь Солар и качать улиткой и рассуждать о автомобильном насосе.
Покупаешь новый насос, а на море качаешь лодку лягушкой, его в магазине меняют на другой и он сдыхает через год. Я свой брал еще за 10000, а сейчас он уже 14000 рублей.
Изначально вопрос задавался так....кто пользовал для накачивания лодок АВТОКОМПРЕССОРЫ.
Дык ответили-херня это всё. Автокомпрессор убьёшь и на этом эксперимент закончится.
Благодарю! Смелых признаться в таком варварстве нашлось немного))) Но исходя из статистики уже рассматриваю вариант покупки специального лодочного насоса. Тут выбор тоже небогатый, и детальки пластиковые и летят контроллеры давления , и ухаживать за ними надо постоянно. Ценник аховый. Чесслово, за так цену могли бы на подшипниках и детальках из нержавейки собирать. Но что есть, то есть. Сам лично был свидетелем долгой эксплуатации двухпоршневого авто компрессора друзьями по рыбалке. Но вот модель не помню, дорожки разошлись, спросил потому как рисковать не захотел.
Если автомобильный компрессор уже имеется то можно его использовать для накачивания лодок. Что бы не работал при накачивании в режиме холостого хода можно в шланг поставить что либо типа жиклера, диаметр отверстия подобрать опытным путем. Можно вентиль, прикрывая его можно обеспечить минимальную необходимую нагрузку.
Да обычный ниппель в проставку к насосу вкрутить. Они идут такие в комплекте для накачки компрессорами матрасов и лодок. Можно даже и пружинку на нем поджать. Для большего насосу драйву.
И сколько времени такой насос будет качать лодку? Тогда уж нужно иметь тандем- насос улитку для придания объёма и автокомпрессор для докачки необходимым давлением. Кстате. Ровно год назад я купил "Bravo" за 6500 с пересылом из Новосибирска.
На давлении, которое в лодке, автокомпрессор работает практически вхолостую достаточно долго, что не является его штатным режимом. В результате, через некоторое время происходит обрыв шатуна. И это не теория, а практика. Но никто Вам не запрещает использовать его для этих целей. Даже инструкция от производителя.
Вообщет, если компрессор не из говна и опилок сделан , то поршневые компрессоры вполне нормально переносят работу на низком давлении и в холостую, тогда как винтовым компрессорам противопоказанна работа при нарузке менее 4 кг/см² . , впрочем все автомобильные мобильные 12/24в компрессоры - поршневые. Вопрос стоит только в качестве самого изделия . У меня бывали маленькие автомобильные , поршневые компрессоры качающие по 10 кг/см² , сейчас таких наверное не производят.
Вообще то, они разные ....))))) Есть и 75 литров и 160.... Это совсем детсад 35 литровым лодку качать . Да и любой здравый лодочник с улиткой то , наверняка знаком. Кстати , есть видео в ютубе о самопальных насосах из бесщеточных нагнетателей https://youtu.be/LlulSVlrr3Q там еще драйвер нужен и батарейки. От 12 вольт не поедет. Но давление как я понял , только для пайолок...2.2-2.5
Если автомобильным компрессором набивать полный объем лодки, то он греется как утюг и сгорает к епеням. Если только добить давление, то сгодится.
Для себя, со второго выхода понял , что каждый раз собирать/разбирать лодку это адовая дрочь. Больше даже не в плане физических усилий , а в потере времени , взвесив все за и против , стоимость всех этих насосов и прочих аккумом , проводов решил вложиться в прицеп , сделал самодельный , вышло дороже покупки насоса , но на 2/3 дешевле заводского прицепа. На время хранения лодку приспускаю только немного, чтоб на солнце не лопнула , перед выходом простой лягушкой с манометром за 1-2 минуты докачиваю все отсеки и норм. 0.35 бар качает.
Если автомобильным компрессором набивать полный объем лодки, то он греется как утюг и сгорает к епеням. Если только добить давление, то сгодится.
Для себя, со второго выхода понял , что каждый раз собирать/разбирать лодку это адовая дрочь. Больше даже не в плане физических усилий , а в потере времени , взвесив все за и против , стоимость всех этих насосов и прочих аккумом , проводов решил вложиться в прицеп , сделал самодельный , вышло дороже покупки насоса , но на 2/3 дешевле заводского прицепа. На время хранения лодку приспускаю только немного, чтоб на солнце не лопнула , перед выходом простой лягушкой с манометром за 1-2 минуты докачиваю все отсеки и норм. 0.35 бар качает.
Если автомобильным компрессором набивать полный объем лодки, то он греется как утюг и сгорает к епеням. Если только добить давление, то сгодится.
Для себя, со второго выхода понял , что каждый раз собирать/разбирать лодку это адовая дрочь. Больше даже не в плане физических усилий , а в потере времени , взвесив все за и против , стоимость всех этих насосов и прочих аккумом , проводов решил вложиться в прицеп , сделал самодельный , вышло дороже покупки насоса , но на 2/3 дешевле заводского прицепа. На время хранения лодку приспускаю только немного, чтоб на солнце не лопнула , перед выходом простой лягушкой с манометром за 1-2 минуты докачиваю все отсеки и норм. 0.35 бар качает.
до первого поста гаи?
х.з. два сезона отъездил по городу с прицепом самодельным , тупо ни одного разу не останавливали , много раз на о.Русский мимо постов проезжал , пристально смотрели , с виду прицеп очень похож на заводской , но , как ни странно, ни разу не пытались остановить . Если остановят , могут конечно доколебаться , но можно также поупираться и так легко не сдаться . .. знакомый ездит с покупным прицепом с птс , но не поставленным на учёт . Один раз его остановили , попытались что -то спросить про без номеров . На что знакомый начал придумывать отмазку со слов : - так ведь прицепы массой до 700 кг не о .... на чём ему и вернули доки пожелав счастливого пути ..
Если автомобильным компрессором набивать полный объем лодки, то он греется как утюг и сгорает к епеням. Если только добить давление, то сгодится.
Для себя, со второго выхода понял , что каждый раз собирать/разбирать лодку это адовая дрочь. Больше даже не в плане физических усилий , а в потере времени , взвесив все за и против , стоимость всех этих насосов и прочих аккумом , проводов решил вложиться в прицеп , сделал самодельный , вышло дороже покупки насоса , но на 2/3 дешевле заводского прицепа. На время хранения лодку приспускаю только немного, чтоб на солнце не лопнула , перед выходом простой лягушкой с манометром за 1-2 минуты докачиваю все отсеки и норм. 0.35 бар качает.
Вот именно по причине, дрочилова со сбором/разбором пайольных лодок, купил НДНД. Лично для себя, никаких затруднений с накачиванием лодки не вижу. На берегу, на полные сборы уходит около 20 мин. Меня это вообще не напрягает. Также после рыбалки, просушил, сдул, кинул в багажник Делики и поехал. Имея в пользовании лодку 3,9 длинной и мотор 15 л/с, спокойно справляюсь один, даже без всяких транцевых колёс.
Думаю в первую очередь надо решить откуда будешь в море выходить и с какой целью. Удобных мест для слипования очень мало. Напоимер на канале на Русском очень удобно слиповаться, хорощий подьезд. Но там тесно, можно только подьехать, сбросить лодку и скорее отгонять и машину подальше и лодку, иначе сильно мешать будешь другим. Колупаться там с накачиванием и оснащением лодки там я бы не хотел. Эта процедура у меня занимает минимум минут сорок, качаю лодку четырнадцать минут, плюс установка двигателя, банок, тента, загрузка барахла. А слипуются люди с катерами минут за пять если вдвоем дружно работают. Но мне старт с канала ни к чему, поэтому буду качаться. Иногда мысль проскакивает купить прицеп для короллы переднеприводной. Ну и где я смогу с ней сбросить пвхашку не опасаясь забуксовать в галечнике?
Иногда мысль проскакивает купить прицеп для короллы переднеприводной. Ну и где я смогу с ней сбросить пвхашку не опасаясь забуксовать в галечнике?
Вожу лодку на прицепе на переднеприводном автомобиле. Скидывался на Канале, на Ахлестышева, на Вятлина, на Чернышёва. Но, правда, я использую транцевые колеса, ибо таскать даже вдвоем лодку в 3,6 метра тяжко.
[/quote]Вот именно по причине, дрочилова со сбором/разбором пайольных лодок, купил НДНД. Лично для себя, никаких затруднений с накачиванием лодки не вижу. На берегу, на полные сборы уходит около 20 мин. Меня это вообще не напрягает. Также после рыбалки, просушил, сдул, кинул в багажник Делики и поехал. Имея в пользовании лодку 3,9 длинной и мотор 15 л/с, спокойно справляюсь один, даже без всяких транцевых колёс.[/quote]
А с кальмара ночью в туман , в морось приходишь в 3-4 утра , даже с нднд будешь п.ц. как мучиться , лодку не промоешь , не просушишь в машину мокрую, грязную заталкивать это сильно дорого выйдет в итоге. Поэтому прицеп и только прицеп - кинул лодку на прицеп в любом состоянии в любую погоду и спокойно отоспавшись отдышавшись помыл и на стоянку поставил или гараж. И, по мне, на фанере в море круче чем на нднд, если только не на камбале спать.
Думаю в первую очередь надо решить откуда будешь в море выходить и с какой целью. Удобных мест для слипования очень мало. Напоимер на канале на Русском очень удобно слиповаться, хорощий подьезд. Но там тесно, можно только подьехать, сбросить лодку и скорее отгонять и машину подальше и лодку, иначе сильно мешать будешь другим. Колупаться там с накачиванием и оснащением лодки там я бы не хотел. Эта процедура у меня занимает минимум минут сорок, качаю лодку четырнадцать минут, плюс установка двигателя, банок, тента, загрузка барахла. А слипуются люди с катерами минут за пять если вдвоем дружно работают. Но мне старт с канала ни к чему, поэтому буду качаться. Иногда мысль проскакивает купить прицеп для короллы переднеприводной. Ну и где я смогу с ней сбросить пвхашку не опасаясь забуксовать в галечнике?
Друг, масса мест где можно споконо скинуться на переднем приводе , в крайнем случае можно прицеп отстегнуть и подкатить ближе к воде , если опасаешься забуксовать. Я вообще на самосвале заднеприводном этим занимаюсь. В воду конечно не заезжаю, прицеп жалко , поэтому транцевые колёса использую , если в одно лицо выхожу , если вдвоём , то вообще проблем нет.
[/quote]Вот именно по причине, дрочилова со сбором/разбором пайольных лодок, купил НДНД. Лично для себя, никаких затруднений с накачиванием лодки не вижу. На берегу, на полные сборы уходит около 20 мин. Меня это вообще не напрягает. Также после рыбалки, просушил, сдул, кинул в багажник Делики и поехал. Имея в пользовании лодку 3,9 длинной и мотор 15 л/с, спокойно справляюсь один, даже без всяких транцевых колёс.
А с кальмара ночью в туман , в морось приходишь в 3-4 утра , даже с нднд будешь п.ц. как мучиться , лодку не промоешь , не просушишь в машину мокрую, грязную заталкивать это сильно дорого выйдет в итоге. Поэтому прицеп и только прицеп - кинул лодку на прицеп в любом состоянии в любую погоду и спокойно отоспавшись отдышавшись помыл и на стоянку поставил или гараж. И, по мне, на фанере в море круче чем на нднд, если только не на камбале спать. [/quote] Ночью, на кальмара, на ПВХ лодке, уже очень давно не хожу. По поводу какая лодка лучше с досками на дне или НДНД, это дело вкуса. На кальмара, если уж и хожу, то пару раз за сезон и на катере, заплатив 1200 руб., с комфортным прибыванием на палубе в ночное время.
Прицеп хранить еще где то надо)))) ей бо, ребята, а не проще тогда сразу риб и 60тку? ))))) да и королла , мотыляющая с прицепом, как то не совсем выглядит? Что касается мокрой лодки, так для нее сумка водонепроницемая есть...а в гараже качнуть улиткой дело 10 минут и пусть сохнет
Обкатал я немного Сузуку 9.9 с Соларом 380 максима. Что сказать, погода была хорошая , волны почти на водохранилище нет. В одно лицо мягко падает на глиссер без всяких кобр , сход с него тоже четко контролируется. Ветерок небольшой под таким мотором просто не замечаешь. Дно отстреливает при накачке на 2.5 ,хотя тут гарантий не дам на манометр.В 3/4 газа его и с таким давлением не горбит, отлично. Нднд качать и сбрасывать в одно лицо - только удовольствие. Собирать еще приятнее, обтер, улитку воткнул, скатал в сумку и уехал. Брызг в лодке никаких. Опыт показал, под румпель надо делать какую нибудь мягкую войлочную подушку в багажник, на гравийке менее прочные подложки рвет.
Добавлю...колеса на транец еще не ставил, но сделал, пожалел что без них, жалко лодку по камешкам и грязи тащить хоть и броня. А с ними можно выкатить прямо на тент, там и разувать.
да и королла , мотыляющая с прицепом, как то не совсем выглядит?
Рено Сандеро. Фаркоп оригинальный, с сертификатом, прикручен к местам, штатно предусмотренным производителем. Автомобиль класса Короллы. С прицепом и лодкой сверху до Черниговки спокойно катался и еще поеду.
Опыт показал, под румпель надо делать какую нибудь мягкую войлочную подушку в багажник, на гравийке менее прочные подложки рвет.
Однажды оставил Ямаху 8 у брата в деревне. А тут осенние рыбалки настали на море. Попросил мотор доставить в город. Ну он и кинул моторчик в лесовоз с пилматом, который шел с Рощино во Владивосток. Без подложки, на дно железного прицепа Бляяяять. Приехал моторчик с оторванным румпелем напрочь((( Задолбался я потом искать нужные железяки (((
Прицеп хранить еще где то надо)))) ей бо, ребята, а не проще тогда сразу риб и 60тку? ))))) да и королла , мотыляющая с прицепом, как то не совсем выглядит? Что касается мокрой лодки, так для нее сумка водонепроницемая есть...а в гараже качнуть улиткой дело 10 минут и пусть сохнет
На море , не проще ,лодку кроме как высушить надо ещё и пресной водой сполоснуть. У меня нет мого времени заниматься обслуживанием лодки . Живёт она на прицепе или сразу с рыбалки через мойку еду или через день, два. Кроме тогов лодке на прицепе можно много чего ещё хранить, прицеп в сезон под домом на стоянке живёт , на зиму можно в гараж , в любом случае стоянка это больше удобно , чем дорого. А вот риб с мотором в 60 лосей , мне лично не импонирует , потому как цена такого комплекта уже вплотную приближается к более удобному катерочку.
По поводу прицепов, НДНД, пайол и кальмара ночью. Мое мнение.
Прицеп. Если есть возможность иметь прицеп, т.е. позволяет машина (не вариатор, есть фаркоп, лучше 4вд), есть куда ставить или готов платить за стоянку и веришь в охрану стоянки, - конечно это удобно, но без прицепа, я всегда найду место сброса быстрее, особенно в пляжный сезон в хорошую погоду после работы. Рано утром не вопрос. Куда-нибудь в Кировку или на Иман, с прицепом я не поеду. Да и по городу, на транце (с нашими то дорогами!), перевозить мотор я бы не стал, тем более, хочу поменять свои 15л.с. на бОльшую мощность. Поэтому, между мобильностью и удобством, я выбираю первое.
НДНД или пайолы. Если не разбирать и собирать лодку, можно и пайольный пол, но его единственный плюс - жесткость - для наших морских условий это иллюзия. Что дает жесткий пол на волне? На волне, вам на пайоле и мне на НДНД стоять одинаково не хорошо. А вот минусов у пайол гораздо больше и они весомее возможности комфортнее постоять в лодке (на надувном полу, кстати говоря, стоять нормально). Во первых это безопасность. Дело в том, что волны захлестывают воду в лодку очень быстро, а сливаются через клапан медленно. Он не предназначен для быстрого сброса большого объема воды. В результате, в подпайольном пространстве скапливается груз, который мешает в море и затрудняет подъем на сушу. Конечно, все это про экстремальные ситуации (сильная волна в море и какой-нибудь неожиданный прибой на Патрокле ночью). Море и непредсказуемость - слова синонимы. Поэтому, я считаю, пайольная лодка только для пресной воды, там где нет волн. Ну или ходить в море только в идеальную погоду с идеальным прогнозом, кальмар с Патрокла в ночь исключается даже с благоприятным прогнозом. Дальше идут такие минусы пайольной конструкции как: ужасы сборки (особенно в начале и конце сезона по утрам и вечерам), вытряхивание кишок на переходах по волнам (совсем шикарно на жестких баночках), бОльший вес и бОльшие габариты в собранном виде, так как пайлы, обычно, в сумку не умещаются и их возишь отдельно, да и вес как-то из неподъемной сумки надо распределять.
Только что сам кубатурил это все. Совсем скоро планирую менять лодку и мотор. Были мысли про катер, риб, дистанцию (если оставлять ПВХ или увеличивать размер лодки), прицеп и т.д. Пайлы не рассматривал ни при каких вариантах, как вспомню свои скрюченные на холоде несгибаемые пальцы, до сих пор не по себе становится. Лодка с НДНД сейчас в этом плане просто космос.
Пэ.Эс. Лодку не мою и не сушу. У меня пвх почему-то не гниет, не знаю как у вас. Может качество пвх разное?
Я лодку перестал в сумку засовывать, во первых это трудновато, во вторых мне незачем. Без сумки она прекрасно высыхает и в свернутом состоянии. Ну не совсем прекрасно, остается местами в складках вода. Если по этой причине лет через десять лодка накроется я подумаю о приобретении новой. А сейчас после пяти лет эксплуатации проблем не заметил.
Делал эксперемен с тонкой ткани ПВХ,от вёсельной лодки.Кусок с зипа дожил в морозилку на сутки, после достал, пробовал на излом,мягкая ткань.И почему ткань ПВХ дубеет на морозе? Если не в тему, извиняйте.
Сегодня таки добрался до своего китайца. Засунул в ведро с водой, подкачал топливо(прошлогоднее), со второго потяга завёл. Заглушил, с полпотяга завёл. Струя из контрольки, как у меня в 20 лет. Но после этого сезона придётся уже красить, пожалуй.
По поводу прицепов, НДНД, пайол и кальмара ночью. Мое мнение.
НДНД или пайолы. Если не разбирать и собирать лодку, можно и пайольный пол, но его единственный плюс - жесткость - для наших морских условий это иллюзия. Что дает жесткий пол на волне? На волне, вам на пайоле и мне на НДНД стоять одинаково не хорошо.
Пэ.Эс. Лодку не мою и не сушу. У меня пвх почему-то не гниет, не знаю как у вас. Может качество пвх разное?
Жёсткость однако для нднд главнейший показатель. Если на море использовать нднд в 1/3 или максимум в половину от заявленных паспортных данных, то пожалуй проблем не должнобыть , а вот если нднд придется хотрошо пригрузить то .... дно горбом и приплыли . С пайолами менее вероятно , хотя гнутые стрингера не в диковинку. Мы как то в 3 лица вышли на фанере 3.6метра и так получилось , что на обратный путь прилично пригрузились , +3 ведра ракушек залитые водой , + мокрые гидрики и ещё по мелочи. В обратку ветер , волна разыгрались , какое то время приходилось идти и по волне и строго против , ой как фанера у нас трещала .. нднд подозреваю выгнулось внутрь и ползли бы как получится. Вот сейчас подумываю о рибе из алюминия , кажется он в таких условиях должен быть крепче. А вот когда на легке на нднд в 2 лица выходили , пассажир был счастлив как ребёнок , от того , что он мог спокойно сидеть в носу и не переживать за свою задницу, но тогда капитан на румпеле был весь мокрый .
В общем нет абсолютно универсальных кораблей. Но в плане мобильности и сбережения нервов и поясницы нднд однозначно впереди.
Сегодня таки добрался до своего китайца. Засунул в ведро с водой, подкачал топливо(прошлогоднее), со второго потяга завёл. Заглушил, с полпотяга завёл. Струя из контрольки, как у меня в 20 лет. Но после этого сезона придётся уже красить, пожалуй.
Я своего китайца из коробки достал и откапиталил, редуктор , ногу , поддон пескоструил и красил правильной краской , грунтом. На второй сезон , там где не красил стал активно цвести , пока было что продавать , избавился от него , пересел на японца , перестал вдобавок возить с собой ящик инструмента и з/частей. Забыл как страшный сон . Больше ни ногой на китай.
Если Вы читали ветку, то должны быть в курсе, что я на своем китайце достаточно прошёл. Не одну сотню часов. А японец был до него. Вот там были проблемы с запуском. Зато красить не приходилось. У всего есть плюсы и минусы.
Не понял полета мысли, если честно, прошу прощения. Зачем накачивать лодку вполовину от необходимого? По воду важности жесткости дна - много зависит от конструкции. У меня катамаран. Как-то небрежно бросил в лодке только что купленный якорь, при получасовом переходе по волне он протер небольшую дыру в дне. Обратно шел на полностью спущенном НДНД. Проблем не было никаких, скорость упала совсем не значительно. Разве что ногам непривычно было.
Абсолютно универсальных лодок нет. Есть лучше или хуже по каким-то параметрам.
Если Вы читали ветку, то должны быть в курсе, что я на своем китайце достаточно прошёл. Не одну сотню часов. А японец был до него. Вот там были проблемы с запуском. Зато красить не приходилось. У всего есть плюсы и минусы.
Не спорю , на китайце можно много проехать , но полностью ему довериться у меня лично не получилось. Я тоже начитался массу хвалебных отзывов в интернетах и раскатав губищи побежал за первым своим подвесным мотором , думая , что он ничуть не хуже японца будет , но разочарование от завышенных ожиданий было скорым. Пошёл купил нового японца - достал из коробки и сразу поехал..
Всем привет. Вчера начал обкатку нового комплекта: ПрофМарин400, нднд + Тохатсу18. Моторчик завелся, как говорится, с полпинка. На четвертом часе обкатки на полном газу скорость по GPS 35 км/час. Мне хватит.
Всем привет. Вчера начал обкатку нового комплекта: ПрофМарин400, нднд + Тохатсу18. Моторчик завелся, как говорится, с полпинка. На четвертом часе обкатки на полном газу скорость по GPS 35 км/час. Мне хватит.
Сухой вес лодки 50кг, со всеми причиндалами 60. Вчера правильно сложил и мешок получился меньше чем после заводской укладки. В одно лицо без особого напряга уложил в Делику. В воду и обратно таскал на транцевых колесах так же один, предварительно выгрузив весь шмурдяк. Но борт в 55см это кайф. P.S. Сам лодку не взвешивал, такой вес пишет производитель.
Всем привет. Вчера начал обкатку нового комплекта: ПрофМарин400, нднд + Тохатсу18. Моторчик завелся, как говорится, с полпинка. На четвертом часе обкатки на полном газу скорость по GPS 35 км/час. Мне хватит.
винт шаг 11 и на легке 40-42 должна пойти. У меня пайолка 3.60 с таким мотором на 9 -м винте 37-39 идёт , хоть с одним чк на борту хоть с тремя. Ещё с этим мотором надо обратить внимание на высоту его посадки на транце , нога у него длинее S и ещё не L .
На следующем выходе посмотрю, сколько от плиты до днища. Заметил, что брызг много и почему-то только на левом борту, на правом почти нет.
У него немного выше антикавитационной плиты технологический отлив , выступ под 35-45градусов который брызги и делает . Мотор надо ставить так чтоб на глиссере этот выступ не погружался в воду , но тогда антикавитационная плита довольно близко к поверхности получается расположена , на волнах случаются подхваты воздуха винтом ,но за -то брызги почти пропадают. От подсоса воздуха говорят спасает гидрокрыло устанавливаемое на антикавитационную плиту. Мой знакомый несколько лет ездил и не догадывался приподнять мотор на транце , через 30 -40 минут движения на глиссере вся спина мокрая была и в лодку воды накидывало столько , что приходилось черпать. Я сразу , после ямаховской идеальной ноги просёк , что что-то не так, знакомый предлагал забить на это и просто наслаждаться его мощью. Я сперва попробовал на транец подложить брусок 3 -4 см , брызг стало значительно меньше , скорость на неск км увеличилась. Путём подбора , для своей лодки , транец приподнял на 5.5 см. , Знакомый ограничился подкладыванием брусочка , говорит всё норм стало.
То что разные моторы, на одной лодке могут вести себя по разному, знаю на своём примере. Ставили клона ямахи, втроём в волну идёт даже не гавкнит. А устанавливал зонга, то чуть волнение, то писец, идёшь, идёшь прохват, падает скорость, мотор ревет, скидываешь, а потом по новой накручиваешь . И такая Х постоянно. И ноги по длине вроде одинаковые.
Тоху 18 , если повесить на S транец как есть , то на глиссере он будет в воде примерно по красную линию, в идеале надо поднимать его транце так , чтоб в воде он был по жёлтую линию , где вода ровно будет его обтекать , но тогда на волнении прохваты , подсос воздуха винтом.
У меня имеется вопросик к тем, кто использует или использовал накладку для защиты винта и редуктора на горных реках. Имеются ли прохваты воздуха при использовании таких накладок? И вопрос-насколько теряет мощности и скорости мотор? Задумался о приобретении накладки в Иркутске. Цена в 6000 не смущает. Смущает-есть ли смысл в таком девайсе?
Олег, было у меня нечто подобное сваренное из нержи, делали тут во Владике, по моему заказу мне и ФишХантеру. Я продал эту штуку фактически после первого ее использования, не потому что она плоха, а потому что водомет лучше.
Ты на Имане постоянно, знаешь его неплохо, опыта хождения под винтом у тебя хватает - на хрена козе баян?
При значительном ударе ты похеришь винт об нее, редуктор если не сломается, то не факт что из-за ее наличия.
При использовании прохваты были? И скорость менялась? выход на глисс насколько длиннее? Река с каждым годом мельчает. Уже и плёсы мелкие. вроде реку читаешь, но один хрен на полном ходу имеют место случаи выхода на мель. Уже один раз вал правил. И на редукторе нехилые следы появились от столкновения с камешками. На водомет бабок жалко, вот и мысль появилась хоть так защитить любимую яМашку
Эти защиты и тут продаются https://vodnik.1000size.ru/search?q=%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0%20%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0
Прохватов у меня не было Оценить изменение скорости когда лодка загружена по самое не хочу очень сложно, собственно как и оценить различия по выходу на глисс
В целом особых отличий в пустой лодке я не заметил.
Как временная мера - подойдет. А так, копи на водомет )
При использовании прохваты были? И скорость менялась? выход на глисс насколько длиннее? Река с каждым годом мельчает. Уже и плёсы мелкие. вроде реку читаешь, но один хрен на полном ходу имеют место случаи выхода на мель. Уже один раз вал правил. И на редукторе нехилые следы появились от столкновения с камешками. На водомет бабок жалко, вот и мысль появилась хоть так защитить любимую яМашку
Вынужден не согласится, по моему очень удобно. Хочу такую купить или рискну сам сварить.
Твое право. Но это вес и объем дополнительные. Места порой и так не хватает. Не, мне тележка не нужна, даже несмотря на то, что таскаю я Яму 40 с улиткой, которая весит все 85-87 кг...
У кого есть свободное место, то почему бы и нет, но принципиально она может и не поможет, все от места выброски зависит.
А что, вытащить лодку на транцевых колесах в верх по берегу по гальке или песку легче? Пожалуй сфотаю свою приспособу, мне кажется моя удобней.
В чем я вижу преимущества такой подставке под мотор. Шире опора в стоячем положении, на грунте это важно. Шире и выше расположена верхняя перекладина за которую мотор можно транспортировать, меньше шансов его уронить на камни. Колеса могут находится в разном положении, если при хранении колесо спустит то это никак не скажется на устойчивости конструкции. При перевозке удобно все фиксируется от смещения с помощью сьемной трубы, без этого езда по ебеням невозможна. Хранить мотор могу в горизонтальном и вертикальном положении. Угол при котором мотор находится в горизонтальном положении на этой стойке такой же как и в поднятом положении на транце. На стойке удобно опреснять и обслуживать двигатель.
Насколько такая стойка мне нужна с точки зрения транспортировки мотора до лодки? Я могу мотор пронести метров пятнадцать не опуская на землю. Ставить на камни или песок мотор стремно, боюсь винт погнуть, а ложить тем более, жалко поцарапать. В принципе не часто приходится катать его на колесах, но все же спокойней когда знаешь что тебе пофигу если все подьезды будут заняты, мотор докатишь на любое расстояние, а лодка когда накачана вообще легко таскается в одного.
Есть вариант крепить колеса к антикавитационной плите. Констукция очень компактная, я в свое время сделал себе, но у меня двигатель четырехтактный и авто позволяет, поэтому изготовил такой вариант.
А что, вытащить лодку на транцевых колесах в верх по берегу по гальке или песку легче? Пожалуй сфотаю свою приспособу, мне кажется моя удобней.
Я после рыбалки каждый раз в себе ощущаю новве мышцы , а после выходных скитаний по островам с бесконечными выкидываниями на берег , с разбитием лагерей, такобще организм требует ещё 3-4 выходных.
Владимир, основное преимущество тележки Андрея, свободные струбцины. Не нужно снимать мотор с тележки и вешать на транец... Просто опускаешь мотор на транец, а потом выкатываешь телегу, не напрягаясь. Себе тоже такую сделаю, но позже. У меня на первом месте тележка для сумки с лодкой. Вытаскивать из машины и заносить в гараж одному тяжело.
Пользовался колесами закрепляемыми на антикавитационной плите. Может в идеальных условиях это и будет удобно, но в большинстве случаев обычым способом попасть струбцинами на транец легче.
Всем доброго дня.Может немного не по адресу,никто не подскажет где в Находке фаркоп установить.С уважением.
Изначально отправлено Самоделкин5
Пользовался колесами закрепляемыми на антикавитационной плите. Может в идеальных условиях это и будет удобно, но в большинстве случаев обычым способом попасть струбцинами на транец легче.
Серый, ты вокруг да около не ходил бы, а прямо бы дал ссылку, на то что купить хотят.
Андрей, хотят купить Тоха. По модели я не спрашивал, просто хотел уточнить по конторе.
контора более чем мутная.. ни имени ни адреса, под копирку написанные несколько положительных отзывов... и тысячи обьявлений по моторам по сказочно низким ценам.. вот ты бы перевел деньги в этот "ммм"?
Серый, ты вокруг да около не ходил бы, а прямо бы дал ссылку, на то что купить хотят.
Андрей, хотят купить Тоха. По модели я не спрашивал, просто хотел уточнить по конторе.
контора более чем мутная.. ни имени ни адреса, под копирку написанные несколько положительных отзывов... и тысячи обьявлений по моторам по сказочно низким ценам.. вот ты бы перевел деньги в этот "ммм"?
Я нет . Вот и человека предупрежу. Спасибо, Всем!!!
По глобал драйву точно знаю, что есть куча обьявлений привлекательных моторов обновляемых день в день ))) под разными именами и адресами, но при звонке все отправляют по их адресу , а там этих моторов уже якобы нет, проданы. Причем при звонке первый вопрос как правило, откуда вы? )))) Обещают передать менеджеру телефон и перезвонить но звонка ни разу не дождался. Заехал в этот самый глобал драйв посмотрел что в наличии, вышел на крыльцо и развлекался выслушивая переадресовки к ним. Причем на прямой вопрос ...это в глобал драйве , везде отвечали что адрес тот же , но мотор передан на продажу не в глобал а в сервисный центр.
После массированной атаки Глобалдрайв начал всячески мимикрировать. Тоху и любого другого японца они никогда не продадут, ибо это просто замануха для клиента с деньгами. Когда клиент с баблом уже у них, начинается развод на покупку китайца под корейским соусом.
По глобал драйву точно знаю, что есть куча обьявлений привлекательных моторов обновляемых день в день ))) под разными именами и адресами, но при звонке все отправляют по их адресу , а там этих моторов уже якобы нет, проданы. Причем при звонке первый вопрос как правило, откуда вы? )))) Обещают передать менеджеру телефон и перезвонить но звонка ни разу не дождался. Заехал в этот самый глобал драйв посмотрел что в наличии, вышел на крыльцо и развлекался выслушивая переадресовки к ним. Причем на прямой вопрос ...это в глобал драйве , везде отвечали что адрес тот же , но мотор передан на продажу не в глобал а в сервисный центр.
тем не менее на микацах в наших акваториях народу всё больше и больше ездить начинают. Интересно , у микацы клона ямахи 15.л.с. втулка под сальники на вертикальном валу из нержавейки или как у многих китайцев чернушная ?
Есть вариант тут спросить.... https://youtu.be/8qctoKsL_28 Наши ребята ремонтники из Уссурийска. И замечу клон то вроде есть, но запчасти не все бьются, шестеренки так уж точно только парами менять.
Так получилось, в прошедшую субботу оказался в сервисном центре ГлобалДрайва... Из пары десятков находящихся там моторов,примерно 18 были Микатсу... от 5 до 20 л.с. Еще пара вообще названия не запомнил. Может быть, конечно, это от того что их продано в разы больше чем других, а может быть и нет, я не счетал.
Есть вариант тут спросить.... https://youtu.be/8qctoKsL_28 Наши ребята ремонтники из Уссурийска. И замечу клон то вроде есть, но запчасти не все бьются, шестеренки так уж точно только парами менять.
Да эт я так , к слову , сам владел китайцем , по памяти с ходу наверно штук 15 косяков их вспомню. Просто с Глобалом ситуация поганая в том плане , что они скрывали и продолжают упорно впаривать , что продают корею , но может вместе с тем уровень качества их моторов действительно выше всех остальных китайцев ?
А по шестерням и прочим отличиям - по китайским законам ,подделкой считаются только товары полностью повторяющие оригинальное изделие , поэтому они во многих своих подделках изменяют от оригинала какой нить узел и всё становится ништяк - подделки нет.
Всем привет.На выходных обкатывал комплект,лодочка вроде бежит а вот с зади много брызг и малость в лодку поподает, угол наклона менял,не помогает.Лодка риф тритон,дно тримараного типа.Может кто юзает такую лодку, подскажите как избавится от брызг.
Всем привет.На выходных обкатывал комплект,лодочка вроде бежит а вот с зади много брызг и малость в лодку поподает, угол наклона менял,не помогает.Лодка риф тритон,дно тримараного типа.Может кто юзает такую лодку, подскажите как избавится от брызг.
В каком размере лодка и мощность мотора? Можно попробовать приподнять мотор с помощью проставки.0,5-2см. Нужно эксперементировать.
Здравствуйте,я об этом уже упоминал,про высоту транца и ноги, почему эти вещи не совместимы? При малой волне на глиссе есть прохваты,думаю подъёмом не исправить.Лодка 390,мотор 9.9-15суза.
Здравствуйте,я об этом уже упоминал,про высоту транца и ноги, почему эти вещи не совместимы? При малой волне на глиссе есть прохваты,думаю подъёмом не исправить.Лодка 390,мотор 9.9-15суза.
У двух соседей по гаражам такие лодки и у обоих прохваты. Всё из-за формы днища, которая захватывает воздух и загоняет его на винт.
В роликах, там штиль и по 4 чк в лодке , осадка больше , можно попробовать гидрокрыло прицепить на антикавитационную плиту мотора ... Знакомый тож на таком комплекте гоняет , вроде всё штатно и не жаловался на прохваты , надо спросить..
Всем привет.На выходных обкатывал комплект,лодочка вроде бежит а вот с зади много брызг и малость в лодку поподает, угол наклона менял,не помогает.Лодка риф тритон,дно тримараного типа.Может кто юзает такую лодку, подскажите как избавится от брызг.
Похоже на сильно низкую посадку мотора , если нога S и транец S , то пробуйте , как уже говорили, проставку ставить , опытным путём приподнимать пошагово на сколько позволяет струбцина мотора . Если транец S ,а нога L , то брызги через транец обеспечены. Я с брусочками катался , потом транец увеличил в высоту до прохватов , брызги почти прекратились , но появились прохваты на волне. Мирюсь с этим , на волне один фиг быстро не попрёшь на резиновом тузике.
Всем привет.На выходных обкатывал комплект,лодочка вроде бежит а вот с зади много брызг и малость в лодку поподает, угол наклона менял,не помогает.Лодка риф тритон,дно тримараного типа.Может кто юзает такую лодку, подскажите как избавится от брызг.
Конструкция хитрая. Дело скорее всего в ней. Не факт что нужно поднимать, а не опускать мотор. Когда вдвоем сзади сидите тоже забрызгивает?
Я выше писАл...Тоже с Тохой проблема была, забрызгивало, а точнее заливало корму. Сделал на транец регулируемую по высоте накладку, поднял на 2,5 см - брызг не стало, но скорости не прибавилось. В следующий выход попробую еще поднять, пока прохваты не начнутся.
Как на глиссер выйдете, пусть матрос на корму пересядет, глянешь как при большей загрузке будет. Но сдается мне это не исправить. Высота транца всем понятна, в т.ч. и прозводителям, а значит эти брызги тупо техническая ошибка конструктора. Возможно, для совсем небольшой волны или штиля лодка подойдет, для моря придется мириться с некоторыми неудобствами или продать пока сезон только начался, и купить нормальную морскую лодку. Не расстраивайся, большинство наших лодок ПВХ не предназначены (или не продуманы - так помягче звучит) для моря. Катамаранная конструкция то что доктор прописал, но я не уверен что на Тритоне эта схема работает на хорошей волне, - близко друг к другу расположены скеги и третья хрень посередине. Наверное это лучше чем просто плоскость под транцем как у Солара и т.д., но смысл теряется.
Зазор между антикавитационной пластиной мотора и низшей точкой транца должен быть не более 50 мм. Если у твоего мотора высота дейдвуда 440мм, то разница между высотой транца лодки и высотой дейдвуда мотора 395-440=45 мм, вполне вписывается допустимые величины. Вопрос в том, так ли это самом деле. В каком положении находится АКП мотора в незаведенном положении и на ходу?
Как на глиссер выйдете, пусть матрос на корму пересядет, глянешь как при большей загрузке будет. Но сдается мне это не исправить. Высота транца всем понятна, в т.ч. и прозводителям, а значит эти брызги тупо техническая ошибка конструктора. Возможно, для совсем небольшой волны или штиля лодка подойдет, для моря придется мириться с некоторыми неудобствами или продать пока сезон только начался, и купить нормальную морскую лодку. Не расстраивайся, большинство наших лодок ПВХ не предназначены (или не продуманы - так помягче звучит) для моря. Катамаранная конструкция то что доктор прописал, но я не уверен что на Тритоне эта схема работает на хорошей волне, - близко друг к другу расположены скеги и третья хрень посередине. Наверное это лучше чем просто плоскость под транцем как у Солара и т.д., но смысл теряется.
Чем такая лодка для моря плоха ? Знакомый гонял на такой на РифТритон с мотором ямаха 15 , L-нога поднят правильно на транце, доволен был очень этой лодкой. Через транец заливало только в первый раз , когда L ногу не поднял. Потом дно надувное проткнул и продал всё быстренько.
Должен быть самоотливной кокпит. Не дырочка 3 см с фильтром, а нормальные сливы, чтобы 50 литров за пару секунд выходили с лодки. Я несколько раз попадал в серьезные замесы при десантировании на берег в очень хороший накат. 2 раза с обычной лодкой, 2 раза со своей нынешней. Можно разобрать каждый случай отдельно, они все разные, но в каждом из них была серьезная угроза если не жизни, то здоровью. Если сильная волна на берегу волна зальет кокпит - вы ничего с обычной лодкой не сделаете. Даже народом. Хорошо если мотор получиться снять не поломавши ноги или руки. А так по обычной схеме - спускаешь лодку и собираешь шмурдяк по берегу. В море тоже случалось захлестывало не слабо. Если без якоря, например, и нужно повозиться с мотором, хорошая волна очень быстро наполнит емкость..
В лодках с надувным дном ситуация немного лучше чем у пайольных лодок за счет того, что слив находится выше уровня моря. С пайолами вообще труба - вода скапливается в подпайольном пространстве и сливаться только на ходу. Очень медленно.
С пайолами вообще труба - вода скапливается в подпайольном пространстве и сливаться только на ходу. Очень медленно.
Вполне нормально сливается вода. Ни разу за 9 лет не испытал из-за этого какого-то неудобства. Разок, по глупости, на переходе с маяка на Елену врезался в волну, лодка была полная. Вполне спокойно дошли до места назначения (ближе было), на берегу воды в лодке почти не было.
Должен быть самоотливной кокпит. Не дырочка 3 см с фильтром, а нормальные сливы, чтобы 50 литров за пару секунд выходили с лодки. Я несколько раз попадал в серьезные замесы при десантировании на берег в очень хороший накат. 2 раза с обычной лодкой, 2 раза со своей нынешней. Можно разобрать каждый случай отдельно, они все разные, но в каждом из них была серьезная угроза если не жизни, то здоровью. Если сильная волна на берегу волна зальет кокпит - вы ничего с обычной лодкой не сделаете. Даже народом. Хорошо если мотор получиться снять не поломавши ноги или руки. А так по обычной схеме - спускаешь лодку и собираешь шмурдяк по берегу. В море тоже случалось захлестывало не слабо. Если без якоря, например, и нужно повозиться с мотором, хорошая волна очень быстро наполнит емкость..
и на чём тогда по правильному в море ходить ? С ходу так ничего на ум не идёт резиновое с самоотливом хорошим.
С пайолами вообще труба - вода скапливается в подпайольном пространстве и сливаться только на ходу. Очень медленно.
Вполне нормально сливается вода. Ни разу за 9 лет не испытал из-за этого какого-то неудобства. Разок, по глупости, на переходе с маяка на Елену врезался в волну, лодка была полная. Вполне спокойно дошли до места назначения (ближе было), на берегу воды в лодке почти не было.
Речь о другом ,на ходу то она сольётся ,а когда тебя возле берега зальёт , то лодка превращается в ванну с водой до краёв тягать которую не хватит никаких сил.
Если сильная волна на берегу волна зальет кокпит - вы ничего с обычной лодкой не сделаете. Даже народом. Хорошо если мотор получиться снять не поломавши ноги или руки. А так по обычной схеме - спускаешь лодку и собираешь шмурдяк по берегу. В море тоже случалось захлестывало не слабо. Если без якоря, например, и нужно повозиться с мотором, хорошая волна очень быстро наполнит емкость..
Хорошо ты в этот раз акценты расставил, очень убедительно. Наверно подырявлю свой транец.
Если сильная волна на берегу волна зальет кокпит - вы ничего с обычной лодкой не сделаете. Даже народом. Хорошо если мотор получиться снять не поломавши ноги или руки. А так по обычной схеме - спускаешь лодку и собираешь шмурдяк по берегу. В море тоже случалось захлестывало не слабо. Если без якоря, например, и нужно повозиться с мотором, хорошая волна очень быстро наполнит емкость..
Хорошо ты в этот раз акценты расставил, очень убедительно. Наверно подырявлю свой транец.
Я и в прошлые разы ничего не скрывал . Убедительно бы было, если рассказал все детали. Моменты, которые привели к полному пониманию, были очень веселые, мне крупно каждый раз везло. Писать все долго, если получится, как-нибудь расскажу при встрече.
Да, солар. Год назад ты мне советовал сделать дополнительные отверстия. Но я обьяснил тебе почему я не боюсь того что меня зальет на ходу.
Я помню, но не совсем . но на ходу это не так страшно. Ну ход потеряешь, ну бак и шмурдяк болтаться в лодке будет. Важнее у берега. При любом раскладе, допотверстия (в твоей лодке) это плюс для наших условий. Минус только один - если что выпадет из кармана, можно быстрее потерять.
По своим притензиям позвонил в Питер,ответили сразу,и спросили,а вы поднимали мотор? Я ответил, зачем?,у меня и так прохваты,сказали что перезвонят,а в ответ тишина.Такое впечатление что контора хуже глобал.Может я такой придирчивый?
По своим притензиям позвонил в Питер,ответили сразу,и спросили,а вы поднимали мотор? Я ответил, зачем?,у меня и так прохваты,сказали что перезвонят,а в ответ тишина.Такое впечатление что контора хуже глобал.Может я такой придирчивый?
Скор ты на расправу. Подожди . На самом деле у нас в стране ещё толком никогда и ничего не производилось в условиях честной конкурентной борьбы за покупателя с повышением качества. Сейчас мы только на самом пороге этого явления. Это касается буквально всех отраслей и всех производств. Думаю ребята там сейчас изучают вопрос и возможно дадут ответ чуть позже исследуя свои версии..
Еще не решил. Вариантов много, на каком остановлюсь еще не знаю. Но самый простой конечно это просто покрасить чем либо на основе бокситки. Можно кусок трубы нержавейки отрезать и впрессовать в отверстие а края малость завальцевать. Для сетки придется рамку сделать.
Еще не решил. Вариантов много, на каком остановлюсь еще не знаю. Но самый простой конечно это просто покрасить чем либо на основе бокситки. Можно кусок трубы нержавейки отрезать и впрессовать в отверстие а края малость завальцевать. Для сетки придется рамку сделать.
А зачем сетку в аварийный слив ставить , сетка может забиться чем нитьь и толку ?
А чем она может забиться? Ну даже если одно из отверстмй и забьется то другое (другие) есть, да и почистить не трудно. Подумал что рамку делать никчему, можно решетку из проволки нержавеющей в этот обрезок трубы и вварить.
А чем она может забиться? Ну даже если одно из отверстмй и забьется то другое (другие) есть, да и почистить не трудно. Подумал что рамку делать никчему, можно решетку из проволки нержавеющей в этот обрезок трубы и вварить.
У меня штатное всегда чем то забито. Какие то фантики , камушки , трава, водоросли , а уж когда полная лодка воды будет так в слив полетит вообще всё что в лодке находится.
Так сетка в углублении стоит, поэтому там все и накапливается. Если сделать заподлицо то не будет этих проблем. Ну ладно, можно и без сетки. Но такого размера что бы симу за борт через это отверстие выпускать?
Я думаю в обычной резиновой лодке всё равно трудно сделать достаточно большое отливное отверстие без ущерба конструктиву, чтоб действительно единовременно отводить большой объём, вот штатное увеличить до размеров как в раковине/ванне лишним не будет , а если возле берега волной зальёт , то надо стараться лодку обратно в воду выталкивать и там уже вычёрпывать или под мотором кружить сливаться.
Отверстия для слива без клапанов можно делать только если не планируешь когда-нибудь значительно загрузить лодку. Иначе будешь сидеть в воде вместе с грузом...
Наверно для солара 350 с пятнашкой это не обязательно. Грубо если прикинуть то при максимальной загрузке что бы не потерять возможность выходить на глисс осадка будет сантимов десять. А толщина надувного дна более пятнадцати в самом тонком месте. Поэтому сидеть в воде не придется но захлестывать немного может, поэтому можно поставить любую диафрагму в качестве отражателя не думая о герметичности.
Очень познавательно ! Особенно интересно было про МИКАТСУ.
С Микацами понятно ,хотели приподнести их как корейские качественные , но они оказались китайскими , но при этом как я понимаю самыми качественными из китайских. Если опустить все интриги , то можно ведь на них ездить ?
Наверно да.У товарища с работы был 4ре сезона, пока не спи...ли 9.9, не жаловался,видел его в живую,смотреть было печально, сильно мхом оброс,это его не испугало,взял 20ку.
Очень познавательно ! Особенно интересно было про МИКАТСУ.
С Микацами понятно ,хотели приподнести их как корейские качественные , но они оказались китайскими , но при этом как я понимаю самыми качественными из китайских. Если опустить все интриги , то можно ведь на них ездить ?
Самыми качественными из китайских в общем-то считаются парсуны (под разными брендами). Правда и цена их не так уж сильно отличается от сузук например...
Хайди же скорее относятся к самым недорогим и не особо качественным.
Микатсу- попытка продать недорогой хайди по сильно завышенной цене, заявив что это корея (изначально их вообще пытались продавать под брендом Hyundai marine или что-то в этом роде, но корейцы эту тему быстро пресекли).
Учитывая, что под собственным именем хайди свободно доступен на рынке, в чем прикол переплачивать за липовый сертификат происхождения - вообще непонятно. Но лохи не вымирают...
Если исходить из здравого смысла, за эти деньги намного разумнее купить или парсун, или японца
Блять. Ну покажите мне рабочего китайца в идеальном состоянии, без ремонта, на родных валах и родных красках, с родным стартером, хотя бы года 2010. А я могу любому показать ямаху 2001Г.в. Могу достать с гаража, расконсервировать, ткнуть шланг с бензином и хоть щас вокруг экватора
Очень познавательно ! Особенно интересно было про МИКАТСУ.
С Микацами понятно ,хотели приподнести их как корейские качественные , но они оказались китайскими , но при этом как я понимаю самыми качественными из китайских. Если опустить все интриги , то можно ведь на них ездить ?
Самыми качественными из китайских в общем-то считаются парсуны (под разными брендами). Правда и цена их не так уж сильно отличается от сузук например...
Хайди же скорее относятся к самым недорогим и не особо качественным.
Микатсу- попытка продать недорогой хайди по сильно завышенной цене, заявив что это корея (изначально их вообще пытались продавать под брендом Hyundai marine или что-то в этом роде, но корейцы эту тему быстро пресекли).
Учитывая, что под собственным именем хайди свободно доступен на рынке, в чем прикол переплачивать за липовый сертификат происхождения - вообще непонятно. Но лохи не вымирают...
Если исходить из здравого смысла, за эти деньги намного разумнее купить или парсун, или японца
Если в китайце всё сделать качественно , он станет японцем , по цене в том числе.
Блять. Ну покажите мне рабочего китайца в идеальном состоянии, без ремонта, на родных валах и родных красках, с родным стартером, хотя бы года 2010. А я могу любому показать ямаху 2001Г.в. Могу достать с гаража, расконсервировать, ткнуть шланг с бензином и хоть щас вокруг экватора
Это точно , знакомый умудрился купить сузуки 15, по виду годов эдак середины 90-х выпуска, квадратный , брутальный и мотор как ни странно нормально работает . Гнили нет почти , только потёртости и царапины ...
Блять. Ну покажите мне рабочего китайца в идеальном состоянии, без ремонта, на родных валах и родных красках, с родным стартером, хотя бы года 2010. А я могу любому показать ямаху 2001Г.в. Могу достать с гаража, расконсервировать, ткнуть шланг с бензином и хоть щас вокруг экватора
У меня на катере стоит ямаховский двухтактник 90-го года (200Betox) . Немножко краска облупилась с деталей. Менял только свечи, термостаты и шнуры управления (причём профилактически, всё ещё работало!). Единственное что сломалось- перепускной клапан. Причём это далеко не исключение. У соседа ещё более древний, с >1000 моточасов пробега (из них только здесь около 300). Поменяны шнуры, свечи, почищен карбюратор, приварено сломавшееся перо, заменены сальники и один подшипник в ноге после удара. Докатка - его ровесник, точную марку установить уже невозможно (какая-то ямаха примерно 15 л.с.) , там только болты крепления заменены, свечи и бак. И такой древности- пол стоянки...
В воскресенье шли с суходола в сторону тавайзы высота волны около метра, ветер попутно- боковой,двое в лодке+ маленько шмурдяка и рыба=около 80кг.Лодка показала шла великолепно.Риф тритон 390+суза 9.9-15.Ни капли не попало в лодку.Максимальная скорость 31км/ч, расстояние 10.500.Следом пришли знакомые на пайолке 340 Меркури +Ямаха 15,были мокрые.
В воскресенье шли с суходола в сторону тавайзы высота волны около метра, ветер попутно- боковой,двое в лодке+ маленько шмурдяка и рыба=около 80кг.Лодка показала шла великолепно.Риф тритон 390+суза 9.9-15.Ни капли не попало в лодку.Максимальная скорость 31км/ч, расстояние 10.500.Следом пришли знакомые на пайолке 340 Меркури +Ямаха 15,были мокрые.
Не корректно , если и сравнивать , то с пайолкой в такой же длине. Как интересно 3.90 тритон поведёт себя с загрузкой 4 чк взрослых по 70-80 кг, + 2 подростка, по 45 кг , + 2 ребёнка по 27кг. + мангал , шашлыки , стулья , столик и прочие шампура , стаканы тарелки , вода , соки ,хавчик, на всех , ?
Была и третья лодка сима 390паёлка +мотор 20л,с.шли как ледокол и сухие.Привёл маленький пример для тех кто хочет лодку покороче.Я тоже хотел купить360, друзья порекомендовали 390.
В воскресенье шли с суходола в сторону тавайзы высота волны около метра, ветер попутно- боковой,двое в лодке+ маленько шмурдяка и рыба=около 80кг.Лодка показала шла великолепно.Риф тритон 390+суза 9.9-15.Ни капли не попало в лодку.Максимальная скорость 31км/ч, расстояние 10.500.Следом пришли знакомые на пайолке 340 Меркури +Ямаха 15,были мокрые.
Не корректно , если и сравнивать , то с пайолкой в такой же длине. Как интересно 3.90 тритон поведёт себя с загрузкой 4 чк взрослых по 70-80 кг, + 2 подростка, по 45 кг , + 2 ребёнка по 27кг. + мангал , шашлыки , стулья , столик и прочие шампура , стаканы тарелки , вода , соки ,хавчик, на всех , ?
Слишком простая задачка. Надо еще лыжника прицепить, вот тогда уже нормальная загрузка будет
Вот Сузумар 3.90 с этим норм справился , как утюг ехал, немного брызгало против волны, на обратном пути когда волна в бок по диагонали вообще сухие приехали, . Риф интересует дно согнуло бы или нет ?
Всем привет.Информация для тех кто хочет приобрести лодки на воропаево 47 в Аквамарина.При покупке обращайте внимание на качество склейки швов,клапан стравливающий на дне не держит больше 0.2, проверяйте на месте,и по мелочам,чехол овно,лавки тонки, усиливайте.
Лёш, дело не в аквамарине, а в конкретной лодке. Я тоже брал в аквамарине, второй год катаю - проблем нет. Так, что скорее - беря лодку Риф тритон, обращайте внимание.... Далее по тексту.
А что ему будет ? Я тоже знать не знал про обкатку , сел и поехал , правда по погоде не получалось полный газ лупить, это наверное и было обкаткой , но почти сразу всегда на выше средних оборотах ездил и норм мотору было , никак не показывал , что ему хреново.
Ну как так, купить мотор за 100+ тыс. и в инструкцию не заглянуть? Я свой сузуки обкатывал, как по букварю прописано. Четвертый год эксплуатации, все норм.
Вот поэтому покупка б/у мотора та еще лотерея. Нафига мотор обкатывать? И так нармальна! ))
Сейчас при покупке эфишного мотора можно попросить в сервисцентре дать распечатку о всех режимах эксплуатации мотора. Покажет и перегрев и повышенные обороты в период обкатки, и своевременную замену масла, и наработку моточасов. По крайней мере на моей сузе так.
Всем привет.Подскажите обладатели небольших двух тактных лодочных моторов 8-20 л.с.Каким маслом пользуетесь? Дорогие Сузуки и ямалюба моему мотору Сузуки 9.9 не подходит,свечи в тёмно- жидком налёте.
Всем привет.Подскажите обладатели небольших двух тактных лодочных моторов 8-20 л.с.Каким маслом пользуетесь? Дорогие Сузуки и ямалюба моему мотору Сузуки 9.9 не подходит,свечи в тёмно- жидком налёте.
Недостаток один - это масло не содержит красителя, поэтому по цвету бензина не определишь, есть там масло или нет. Но я уже приучил себя лить масло сразу, с бензином.
Полусинь. До него катал Шеврон, Сузуки, Лукойл и ещё что то. Сузуки дорого, да и вообще не фонтан. Лукойл выхлоп засирает конкретно. Шеврон вроде как и ничего был, но исчез с рынка. В итоге пришёл к оптимуму.
Гы, таки мне по сути пох, какое из названных мной масел лить. Какое из них есть в наличии, такое и лью. В гараже стоит пустая банка названного тобой масла и наполовину полная лукойла. Оба из этих масел мотор хорошо переваривает.
Всем привет.Подскажите обладатели небольших двух тактных лодочных моторов 8-20 л.с.Каким маслом пользуетесь? Дорогие Сузуки и ямалюба моему мотору Сузуки 9.9 не подходит,свечи в тёмно- жидком налёте.
Недостаток один - это масло не содержит красителя, поэтому по цвету бензина не определишь, есть там масло или нет. Но я уже приучил себя лить масло сразу, с бензином.
+ такое же лью.И сузука и ямаха чувствуют себя прекрасно
Здравствуйте уважаемые рыбаки! Всех с прошедшим праздником! Дальневосточное региональное представительство компании Мнев,в связи с участившимися вопросами о качестве швов лодок нашей компании,заявляет-лодки нашей компании,купленные в Глобал драйв,не являются нашим производством и претензии по ним не принимаются! С уважением ко всем вам!
Здравствуйте уважаемые рыбаки! Всех с прошедшим праздником! Дальневосточное региональное представительство компании Мнев,в связи с участившимися вопросами о качестве швов лодок нашей компании,заявляет-лодки нашей компании,купленные в Глобал драйв,не являются нашим производством и претензии по ним не принимаются! С уважением ко всем вам!
Здравствуйте уважаемые рыбаки! Всех с прошедшим праздником! Дальневосточное региональное представительство компании Мнев,в связи с участившимися вопросами о качестве швов лодок нашей компании,заявляет-лодки нашей компании,купленные в Глобал драйв,не являются нашим производством и претензии по ним не принимаются! С уважением ко всем вам!
это как? или русский язык плохо знаем, или с логикой не дружны
Это означает только то,что лодки продаваемые в глобал драйв под маркой Мнев не изготавливаются на нашем заводе.Кто и где их изготавливает пусть остается на совести этой компании.
Это означает только то,что лодки продаваемые в глобал драйв под маркой Мнев не изготавливаются на нашем заводе.Кто и где их изготавливает пусть остается на совести этой компании.
Забавно. Продал мотор, в связи с этим заглянул в документы о покупке лодки и мотора шестилетней давности. Оказалось, все купил в вышеозвученной конторе . Лодку, правда, продал через год (присмотрел другую), но китайский мотор (Hidea 15) верой и правдой отслужил 6 лет.
Забавно. Продал мотор, в связи с этим заглянул в документы о покупке лодки и мотора шестилетней давности. Оказалось, все купил в вышеозвученной конторе . Лодку, правда, продал через год (присмотрел другую), но китайский мотор (Hidea 15) верой и правдой отслужил 6 лет.
В этом есть правда жизни.Сам торгую маленькими моторчиками Hangkai 3.5,НО не скрываю,что их происхождение Китай.Ведь HIDEA в своем сигменте в сущности неплохой мотор,китайские моторы все 50\50 повезло не повезло и все это знают. Но тут с лодками то явный фальсификат,под разные ракрученные бренды!!!
мне не очень понятно, продажа явно фальсифицированной продукции легко выявляется, после прямая дорога в суд. неужели нет желания у производителей этим заняться? ведь имя стоит денег и трудов, а в данном случае, оно может быть потеряно из-за таких продавцов. и еще, смотрел ваши баллоны, которые вы поставляете Солару, и возник вопрос простой, неужели сложно использовать мягкую веревку для лееров, а не это жесткое недоразумение, которое режет руки? сам Солар использует мягкую веревку.
Об этом случае производитель уже осведомлен и теперь ему решать,что делать с этим. На ваш вопрос о леерах-Мнев поставляет только баллоны на солар.Остальное они сами наклеивают. В любом случае,если и что то еще наклеивают на нашем заводе,то это все под контролем и по заявке именно Солара.Так что,скорее всего,вопрос именно к ним.
-Мнев поставляет только баллоны на солар.Остальное они сами наклеивают. В любом случае,если и что то еще наклеивают на нашем заводе,то это все под контролем и по заявке именно Солара.Так что,скорее всего,вопрос именно к ним.
Вы хотите сказать, что Солар делает свои лодки на баллонах от Мнева? Или что?
да,именно так.Для улучшения качества баллонов Солар заказывает сварные баллоны у нас.
забавно конечно. у меня инфа от соларовцев о том, что они не успевают с выпуском баллонов, и часть заказывают у Мнева. баллоны отличаются, часто разного цвета и разное навесное. чисто внешне (солар не пользую) нравятся больше соларовские баллоны
Ничего забавного,просто они столкнулись с большой проблемой отклеивания клеевого шва баллонов,вот и пришли к выводу,что лучше и надежнее сварные швы.Сам много лет назад купил у солара нднд и валяется в хабаровске на заплатки у друзей.Мне не повезло,взорвался баллон и само нднд,хотел бросить в тайге,но друзья отговорили.С тех пор многое в технологиях поменялось,но одно не изменилось точно.Температура расползания клеевого шва +70 градусов максимум,у сварного шва 110 градусов и то не факт ,что расползется. А маркетинговые разговоры,это просто разговоры.
Ничего забавного,просто они столкнулись с большой проблемой отклеивания клеевого шва баллонов,вот и пришли к выводу,что лучше и надежнее сварные швы.Сам много лет назад купил у солара нднд и валяется в хабаровске на заплатки у друзей.Мне не повезло,взорвался баллон и само нднд,хотел бросить в тайге,но друзья отговорили.С тех пор многое в технологиях поменялось,но одно не изменилось точно.Температура расползания клеевого шва +70 градусов максимум,у сварного шва 110 градусов и то не факт ,что расползется. А маркетинговые разговоры,это просто разговоры.
да,да,да. Ключевое слово - разговоры.
Сварные швы - да, это шаг вперёд. Баллоны и ткань у Мнева хорошие. Солар был единственным, кто покупал у Мнева баллоны.
Только не закупает больше Солар баллоны у Мнева, свое оборудование купили. Закупал, а теперь нет (с весны). Свои сварные делают.
Про леера: мягкие леера напитывают воду и держат её.При сворачивании лодка всегда мокрая. Жесткие сделаны из другого материала, воду не впитывают совсем. Всегда сухие.
Ну что же ,Солар крепкая компания и то что смогли купить дорогое оборудование,молодцы.Свое делать всегда выгоднее.Сам не так давно хотел купить для горной речки 360-й с нашими баллонами,да решил подождать.Мнев тоже начал выпускать НДНД,теперь уже свою себе возьму!
Но,по моим сведениям, цеха Мнева еще две недели назад были перегружены заказами Солара,поэтому на мои запросы о наших лодках сказали подождать,не успевают.
Но,по моим сведениям, цеха Мнева еще две недели назад были перегружены заказами Солара,поэтому на мои запросы о наших лодках сказали подождать,не успевают.
Про леера: мягкие леера напитывают воду и держат её.При сворачивании лодка всегда мокрая. Жесткие сделаны из другого материала, воду не впитывают совсем. Всегда сухие.
это неправда. просто экономия. у меня 10 лет во владении квиксилвер оригинальный, и второй сезон зодиак. всё там хорошо с леерами, мягонькие, а у наших многих лодок веревка руки режет. мелочь, а неприятно
Всех приветствую , помогите определиться с выбором лодки, лодки небыло и вообще в них не разбираюсь, мотор планирую покупать 10-15 л.с., лодку пока присматриваю 3 6-4м, собствено вопрос какого производителя выбрать, а то их оочень много и что лучше российского или корейского производства, и дно надувное или из настила ввбрать, может еще какие то нюансв? Вообщем посоветуйте))
Вот весьма неплохая лодка - ТЫЦ Но, исходя из бюджета, можно рассмотреть и другие модели этого производителя. А корейские лодки - это те, что торгует Глобалдрайв во всех своих ипостасях? Вот только корейцы ничего не знают об этих лодках. Не рекомендую вообще иметь дел с этими мошенниками.
Всех приветствую , помогите определиться с выбором лодки, лодки небыло и вообще в них не разбираюсь, мотор планирую покупать 10-15 л.с., лодку пока присматриваю 3 6-4м, собствено вопрос какого производителя выбрать, а то их оочень много и что лучше российского или корейского производства, и дно надувное или из настила ввбрать, может еще какие то нюансв? Вообщем посоветуйте))
Все зависит от условий хранения ( где хранить планируете ) и условий эксплуатации ( река , море или река-море).
http://www.profmarineboats.ru/catalog/s_naduvnym_dnom_air/Air-390/ У меня вот такая лодка. Устраивает во всем. Под мотором 15 л/с с шагом винта 9, по гладкой воде идёт 37 км/ч (по навигатору) хорошо держит волну, килеватая. ЗЫ. Кстати, компания профмарин запотентовала V-образный транец под мотор. За счёт этого, надувное дно (НДНД), упирается непосредственно в транец, а не выступает как у других лодок ниже транца. В результате, конструкция более жёсткая и соответственно положительно сказывается на мореходных качествах лодки в общем. Короче, лично мне нравится. Ходил при разных погодных условиях, лодка ведёт себя достойно.
http://www.profmarineboats.ru/catalog/s_naduvnym_dnom_air/Air-390/ У меня вот такая лодка. Устраивает во всем. Под мотором 15 л/с с шагом винта 9, по гладкой воде идёт 37 км/ч (по навигатору) хорошо держит волну, килеватая. ЗЫ. Кстати, компания профмарин запотентовала V-образный транец под мотор. За счёт этого, надувное дно (НДНД), упирается непосредственно в транец, а не выступает как у других лодок ниже транца. В результате, конструкция более жёсткая и соответственно положительно сказывается на мореходных качествах лодки в общем. Короче, лично мне нравится. Ходил при разных погодных условиях, лодка ведёт себя достойно.
Что в ней хорошего? Ширина кокпита 76 см. Это же жутко неудобно.
http://www.profmarineboats.ru/catalog/s_naduvnym_dnom_air/Air-390/ У меня вот такая лодка. Устраивает во всем. Под мотором 15 л/с с шагом винта 9, по гладкой воде идёт 37 км/ч (по навигатору) хорошо держит волну, килеватая. ЗЫ. Кстати, компания профмарин запотентовала V-образный транец под мотор. За счёт этого, надувное дно (НДНД), упирается непосредственно в транец, а не выступает как у других лодок ниже транца. В результате, конструкция более жёсткая и соответственно положительно сказывается на мореходных качествах лодки в общем. Короче, лично мне нравится. Ходил при разных погодных условиях, лодка ведёт себя достойно.
Что в ней хорошего? Ширина кокпита 76 см. Это же жутко неудобно.
Я брал с тем условием, что 90% времени, рыбачу один, по этому меня это устроило. Очень редко хожу с напарником. Да и с напарником в лодке комфортно, места много. Кроме того, с женой, спаниелем и некоторым количеством вещей, по островам регулярно гуляем на ней, дискомфорта не испытываем. Летом загружали палатку, вещи, собаку и на одном из островов несколько дней жили. Конечно не катер, но как средство доставки, тоже пригодна эта лодка ЗЫ. Каждый же выбирает лодку под свои задачи. Вот, под мои, она полностью подходит. Как-то так...
Хранение будет дома на балконе))), а эксплуатация наверное чаще на море, но и на реке изредка
Собираюсь продавать свою лодку. Если есть интерес, пишите. Лодка солар 380, мотор меркури 15 лс 2-х тактный. Плюс куча добряков рыбацких. Все в хорошем состоянии.
Всех приветствую , помогите определиться с выбором лодки, лодки небыло и вообще в них не разбираюсь, мотор планирую покупать 10-15 л.с., лодку пока присматриваю 3 6-4м, собствено вопрос какого производителя выбрать, а то их оочень много и что лучше российского или корейского производства, и дно надувное или из настила ввбрать, может еще какие то нюансв? Вообщем посоветуйте))
Лучше катамаранной конструкции для моря нету. Производители Братан или Ротан. Аргументы в этой ветке и в соседней. Если интересно, стукни в личку, расскажу.
Всех приветствую , помогите определиться с выбором лодки, лодки небыло и вообще в них не разбираюсь, мотор планирую покупать 10-15 л.с., лодку пока присматриваю 3 6-4м, собствено вопрос какого производителя выбрать, а то их оочень много и что лучше российского или корейского производства, и дно надувное или из настила ввбрать, может еще какие то нюансв? Вообщем посоветуйте))
Лучше катамаранной конструкции для моря нету. Производители Братан или Ротан. Аргументы в этой ветке и в соседней. Если интересно, стукни в личку, расскажу.
Слабо себе представляю , как человек потащит Ротана к себе на балкон ..... Хорошо бы видео отснять ..
Перед тем, как выбрать лодку, детально сравнивал все ТТД. Какая другая лодка лучше по характеристикам? При одинаковой длине - вес, объем в сложенном состоянии, грузоподьемность. Или Вы считаете, что, например, Солар чем-то удобнее будет на балкон таскать?
Только что дочитал. Круто, что тут еще можно сказать. Мои планы - детский сад ясельная группа по сравнению с этим. Но на верном пути, как говорится)). Не зря же, и Конюхов оценил преимущества конструкции: "Особенно Федор, как опытнейший мореход, по достоинству оценил и плавсредство, и подготовку к экспедиции." http://www.ulov.ru/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=492222&page=1
Перед тем, как выбрать лодку, детально сравнивал все ТТД. Какая другая лодка лучше по характеристикам? При одинаковой длине - вес, объем в сложенном состоянии, грузоподьемность. Или Вы считаете, что, например, Солар чем-то удобнее будет на балкон таскать?
Так же оценивал , не только по характеристикам но и по испытаниям третьими лицами . Мой выбор пал на другого производителя о чем совсем не жалею . Юрзаю на речках под водометом. На сегодняшний день цена, качество , грузоподъемность , вместительность и проходимость лучшая на наших и Хабаровских горных реках.
Ну так на этой пафосной ноте нужно было озвучить модель и производителя лодки)) . Мне казалось мы для моря лодку подбирали. Под водомет, это, мягко говоря, другая задача, но все же интересно, что ещё кроме тонельного Солара так хвалят.
Ну так на этой пафосной ноте нужно было озвучить модель и производителя лодки)) . Мне казалось мы для моря лодку подбирали. Под водомет, это, мягко говоря, другая задача, но все же интересно, что ещё кроме тонельного Солара так хвалят.
Ну Солар это конечно хорошо , но лучшее как известно враг хорошего. Флагман DK420 JET . С мотором 30 л.с. с водометной насадкой , 600кг. груза выводит лодку на глиссирование. У меня мотор меркури 25 джет с водометной насадкой , хватает вполне . Преимущество : - цена - внутреннее пространство (два человека сидят на задней банке друг друга не касаясь и не мешая) - по мелякам идет лучше. Даже по сравненнию с 450 соларом внутреннего пространства гораздо больше . У них большая линейка лодок , в том числе и катамаранного типа.
Не скажу по тонельным лодкам, не спец. Посмотрел катамараны Флагман, сравнение с Братаном не в пользу Флагмана, разве что по цене. Ну и деревянные скамейки это моветон, я считаю.
Всех приветствую , помогите определиться с выбором лодки, лодки небыло и вообще в них не разбираюсь, мотор планирую покупать 10-15 л.с., лодку пока присматриваю 3 6-4м, собствено вопрос какого производителя выбрать,
Александр Быков Имею во владении такую же лодку в целом не плохая лодка под 15ой летит не касаясь воды днищем ,на глис выходит моментально,но но,в этом году случился казус(или жопа лучше наверное так сказать), сразу скажу что за давлением в балонах слижу всегда,приспускаю когда надо либо накрываю от прямых солнечных лучей,очередной раз возврашаясь с рыбалки лодка была груженная ,шли потихоньку и в один прекрасный момент замечаю что транец вываливается из крепежа и я чудом сдерживаю всю эту конструкцию вместе с мотором , сбросил газ и почти на холостых тощился часа 3 против течения до базы,вот такая жесть еслиб секундой позже оглянулся то вся хрень называемая транцом вместе с мотором отправилась прямиком бы на дно,,,По приезду домой живу в Новосибирске позвонил в ,,Солар,, сам ремонтировать не решился все таки узел ответственный,кароч спецы сказали привози, привез накачали,выяснили что эти му,,,и с флагмана клеят транец не снимая ломинат с фанеры просто так вставляют в пазы и клеем мажут,(экономисты блин),короче отремонтировали мне транец за 5000р убрали всю хрень флагмановскую и вклеили усиленно по саларовски я думаю теперь на долго хватит,Лодке 2й год епта!!! До этого был солар я его 5лет и в хвост и в гриву и не одно колечко не отошло ,кароч скупой платит дважды!!!(обратите внимание как вклеен транец ) Свернуть
раз косяк .
коммент за косяки . Петраков2 месяца назад  А я ведь посмотрел твой ролик, подумал ну не повезло бывает. Заказал себе лодку , а когда пришла то просто оху....л от качества. Похоже джамшуты клеют лодки. Забирать не стал в магазине и заказал другую. Если кто хочет флагман, то это деньги на ветер!!!!!!
Конечно , только у Флагмана косяки , остальные просто ангелы .... у них все хорошо............ Про Саларовское дно которое постоянно спускает даже писать не буду. Утренняя разминка на речке это подкачка всех баллонов и днища на Соларе. За шесть полных дней на реке Флагман ни разу не подкачивал . Один раз давление проверил и все. Лодку уже два года юрзаю. У товарища всю зиму в гараже накачанный простоял ни чуточки не спустил. У Вас то какая лодка в наличии имеется ? Всякую гадость в инете можно на любого производителя нарыть. Покупайте Зодиак , если денег хватит , и будет вам счастье..
Не скажу по тонельным лодкам, не спец. Посмотрел катамараны Флагман, сравнение с Братаном не в пользу Флагмана, разве что по цене. Ну и деревянные скамейки это моветон, я считаю.
Что бы сравнивать нужно не только характеристики смотреть но и запытать..
Цена наверное, и люди до конца не понимают, что такое море.
Ну хорошо, что есть гардЕмарин который понимает в море
Сам я человек в высшей степени интеллигентный, поэтому думал сразу послать, но потом решил, что всегда успею. Особенно впечатлен словом, с выделенной Е, - с детства не встречал людей, уделяющих так много значения этой букве. Странно видеть хамство от незнакомого человека, в ответ на утверждение, с которым, как мне кажется, трудно спорить, ведь постоянно встречаешь на море людей, игнорирующих безопасность, да и вообще здравый смысл.
Самонадеянность некоторых, просто зашкаливает, но я думаю, прежде всего, это непонимания последствий.
GPS. Ориентирующимся по смартфону ночью в туман посвящается. Погода в море меняется моргнуть не успеешь. Несколько раз в море за сезон встречаю людей, обычно на Патрокле, которые просят ночью в туман показать им где берег. Некоторые вообще безо всяких устройств, но чаще – со смартфонами, которые набрав конденсата на экран, вдруг, перестают работать. Сейчас на рынке достаточное количество навигаторов на любой кошелек, но страха большого нет. В туман нет ветра. Ну поплутаешь несколько часов.
Чека аварийной остановки мотора. Этой штукой пренебрегает, наверное, каждый второй водитель ПВХ-ки. Проблема в том, что при случайном резком повороте, можно легко вылететь с лодки, но сама лодка продолжит ход и догнать ее вплавь не реально. Если при движении, был поджат фиксатор ручки газа, шансов еще меньше. Особенно бдительными я бы призвал быть троллингуев. В прошлом году сам чуть не вывалился за борт на троллинге. С тех пор цепляю эту штуку обязательно. В прошлом году, кажется, по весне, напротив Патрокла был случай – человек привязанный одной рукой к лодке, лодка нарезала круги. Человек не выжил.
Спасательный жилет. Для меня, его необходимость, отчасти спорна. Большую часть года, температура воды в нашей акватории, позволит быть живым не большое количество минут. Если рядом кто-то есть в море и тебе повезло, что заметили – тогда да. В остальных случаях, как мне кажется, спасательный жилет, больше нужен родственникам. Но, шансы выжить с жилетом, все же, заметно выше, поэтому не ленимся, одеваем.
Конструкция лодки. Слив воды. Подавляющее большинство лодок спроектированы не для моря. Если лодка ходит по волнам, в ней должны быть сливы, достаточные для быстрого удаления большого количества воды. Проблема многим знакома (на ходу почти всегда захлестывает), но встает она в полный рост в критические моменты: остановка двигателя в шторм, высадка на берег в накат – когда волной очень быстро захлестывает воду в лодку. Кто не знаком с этим, просто имейте ввиду, что приятного мало, последствия существенны. Несколько лет назад в этой ветке я описывал свой опыт, можете полистать если будет интересно.
Хорошо, если обо всем, здесь написано, вы знаете, я вот дошел не сразу, приходилось набивать шишки.
Цена наверное, и люди до конца не понимают, что такое море.
Ну хорошо, что есть гардЕмарин который понимает в море
Сам я человек в высшей степени интеллигентный, поэтому думал сразу послать, но потом решил, что всегда успею. Особенно впечатлен словом, с выделенной Е, - с детства не встречал людей, уделяющих так много значения этой букве. Странно видеть хамство от незнакомого человека, в ответ на утверждение, с которым, как мне кажется, трудно спорить, ведь постоянно встречаешь на море людей, игнорирующих безопасность, да и вообще здравый смысл.
Не скажу по тонельным лодкам, не спец. Посмотрел катамараны Флагман, сравнение с Братаном не в пользу Флагмана, разве что по цене. Ну и деревянные скамейки это моветон, я считаю.
Что бы сравнивать нужно не только характеристики смотреть но и запытать..
Забыли добавить, что с лодкой "ронано-братан" все это не понадобиться. Будете как у Христа за пазухой))))
От всего эта конструкция не спасет, но:
- полностью избавит от проблемы воды в лодке в море. Не будет плавающего шмурдюка в кокпите если что, замедления хода от воды под пайолами, штатных черпаков; и т.д;
- существенно облегчит положение в сложных ситуациях при высадке в накат. Даже большое количество воды быстро выводится с лодки;
- удивит поведение лодки на волне. Наличие скег изменяет геометрию дна, особенно в районе транца (где у обычной лодки плоскость). Звучит неправдоподобно, но это факт - при встречном ветре и короткой волне до 0,5 метра прибавляется скорость;
- зад оценит надувные баночки;
- споласкивать лодку на берегу тоже проще;
- вес при длине 3,8м и одним из самых вместительных кокпитов- всего 43кг.
Вообщем, я не знаю, как после всего этого можно купить другую лодку ))
Я знаю. На моём малокилевом соларе я на охоте не могу подойти к любимому месту охоты по илистым мелякам. Киль маленький, но сука до ила достает, а вылезешь с лодки так в этот же ил проваливаешься так что в болотники воды набираешь. То есть все зависит от условий эксплуатации, где лучше ротан, а где нужна плоскодонка. Солар в этом случае хороший компромисс.
Андрей, не раз видел твоё довольное лицо при выходе на берег. Но уж больно долго твоя лодка собирается в транспортное положение. И опять же - здоровый свёрток в 43 килограмма на пятый этаж умудохаешься тащить. Это похуже, чем мешок картошки. А в остальном ты прав.
У моей бывшей лодки 3,9 алюм. паельная (СUMA, аналог Судзумара) и нынешнего тунельного солара 4,7. Под одинаковыми моторами Tohatsu 30(S) Проблем с наличием воды в коптике нет, не буду говорить, что её там вообще не было. Но количество в пределах минимальной, чем можно пренебречь. Я даже не помню случая, чтобы доводилось открывать пробку и сливать на ходу воду, не говоря уже про плавающие вещи. При выборе Солара были сомнения на счёт, заниженых носовых обводов и возможного черезмерного заливания и забрызгивания на волнении-опасения не подтвердились!))) При подходе в накат, тоже не было ни каких проблем. Тут скорее всего от опытности морехода зависит, нежели от лодки. По поводу управляемости и мореходности, тоже не почувствовал большой разницы, между бывшей килевой и нынешней плоскодонкой, одинаково прекрасно управляется и в штиль и на волнении. Единственное у тунельного Солара на волнении от 0,5 метра и выше наступает аэрация движетеля. Но и это не проблема, устраняется выбором оптимального курса и/или подбором оптимального хода. Но и глупо ожидать от тунельного Солара чудес на море, есле он заточен под реки))) В плане продольной жёсткости(давление выбито по паспортным данным) ...обе лодки отлично ведут себя на волне и небольшом слеминге. Хотя, чисто по ощущением Солар как будто слегка недокачен. В добавление, обе лодки сделаны добротно, качественный плотный ПВХ. За последние четыре месяца солар подкачивал слегка один раз и то можно было не делать. Места просто предостаточно в обоих, что в принципе не особо ограничевало брать с собой шмурдяк для вылазки на острова с начевками для 4х человек. Скорости в 22-23 узла при нормальной погоде мне за глаза хватало и хватает. По поводу хранения, транспортировки и обслуживания, тут чисто индивидуально. Мне удобен вариант с прицепом. Всё это лирика, что лучше, что хуже.... Чтобы комфортно отдыхать на воде нужен жёсткий корпус, запас мощности двигателя. Но за комфорт как говориться нужно платить! Все остальное это преобщение к прекрасному)))
Я знаю. На моём малокилевом соларе я на охоте не могу подойти к любимому месту охоты по илистым мелякам. Киль маленький, но сука до ила достает, а вылезешь с лодки так в этот же ил проваливаешься так что в болотники воды набираешь. То есть все зависит от условий эксплуатации, где лучше ротан, а где нужна плоскодонка. Солар в этом случае хороший компромисс.
Конечно, для разных целей, разные лодки. Например, я не стану рекомендовать катамаран человеку, который по большей части использует его на реках.
Андрей, не раз видел твоё довольное лицо при выходе на берег. Но уж больно долго твоя лодка собирается в транспортное положение. И опять же - здоровый свёрток в 43 килограмма на пятый этаж умудохаешься тащить. Это похуже, чем мешок картошки. А в остальном ты прав.
Ну неправда, не на много дольше. Делов то - на пару баллонов больше накачать. С электронасосом вообще не заметишь.
На пятый этаж, любую лодку таскать не айс. Братан имеет самый легкий вес в среди лодок своей длины. Понятно, что низкий вес, в том числе, из-за плотности ПВХ. Но лодка очень живучая, у меня уже 5 или 6 сезонов. К слову, в этом году приобрел для лодки и мотора тележки, теперь все проще.
У моей бывшей лодки 3,9 алюм. паельная (СUMA, аналог Судзумара) и нынешнего тунельного солара 4,7. Под одинаковыми моторами Tohatsu 30(S)
Тут я немного удивлен, конечно, если только у Вас нет насадки быстросъема для водомета.
Изначально отправлено VoMag
Проблем с наличием воды в коптике нет, не буду говорить, что её там вообще не было. При подходе в накат, тоже не было ни каких проблем. Тут скорее всего от опытности морехода зависит, нежели от лодки.
Опыт, безусловно, имеет значение. Я по первости тоже носом к берегу заходил. Но ситуации бывают разные и сложно оценить как будет вести себя лодка, если через них не проходил. Про себя я знаю, если бы не конструкция лодки, пару раз было бы очень печально.
Изначально отправлено VoMag
По поводу управляемости и мореходности, тоже не почувствовал большой разницы, между бывшей килевой и нынешней плоскодонкой, одинаково прекрасно управляется и в штиль и на волнении.
Это еще раз подтверждает мой тезис о том, что киль у ПВХ лодки это иллюзия, фактически он бесполезен, этот бугорок.
Изначально отправлено VoMag
Всё это лирика, что лучше, что хуже.... Чтобы комфортно отдыхать на воде нужен жёсткий корпус, запас мощности двигателя. Но за комфорт как говориться нужно платить! Все остальное это преобщение к прекрасному)))
Ротан-братан за последине 10 лет видел тока один раз...На берегу...Ну, может хожу не там-))) Но возле Стенина ПВХ крайне..редки...
По поводу распространенности Братанов я уже высказывался, а про Стенина.. Мне пока туда было не нужно, кстати, уже не первый раз всплывает этот остров в диалоге. Что такого, зачем там непременно нужно побывать? Похвастаться я тоже могу )) Например, в этом году при 15м/с со Шкота на Попов и обратно через Старка за гребешком влегкую. Брат, правда, сказал что больше со мной никогда никуда, но тем не менее. Я сомневаюсь в проходимости такого маршрута при таком ветре лодкой ПВХ другой конструкции (речь не про РИБ). Ибо была у меня обычная ПВХ лодка.
Может показаться, что я как-то мотивирован, раз так много букв про одну лодку. Это не так, побуждения сугубо альтруистические. Просто сам через все это прошел, и до сих пор только утверждаюсь в своем выборе 5-ти летней давности.
Я к тому, что если лодка так хороша, бодро бежит по волнам, легкая и т.д., то должна как бы массово быть представленной и в наших водах..Чего, как я вижу, нет...
Я к тому, что если лодка так хороша, бодро бежит по волнам, легкая и т.д., то должна как бы массово быть представленной и в наших водах..Чего, как я вижу, нет...
Дикие люди, не понимают своего щастья... Ездют на всяких солярах и мучаются.
Я к тому, что если лодка так хороша, бодро бежит по волнам, легкая и т.д., то должна как бы массово быть представленной и в наших водах..Чего, как я вижу, нет...
Повторяюсь, я думаю, прежде всего из-за цены, плюс доставка с Питера тоже стоит денег. Вторая категория, это люди, осознанно делающие выбор в пользу какого-то универсального варианта, посты выше хороший тому пример. Ну и третий тип это те, кто могут себе позволить, но просто не шарят, а объяснить и посоветовать некому ))
Я к тому, что если лодка так хороша, бодро бежит по волнам, легкая и т.д., то должна как бы массово быть представленной и в наших водах..Чего, как я вижу, нет...
Дикие люди, не понимают своего щастья... Ездют на всяких солярах и мучаются.
Солар хорошая лодка, надежная, но не для моря. Как универсальный вариант - да, отличный выбор, но больше в сторону реки. У меня тоже универсальный вариант, но лучший для моря.
Я к тому, что если лодка так хороша, бодро бежит по волнам, легкая и т.д., то должна как бы массово быть представленной и в наших водах..Чего, как я вижу, нет...
Дикие люди, не понимают своего щастья... Ездют на всяких солярах и мучаются.
Солар хорошая лодка, надежная, но не для моря. Как универсальный вариант - да, отличный выбор, но больше в сторону реки. У меня тоже универсальный вариант, но лучший для моря.
Солар хорошая лодка, надежная, но не для моря. Как универсальный вариант - да, отличный выбор, но больше в сторону реки. У меня тоже универсальный вариант, но лучший для моря.
В свое времяв размере 4-4,2м у Солара был именно морской вариант с боооольшим килем...При загрузке пер нормально... Вообще, НДНД любит вес, тогда по волнам не скачет... Но бОльший вес трубет более мощного мотора, который в одно лицо уже не носится...
Я к тому, что если лодка так хороша, бодро бежит по волнам, легкая и т.д., то должна как бы массово быть представленной и в наших водах..Чего, как я вижу, нет...
Дикие люди, не понимают своего щастья... Ездют на всяких солярах и мучаются.
Солар хорошая лодка, надежная, но не для моря. Как универсальный вариант - да, отличный выбор, но больше в сторону реки. У меня тоже универсальный вариант, но лучший для моря.
Не стоит быть столь категоричным.
Я не категоричен, просто уверен в том что говорю. И не претендую на истину в последней инстанции. Приводите свои доводы, давайте поспорим.
Дилетанты, что с них взять. Несколько раз приходилось ходить в волну когда бараны на каждой. И в одного и с пассажиром. Корефан до сих пор вспоминает. Приехали на Вятлина на рыбалку, а ветрище такой, что порыбачить никак. Решили прокатиться, вещи оставили в машине. Ветер, солнце, тепло, мокрющие насквозь, потому что подпривыкли и перестали уходить от встречных волн.. Один из самых ярких моментов в море за все время.
В начале эксплуатации тоже переживал за оверкиль. Когда привык - протестировал лодку при сильном встречном ветре, причем вообще без дополнительного груза. Мотор тогда был 15 л.с. 2т. Задирание носа только в первый момент, потом лодка выравнивается и встречный ветер только помогает. С более тяжелым мотором испытывал уже в этом году - тоже нареканий нет.
Изначально отправлено coralsea
Поэтому вся эта ротанная кострукция требует веса и точного размещения груза...Тогда попрет...Но об этом, обычно, не пишут...
С 15-ой и катамараном 3,8 вполне себе комплект, 5 лет откатал, лучшего ничего не хотелось. С 20-й 4т вообще ураган. Если гоняешь в одного, конечно, нос лучше подгрузить, тогда выход на глисс вообще без пауз, но можно и обойтись.
Вообще, НДНД любит вес, тогда по волнам не скачет... Но бОльший вес трубет более мощного мотора, который в одно лицо уже не носится...
Было дело, рыбачили с соседом на Шкота, у него супруга с ребенком отдыхали на Попова, мы решили прокатиться к ним через Старка. Так получилось, что одновременно, рядом с нами, в том же направлении отходил Солар 450, тоже с 2 людьми, только мотор поболя - 40ка. Пока выходили из бухты, они нас обогнали, но только до тех пор, пока не дошли до старковской трубы. Там короткая злая полуметровая волна сразу притормозила оппонентов до неприличной для их лошадей скорости. Я же газ не сбавлял, напротив, как раз тогда и заметил прибавление в скорости при невысокой волне и встречном ветре, а потом уже прочитал об этом на одном из питерских форумов. Более мощный мотор и правда существенно повышает в лучшую сторону ощущения от покатушек по волнам, в том числе из-за веса на транце. Чтобы избавиться от трудностей в переноске мобильного комплекта, рекомендую приобрести тележку. Свои 51,5 кг перемещаю вообще без проблем.
Шибко идеально получается. Давайте о минусах катамарана Братан.
1. Нужно что-то придумать, чтобы закрепить носовой баллон (баночку). При интенсивной тряске стремиться выскочить, приходится иногда подбивать. 2. При эксплуатации на реке избегать заломов. Это относится к любой лодке, но к катамарану особенно.
Шибко идеально получается. Давайте о минусах катамарана Братан.
1. Нужно что-то придумать, чтобы закрепить носовой баллон (баночку). При интенсивной тряске стремиться выскочить, приходится иногда подбивать. 2. При эксплуатации на реке избегать заломов. Это относится к любой лодке, но к катамарану особенно.
Ну, как я и говорю - один щасливец на всё Приморье с суперлодкой, остальные мучаются. Не надоело?
Почему один? Когда заказывал лодку 5 лет назад, видел ее только на экране монитора и сильно рисковал, - всегда проще, когда можно пощупать предварительно, спросить. Потом оказалось, что как минимум уже у 2-х человек они здесь есть. Сейчас встречаю их довольно часто, даже в варианте Arctos, как минимум, одна бегает.
Не надоело? - Нет. Мне просто не о чем с Вами разговаривать. Нет, ну правда, какие-то общие слова, аргументов ноль.. )).
Ну что сказать... молодец. Всё нужно пробовать собственными руками. Как говорится - всё познаётся в сравнении. А лодка, судя по тем роликам, весьма неплоха.
Занудно повторюсь... Рассматривал покупку Ротана/Братана, даже договорился с Андреем встретиться и прокатиться.
Прокатился и пыл мой к покупке ОСТЫЛ.
Андрей, лодка твоя не плохая. Но мой выбор Солар. Сразу оговорюсь: реки у меня в приоритете.
P.S. Задумайся почему ты сам упоминаешь нескольких разных людей, которые "больше с тобой не пойдут" и "до сих пор вспоминают". о лодке эти фразы ничего не говорят, но говорят видимо об излишнем риске с твоей стороны. Уверенность в лодке дело хорошее, но море не прощает самоуверенных... Аккуратнее.
Занудно повторюсь... Рассматривал покупку Ротана/Братана, даже договорился с Андреем встретиться и прокатиться.
Прокатился и пыл мой к покупке ОСТЫЛ.
Андрей, лодка твоя не плохая. Но мой выбор Солар. Сразу оговорюсь: реки у меня в приоритете.
Антон, ни тогда, ни сейчас, ты так и не сказал, чем тебе не понравился Братан. Если реки на первом месте, о чем тут вообще спорить? Я же несколько постов выше об этом и говорил, повторю еще: Солар - хороший универсальный вариант, когда в приоритете реки.
Изначально отправлено Antonio82
P.S. Задумайся почему ты сам упоминаешь нескольких разных людей, которые "больше с тобой не пойдут" и "до сих пор вспоминают". о лодке эти фразы ничего не говорят, но говорят видимо об излишнем риске с твоей стороны. Уверенность в лодке дело хорошее, но море не прощает самоуверенных... Аккуратнее.
Тот, который "до сих пор вспоминает" - это от счастья. Сложный коктейль из радости, чувства свободы и адреналина, ну ты понимаешь. Корефан сидел впереди, паузы для выхода на глисс вообще не было, огромные волны, солнце, брызги, ветер.. Я старался маневрировать между самыми высокими пиками, но иногда не успевал, и тогда мы врезались в волну, большая часть которой, доставалась товарищу, да и мне перепадало... Количество воды, заливающее кокпит с каждым таким захлестом, весьма существенно и, на любой другой лодке, после первой же такой встречи с волной, мы бы уныло поплелись к берегу.
Тот, который "больше со мной не пойдет". Действительно, если бы я заранее знал, на сколько серьезной будет волна на обратном пути на встречном ветре, я бы развернулся перед Старка. Брат не привыкший (в Кировке живет). Я надеюсь все таки он в сердцах тогда, к следующему году, думаю, отойдет )).
На мой взгляд, самоуверенно, это когда ходишь в море на лодке без нормального отвода воды или GPS, но за совет благодарю )
Товарищ, после многих лет пользования соларами на реках под 40_й водометом, перешёл на риф и понял, что Солар по сравнении с рифом, все равно, что что плотник, супротив столяра.
Да, нормально едет Солар по морю....даже тунельный. Единственное, если тунельный использовать в море больше. Я бы поставил мотор с ногой L и не парится вообще.
В этом году решил рискнуть и к осени стал обладателем лодки Братан 380КЛ изготовленной под заказ в Питере, немного нестандартной комплектации. Сравнение мореходных, эксплуатационных (переноска и т.д.) качеств и комфорта на воде привели меня к выводу, что свой Солар-350 я буду продавать. Из плюсов у Солара это: меньшая цена, надежность (про Братан пока рано говорить), меньший вес и легче залазить в нее из воды без лесенки. Сравнение конечно не совсем корректно, т.к. длины лодок немного отличаются и возможно Солар в 380 размере значительно мореходнее 350-го, этого я не знаю. Все это мой личный опыт. А вот скорость под мотором Меркури 15 лс со штатным винтом при одинаковой загрузке, обе лодки показали одинаковую - 30км/ч. Видел на берегу катамаран не Ротан/Братан. Даже немного поговорил с владельцем, а вот название не запомнил)). Похоже, что данная конструкция набирает популярность как НДНД в свое время.
Внимательно прочитал последний месяц споров. Не могу понять почему надо спорить и сравнивать одним мерилом разные по существу лодки. Зачем сравнивать бат и морскую мореходку?. Каждая для своего. шесть лет ходил на Ниссамаран под тридцаткой. И больше к пайолам не вернусь. Да. легко свернуть, перевезти. Третий год прошел с Солар 420 под водометом Ямаха-30. Взял без туннеля. Прошел год. Отправил на завод заменили днище на новое с тоннелем. Установили отбойную панель от струи водомета. Поставил дистанцию и ВСЁ!!! Не променяю ни на что. Но только для реки и то, только больших рек. Бикин, Уссури, Иман и их притоки. Не стоит переживать за мели и коряги. Но для Ханки и её протоков, а так же болот взял Истмарин390,(ширина 100 см.) с мотором Ямаха 9,9. И это тоже прелесть. Легкая. узкая, за счет дна уверенно стоит на воде. Но на ней на Бикин не пойдешь . даже на Иман не стоит соваться. Море существенно вносит коррективы в выбор комплекта.
Модельный ряд у Братана постоянно обновляется и из-за этого приходится вводить новые маркировки. По моей просьбе мне изготовили лодку со следующими изменениями/дополнениями: транец в месте посадки мотора снижен на 2 см (мотор встал как родной, нет забрызгивания кормы и прохватов воздуха), вместо надувных банок стоит система ликтрос-ликпаз (для сохранения жесткости в том месте где должна быть задняя надувная банка у меня на палубе установлена паелина распорка. При сборке не вынимаю, скручиваю с ней, не мешает. И надувную баночку тоже положили в комплект). Ну и допами: коврик на пуговицах, доп. броня на скегах, интерцептор, рым носовой с дополнительной броней под ним. Думал для красоты заказать еще в расцветке красно-черной, но отказался и взял темно-серый пвх.
Хочу пару слов сказать про лодки Баджер. Пользовал сезон 3,9, узкую под 10-кой. Потом купил другую лодку, а эту продал товарищу в полной уверенности в ее качестве, т.к. за сезон никаких проблем с ней не было. У товарища за сезон она развалилась по швам вся. Т.е. склейка у лодка очень плохая. Всё навесное также стало отваливаться. Никакой жесткой эксплуатации не было, всё в рамках разумного. В общем, не советую эту марку.
Пользую Баджер 390.Отличная лодка,широкий кокпит,большие баллоны. К качеству вопросов вообще нет.Всё сделано отлично,ничего не отваливается и не отклеивается.
И я вступлюсь. Первая 4,3 длинной восемь лет верой и правдой и в хвост и в гриву. Опреснение видела раз в сезон. По пляжу волоком, по другому не управляюсь. В прошлом сезоне фурнитура стала отклеиваться. Швы в норме. Отремонтировал, продаю. Взял точно такую же модель Хеви Дьюти. Сезон отходил.
а я с другой проблемой столкнулся, ищу корпус SR\LS17 и не могу подобрать хороший вариант, на фарпосте с выбором беда, либо гнилые, либо слышком цена завышена, либо убитое. С бризами таже песня, либо корпус норм но мотор не важный, либо наоборот мотор отличный а корпус не устраивает. Не думал что поиск корпусины будет таким проблематичным.
а я с другой проблемой столкнулся, ищу корпус SR\LS17 и не могу подобрать хороший вариант, на фарпосте с выбором беда, либо гнилые, либо слышком цена завышена, либо убитое. С бризами таже песня, либо корпус норм но мотор не важный, либо наоборот мотор отличный а корпус не устраивает. Не думал что поиск корпусины будет таким проблематичным.
Специально так и сделано у комерсов. Гавномотор на хорошем корпусе и наоборот,гавнокорпус с хорошим мотором.Чтобы хлам за дорого сбагрить.
а я с другой проблемой столкнулся, ищу корпус SR\LS17 и не могу подобрать хороший вариант, на фарпосте с выбором беда, либо гнилые, либо слышком цена завышена, либо убитое. С бризами таже песня, либо корпус норм но мотор не важный, либо наоборот мотор отличный а корпус не устраивает. Не думал что поиск корпусины будет таким проблематичным.
решил с риба на жесткий пересаживаться? поди жинка ругается, на рибе дует:)
а я с другой проблемой столкнулся, ищу корпус SR\LS17 и не могу подобрать хороший вариант, на фарпосте с выбором беда, либо гнилые, либо слышком цена завышена, либо убитое. С бризами таже песня, либо корпус норм но мотор не важный, либо наоборот мотор отличный а корпус не устраивает. Не думал что поиск корпусины будет таким проблематичным.
решил с риба на жесткий пересаживаться? поди жинка ругается, на рибе дует:)
))) в корень смотришь) но жена не ругается, или не успела. Крайний раз возвращались с островов, жена с ребенком под зонтом сидели, в дождик. Ну а последней каплей было когда на троллинге весь обмок и обмерз к чертям, когда сильно раздуло. Каждая подача брызг в лицо меня все больше сподвигала на смену комплекта.
))) в корень смотришь) но жена не ругается, или не успела. Крайний раз возвращались с островов, жена с ребенком под зонтом сидели, в дождик. Ну а последней каплей было когда на троллинге весь обмок и обмерз к чертям, когда сильно раздуло. Каждая подача брызг в лицо меня все больше сподвигала на смену комплекта.
у меня похожая ситуация:) но, пока креплюсь. правда вода не забрызгивается, но ветрено:) пугает катер расходами прежде всего. да и на хороший надо денег много, а дрянь покупать не хочется.
Хоть и не ко мне обращение, но вообще не понимаю, зачем покупать дерьмо, потом в нём копаться и доводить до ума? Это "доведение до ума" потом не дай бог в море вылезет. Лучше ничего не покупать, чем доводить до ума дерьмо. Мож грубовато, но, однажды мой товарищ купил подобное, "довёл до ума" а потом мы ночью, в море, сигнал sos, фонарями подавали. ДВС полностью вышел из строя. Поднялся ветер и волна, сорвало с якоря и начало выносить в открытое море. Слава богу, в тот раз обошлось, парни из МЧС на катере нас спасли... По этому, лучше ничего не покупать, подкопить денег и купить нормальный катер. Море шуток не прощает.
Все, доперло до меня, это у нового комплекта довести мотор до ума. Дак так и будет конечно, естественно мот будет диагностироваться и подготавливаться к работе. Новый мотор крайне дорого стоит...
Бензин как бензин , это говнюки бодяжат его с растворителем и толкают на заправках как бензин . На бачке глазок указателя уровня поплыл от этой срани .
У нас они были лет 10 назад. Сузумар и , возможно ,Форвард, назывались. А российскАй производитель это выдает за свою уникальную технологию. Ну, как обычно. Дя речки может и пойдет,в море будет скакать...
Мужики кто пользуется лодкой Солар 350 НДНД. кто как управляется с ней, перевозка в машине(какое авто) ,габариты, в одного как таскать её? Ин ерисует мнение людей, кто на прицепе не возит её.
Моя первая надувная лодка. Не ленись хорошо скачивать и скручивать когда собираешь и будет она вполне компактна. Я ее даже в таком большом авто как Логан возил. Прицеп для неё точно не обязателен. Одному справляться не сложно. Для одного, максимум двух рыбаков подойдёт.
Ну всякие советы про то, что море любит длинее и жестче ты должен был тут начитаться.
Сегодня ездил приценялся 350и380 рпзница в 8 тыщ, длина кокпита всего на 25см больше, а вот вес почти на 10кг.вот и думаю что брать. И хочется и колется.
Сегодня ездил приценялся 350и380 рпзница в 8 тыщ, длина кокпита всего на 25см больше, а вот вес почти на 10кг.вот и думаю что брать. И хочется и колется.
350 380MK 420 450 480 Список Соларов, которые я использовал... Дело не в длине кокпита, а в том как лодка держит волну... Как она «едет» по воде. Длина везёт.
Для моря длина ещё важнее чем для реки...
Дальше читай форум. Если есть конкретные вопросы - спрашивай - отвечу.
На основе своего опыта скажу так что лучше брать сразу длиннее чтобы не заниматься потом продажей... 380 и 420 вполне можно таскать одному. Ты вроде достаточно молод ещё для этого и вроде не хил.
Ну вот мне товарищ тоже говорит бери 380(у него такая же) и не парь мозги. Наверное выберет её, и как раз в рассрочку её дают на 2 года. Думаю вариант отличный.
Если в море, вдвоем, с ночевкой, то 380. У меня Солар 350, мой рост 165, справляюсь нормально. Трудности бывают в сворачивании при нуле градусов, дубовый он за счет бронирования. Часто переношу на спине накачанную лодку, ставлю на попа, а потом переваливаю на спину, и держась за леера несу метров сто без напряга. А эти лишние 25 сантимов - это значит что будет куда ноги поставить если по островам с ночевкой пойдешь. Не, конечно при выборе вещей можно проявить минимализм, но жена возражает.
Изначально ситуация такая - тащить лодку мне надо в том случае если я не могу подъехать к берегу, в большинстве случаев это из за рельефа, вязкого песка, галечника или болота. В этом случае транцевые колеса помогают мало, или вообще бесполезны. Есть у меня они, не пользуюсь. Один раз в Андреевке пригодились, нельзя было к берегу подъехать потому что территория огорожена.
Мужики кто пользуется лодкой Солар 350 НДНД. кто как управляется с ней, перевозка в машине(какое авто) ,габариты, в одного как таскать её? Ин ерисует мнение людей, кто на прицепе не возит её.
Привет. Пользую Солар 350 под 15. У меня она с 2015 года. Если выходить в море в двоем то нормально, если втроём то можно но тесновато. Сначала определись с кем будеш выходить на рыбалку. Если один два человека то ее хватит за глаза. Перевожу в машине универсал. В багажник помещается и лодка и мотор и весь шмурдяк. Также перевозил ее несколько раз на простой королле, лодка на заднем сиденье, остальное в багажнике. Одному справляться легко и вес в 45 кг не такой тяжёлый. Вышел с воды, отцепил мотор, сдул, сложил и в машину. Иногда выходиш на берег, а на берегу паелку сворачивают двое здоровенных мужиков. Так я уже через 10 минут готов к движению (лодка загружена, мотор и шмурдяк тоже), а онидо сих пор ее разбирают, бывает и так.
Мужики кто пользуется лодкой Солар 350 НДНД. кто как управляется с ней, перевозка в машине(какое авто) ,габариты, в одного как таскать её? Ин ерисует мнение людей, кто на прицепе не возит её.
Привет. Пользую Солар 350 под 15. У меня она с 2015 года. Если выходить в море в двоем то нормально, если втроём то можно но тесновато. Сначала определись с кем будеш выходить на рыбалку. Если один два человека то ее хватит за глаза. Перевожу в машине универсал. В багажник помещается и лодка и мотор и весь шмурдяк. Также перевозил ее несколько раз на простой королле, лодка на заднем сиденье, остальное в багажнике. Одному справляться легко и вес в 45 кг не такой тяжёлый. Вышел с воды, отцепил мотор, сдул, сложил и в машину. Иногда выходиш на берег, а на берегу паелку сворачивают двое здоровенных мужиков. Так я уже через 10 минут готов к движению (лодка загружена, мотор и шмурдяк тоже), а онидо сих пор ее разбирают, бывает и так.
Мужики кто пользуется лодкой Солар 350 НДНД. кто как управляется с ней, перевозка в машине(какое авто) ,габариты, в одного как таскать её? Ин ерисует мнение людей, кто на прицепе не возит её.
Привет. Пользую Солар 350 под 15. У меня она с 2015 года. Если выходить в море в двоем то нормально, если втроём то можно но тесновато. Сначала определись с кем будеш выходить на рыбалку. Если один два человека то ее хватит за глаза. Перевожу в машине универсал. В багажник помещается и лодка и мотор и весь шмурдяк. Также перевозил ее несколько раз на простой королле, лодка на заднем сиденье, остальное в багажнике. Одному справляться легко и вес в 45 кг не такой тяжёлый. Вышел с воды, отцепил мотор, сдул, сложил и в машину. Иногда выходиш на берег, а на берегу паелку сворачивают двое здоровенных мужиков. Так я уже через 10 минут готов к движению (лодка загружена, мотор и шмурдяк тоже), а онидо сих пор ее разбирают, бывает и так.
Уменя с пластика,который стоит на воде,больше 10 минут уходит)))ты просто волшебник)))Нупризнайся,что чуток припи...л)))
2 или 4 такта для мобильного комплекта - 24/02/2010:20 PM
На полпути к завершению прошлого сезона ребром встал вопрос о выборе мотора. Как это обычно и бывает, не возле берега, а в 12 км от места, откуда скидывался на троллинг. Остановился, чтобы без шума поговорить с важным клиентом, после разговора начал заводиться, и все, сразу понял что «привет» - металлический лязг, при увеличении оборотов, мотор просто заглох.. Встречный ветер 5-6м/с не оставлял мне простых вариантов добраться до базы. Мотор Hidea 15л.с. китаец, презрительно скажут многие, но для меня, это первый мотор, который без особых нареканий отпахал 6 лет. Ходил я часто, в основном на море, не особенно заботясь о нем. Нет, - масло и свечи менял даже чаще чем положено, но не боялся где-то поцарапать, положив на камни и т.д. Первые три года заводился, даже после зимы, - с первой потяжки, потом не все так гладко, но и не напряжно. Понимал, что катушки нужно менять, но ценник за оригинал останавливал; а вот кнопка меня реально достала. После того, как поменял третью за год, психанул . Со временем, привыкаешь к вещам, технике, и начинаешь наделять ее частицей разума. Особенно, когда случается так как у меня в этот раз: мотор еще раз завелся и, на самой малой скорости, непрерывно издавая жуткие металлические звуки, всё-таки довез меня до машины. Потом, когда я увидел результат этой поездки, был очень сильно удивлен.
Была мысль после ремонта уступить его брату в «в ноль», но, когда озвученная стоимость ремонта стала минусовой, а брат не загорелся желанием, решил продать его за справедливые 15т.р. При том, что цена покупки 6 лет назад составляла 42,5 т.р., меня все устроило. Но что брать взамен?? Лодку менять не собирался, но вот 15-ки для моего Братана 380К для некоторых задач немного не хватало. Давно посматривал на 4-х тактные моторы. Меньший расход топлива, не нужно постоянно морочиться с маслом, но смущал вопрос транспортировки, а именно вес и положение, в котором можно перевозить мотор. Вроде нельзя просто так возить в машине – масло вытечет. Начал судорожно искать информацию в сети. Как это обычно бывает, ничего путного не нашел. После долгих раздумий решил: Экономить не буду, возьму новый 4-х тактный мотор 25 или 20 лошадей. Для транспортировки сразу куплю ручную тележку. Что бы избежать наростов соли в системе охлаждения, приобрету насос. По страшилкам о перевозке 4-х тактных моторов рассудил так: в крайнем верхнем положении на транце, мотор имеет примерно тот же угол, что и на тележке в машине, а значит это рабочее положение, никаких проблем быть не должно.
Настал день Х. Поехал в Ист Марин. Почему Ямаха? Для меня этот вопрос вообще не стоял – если брать новый ПЛМ, то конечно, только этого производителя. Приехал, подошел к 25 ке и охренел. Я оптимист по натуре, но не настолько. Для мобильного комплекта этот мотор мне не подходит. Значит 20-ка. Выглядит компактно. Решено, заказал.
Когда искал информацию по этому мотору, иногда встречалось в описании высота дейдвуда этого мотора - 424 мм, исходя из высоты транца S 381 мм, вроде многовато. Обратился на форумы, пытался выяснить высоту необходимой проставки. Тишина. Ладно, по факту будем разбираться.
Пошарил ютюб, нашел рукастого кустаря из Питера, купил у него тележку. Съездил в 1000 размеров, купил минимальный по производительности насос, с возможностью работы на холостую. Аккум уже был. Шланги купил на Первой речке в садовом павильоне.
Мотор пришел в один день с тележкой. Обкатывал в Новике. Впечатления? Что тут скажешь? Новый мотор есть новый мотор, но вот звук четырехтактного мотора — это кайф. Еле удержался выкатать положенные часы не выжав полностью ручку газа. Зато когда наступила финальная фаза обкатки, я полностью утвердился в правильности своего выбора. Мощность, скорость, звук. Нет больше проблем с маслом, нет дыма. Перемещать мотор с телегой оказалось просто удовольствием. Как и осознание того, что нет вопросов к предыдущему хозяину, опреснял ли он мотор, вовремя менял масло и т.д.
Итого: Проблемы с перевозкой 4-х тактного мотора? С тележкой их нет. Масло не выливается и перемещать 52 кг с машины на лодку и обратно, легко и удобно. Мотор сидит низковато (много брызг); транец с этим мотором на волне кажется мне хиловатым. Буду заказывать новую лодку следующего размера с усиленным транцем нужной высоты этого же производителя. Расход топлива по сравнению с 15-ой 2т меня просто шокировал, в этом году приобрету весы, хочу замерить.
В общем, плюсов больше, кое что остается решить. Буду рад, если кому-то помог в выборе. Видео уссурийских ремонтников по моему прошлому мотору и фото нового прилагаю.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 24/02/2011:19 PM
Денис, трудился писать не для таких морских волков как Вы. Не интересно, идите мимо. Ну или толковое что-то излагайте кроме совета прочитать инструкцию.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 24/02/2011:45 PM
Изначально отправлено РуссоТуристо
Денис, трудился писать не для таких морских волков как Вы. Не интересно, идите мимо. Ну или толковое что-то излагайте кроме совета прочитать инструкцию.
Да при чем тут морской волк. Подача у вас как сравнение и преимущество выбора. И на главной я пост увидел с надписью "Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта". А насчет инструкции...Четырехтактный мотор возится лежа только на определенной стороне. Выше написано, что не разобрался и для этого приобреталась тележка. Думаю совет по существу более чем.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2012:33 AM
Изначально отправлено Денис Батькович
Изначально отправлено РуссоТуристо
Денис, трудился писать не для таких морских волков как Вы. Не интересно, идите мимо. Ну или толковое что-то излагайте кроме совета прочитать инструкцию.
Да при чем тут морской волк. Подача у вас как сравнение и преимущество выбора. И на главной я пост увидел с надписью "Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта". А насчет инструкции...Четырехтактный мотор возится лежа только на определенной стороне. Выше написано, что не разобрался и для этого приобреталась тележка. Думаю совет по существу более чем.
Про морского волка я съязвил. Человек, в здравом уме покупающий РИБ в размере 3.8м не является для меня авторитетом. Но можем поспорить. Расскажите про свой комплект, какой мотор, почему такой размер РИБа, думаю не мне одному будет интересно.
Специально для Вас, суть моего посыла в двух словах: я считаю четырехтактный мотор лучше двухтактного, в том числе в условиях перевозки в машине. Это утверждение проверил лично. Но есть нюансы. Об этом пост, в том числе и название темы к посту.
Пару лет назад Вы высказывали сомнение в необходимости опреснения мотора, посмотрите видео, Вам будет полезно увидеть почему это необходимо делать.
Перевозить в лежачем положении 4-х тактный мотор в машине я не собирался, дело в том, что машина иногда едет вниз, а значит угол будет отрицательный, для мотора с картером это чревато. К тому же не раз встречал отзывы владельцев об этой проблеме. Поэтому, совет посмотреть инструкцию - лишний, я подробно ознакомился с ней еще перед покупкой.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2012:45 AM
Изначально отправлено РуссоТуристо
......суть моего посыла в двух словах: я считаю четырехтактный мотор лучше двухтактного.....
Да уж.... я лично был уверен, что на эту тему давно уже все копья переломаны, но как видно подрастает новое поколение и новые битвы ждут любопытных зрителей)))
А вот как бы отнесся уважаемый РуссоТуристо, если бы я безапеляционно тут заявил, что лаковые туфли заебись, а резиновые сапоги гавно! Не понимаю как можно вообще сравнивать два совершенно разных типа моторов созданных под разные задачи. По мне так комплект надувнушка+20. Это вообще ни два ни полтора. В одиночку с такой лодкой не справишься, а для компании она вообще ниачем.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2001:17 AM
Что значит надувнушка + 20 ка ни два ни полтора? По мне, так это максимальный размер четырехтактного мотора под мою лодку для моря. И почему с ней не справишься? Я же справляюсь, при чем легко. И под какие такие задачи нельзя четырехтактный мотор вместо двухтактного использовать?
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2001:45 AM
Изначально отправлено РуссоТуристо
Изначально отправлено Денис Батькович
Изначально отправлено РуссоТуристо
Денис, трудился писать не для таких морских волков как Вы. Не интересно, идите мимо. Ну или толковое что-то излагайте кроме совета прочитать инструкцию.
Да при чем тут морской волк. Подача у вас как сравнение и преимущество выбора. И на главной я пост увидел с надписью "Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта". А насчет инструкции...Четырехтактный мотор возится лежа только на определенной стороне. Выше написано, что не разобрался и для этого приобреталась тележка. Думаю совет по существу более чем.
Про морского волка я съязвил. Человек, в здравом уме покупающий РИБ в размере 3.8м не является для меня авторитетом. Но можем поспорить. Расскажите про свой комплект, какой мотор, почему такой размер РИБа, думаю не мне одному будет интересно.
Специально для Вас, суть моего посыла в двух словах: я считаю четырехтактный мотор лучше двухтактного, в том числе в условиях перевозки в машине. Это утверждение проверил лично. Но есть нюансы. Об этом пост, в том числе и название темы к посту.
Пару лет назад Вы высказывали сомнение в необходимости опреснения мотора, посмотрите видео, Вам будет полезно увидеть почему это необходимо делать.
Перевозить в лежачем положении 4-х тактный мотор в машине я не собирался, дело в том, что машина иногда едет вниз, а значит угол будет отрицательный, для мотора с картером это чревато. К тому же не раз встречал отзывы владельцев об этой проблеме. Поэтому, совет посмотреть инструкцию - лишний, я подробно ознакомился с ней еще перед покупкой.
Так этот ваш тезис я и подчеркнул выше, что не нравится? Вторая часть выделения вообще умора. К черту малый вес двухтактника и "пхай его как хочешь". Сакральная тележка аж из самого Питера перевесит все разумные доводы Ваша позиция давно известна (и не один десяток раз высказана). Братан лучшая лодка потому-что вы ей владеете в данный момент. Четырехтактная яма лучший мотор, потому-что у вас сейчас такой. Каких то серъезных обоснований не было ранее, и сейчас паралон. Ну написал бы, пацаны, хочу похвастаться, мотор новый завалил. Я бы тебя поздравил. К чему излишняя шелуха? По поводу моего риба... Во первых, информация вам уже известна, оценка моему выбору поставлена. Ну, насколько вам дано . Это ж надо, риб 3,8 не авторитет. Все длинной меряете? Какой размер пиписьки устроит?) Во вторых, если что-то еще не найдено, то информация вся на форуме есть, ищите дальше. Ну а если не найдете, то спрашивайте, расскажу
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2001:58 AM
Пропустил: "Пару лет назад Вы высказывали сомнение в необходимости опреснения мотора". Не высказывал я сомнений по изложенному контексту. Такого быть просто не могло. Не перевирайте мои слова пожалуйста.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2006:24 AM
4-х тактником никогда не владел. Слышал что не любит 4-х тактный мотор долговременных покатушек на малых оборотах (троленгисты высказывались), вопрос в чем, была ли эта проблема действительно и если была, то решена ли она на свежих моторах? Что инструкции по этому поводу говорят?
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2007:45 AM
Изначально отправлено Карел
4-х тактником никогда не владел. Слышал что не любит 4-х тактный мотор долговременных покатушек на малых оборотах (троленгисты высказывались), вопрос в чем, была ли эта проблема действительно и если была, то решена ли она на свежих моторах? Что инструкции по этому поводу говорят?
Может наоборот?? 2 тактный не любит долгих малых оборотов.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2008:12 AM
Мобильный комплект это впервую очередь лодка которую без проблем можно в одиночку спустить и вытащить на необорудованном берегу.Мотор с которым не сорвешь спину, то есть не более 40кг.Все эти тележки сомнительное подспорье, ведь ее придется возить с собой к месту отдыха в лодке.И по камням телега не едет.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2009:17 AM
Изначально отправлено kostass73
Изначально отправлено Карел
4-х тактником никогда не владел. Слышал что не любит 4-х тактный мотор долговременных покатушек на малых оборотах (троленгисты высказывались), вопрос в чем, была ли эта проблема действительно и если была, то решена ли она на свежих моторах? Что инструкции по этому поводу говорят?
Может наоборот?? 2 тактный не любит долгих малых оборотов.
В инструкции к четырехтактному сказано что при тяжелых условиях эксплуатации требуется более частая замена масла, длительная работа на низких оборотах приравнивается к таким условиям.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2009:34 AM
Главное, что нужно помнить при выборе мотора для МЕЛКОЙ лодки, это то, что все эти четырехтактники имеют смысл начиная от 50сил и выше. Все что мельче это создано в угоду Гринпису. Это не для людей, а для маркетинга.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2010:02 AM
Ходили под Тохатсу 8л.с. 2т, Ямаха 4лс. 4т, Тохатсу 9.8л.с. 2 т, Сузука 15 л.с. 4т.... Все моторы были хороши...Минус Тох-воняли на троллинге. Минус Сузуки-в одного постоянно таскать не вариант....
А что там пишут про смысл 4т от 50+-, ну пусть пишут, на заборах тоже много чего написано...
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2010:03 AM
Изначально отправлено Самоделкин5
Изначально отправлено kostass73
Изначально отправлено Карел
4-х тактником никогда не владел. Слышал что не любит 4-х тактный мотор долговременных покатушек на малых оборотах (троленгисты высказывались), вопрос в чем, была ли эта проблема действительно и если была, то решена ли она на свежих моторах? Что инструкции по этому поводу говорят?
Может наоборот?? 2 тактный не любит долгих малых оборотов.
В инструкции к четырехтактному сказано что при тяжелых условиях эксплуатации требуется более частая замена масла, длительная работа на низких оборотах приравнивается к таким условиям.
Ну, меняете два раза в сезон...Делов на 5 минут...
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2011:31 AM
Изначально отправлено Денис Батькович
Так этот ваш тезис я и подчеркнул выше, что не нравится? Вторая часть выделения вообще умора. К черту малый вес двухтактника и "пхай его как хочешь". Сакральная тележка аж из самого Питера перевесит все разумные доводы
Мой мозг отказывается отгадывать этот ребус, прошу прощения ))
Изначально отправлено Денис Батькович
Ваша позиция давно известна (и не один десяток раз высказана). Братан лучшая лодка потому-что вы ей владеете в данный момент. Четырехтактная яма лучший мотор, потому-что у вас сейчас такой. Каких то серъезных обоснований не было ранее, и сейчас паралон. Ну написал бы, пацаны, хочу похвастаться, мотор новый завалил. Я бы тебя поздравил. К чему излишняя шелуха?
Себя поздравь. По поводу своей лодки, как и сейчас по мотору, я старался максимально аргументированно, с примерами, объяснить свои утверждения. Серьезных возражений от Вас, почему это не так, (конечно, кроме слова "паралон")), я не слышал ни тогда, ни сейчас. Какой смысл понтоваться здесь? Огромное количество людей, у которых мой комплект по стоимости вызовет разве что смех. Любой небольшой катер стоит дороже..
Изначально отправлено Денис Батькович
По поводу моего риба... Во первых, информация вам уже известна, оценка моему выбору поставлена. Ну, насколько вам дано . Это ж надо, риб 3,8 не авторитет. Все длинной меряете? Какой размер пиписьки устроит?) Во вторых, если что-то еще не найдено, то информация вся на форуме есть, ищите дальше. Ну а если не найдете, то спрашивайте, расскажу
Спокойно)). Про РИБ написал просто чтобы посмотреть, с кем разговариваю. В Вашем первом ответе на свой пост увидел признаки тролинга. Обычно, так делают люди, которые сами не могут аргументированно изложить свою позицию, их главная цель обгадить текст других. Можете не утруждаться по существу моего вопроса, мне не особо и интересно. РИБы меня в ближайшей перспективе не интересуют, а Вы катайтесь на чем хотите, если все устраивает. Я могу, конечно, объяснить, почему не купил бы себе РИБ в таком размере, но не хочу сейчас распаляться.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2011:39 AM
Изначально отправлено Денис Батькович
Пропустил: "Пару лет назад Вы высказывали сомнение в необходимости опреснения мотора". Не высказывал я сомнений по изложенному контексту. Такого быть просто не могло. Не перевирайте мои слова пожалуйста.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2011:44 AM
Изначально отправлено Карел
4-х тактником никогда не владел. Слышал что не любит 4-х тактный мотор долговременных покатушек на малых оборотах (троленгисты высказывались), вопрос в чем, была ли эта проблема действительно и если была, то решена ли она на свежих моторах? Что инструкции по этому поводу говорят?
У двухтактника на троллинге очень быстро засираются свечи. На своем китайце я их менял каждые два выхода. Четырехтактный же существенно легче переносит длительные низкие обороты. Но самое главное, нет вони от выхлопа смеси и еще существенно ниже вибрация, но это в том числе от каждого мотора индивидуально, наверное, зависит.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2011:53 AM
Изначально отправлено Аралин Макс
Мобильный комплект это впервую очередь лодка которую без проблем можно в одиночку спустить и вытащить на необорудованном берегу. Мотор с которым не сорвешь спину, то есть не более 40кг.Все эти тележки сомнительное подспорье, ведь ее придется возить с собой к месту отдыха в лодке.И по камням телега не едет.
На своем комплекте 90% гоняю сам. Иногда бываю на островах с семьей и кучей шмурдюка. В этом случае, брал с собой тележку. С нее снимаются колеса и лишнего она в лодке практически не занимает. Место, в котором стояли в этот раз на Попова, было с двумя уровнями из круглых больших камней.
Вообщем то своим рассказом и хотел донести, что довольно легко можно управляться мотором с таким весом одному.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2012:00 PM
Изначально отправлено Аралин Макс
Главное, что нужно помнить при выборе мотора для МЕЛКОЙ лодки, это то, что все эти четырехтактники имеют смысл начиная от 50сил и выше. Все что мельче это создано в угоду Гринпису. Это не для людей, а для маркетинга.
Макс, имею к Вам уважение как к опытному мореходу, но здесь, мне не понятен смысл этой заученной фразы. В данном случае, я Вам как практик утверждаю, смысл однозначно есть.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2001:12 PM
Все мелкие одноцилиндровые четырехтактники это зло. Придумал их враг человека. Это отбойный молоток, иначе не скажешь. Уровень вибрации запредельный. Один рабочий такт на цикл.Пару сезонов походить и можно на инвалидность. С двумя цилиндрами уже ситуация получше, но сука вес. Его же таскать надо. Кстати тишина работы различима только на малых оборотах, на полном они орут одинаково громко.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2001:26 PM
мысли не возникало брать 4-х тактник для мобильного комплекта, ибо для него самое важно - вес, а с весом у 4-х такнтных моторов беда, как и с простотой, как и транспортировкой. лодка 3,8 и так на пределе мобильности, а еще и мотор в 50 кг. ппц а шум на море, так он всё-равно будет, ветер однако. если бы взял нормальный 2-х тактный мотор, а не китайское дерьмо, был бы рад ему
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2001:59 PM
Выбирал мотор как раз из них, 4-х такт. Сузуки 20 и 2-х такт. Тоха 18. Остановился на Тохе, так как на 4 кг легче, на 60 с копейками тысяч дешевле и, по моему личному мнению, надежней.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2002:02 PM
Изначально отправлено Morskoy VL
Выбирал мотор как раз из них, 4-х такт. Сузуки 20 и 2-х такт. Тоха 18. Остановился на Тохе, так как на 4 кг легче, на 60 с копейками тысяч дешевле и, по моему личному мнению, надежней.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2002:08 PM
Изначально отправлено К-59
Изначально отправлено Morskoy VL
Выбирал мотор как раз из них, 4-х такт. Сузуки 20 и 2-х такт. Тоха 18. Остановился на Тохе, так как на 4 кг легче, на 60 с копейками тысяч дешевле и, по моему личному мнению, надежней.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2002:09 PM
Изначально отправлено SanuaZ
Изначально отправлено К-59
Изначально отправлено Morskoy VL
Выбирал мотор как раз из них, 4-х такт. Сузуки 20 и 2-х такт. Тоха 18. Остановился на Тохе, так как на 4 кг легче, на 60 с копейками тысяч дешевле и, по моему личному мнению, надежней.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2002:09 PM
Изначально отправлено РуссоТуристо
Изначально отправлено Денис Батькович
Пропустил: "Пару лет назад Вы высказывали сомнение в необходимости опреснения мотора". Не высказывал я сомнений по изложенному контексту. Такого быть просто не могло. Не перевирайте мои слова пожалуйста.
Ну я и говорил, что переврал мои слова. Сомневаться в необходимости опреснения каждый раз, и опреснении вообще, как было выше написано, имеют совершенно различный смысл
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2002:10 PM
Изначально отправлено ПлеЯДы
мысли не возникало брать 4-х тактник для мобильного комплекта, ибо для него самое важно - вес, а с весом у 4-х такнтных моторов беда, как и с простотой, как и транспортировкой. лодка 3,8 и так на пределе мобильности, а еще и мотор в 50 кг. ппц а шум на море, так он всё-равно будет, ветер однако. если бы взял нормальный 2-х тактный мотор, а не китайское дерьмо, был бы рад ему
Вес моей лодки 42 кг. Но мне уже ломы таскать, для неё тоже купил тележку. Для Гаража, кстати очень удобно. Теперь вес лодки для МОЕГО мобильного комплекта подвинулся до 50кг))
Про шум я вообще не говорил. Звук приятнее у четырехтактника.
Как верно заметил Алекс71, к 2х тактному я уже врядли вернусь.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2002:12 PM
48 она весит. много уже. для меня 40 предел. да и возможность бросать мотор куда угодно, для мобильного комплекта важна. а 4-х тактный нужно аккуратно. хотя есть у друзей 4-х тактники мелкие. 20-ка и 10-ка
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2002:16 PM
Изначально отправлено РуссоТуристо
Изначально отправлено Денис Батькович
Так этот ваш тезис я и подчеркнул выше, что не нравится? Вторая часть выделения вообще умора. К черту малый вес двухтактника и "пхай его как хочешь". Сакральная тележка аж из самого Питера перевесит все разумные доводы
Мой мозг отказывается отгадывать этот ребус, прошу прощения ))
Изначально отправлено Денис Батькович
Ваша позиция давно известна (и не один десяток раз высказана). Братан лучшая лодка потому-что вы ей владеете в данный момент. Четырехтактная яма лучший мотор, потому-что у вас сейчас такой. Каких то серъезных обоснований не было ранее, и сейчас паралон. Ну написал бы, пацаны, хочу похвастаться, мотор новый завалил. Я бы тебя поздравил. К чему излишняя шелуха?
Себя поздравь. По поводу своей лодки, как и сейчас по мотору, я старался максимально аргументированно, с примерами, объяснить свои утверждения. Серьезных возражений от Вас, почему это не так, (конечно, кроме слова "паралон")), я не слышал ни тогда, ни сейчас. Какой смысл понтоваться здесь? Огромное количество людей, у которых мой комплект по стоимости вызовет разве что смех. Любой небольшой катер стоит дороже..
Изначально отправлено Денис Батькович
По поводу моего риба... Во первых, информация вам уже известна, оценка моему выбору поставлена. Ну, насколько вам дано . Это ж надо, риб 3,8 не авторитет. Все длинной меряете? Какой размер пиписьки устроит?) Во вторых, если что-то еще не найдено, то информация вся на форуме есть, ищите дальше. Ну а если не найдете, то спрашивайте, расскажу
Спокойно)). Про РИБ написал просто чтобы посмотреть, с кем разговариваю. В Вашем первом ответе на свой пост увидел признаки тролинга. Обычно, так делают люди, которые сами не могут аргументированно изложить свою позицию, их главная цель обгадить текст других. Можете не утруждаться по существу моего вопроса, мне не особо и интересно. РИБы меня в ближайшей перспективе не интересуют, а Вы катайтесь на чем хотите, если все устраивает. Я могу, конечно, объяснить, почему не купил бы себе РИБ в таком размере, но не хочу сейчас распаляться.
Таки распаляться Действительно, некоторые мнения лучше придерживать при себе.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2002:22 PM
Изначально отправлено Morskoy VL
Валентин, трудно сказать, халявных денег не было еще
Ну допустим шеф тебя озадачил купить мотор для покатушек на корпоративах на природе и сказал,Васёк, вот тебе куча бабла, не жалей. Я думаю,выбрал бы Сузу.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2002:29 PM
Изначально отправлено Денис Батькович
Действительно, некоторые мнения лучше придерживать при себе.
МуЩины,спор ни о чем,самый лучший мотор,это мотор который есть у каждого из вас сейчас,даже китаец. ИМХО.Лучший мотор у меня,самый тихий,самый экономичный , самый легкий,самый не вонючий,естественно двухтактный,раз-два,раз- два. http://s006.radikal.ru/i213/1406/c5/b797f6478b00.jpg
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2003:11 PM
Изначально отправлено ПлеЯДы
48 она весит. много уже. для меня 40 предел. да и возможность бросать мотор куда угодно, для мобильного комплекта важна. а 4-х тактный нужно аккуратно. хотя есть у друзей 4-х тактники мелкие. 20-ка и 10-ка
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2003:11 PM
[/quote]Ну допустим шеф тебя озадачил купить мотор для покатушек на корпоративах на природе и сказал,Васёк, вот тебе куча бабла, не жалей. Я думаю,выбрал бы Сузу. [/quote]
Если серьезно, разница в цене не была решающим фактором в выборе. Деньги на тот момент были, я даже в магазин уже приехал, торгующий Сузуками, посмотрел под колпак мотора, и.... внутренний голос (не жаба) отговорил. Не дай бог что-нибудь с ним в море случится...куда лезть? Что смотреть? EFI для меня темный лес. А двухтактник он и в Африке двухтактник. P.S.Но твое сообщение я все же дам шефу почитать
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2003:14 PM
Изначально отправлено Денис Батькович
Изначально отправлено РуссоТуристо
Изначально отправлено Денис Батькович
Пропустил: "Пару лет назад Вы высказывали сомнение в необходимости опреснения мотора". Не высказывал я сомнений по изложенному контексту. Такого быть просто не могло. Не перевирайте мои слова пожалуйста.
Ну я и говорил, что переврал мои слова. Сомневаться в необходимости опреснения каждый раз, и опреснении вообще, как было выше написано, имеют совершенно различный смысл
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2003:14 PM
У нас проблема с парковками данной водной технике,в отсутствии искусственных бухт и ковшей для стоянки лодок,и в том числе климат с замерзающими бухтами.Ну и конский ценник на стоянках катеров,при том что короткие сроки навигации,иначе купил бы себе яхту и пусть стоит. Купить хороший катер сейчас не проблема,проблема в обслуживании и стоянке.ИМХО.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2003:17 PM
Изначально отправлено К-59
У нас проблема с парковками данной водной технике,в отсутствии искусственных бухт и ковшей для стоянки лодок,и в том числе климат с замерзающими бухтами.Ну и конский ценник на стоянках катеров,при том что короткие сроки навигации,иначе купил бы себе яхту и пусть стоит. Купить хороший катер сейчас не проблема,проблема в обслуживании и стоянке.ИМХО.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2003:18 PM
Изначально отправлено К-59
У нас проблема с парковками данной водной технике,в отсутствии искусственных бухт и ковшей для стоянки лодок,и в том числе климат с замерзающими бухтами.Ну и конский ценник на стоянках катеров,при том что короткие сроки навигации,иначе купил бы себе яхту и пусть стоит. Купить хороший катер сейчас не проблема,проблема в обслуживании и стоянке.ИМХО.
Это вопрос денег у города, в том числе...За рубежом все могут, у нас-нет...У нас тема бордюры менять каждый год...
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2003:28 PM
Изначально отправлено SanuaZ
Изначально отправлено К-59
Изначально отправлено Morskoy VL
P.S.Но твое сообщение я все же дам шефу почитать
Это правильное решение. :)Для меня Суза лучший мотор,хотя никакими не пользовался и дуб них,но после Эскудика другой вариант даже бы не рассматривал.
Некоторые "Вихря" ни на что не променяют ...
Возможно они в чем-то правы,как правы наши УАЗоводы.Может у него в гараже еще куча Вихрей на запчасти валяется,что добру пропадать.У меня еще пила Дружба есть с кучей новых и б\у запчастей,пусть лежит,жрать не просит.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2003:33 PM
Неверная постановка вопроса... Это мы им проблем не создаем..все терпим, ждем... И так по всей стране...Вон, Красноярск, задыхается в дыму...Но люди упорно продолжаются на трубу работать...Пишут всякие письма, чего-то ждут от кого-то....
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2003:35 PM
таки о 4-такнтиках если речь вести. у меня на лодке макс мотор может быть 90 кг. мощность макс 40 сил. собственно я купил Mercury 40 elpto. автомикс + гидролифт + дистанция. вес 75 кг 40-ка четырехтактная весит уже 100 + кг. вопрос, чего мне делать? брать смешную 25-30-ку 4- тактную или нормальный резвый 40- сильный двухтактник?
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2003:41 PM
Изначально отправлено coralsea
А зачем им это надо? Они же все бояцо....
Они даже бояццо на форуме правду сказать и даже выслушать доводы собеседника.Могут только хвалебные речи поддержать,одобрямс. Народишко нынче пошел ссыкливый,мояхатаскрайники.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2003:41 PM
Изначально отправлено ПлеЯДы
таки о 4-такнтиках если речь вести. у меня на лодке макс мотор может быть 90 кг. мощность макс 40 сил. собственно я купил Mercury 40 elpto. автомикс + гидролифт + дистанция. вес 75 кг 40-ка четырехтактная весит уже 100 + кг. вопрос, чего мне делать? брать смешную 25-30-ку 4- тактную или нормальный резвый 40- сильный двухтактник?
у вас отдельный конерктный случай...Я уверен, чтобы больше половины водномоторников Владивостока выходят в моря с утра и после заката-домой...
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2003:51 PM
Изначально отправлено К-59
Изначально отправлено coralsea
А зачем им это надо? Они же все бояцо....
Они даже бояццо на форуме правду сказать и даже выслушать доводы собеседника.Могут только хвалебные речи поддержать,одобрямс. Народишко нынче пошел ссыкливый,мояхатаскрайники.
На неделе пойду на почту за очередным ответом из прокуратуры.... Иногда с ними переписываюсь-)))
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2003:52 PM
Изначально отправлено К-59
Изначально отправлено coralsea
А зачем им это надо? Они же все бояцо....
Они даже бояццо на форуме правду сказать и даже выслушать доводы собеседника.Могут только хвалебные речи поддержать,одобрямс. Народишко нынче пошел ссыкливый,мояхатаскрайники.
Они все круты только на стоянках и дома...Почти все, кроме двух-Андрея и Федоровича...
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2005:14 PM
Изначально отправлено ПлеЯДы
таки о 4-такнтиках если речь вести. у меня на лодке макс мотор может быть 90 кг. мощность макс 40 сил. собственно я купил Mercury 40 elpto. автомикс + гидролифт + дистанция. вес 75 кг 40-ка четырехтактная весит уже 100 + кг. вопрос, чего мне делать? брать смешную 25-30-ку 4- тактную или нормальный резвый 40- сильный двухтактник?
Yamaha F40FETS. если на сайте написано верно, то он с дистанцией и гидроподъемом. Весит 94 кг. Я бы забил на эти 4 кг. Если вопрос только в весе. Потому что разница в цене уже очень существенна..
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 25/02/2005:36 PM
Изначально отправлено РуссоТуристо
Yamaha F40FETS. если на сайте написано верно, то он с дистанцией и гидроподъемом. Весит 94 кг. Я бы забил на эти 4 кг. Если вопрос только в весе. Потому что разница в цене уже очень существенна.. https://eastmarine.ru/motor-podvesnoy-yamaha-f40fets/
очень простой вопрос - нахуа? продайте мне 4-тактник, с учетом, что на цену пофиг
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 26/02/2010:13 AM
Изначально отправлено Аралин Макс
Все мелкие одноцилиндровые четырехтактники это зло. Придумал их враг человека. Это отбойный молоток, иначе не скажешь. Уровень вибрации запредельный. Один рабочий такт на цикл.Пару сезонов походить и можно на инвалидность. С двумя цилиндрами уже ситуация получше, но сука вес. Его же таскать надо. Кстати тишина работы различима только на малых оборотах, на полном они орут одинаково громко.
Вы не правы. Имею два комплекта : мотор Судзуки ДФ 2,5 и лодка» аква» 2800(Охота, рыбалка реки каналы и на море «Черные камни») отличный комплект!!! Что можно сказать о моторе; отличный моторчик вибрации почти нет, очень тихий, тяговитый, 1 литра хватает на 9-10 км. как вы сказали, что на полных оборотах звук одинаковый. Если честно, то басистый звук 4т от звеняща кричащего звука 2 т мотора гораздо приятнее звучит. Второй комплект : Солар 3800 и Судзуки ДФ 9,9 это моря, более длинные переходы по рекам. Мотор очень тихий, экономичный , тяговитый, вибрации минимум,за все время эксплуатации не было проблем . Эксплуатировал и 2 тактные моторы. Хорошие моторы, но мне лучше 4 т.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 26/02/2010:54 AM
Тоже обратил внимание на это утверждение- -Все нормально, комфортно, вибрация совершенно не раздражает. Двухтактных у меня никогда не было. Может быть когда либо появится тоха 9.8. исключительно будет использована на охоте, в том случае когда надо пройти более чем километра четыре одному. Единственное преимущество у нее я вижу это вес. Одному можно без напряга по болоту до канала протащить. Сейчас использую сузу 2.5 четырехтактную. Отличный мотор но слабоват если далеко идти и против сильного ветра. На море только четырехтактная пятнашка, можно раздушить до двадцатки когда потребуется. Все эти бодания по поводу веса мобильного комплекта изумляют. Физически мы все развиты по разному и цели у нас разные. Для меня мобильный комплект это когда я лодку в рюкзак вместе с охотничьими причиндалами, мотор на плечо и вперед метров пятьсот по бездорожью.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 26/02/2001:59 PM
Трудно спорить теперь, когда эпоха двухтактной техники под давлением зеленых уходит в прошлое. И выигрывает от этого не потребитель. Двухтактник марки Кресчент из далеких 70-тых как тузик грелку порвет современный мотор по большинству характеристик.Нам навязывают нормы, а мы опдачиваем это из своих карманов. Уже считается нормой вес 10кг для сраного двухсильного мотора. Да еще 15 лет назад сузуки делала двухсильники размером с настольную лампу. Они жужжали как электродрель почти без вибрации. Но бля какой то идиот посчитал их вредными и велкам эра четырехтактной техники.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 26/02/2003:13 PM
Ямаха двухтактная 2л.с. выпускается, никто ее не запрещает. Весит она 9.8, в сравнении с сузой 2.5 четырехтактной весящей 13.5 кг.разница в весе не принципиальная, а с учетом различия в мощности моторов то и вообще не существенная.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 26/02/2003:21 PM
Изначально отправлено ПлеЯДы
Изначально отправлено Alex71
Изначально отправлено Аралин Макс
велкам эра четырехтактной техники.
и это хорошо
платить 400 тыс вместо 200 за 40 сил? чего в этом хорошего?
Поменять свечи конечно не трудно если мотор не завёлся, минутное дело. Но в море, при волнении я их не заменю, меня укачает. Конечно это мои проблемы. Но я что бы не иметь этих проблем готов платить вдвое больше за тот мотор с которым у меня никогда не будет подобных проблем. Не надо забывать что эта разница в стоимости окупится ГСМом, если много эксплуатировать то неоднократно.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 26/02/2003:22 PM
Изначально отправлено Самоделкин5
Поменять свечи конечно не трудно если мотор не завёлся, минутное дело. Но в море, при волнении я их не заменю, меня укачает. Конечно это мои проблемы. Но я что бы не иметь этих проблем готов платить вдвое больше за тот мотор с которым у меня никогда не будет подобных проблем.
ёпт, я за 15 лет на лодках с Новыми моторами, никогда в море свечи не менял.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 26/02/2004:17 PM
Не все в этой жизни нужно считать с точки зрения экономической выгоды. Нравятся мне 4т моторы, звук, вид, мягкость работы, отсутствие запаха, меньший расход топлива. Это как, кому-то нравятся полненькие женщины , а кому-то худеньки. В этом же некто не ищет логики.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 26/02/2004:22 PM
Изначально отправлено ПлеЯДы
Изначально отправлено Alex71
Изначально отправлено Аралин Макс
велкам эра четырехтактной техники.
и это хорошо
платить 400 тыс вместо 200 за 40 сил? чего в этом хорошего?
Велосипед тоже дешевле автомобиля. Покупаем ведь машины,и получше ,и подороже. Музыку можно и в телефоне послушать,но покупаем ламповые усилители и акустику за бешенные деньги . И т.д
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 18/04/2009:32 PM
Коллеги, отец хочет купить четрыехтактник сузу дф9.9 , нашел такой в Воднике. Подскажите из опыта у них скидочные карты или акции бывают весной? спасибо.
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 19/04/2005:38 PM
Изначально отправлено Sokol0
Коллеги, отец хочет купить четрыехтактник сузу дф9.9 , нашел такой в Воднике. Подскажите из опыта у них скидочные карты или акции бывают весной? спасибо.
Скидочные карты у них есть конечно же. Но на моторы не распространяются. В сезон на акции вряд ли можно надеяться
Re: 2 или 4 такта для мобильного комплекта - 19/04/2006:00 PM
лодочный мотор ,это не доширак и даже не гречка.В 2010 году брал в воднике сузуки,на улове нашлись добрые люди работающие там и сделали неплохую скидку.Может стоит поспрашать в магазине.Если память не изменяет в этой фирме работал Виталий Скорпион,может он поможет.Всегда найдется компромис,чтоб и продавцу не в убыток и покупателю радость.
У ГД стоит задача заманить Вас к себе вкусным ценником на тот продукт, которого у них отродясь не было. С деньгами. А уж вытащить с Вас эти деньги для них особого труда не составит. Впарят какой нибудь Щтормлайн.
Вечер добрый. А ГД шляпу делают?))) А то товарищ уже много лет продажником работает, никогда не отговаривал от покупки их резинопорохода, но я всё ровно сомневаюсь)))
У ГД стоит задача заманить Вас к себе вкусным ценником на тот продукт, которого у них отродясь не было. С деньгами. А уж вытащить с Вас эти деньги для них особого труда не составит. Впарят какой нибудь Щтормлайн.
Смотрел - на мой "субъективный" взгляд - тот же ..., вид сбоку. По моему мнению такой же "пароход", только на 10 тыр. дороже.
Сергей, помимо 'субъективного" взгляда, было бы неплохо примерить размеры с рулеткой. У товарища был опыт покупки лодки, заявленной как 4.5 метра, а когда он повстречался с реальным 4.5 метра на берегу, поехал ругаться в ГД, так как размер был явно меньше.
ГД завоевали титул самых главных шарлотанов по стране, в нашем регионе это не так сильно обсуждается но на западе люди их прокленают, за не корейские моторы, за обман и все остальное...
Выбранной лодки у них нет и не будет, бригов у них тоже нет. У них есть только штормлайны. Просто китайские лодки низкого качества.
По этому, если любите эксперименты над собой то велкам)
я когда себе искал риба, столкнулся с проблемой что нельзя просто пойти с деньгами и купить нормальный риб. Их у нас просто нет, ни кто не занимался ими. Симу не хотел, про ГД все понятно. Все, потом наткнулся что в истмарине оказывается они есть, но уже заказал из Уфы лодку, изготовление.
Ну на сегодняшний день смотрю, что штука привезла рибы от Балтик бот, то есть уже попроще стало с выбором.
я пол года не мог заставить ГД перестать мне названивать и предлагать свою продукцию. Контора кончено типа пирамиды какой то. В итоге заказал Риб сима 400, к середине лета должны выпустить.
Наконец-то я собрался и посетил и ГД и 1000. Свое СУГУБО ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ: Глобал: 1. Полное несоответствие товара в магазине тому, что на сайте, за небольшим исключением. (очень небольшим) 2. Молодые консультанты не знают НИЧЕГО - ФАКТ !!! Подошел консультант "со стажем": - на вопросы отвечает, складывается впечатление неплохое, - ненавязчиво, без давления предлагает ту продукцию, что есть в наличии, а в наличии, действительно КИТАЙ, к слову, ничего против Китая не имею, т.к. пользовал китайскую ПВХ Tadpole 330 5 (пять) сезонов, И!!! доволен. - на вопрос "-почему на сайте одно, а в магазине другое?" - сказал, что у них (ГД Владивосток) свой сайт ! ВО !! Я, правда не понял, но мне пояснили - ФАРПОСТ ! 3. Товар можно взять "под заказ", говорит, что даже придет ТО, что заказал, просто за состояние они не отвечают. Говорит можно застраховать, но здесь уже......... 4. Что очень не понравилось, так это отсутствие ценников на товаре ВООБЩЕ, и опять упираешься в то, что молодые консультанты, что бы озвучить цену убегают к компьтеру, по пути их перехватывают, ну и т.д. Не в востоге, больше не поеду...
Водник: Про соответствие Сайт-Магазин, за исключением количества, т.е. на сайте указано, что в наличии 3 шт., на самом деле 1, ну это детали (программист может не успел, буквально перед моим приездом разобрали). Ценники есть, все доступно и понятно. А вот про комплектацию RIB Baltic Boats консультант толком рассказать не смог ??, то ли новый , то ли... ?
В целом сравнить, конечно, 1000 на фоне ГД..... блин, ..... это разные магазины. "+" - это "Водник, "-" - это ГД. Как то так.
Хочу особо подчеркнуть, что это НЕ РЕКЛАМА, и НЕ АНТИРЕКЛАМА !!!, это просто мои впечатления от магазинов, которые посетил.
Ну во-первых брызги от волн не попадают в лодку, от ветра спасает, а чем он мешает, можно облокотиться,ну и сам фальшборт еще два отсека жизни хоть и небольших. В обычных лодках банки то на уровне баллонов, а здесь повыше борт получается. Ну это моё мнение, хотелось бы услышать того у кого она есть.
На НДНД брызги и так не особо попадают. А вот проблемы с установкой даунриггеров и прочего оборудования обеспечены, грести тяжко, увеличенная парусность, которая на НДНД и без фальшборта достаточно велика. Лично для меня в этом никаких плюсов, кроме минусов.
Вчера на Русском наблюдал секас двух дедков с мотором толи микатсу, толи хидеа... в общем какой-то китайщины от конторы со Снеговой... Вот реально жалко их было... Мы успели сходить наловить, вернуться, почистить, а они только завелись... дыму при запуске было - примерно как покрышки горят... только дым сизый
ХЗ .. вроде на сайте у них весит и в зале сегодня видел . А вообще (с чем с столкнулся я ) , хуевый сервис . Хотел 9.9 хайди про купить . На той неделе в конце на сайте в вотсапку им написал про наличие ... есть ли во Владивостоке . Через некоторое время перезвонили (вначале один звонок , затем второй с их конторы ) ... спрашиваю, что на шильдике (сколько киловатт моторчик то необычный ... ) отвечают 7.3 . Говорю во Владивостоке есть в наличии . Отвечают, есть . Сегодня еду , а мотора хуй . Недолгий разговор , я им .... как так , 100км к вам проехать чтоб обратно пустым вернуться , причем предварительно звонил и уточнял .
Чел дал мне свою визитку , вышел я на улицу и порвал её . Немного подостыл ... вернулся (потому как при общении выяснилось, что можно немного поджать ... 4 недельки ... и с Москвы припрут . Короче сделал предоплату ....
Вот ценник у единственного поставщика этих моторов в Россию: Тыц. А в говнодрайве на 2 тысячи дешевле, ага. Жди. Забирай предоплату (если отдадут, конечно), и пиздуй в Олимп.
Так я ж неспроста уж сколько раз всем дорогу в говнодрайв предлагал забыть. Кто не прислушался - хлебайте большой ложкой. А ждать то нечего. Через месяц тебе опять Микатсу будут навяливать.
Так я ж неспроста уж сколько раз всем дорогу в говнодрайв предлагал забыть. Кто не прислушался - хлебайте большой ложкой. А ждать то нечего. Через месяц тебе опять Микатсу будут навяливать.
Так я ж неспроста уж сколько раз всем дорогу в говнодрайв предлагал забыть. Кто не прислушался - хлебайте большой ложкой. А ждать то нечего. Через месяц тебе опять Микатсу будут навяливать.
прошла неделя , позвонил в ГД (гондоны дерзкие ) отправили или нет . Короче стали впаривать микатсу с переделанными доками , еще про какие-то 13 моторов пели с якобы доставкой в 2 месяца ) . Вообщем только возврат предоплаты , а то история с покупкой на годы продлится . В олимп звонил, тот что на ОК проспекте 110 (телефон взял с сайта ,что указал ) ответили - нет в наличии . Заказывать на сайте решил глобалмарина ... вроде как доставка бесплатная (пока не перезванивали с уточнениями , позвонят уточню про доставку . В ВК хайди трейд -ин отписались , что бесплатно доставляют ) .
и две баклашки масла в коробке... Одно для ноги второе для головы Кстати, а никто сумки для переноски мотора ( интересует сумка спасс) не использует,чиркните владельцы ?
Названивают по поводу возврата Спрашиваю , если цифры карты дам (либо реквизиты ) деньги перечислите ? Спрашивают , а вы как платили ? Я , наличкой . Тогда только на месте вернем , но вы должны заполнить (ту хуйню , что на ватсап скинули ) заявление на возврат , чтоб мы смогли по один С провести .
ХЗ когда во Владик поеду , но пятерку жалко
Тут еще другую хню упорол . Заказал сумку , да не туда два рубля закинул Написал им на почту (интернет магазин ... я у них перепускные клапаны брал ) ХЗ вернут, не вернут , а то скажут - купи чего
...............Тут еще другую хню упорол . Заказал сумку , да не туда два рубля закинул Написал им на почту (интернет магазин ... я у них перепускные клапаны брал ) ХЗ вернут, не вернут , а то скажут - купи чего
Коллега, давайте я вам тоже дам счет , вдруг чего-нибудь и мне перепадет.
Что касается мотора , как я понял , глобалмарин делал предпродажку ... на счетчике моточасов было 06 и болты были выкрашены (черный цвет с завода , а зеленые метки видимо они наносили после обтяжки )
Боюсь сглазить Съездил , написал заявление на возврат , до этого они мне формуляр на ватсапку скидывали .... типа чтоб заполнил и на ватсапку отослал . -Спрашиваю ... заполню , отошлю , деньги на карту скините ? -А вы как платили , наличкой или с карты ? -Наличкой . -Тогда вам нужно будет приехать к нам .
Приехал Ну думаю , щаЗ заполню , наличкой вернут . Ага , размечтался , пообещали на карту скинуть через три дня . Ну и нах@й было спрашивать чем я задаток оставлял ?
Опять они мне сказку про пандемию рассказывали Мол она , обламала планы с доставкой мотора Хайди . Говорю ... да ХЗ ... у глобалмарина вроде тоже пандемия ... вот только я 2 числа с ними связался , третьего оплатил через сбер и третьего мотор они отправили . А у вас ... перед тем как ехать за мотором , позвонил , узнал есть ли в наличии , на что ответ был есть приезжайте . Приехал, мотора нема ... оставил задаток , думал всякое бывает , через неделю позвонил и узнал едет ли мотор , на что опять какой-то бред про пиздатый мотор миктсу и мы можем документы с 18 до 9.9 переделать услышал.
Вообщем ждем (лишь бы не получилось потом .... А вы заявление не правильно написали , вам нужно снова к нам приехать )
Хорошо что я у них мотор не купил в своё время.В 14м или 15м году купил у них лодку ссылаясь на т.х.,с инэта, после 2х рыбалок понял что лодка не соответствует параметрам с инета,на тот момент не прошло 2ве недели с покупки лодки,приехал,и сразу про закон,они без всяких, может вам деньги вернуть? Или другую лодку? Выбрал другу, вроде была норм,скакали на ней как на датуте,хотя интерцептор был на нуле.
Добрый вечер! Случилась оказия, 15 лет служила лодка верой и правдой, но ничто не вечно, сгнил транец. Прошу совет, подскажите надежного производителя лодок с дном НДНД.
Cегодня сложно дать однозначный ответ на поставленный вопрос, ибо все лодки почти одинаково надежны. Гораздо более важен вопрос, каковы преимущественные условия использования парохода. Сам 10 лет отходил на Флагмане 320, в этом году обновился до Икс-Ривер Агент 360.
Солар как надёжную лодку делали раньше отходил 4года в море день через день.В один прекрасный миг сразу выход воздуха с двух конусов .Вечером сходил на троллинг всё нормально утром качать и так случилось как в сказке сразу два конуса.Дальше больше .Взял новый Солар по договору с производителем.Отходил сезон и отправил в ремонт ,спускало нднд.Не кретично но спускало.После ремонта спускает так же.За лето три дырки умудрился даже пробить флешером выскочившим при волне причиной .Вывод для себя сделал хоть пусть даже от Г.Д но Солар больше не хочу .ПВХ отличается от того что был на первом Соларе вобщем хреновый.
Про Г.Д вчера специально был у них.Что привлекло внимание это риб ,корпус алюминиевый сделан на вид не плохо .Как будет на воде вопрос .Ну и алюминий говорят морской но верить вопрос.Менеджеры адекватны .
Кто может сказать что купил нормальный риб во Владивостоке.Пересмотрел много но что то не то пальто.Размер интересует 360-400 больше сил не хватит.Раньше Сузумары были и довольно не плохие .Вобщём как и всегда похвалите свой риб что бы было от чего отталкиваться.
Добрый вечер! Случилась оказия, 15 лет служила лодка верой и правдой, но ничто не вечно, сгнил транец. Прошу совет, подскажите надежного производителя лодок с дном НДНД.
Про Г.Д вчера специально был у них.Что привлекло внимание это риб ,корпус алюминиевый сделан на вид не плохо .Как будет на воде вопрос .Ну и алюминий говорят морской но верить вопрос.Менеджеры адекватны .
Видел сей аппарат... не вкатил, судя по всему не только мне не вкатил, раз еще не продали. Громоздкий мне показался, как на воде - х.з. В 1000 был RIB 3600 на мой сугубо-личный взгляд - не плох. (себе такой хочу)
Первый взял после инфаркта, Солар 310 и Тоху 9.8. Основной фактор вес комплекта. Восстановился и взял Солар 350 и Мерк 15. После попробовал пайолку, тяжёлая очень. Третий Солар Вега 380, оптимально вес и длинна. Как-то так. Вегой доволен очень!
Хорошая лодка Солар. Лёгкая. Компактная. До Солара я юзал Кайман 330. Потом Бриг 360. Пайольные. Нареканий не было. Но с покупкой Солара я сделал вывод, что больше к пайолкам не вернусь.
Я тоже к пайолам отношусь нах, нах, во первых еще одна сумка, но если глубокой осенью собирать пайолы, когда лодка задубела от холода, тот еще геморрой.
А вот это как раз плюс. НДНД в одной сумке - довольно громоздкая конструкция, весьма неудобная для переноски в одно лицо. Двумя сумками гораздо проще. Но я лучше потаскаю одну неудобную сумку, чем буду ломать себе пальцы стрингерами.
Кто может сказать что купил нормальный риб во Владивостоке.Пересмотрел много но что то не то пальто.Размер интересует 360-400 больше сил не хватит.Раньше Сузумары были и довольно не плохие .Вобщём как и всегда похвалите свой риб что бы было от чего отталкиваться.
Нормальный-это когда на производстве говоришь, типа, сделайте так, чтобы по волнам скакал и не ломался (касается днища)..Тебе отвечают ценой вопроса.... Я свой тащил из Питера в 2016г...За 4 года даже..баллоны не спускают-)))(правда плотность ткани-дикая, 1400гр.м2) И толщина пластика на днище-соответствующая для моря... По лодкам пвх..Нормальную ткань в России не производят... Если до 2014г нормой была плотность ткани пвх 1150 гр.м2-сейчас 1050, 950 и ниже...Ну и само качество-хуже... Тоньше ткань-хуже клеется (ткань как бы играет).... Поэтому тонкая ткань (меньший вес лодки) не всегда...хорошо.. Особенно в море, где ударные нагрузки-выше... Я уже не говорю про клей, влажность в цеху и т.д... В свое время Сузумары были просто отличные ПВХ лодки...Все четко, ровно, качественно...Как сейчас-не знаю...
Третий Солар Вега 380, оптимально вес и длинна. Как-то так. Вегой доволен очень!
Вот и я пришел к размеру в 3,8 метра. С ней я могу справиться в одного и вдвоем в ней не тесно.
Согласен! Для частых выездов есть пенсионэрский комплект с Ямахой 5 и лодочкой 320. А для выезда вдвоем или в одного на Ханке или Лифе, Солар Вега 380. Чем нравится этот Солар!? Вега, это ширина 310 Солара, а длинна 380, то есть получается вес 350 го. Поставил транцевые колеса, не нарадуюсь, как я раньше без них таскал лодки, хз .
некоторое время назад плотно занимался данным вопросом. лучшие: Бриг Зодиак Ахилес
при таком бюджете, стоит смотреть в те края.
я надеюсь, вы понимаете, что риб таких размеров приличного качества будет весить с мотором и топливом в районе 500 кг. как вы его будете кантовать? на берег вытащить его вы не сможете, т.е. он будет болтаться на якоре и растяжке.
А если не рассматривать поездки с ночевкой приехал накупался и вечером назад. Разве будет тесно в лодке под 5 метров для 2 взрослых и 2 детей + вещи? У меня сейчас китайский надувастик 3.6 метра нам в нем тесно конечно, но как говориться охота пуще неволи. Его я могу вытащить на берег вместе со всем барахлом, но вытащил я его только 1 раз и так и не понял, а на…х. Лодка у меня всегда на якоре и веревке.
А если не рассматривать поездки с ночевкой приехал накупался и вечером назад. Разве будет тесно в лодке под 5 метров для 2 взрослых и 2 детей + вещи? У меня сейчас китайский надувастик 3.6 метра нам в нем тесно конечно, но как говориться охота пуще неволи. Его я могу вытащить на берег вместе со всем барахлом, но вытащил я его только 1 раз и так и не понял, а на…х. Лодка у меня всегда на якоре и веревке.
во-первых, 40 сил для РИБа "под 5 метров" будет мало. туда просится 70 сил. если конечно мы говорим не о китайских рибах. во-вторых, РИБ нужен, когда волна херачит, а как правильно мне объяснили более опытные товарищи, когда волна херачит, сиди дома.
тогда для каких целей именно РИБ? все наши острова проходятся на любой нормальной лодке в 4 метра. не на плоскодонке конечно.
Катер был у друга поэтому я знаю, что у меня на катер нет ни времени, ни финансов. Лодка, которая сейчас конечно для нас мала и дальше попова на ней не уедешь (я не уеду). Вот и думаю, что что-то среднее будет и по стоимости содержания совсем не накладно, и по комфорту приемлемо при том что ветер в лицо и брызги нас совсем не смущают, а ночевать на островах не будем.
Все три лодки с островной консолью и рецессом, будет еще теснее чем в твоем надувасте. Это лодки максимум для двоих, и то, для двоих рыбаков или ныряк... У меня у друга фалькон с такой консолью, места нет от слова совсем, сидим на снаряге, когда нас трое... Если хочешь риб, то ищи с свободной планеровкой, я себе бортовую консоль ставил, в нем можно разместить семью и скарб.
Катер был у друга поэтому я знаю, что у меня на катер нет ни времени, ни финансов. Лодка, которая сейчас конечно для нас мала и дальше попова на ней не уедешь (я не уеду). Вот и думаю, что что-то среднее будет и по стоимости содержания совсем не накладно, и по комфорту приемлемо при том что ветер в лицо и брызги нас совсем не смущают, а ночевать на островах не будем.
ну вот мы ездим на 4,5 м семья я 185/95 + жена + доча (20лет) + сын 10 лет. места хватает. фото в походном состоянии. рецесс съедает место сильно, как и консоль в пол. будет консоль, как выше уже сказали, места не будет. плюс, как я уже писал, мотор 70 сил, а не 40.
были гости, семья с ребенком 10-ти лет, поместились спокойно. суть в том, что в РИБах чуть иначе место распределено.
Все три лодки с островной консолью и рецессом, будет еще теснее чем в твоем надувасте. Это лодки максимум для двоих, и то, для двоих рыбаков или ныряк... У меня у друга фалькон с такой консолью, места нет от слова совсем, сидим на снаряге, когда нас трое... Если хочешь риб, то ищи с свободной планеровкой, я себе бортовую консоль ставил, в нем можно разместить семью и скарб.
Да на счет консоли я полностью согласен твой вариант очень удачный на мой взгляд. А вот на счет рецесса я думаю, что нужная вещь т.к. это более безопасней вариант, не заливается вода в лодку и к нему прилагается рундук, в который можно запихать бензобак и места он снедает не прям уж катастрофа или это все не так как мне кажется?
когда транец L ничего не заливает. это морской размер, и предусмотрено волнение. поэтому лодки с транцем S для моря не очень хороши. у меня кокпит всегда сухой. имеет смысл внимательно смотреть на углы носа лодки, чтобы нос торчал над водой. во многих лодках этого нет, и их заливает волна с носа. поэтому я и написал, какие РИБы хорошие. в них всё продумано, и это дает результат на море. рецесс желателен и удобен в лодках 6 м +. в 4 м + это скорее для дизайна. смылса в нем на таком размере нет. куда, например поставить ящик с провизией и чашками, кастрюлями в таком рибе? много тут нюансов, которые всплывают при эксплуатации
Раньше на природу ездили (котелок, палатка, топор, соль и спички), а сейчас)))) Нам с корефаном в 470 Соларе место со шмурдяком почти в притык для дневной рыбалки. Хотя раньше на 3,9 выходили с ночёвками на острова.
Времени еще много на подумать. На след недели прокачусь посмотрю в живую как это выглядит, может и правда, что другое присмотрю. Всем спасибо за ваше мнения буду еще смотреть, читать, выбирать
Это точно. А по мне, лучше уж катер взять, чем этот риб, действительно места катастрофически не хватает
Катер был у друга, и я точно знаю, что это не только постоянные финансовые затраты, но и временные, а у меня нет в достаточном количестве не того не другого. Поэтому катер я не рассматриваю ни в каком виде.
А если не рассматривать поездки с ночевкой приехал накупался и вечером назад. Разве будет тесно в лодке под 5 метров для 2 взрослых и 2 детей + вещи? У меня сейчас китайский надувастик 3.6 метра нам в нем тесно конечно, но как говориться охота пуще неволи. Его я могу вытащить на берег вместе со всем барахлом, но вытащил я его только 1 раз и так и не понял, а на…х. Лодка у меня всегда на якоре и веревке.
во-первых, 40 сил для РИБа "под 5 метров" будет мало. туда просится 70 сил. если конечно мы говорим не о китайских рибах. во-вторых, РИБ нужен, когда волна херачит, а как правильно мне объяснили более опытные товарищи, когда волна херачит, сиди дома.
тогда для каких целей именно РИБ? все наши острова проходятся на любой нормальной лодке в 4 метра. не на плоскодонке конечно.
или заказывать новый Бриг в Спортмаркете на Заре. они дилеры, ходил к ним, беседовал про поставку 4,5-5 м
в идеале конечно серию Игл, но это другие деньги.
Не согласен с выделенным утверждением. Риб нужен чтобы безопасно вернуться. Наша погода такова, что выходишь в штиль, а возращаешься порой высыпая позвоночник в труселя. И уж кто прокатился в волну на рибе, тот на лодку никогда не вернется.
Все три лодки с островной консолью и рецессом, будет еще теснее чем в твоем надувасте. Это лодки максимум для двоих, и то, для двоих рыбаков или ныряк... У меня у друга фалькон с такой консолью, места нет от слова совсем, сидим на снаряге, когда нас трое... Если хочешь риб, то ищи с свободной планеровкой, я себе бортовую консоль ставил, в нем можно разместить семью и скарб.
Плюсую. Я вообще ради свободного пространства отказался от консоли, уж слишком много места крадет, хожу на румпеле, и данные "неудобства" меня совсем не смущают.
Я перешел с риба на пластик, о каких ты временных затратах говоришь? Из финансовых затрат, у меня ничего не изменилось с сменой лодки, кроме обязательных 5тр в месяц на яхт клуб...
Стоит отметить, что ранее с июня, по октябрь я слиповался платно по 500р за слип. В лучшем раскладе удавалось каждые выходные выходить, в худшем как получится...
По топливу, у меня что 30 2т ела 12л.ч., что 70 4т ест 12 л.ч.
Я перешел с риба на пластик, о каких ты временных затратах говоришь? Из финансовых затрат, у меня ничего не изменилось с сменой лодки, кроме обязательных 5тр в месяц на яхт клуб...
Стоит отметить, что ранее с июня, по октябрь я слиповался платно по 500р за слип. В лучшем раскладе удавалось каждые выходные выходить, в худшем как получится...
По топливу, у меня что 30 2т ела 12л.ч., что 70 4т ест 12 л.ч.
вот именно. хочешь мобильности - хорошая надувная лодка. хочешь комфорта - катер, по возможностям и размер. а РИБ, он по сути не дает ни того, ни другого. он не совмещает плюсы, он суммирует минусы
Не ну ты прям сказал как отрубил... Риб очен мобилен, если мы речь ведем о 5 метрах... У меня в этих рамках все движения были. Мне собственно что и нравилось, что он мобилен, и в сезон дождей его тупо закрыл в гараже и забыл про него.
Я буквально недавно поймал себя на мысли, на рыбалке, когда чел на надувной лодке подошел. По сути же, когда ты на надувной, то ты как сел на свою скамейку так и сидишь на ней, до схода на берег. На пластике же, ты можешь постоять, походить, опереться на борт, прилечь... Причем все это делать ты можешь не перешагивая через свой скарб, я именно от этого и кайфанул, у тебя вроде барахла много с собой, но все по шкерам... не попробуешь не узнаешь вобщем. Лично меня астаебало сидеть постоянно на скарбе... перелазить через него, во время схода на берег и т.д.
ну ок. риб 5 метров весит как Бриз 5 метров. чем риб 5 метров лучше Бриза? новый Бриз 17 стоит 1 млн. в нем можно переночевать и укрыться от ветра и дождя. в Бризе больше места, т.к. нет баллонов. засунуть его в гараж и забыть, как ты написал. я об этом. p.s. у меня баллон 60 см, я на нем лежу загораю, встав на якорь. вся семья лежит и балдеет где-нибудь в подветренной части. хожу и по баллону и как хочу. но покупаю катер, ибо хочу ходить в море и ночевать в катере всей семьей.
Так понятно, что катер лучше риба, большой катер лучше маленького, новый лучше старого и т.д. Конечно если катер новый, то и времени он потребует меньше, но все равно его более проблематично обслуживать ведь в сервис его (мотор) так просто уже не увезёшь нужен нормальный внедорожник (я так думаю), а для лодки достаточно любой 4вд и езжай вместе с лодкой, катер нужно мыть и убирать, место если на воде тогда еще добавляется хранение телеги, если без телеги, то с транспортировкой еще проблематичнее, если хранить на берегу, то опять нужна мощная машина для слипа. Хотя может все совсем не так я не спорю. Про вес 250 кг риб, 375 кг бриз, моторы тоже разные соответственно и вес разный, и наполнение тоже разное. И я спрашивал имено про риб потому что на данное время хочу именно его может потом я и пожалею о своей покупке, но пока так. Пока что единственное что я точно понял, что мне не нужна консоль в пол.
Я не сказал что риб лучше бриза, если это было бы так, для меня, то я не пересел бы на пластик.
Засунуть в гараж и забыть - попробуй, я тоже так наивно полагал... да влезит, но с легкостью как до этого я своего риба 4,2 пихал в гараж, так уже не получится...
у меня приятель бриза слипует фитом в первом кузове. У дилеров есть услуга выезд механика. Корпус лучше поставить в яхт-клуб и не греть себе голову с транспортировками, поисками слипов и прочей ерундой...
К этому вопросу отвечу следующее, я привожу бензин сам на катер, по 2 канистры по 20л. Или ты как альтернативу рассматриваешь катер как у друга, который надо на заправку гонять?
По твоим доводам прослеживается желание обмануть самого себя, у меня были те же самые отговорки, когда заказывал очередного риба 4,2 м. вместо того чтобы сэкономить время и сразу купить пластик. Я отнекивался как мог, фактически же просто боялся этого ужасного слова "КАТЕР", хотя это никакой не катер, а просто пластиковая лодка, чуть большая в размере чем мой риб.
К этому вопросу отвечу следующее, я привожу бензин сам на катер, по 2 канистры по 20л. Или ты как альтернативу рассматриваешь катер как у друга, который надо на заправку гонять?
По твоим доводам прослеживается желание обмануть самого себя, у меня были те же самые отговорки, когда заказывал очередного риба 4,2 м. вместо того чтобы сэкономить время и сразу купить пластик. Я отнекивался как мог, фактически же просто боялся этого ужасного слова "КАТЕР", хотя это никакой не катер, а просто пластиковая лодка, чуть большая в размере чем мой риб.
За 1 750000 можно 58 раз нанять катер с бюджетом в 30000 в день. С учетом комфортной навигации и погоды, этого хватит года на три интенсивных выходов, если найти дешевле, то количество радостных дней увеличится.А если уменьшить бюджет, да еще и бутылки после рыбалки сдать, то еще дней 20 балдеть можно. Если что, пошутил я.
За 1 750000 можно 58 раз нанять катер с бюджетом в 30000 в день. С учетом комфортной навигации и погоды, этого хватит года на три интенсивных выходов, если найти дешевле, то количество радостных дней увеличится.А если уменьшить бюджет, да еще и бутылки после рыбалки сдать, то еще дней 20 балдеть можно. Если что, пошутил я.
В каждой шутке есть доля правды. Человек 800-900 бюджет озвучивал, а не под два ляма. Не хотел накладных расходов больших на содержание, но тут же начали уверять, что 5000 в месяц за стоянку это не деньги и ноу проблем
[/quote] В каждой шутке есть доля правды. Человек 800-900 бюджет озвучивал, а не под два ляма. Не хотел накладных расходов больших на содержание, но тут же начали уверять, что 5000 в месяц за стоянку это не деньги и ноу проблем [/quote]
Хорошо, что хоть кредитом добить никто не посоветовал! Ведь об этом никто не знает и делятся столь сакральными знаниями только на форумах.
В выходные ездил в ИстМарин, теперь я не буду так категоричен на счет катера (большой лодки). Впечатление о ИстМарин очень хорошее, павильон большой, удобный, консультант с которым я общался держался молодцом 2 часа нам все показывал, рассказывал и отвечал на все мои вопросы без всякого раздражения. 1000 по сравнению с ними полный отстой в жопе мира с напыщенными продаванами. Убедились, что в риб 4.5 метра мы влезем даже с консолью, но только пока дети не подрастут, а продать риб будет трудно, наверное, только за треть его цены. Поэтому может и правда целесообразней будет поднапрячься и потратится сразу на катер. Если рассматривать бриз 17, то сейчас у меня такие сомнения 1) Катер сделан из ОЧЕНЬ!!! тоненького пластика, понятно, что трясти в нем будет будь здоров, но это можно пережить, а вот как влияет такая хлипкость конструкции на безопасность? Понятно, что если налетишь на бревно, например, то расхерачит любой толщены пластик, а если на током хиленьком корытце попадёшь в волну и ветер? Перевернет? Зальет? Утонет? Не дай бог что случись, а у меня двое мелких на борту поэтому переживаю. 2) Для большего комфорта и непотопляемости чего-то где-то они в бризе все запенивают (со слов консультанта). Это конечно хорошо, но что будет с пеной через 3-5 лет? Она напитается влагой и из плюса превратится в один большой минус? 3) Я смогу его слиповать на легковушке 4вд? Просто у меня никогда не было никакой телеги, и я вообще не представляю себе насколько это просто или на сколько это геморройное занятие?
Повторю, мой приятель слипует этот корпус фитом!!! Маневрировать с тележкой научишься за первые несколько разов, для начала можешь поучиться ездить задом с тележкой без лодки, потом уже лодку на нее посадишь... Это прям реально мелочь, аккуратность нужна будет при подходе к диким не знакомым берегам, где есть рифы...
японские катера все звонкие, почему Бриз должен отличаться? слиповать вообще не проблема, навык приобретается крайне быстро. у меня машина 5,2 + прицеп 5,5 и ничего, езжу. вчера были на катере, на улице дубак, внутрь под тент залезли, я тент закрыл и опля, я в футболке хожу, еще и иллюминатор открыл, ибо жарко. вот зачем катер нужен. Бриг 17 прекрасная альтернатива РИБу в наших краях. если бы я жил на Сардинии, то, как и многие, купил бы наверное РИБ, ну или яхту парусную. а у нас, с нашим летом, если есть возможность и желание, надо брать катер!
ИстМарин молодцы, шоу рум хорош. еще бы каталог нормальный своих товаров сделали на сайте. а то, хрен поймешь, что продают, никаких данных. а спросить не у кого, специалисты куда-то все делись:(
Все владельцы бризов не согласны с отверждение что их лодка хилая. У меня SR17, у друга LS17 конструктив одинаковый, борт не толстый, но там где надо там орех! Но целенаправленно себе искал ямаху)
Все владельцы бризов не согласны с отверждение что их лодка хилая. У меня SR17, у друга LS17 конструктив одинаковый, борт не толстый, но там где надо там орех! Но целенаправленно себе искал ямаху)
я все лодки кулаком проверял. все япы примерно равны. фр 26 чуть прочнее. но совсем чуть. Бриз такой же. но у Бриза бак 100 л и мотор можно вешать 90 легко. а Ямаха 17-я не такая. Бриз по мне лучше, и новый.
У бриза бак ровно такой какой заказжешь... я себе бак изготовил на 110л. Мотор кинул 70ATL, онже в одном блоке с 90ым... Не думаю что бриза сделали крепче, хотя мне это не особо интересно, лодка уже есть.
Я чтото не вижу в названии темы "выбор ПВХ лодки" Здесь обсуждают шаланды с подвесниками, а это ни как иначе а лодка всеж... Катер это маломерное судно со стационаром. Так что все в рамках темы.
Совершенно с Вами согласен. Приобрел в пользование пластиковую лодочку от Ямаха, 1985гв, под подвесной моторчег. мотоциклетная посадка, длинна 2.8, ширина в корме 1.7, двухместная. не знаю, как влепить фото.
Возможен нефанатичный троллинг и "камбаланавага" для эгоиста, прохватить вдоль побережья с целью понырять для двоих, рвануть "на острова" с шмурдяком на недельку даже на двоих. Внутри корпуса огромный багажный отсек, два бака по 25л каждый, плюс много места для вещей. Вообще планируется разъездная лодочка под 9.9
брал Бриза в 2009г, новым в Истмарине. на крыше рубки стоял смело при весе 104кг. Пользовался катером 3 года с удовольствием, пока не накрыла Гонка Вооружений.
Коллеги, а кто нибудь имеет в пользовании РИБ от ИСТМАРИНа, заехал в YAMAHA в Артеме, очень качество понравилось. Ценник не запредельный, 130 рур за 3.9метра с консолью и рундуком.
В прошлом году заказывал симу 470 . Мотор ямаха 60 4т. Отходил сезон. Я доволен . Охота тент от солнца примандить , но он будет мешать при ловле лакедры. Пока в раздумьях
Посмотрел видео, не скажу, что практичная вещь, только покатухи. Волну, даже совсем не большую, любит, смотрю, не очень. Полтинник на 15 ке это, конечно, круто, но где? Полноводных рек, где не боишься на скорости воткнуться винтом у нас не много. Разве что в Новике погонять? По Находке по местам не силен. Поэтому и интересна идея. Зачем?
...ну, попытаюсь обьяснить, кто, что, зачем и почему. Давно присматривался к лодкам катамаранного типа, ибо не имеют оне смачиваемого днища, которое надо выпихнуть "на глист". смотрел разные спортивные варианты типа seacat под 40-50 л.сил, которые вдвоем 100кмч катают. Мне того не надо, но полтос под 15шкой это заглаза. Как себя ведут seacat катамараны на волне, видео есть в сети, достойно ведут. Не кобрит лодка, в поворотах остойчива, не забрызгивает совсем, огромный кокпит (я заказал с встроенным U образным баллоном), двоих с вещами вытянет. Предполагаю экономичность перемещения. Нравится легкий старт. обратите внимание, на ходу в воде только редуктор двигателя, АКП над водой, позволяет "насадить" по мелководью, что неплохо и на речке, и на море. из минусов: то что сразу видно, 1. парусность боковая, 2.неудобно махать веслами. Справочно: лодок одновременно имею в пользовании гребных 3шт (5м, 4,5м, 3м), моторных 3шт( из них пвх 2шт), Катер 7м 1 шт. Устриц ел. С РИБасами не сравниваю, там своя религия.
Мне эта конструкция представляется молопригодной к морю, а точнее, к заявленной основной функции - прохватить с ветерком. Т.е. сомнений в мореходности лодки нет, но только на небольших скоростях. Дело в том, что при больших скоростях корпус будет иметь большую планирующую способность. На большой скорости за счет набранной кинетической энергии и склонности к планированию плоского днища лодка будет пытаться уйти в полёт с каждого гребня. Даже если перелёты между гребнями будут устойчивыми (в чём есть сомнение), то при этом будет происходить оголение винта. Я думаю, что обычные лодочные моторы не рассчитаны на работу, когда так быстро и так резко меняется нагрузка на винт (он то в воздухе, то в воде). Придется сбрасывать скорость, чтобы винт не выскакивал из воды. А в этом случае данная лодка становится обычной надувнушкой с обычной скоростью... ИМХО, конечно...
Совершенно верно. К морю с практически постоянным волнением эта лодка имеет мало отношения. Из плюсов в морских условиях остаются только две вещи: повышенная грузоподъмность относительно собственной длинны и высокая маневренность. Все остальное от лукавого. Недоработка конструкции видна с первых кадров видео. Лодка явно дельфинирует и при малейшей волнишке пытается уйти в полет с возможным продольным оверкилем. Отсюда и "удобная турецкая посадка" рулевого посередине корпуса, и антикрыло, в противном случае обеспечена "кобра", а при добавлении скорости и оверкиль, поскольку днище увеличенной площади представляет собой попросту большой воздушный змей. Вопрос мотора и винта также висит в водухе в буквальном смысле. Либо длинноногий мотор, либо специализированный полупогружной винт. Либо постоянное "жух-жух" (ха-ха, конструктора блин)с проблемой охлаждения мотора, подхватами воздуха и,как следствие, развитой кавитацией винта, которая неизвестно как скоро (а я думаю очень быстро),но его сожрет. АКП здесь как бы не причем? Скорость пустой лодки в 46 км даже с 95-киллограммовым дядей тоже, прямо скажем, не очень впечатляет. Почивший в бозе незабвенный обычный Форвард с ДВУМЯ неслабыми дядями и правильно подобранным винтом вполне себе ходил 40 км и короткая волна см 30 была ему вовсе нипочем. Проверено. Ну, и что имеем в итоге? А в итоге имеем неспешные, безопасные семейные морские покатушки куда-будь на острова и не более того. Учитывая при этом, что долбить будет нещадно. Также имеем проблемы с мотором и развесовкой лодки, которая, кстати, вполне себе может кардинально изменить забрызгивание лодки при боковом ветре. Как-то так коротко о главном. Мелочевку вроде внутренней высоты борта и прочих весел сознательно опускаем. ИМХО.
Ну вот и посмотрим. и на речке посмотрим, и на море посмотрим. Обыкновения продавать свои лодки не имею, крайне редко и с большой неохотой. Вопросов к лодке много, но для того и приобретается, чтоб потрогать за вымечко, а не слушать экспертов, никогда в ней не сидевших. Тимур тут в части веса высказался, так вес- это величина переменная. Дельфинирование тоже настраивается, как я понимаю. В общем- эксперимент имеет право БЫТЬ. Тимур, Вы эксперт по устрицам? те устрицы или не те... вы специалист по РИБам, как я вижу из ваших постов. Придерживайтесь профиля, выражая мнение. Всем добра
Мне эта конструкция представляется молопригодной к морю, а точнее, к заявленной основной функции - прохватить с ветерком. Т.е. сомнений в мореходности лодки нет, но только на небольших скоростях. Дело в том, что при больших скоростях корпус будет иметь большую планирующую способность. На большой скорости за счет набранной кинетической энергии и склонности к планированию плоского днища лодка будет пытаться уйти в полёт с каждого гребня. Даже если перелёты между гребнями будут устойчивыми (в чём есть сомнение), то при этом будет происходить оголение винта. Я думаю, что обычные лодочные моторы не рассчитаны на работу, когда так быстро и так резко меняется нагрузка на винт (он то в воздухе, то в воде). Придется сбрасывать скорость, чтобы винт не выскакивал из воды. А в этом случае данная лодка становится обычной надувнушкой с обычной скоростью... ИМХО, конечно...
Внимательно изучил ваше мнение. Думаю, что вы встречали эффект прохвата и на типичных килевых корпусах. Катамараны на волне работают иначе, стоит посмотреть на ниссан сан кэт. Надувастики. понятно, другое дело. которое необходимо изучить. Мнится мне, что под разными углами к волне и поведение ката будет иное, как и у обычной надувнухи. РИБЫ НЕ В СЧЕТ!!! потому только практика нас рассудит.:)
Сравнивать катамаран-надувастик с тяжелым катамараном в жестком корпусе не вполне корректно. Уж слишком большая разница в комплексе взаимодействия всех сил. Еще раз упомяну слишком большую удельную долю подъёмной силы плоского днища, запертого между трубами. А отрыв от воды такого относительно маленького объекта чреват его переворачиванием в воздухе. Несомненно, практика - критерий истины! Но когда пренебрегают теорией (а теория - это систематизированная практика, под которую подводится научное обоснование), то нередко не доживают до осмысления полученных на практике результатов... Будьте аккуратны в испытаниях!
Совершенно верно. К морю с практически постоянным волнением эта лодка имеет мало отношения. Из плюсов в морских условиях остаются только две вещи: повышенная грузоподъмность относительно собственной длинны и высокая маневренность. Все остальное от лукавого. Недоработка конструкции видна с первых кадров видео. Лодка явно дельфинирует и при малейшей волнишке пытается уйти в полет с возможным продольным оверкилем. Отсюда и "удобная турецкая посадка" рулевого посередине корпуса, и антикрыло, в противном случае обеспечена "кобра", а при добавлении скорости и оверкиль, поскольку днище увеличенной площади представляет собой попросту большой воздушный змей. Вопрос мотора и винта также висит в водухе в буквальном смысле. Либо длинноногий мотор, либо специализированный полупогружной винт. Либо постоянное "жух-жух" (ха-ха, конструктора блин)с проблемой охлаждения мотора, подхватами воздуха и,как следствие, развитой кавитацией винта, которая неизвестно как скоро (а я думаю очень быстро),но его сожрет. АКП здесь как бы не причем? Скорость пустой лодки в 46 км даже с 95-киллограммовым дядей тоже, прямо скажем, не очень впечатляет. Почивший в бозе незабвенный обычный Форвард с ДВУМЯ неслабыми дядями и правильно подобранным винтом вполне себе ходил 40 км и короткая волна см 30 была ему вовсе нипочем. Проверено. Ну, и что имеем в итоге? А в итоге имеем неспешные, безопасные семейные морские покатушки куда-будь на острова и не более того. Учитывая при этом, что долбить будет нещадно. Также имеем проблемы с мотором и развесовкой лодки, которая, кстати, вполне себе может кардинально изменить забрызгивание лодки при боковом ветре. Как-то так коротко о главном. Мелочевку вроде внутренней высоты борта и прочих весел сознательно опускаем. ИМХО.
Сразу начну с всего от лукавого. в отличие от представленной модели, я заказал лодку с U-образным надувным баллоном, что меняет ее вид и отменяет антикрыло, кокпит становится длиньше. Дельфинируют лодки разных проектов, включая килевые, лечится дифферентовкой. Кобрят так же разные корпуса. Посмотрите на спортивные лодки у Маврина в ИСТМАРИНЕ, стоят в Ямахе в Артеме, тот же катамаран, и скорость выше в 2раза. и тоже, наверое, в неумелых руках кобрят. Диффирентовка нас помирит. Турецкая посадка рулевого обусловлена отсутствием баночки и желанием загрузить носовую часть лодки, а так же уравновесить давление на баллоны,(вес по центру -та же дифферентовка). Почитайте за братан- привычный вам, сдурнины люди сначала хотят пилить транец, потом бегут наращивать. Не нужен там длинноногий мотор. хватает этого короткого. вот ручек, чтоб держаться там не хватает, точно. Придет лодка, попробуем и решим, как жить дальше. А форвард с двумя дядями под 15шкой лс с правильным винтом 40кмч- это по очень гладкой воде и скорее всего наглазок.
Все верно, дорогу осилит идущий. Есть возможность для экспериментов и интерес - действуй! Любим мы советы мощные давать, сидя на диване). Когда я покупал своего Братана, к выбору пришёл только из своих умозаключений. Пытался какие-то вопросы на западных форумах задавать, но что от них добьёшься, когда волны нормальной не видели? Не слушай никого, понять, верный выбор или нет, можно только в самой лодке. Но, в любом случае, прохватить на ней в штиль будет клёво)). Главное, не забудь нам потом все по чесноку рассказать об этой лодке, интересно же))
Вчера испытали СИМУ380, по ощущениям и вид сбоку:под СУЗпятнашкой в 2 хомячка по 100кг- 35кмч с недокрутом по оборотам в 1000, мотор откинут в 3 отверстие, ибо брызгал,ход мягкий-как у мерса. Остойчивость вполне. "едет, рулится, не валкий"- на отлично. Рекомендую. Собственник отпишется сам подетально.
Как -то стальной винт тестировал на своем комплекте-виражи закладывал как на истребителе...Прохватов не было...Штурвал ложил на скорости 39-40км.ч.-)))
Помятуя, что Вы эксперт по РИБасам -Поддержу:стальной винт 17 шага(баллистик аполло) на 60Тохе(япономотор) бодрил моего Бриза и воображение неимоверно,прибавляя мне хода около 3 кмч на максималке... К сожалению, был продан вместе с мотором и катером с телегой и всем содержимым в далеком 2011 году. ..эти устрицы бали вкусны, но мелковаты
Сравнивать катамаран-надувастик с тяжелым катамараном в жестком корпусе не вполне корректно. Уж слишком большая разница в комплексе взаимодействия всех сил. Еще раз упомяну слишком большую удельную долю подъёмной силы плоского днища, запертого между трубами. А отрыв от воды такого относительно маленького объекта чреват его переворачиванием в воздухе.
Думаю, что вы встречали эффект прохвата и на типичных килевых корпусах. Катамараны на волне работают иначе, стоит посмотреть на ниссан сан кэт. Надувастики. понятно, другое дело. которое необходимо изучить.
Несомненно, практика - критерий истины! Но когда пренебрегают теорией (а теория - это систематизированная практика, под которую подводится научное обоснование), то нередко не доживают до осмысления полученных на практике результатов... Будьте аккуратны в испытаниях!
Простите, пусть с опозданием, но отвечу: я позволил себе сравнить надувастики в аналогии с килевыми корпусами и корпусами катамаранного типа, понимая существенную разницу в весе и обводах. Имею незначительное представление о экранопланах и плотности воздуха непосредственно над водой, о силах, действующих на тело на границе сред, знаком с основами аэродинамики и помню школьный курс физики и геометрии. Так же я имею представление о ценности человеческой жизни и не только человеческой. Благодарю Вас за предостережение о пренебрежении теорией и связанных с этим необдуманных поступках.
Вчера испытали СИМУ380, по ощущениям и вид сбоку:под СУЗпятнашкой в 2 хомячка по 100кг- 35кмч с недокрутом по оборотам в 1000, мотор откинут в 3 отверстие, ибо брызгал,ход мягкий-как у мерса. Остойчивость вполне. "едет, рулится, не валкий"- на отлично. Рекомендую. Собственник отпишется сам подетально.
На глис поди как боинг разгоняется? Имхо мало для нее пятнашки
Да не особо... Но под 25-кой 2т будет веселее однозначно.. С другой стороны все покатушки хороши в хорошую погоду... На волне длины корпуса не хватает, но все равно бежит быстрее и лучше , чем надувастик. Т.е. небольшой риб-это однозначно между катером и пвх (любителькой до 5м)...А большой Риб и килеватый-это уже круто...
Конечно это ИМХО.:) на "глист" СИМА380 вдвоем выскакивает сразу и уверенно, и судя по тому, что показывает GPS- 35 кмч при недокруте в 1000об\м на полный газ мне кажется, что пятнашки хватает уже. КАНЕЧНА 25 попрет лучшее, но надо ли это собственнику с межпозвонковыми грыжами?
Тимур, не стоит кошмарить людей, на представленном видео я секиса не увидел, ткните где. Загрузите лодку, отдиферентуйте, потом тестируйте- вот критерий для оценки. Посмотрите походы Ольховского на остров ИОНЫ, там и волна океанская была, и по погоде ветер и секис, и все живы-здоровы. Риба там не было пАчемуто...
На волне длины корпуса не хватает, но все равно бежит быстрее и лучше , чем надувастик. Тимур, а сколько по Вашему Мнению не хватает длинны корпуса?.. Я сторонник точных измерений, плюс минус полвагона не прокатит.
А большой Риб и килеватый-это уже круто... А вот это уже ВАУ-фактор, который вы обоснуете сейчас.
Вот мой Ротан-520 по короткой злой ветровой волне идет через Амур. Шмутки в лодке не закрепляем. Поскольку корпус полностью гасит все удары воды в днище. На пустой лодке на полном газу страшно при встречном ветре, есть ощущение, что можно лодку перевернуть через транец, поскольку днище отрывается полностью от воды. В общем, пустой при ветре, максимум никогда не выжимал из комплекта.
Вот мой Ротан-520 На пустой лодке на полном газу страшно при встречном ветре, есть ощущение, что можно лодку перевернуть через транец, поскольку днище отрывается полностью от воды. В общем, пустой при ветре, максимум никогда не выжимал из комплекта.
Согласен полностью- пустыемногие килевые лодки НДНД, пайолки надувастики- кобрят, а уж каты таких размеров просто обязаны кобрить на встречные ветер и волну, для этого лодки и дифферентуют. Тимур скажет, что РИБы не кобрят, так я не поверю:)
Конечно могут все эти процедуры улучшить ситуацию. Есть одно НО! Сейчас в лодке загрузка триста кг, потом пятьсот, а разгрузился, в тушке меньше ста. После нескольких лет пользования, при одном и том же количестве шмуток, теми-же тельцами в лодке, но при разном уровне воды в реке, пятнадцатый винт спокойно вытаскивал на редан вчера, а сегодня подай ему тринадцатый, а завтра опять пятнадцатый. В общем, тема классная, везет сороковкой больше тонны на редане, очень привередлив к развесовке, при ветре брызгается ужасно. Пустой летает как птичка. В любую погоду уйдет туда, куда спасать тебя никто не поедет. Главное иметь трезвую голову и твердую руку. И не очковать. В общем, аппарат на любителя. Я теперь перешел на Ротан-430Э и пятнашку Сузуку. Лёгкий, верткий, плоскодонный. Для меня универсальный - сплав по горной или паручасовой переход по Амуру. В волну брызгается также, хер утопишь - самоотливной, скорость груженого под жвак с двумя тельцами под двести кг около 25-30 км/ч. За глаза. Ща попробую фотку прилепить
Конечно это ИМХО.:) на "глист" СИМА380 вдвоем выскакивает сразу и уверенно, и судя по тому, что показывает GPS- 35 кмч при недокруте в 1000об\м на полный газ мне кажется, что пятнашки хватает уже. КАНЕЧНА 25 попрет лучшее, но надо ли это собственнику с межпозвонковыми грыжами?
Насчет грыж не спец, но симу такую катал и под 15-кой и 30-кой. Скорость не показатель. Пятнашка в нее для одиночки по загрузке. Для двоих уже на грани фола. Это как в камаз двиг от легковухи пихнуть, вроде поедет, но...
Конечно это ИМХО.:) на "глист" СИМА380 вдвоем выскакивает сразу и уверенно, и судя по тому, что показывает GPS- 35 кмч при недокруте в 1000об\м на полный газ мне кажется, что пятнашки хватает уже. КАНЕЧНА 25 попрет лучшее, но надо ли это собственнику с межпозвонковыми грыжами?
Насчет грыж не спец, но симу такую катал и под 15-кой и 30-кой. Скорость не показатель. Пятнашка в нее для одиночки по загрузке. Для двоих уже на грани фола. Это как в камаз двиг от легковухи пихнуть, вроде поедет, но...
Я не пытаюсь подвергнуть сомнениям ваш личный опыт. И ОБОСНОВЫВАЮ свой: Считаю, что скорость лодки в кмч при таких то оборотах, это Показатель, шаг винта- условие, "мочность" мотора- условие, загрузка в кг- условие. Грань фола- литературный фразеологический оборот. Если бы этой лодке 15лс не хватало, то достичь указанной скорости мы бы не смогли; с 20,25,30 сильным двигателем энерговооруженность этого корпуса выше. Но это не значит, что вдвое вырастет максимальная скорость. И вес мотора при "потаскушках" на берегу имеет существенное значение.
Во первых, нахрен покупать аллюминивый риб, чтоб еще с мотором таскаться. Прицепил раз и все, разве не для этого риб (в том числе) покупается? Во вторых. Еще раз. Что ты в эту скорость предельную уперся. Да еще по штилю. У меня 51,5 на тридцатке идет по штилю, редко получается. Обычно соразмерно волне иду. Дело то не в этом. Двиг должен вывозить килеватость этого риба с запасом грузоподъемности. Все твои радужные сопли типо едет 35 км/ч при двух тушах резко обрушаться когда чуть прибавишь нагрузку массы, или волна поможет это сделать, добавив жидкости в подпаельное пространство. С практическим опытом прийдет, я лишь пытался ускорить процесс понимания
Тимур, не стоит кошмарить людей, на представленном видео я секиса не увидел, ткните где. Загрузите лодку, отдиферентуйте, потом тестируйте- вот критерий для оценки. Посмотрите походы Ольховского на остров ИОНЫ, там и волна океанская была, и по погоде ветер и секис, и все живы-здоровы. Риба там не было пАчемуто...
Вы, когда в свою машину садитесь, тоже проделываете какие-то манипуляции с грузом?? Это так, к слову..Нахера я должен что-то там кубатурить, чтобы моя лодка шла нормально? Просто в таком случае пусть производитель в аннотации к своему изделию пишет, мол, перед выходом на воду проделайте такие-то действия, чтобы лодка ехала нормально.. Но этого он не сделает...
На волне длины корпуса не хватает, но все равно бежит быстрее и лучше , чем надувастик. Тимур, а сколько по Вашему Мнению не хватает длинны корпуса?.. Я сторонник точных измерений, плюс минус полвагона не прокатит.
А большой Риб и килеватый-это уже круто... А вот это уже ВАУ-фактор, который вы обоснуете сейчас.
Денис Батькович, пожалуйста, внимательно читайте сообщение, прежде, чем на него отвечать. Выдерживайте стиль общения. Я не планирую с вами панибратских отношений. По сути вопроса: 1. лодка перевозится на крыше автобуса, для чего владелец изготовил интересное приспособление. Для доставки к воде имеются колеса на транце. Двигатель снимается и перевозится в салоне. 2. 15лс двигатель вывозит килеватость этого риба с двумя тушками при волнении 1м, (уже проверили) скорость 32-34кмч). 3. вы весьма приблизительно знаете устройство ЭТОГО РИБа, коль утверждаете о наличии воды в подпаельном пространстве. Там паел нет-открыл пробку,вода ушла, закрыл пробку. 4. о наличии или отсутствии практического опыта использования моторных плавсредств, могу сообщить, что доводилось пользоваться моторами Ветерок12, Москва, Вихрь30, (Небздуна в хозяйстве не было). Я на воде с 14 лет. Сейчас мне 60. 5. про радужные сопли: любите вы афоризмы и фразеологические обороты. Сопли бывают разные: в младенчестве, зеленые при простуде, кровавые при носовом кровотечении. Извините, радужных в своей жизни не встречал. Последнее. Пожелаю вам придерживаться корректного тона в общении с незнакомыми людьми. пысы. понимаю людей, ранее покинувших УЛОВ.
Вы, когда в свою машину садитесь, тоже проделываете какие-то манипуляции с грузом?? Это так, к слову..Нахера я должен что-то там кубатурить, чтобы моя лодка шла нормально? [/quote] Тимур, вы не поверите, когда я гружу свою машину, я даже положение фар корректирую, чтобы встречку не слепить, давление в колесах проверяю. Когда речь идет о плавсредстве, это прямая обязанность СУДОВОДИТЕЛЯ- следить за размещением груза и остойчивостью судна. это так,к слову... нахера можно заменить словом зачем
[/quote] Длина чисто корпуса Риба-от 5м...ИМХО.. [/quote] Тимур, в таких параметрах дешевле и практичней купить катер с полурубкой типа БРИЗ или что то подобное.
Я больше скажу, при таких параметрах ( а такой риб будет в размере около 6.2м) цена риба +мотор будет равняться ХОРОШЕМУ бу катеру из японии в размере до 8м с 4т мотором-)) какой там Бриз-)))
Хотя, есть и хорошие мореходы в размере менее 6м...Но стоят ..тоже.. дохера...так как лодки специализированные...
Тумур, вот и вы подтверждаете мысли о том, что риб у нас актуален в размерах до 4.5м. Ибо больший размер выходит за пределы бюджета среднестатистической приморской семьи. А с 5-ти метров лучше говорить о катере, с полурубкой, рубкой... каюткой. И то и другое таскать только на телеге, или содержать на воде. Спасибо за участие в дискуссии.
Спасибо, про 530 ротан понятно. У некоторых наших экспертов по морским лодкам есть устойчивое мнение, что длинна всегда очччень лучше.
В этом есть свои резоны. Потому как главным ограничивающим скорость фактором на море является не столько ветровая волна, сколько океанская зыбь. Для короткой и широкой лодки в сочетании с легким ветерком она вполне может оказаться настоящей убийцей. Даже не в самых экстремальных условиях. И никакая дифферентовка тут не поможет, слишком мало плечо момента обратного опрокидывающему. Будьте осторожны.
Я не пытаюсь доказать обратное, согласен полностью, только Океанской Зыби у нас не встречал. Зыбь бывает, попадал в Сулой 2м на Столбчатом мысе Аскольда. Для лодок до 5 метров длиной есть свои условия безопасного мореплавания, для катеров от 7м и более-свои. Обратите внимание, на видео катерок! от 6 метров, и дифферентовка в корму, плюс тент как парус...[b][/b]
Собственно о длинне лодки речь: очень интересно, почему ГАРИК, коллега из ХАБАРОВСКА, вдруг пересел с Ротана 530 на 430...
Тумур, вот и вы подтверждаете мысли о том, что риб у нас актуален в размерах до 4.5м. Ибо больший размер выходит за пределы бюджета среднестатистической приморской семьи. А с 5-ти метров лучше говорить о катере, с полурубкой, рубкой... каюткой. И то и другое таскать только на телеге, или содержать на воде. Спасибо за участие в дискуссии.
Это не проблема, риба, семьи и т.д.-это проблема экономики страны (грубо). Все наши обсуждения имеют искусственный характер, так как у работающих!!! людей тупо нет нужного кол-ва денег. При их наличии у меня был бы и катер и риб...метров так 10-11...-)))
Ну, вот видите, потому то у меня в хозяйстве несколько лодок гребных, резинопароходики под мелкомотор, катер и ...хочу еще. Ибо жизнь скоротечна, а лодок- как девок, много и все разные!
Я не пытаюсь доказать обратное, согласен полностью, только Океанской Зыби у нас не встречал. Зыбь бывает, попадал в Сулой 2м на Столбчатом мысе Аскольда. Для лодок до 5 метров длиной есть свои условия безопасного мореплавания, для катеров от 7м и более-свои. Обратите внимание, на видео катерок! от 6 метров, и дифферентовка в корму, плюс тент как парус...[b][/b]
Собственно о длинне лодки речь: очень интересно, почему ГАРИК, коллега из ХАБАРОВСКА, вдруг пересел с Ротана 530 на 430...
Ну, называйте зыбь морской, если вам так удобнее. Хотя по-сути Японское море всего лишь одна из 25 окраин Тихого, отделенная от него цепочкой островов, так что без его участия тут совсем никак. Это так, к слову. Черезвычайно удивлен, что вы не наблюдаете зыби, ну, хотя бы поутру, ветра вроде нет, а волна есть, длинная и зачастую неслабая. И так бывает гораздо чаще, чем наоборот. По "стеклу" погонять доводится вовсе не часто. Что касается ролика. Мне было действительно интересно обратите ли вы внимание на солнечный тент. А ведь это то, о чем я вам говорил ранее - непропорционально увеличенная площадь днища вашей 3,5 - метровой лодки грозит точно таким же эффектом. Что касается дифферентовки, то возлагать особых надежд на нее особо не стоит. Служит она всего лишь для правильной посадки лодки на чистой воде, поскольку в условиях волнения превращается из величины постоянной в величину переменную. И без активного перемещения по лодке центра тяжести в процессе перехода результат может быть каким угодно, от элементарного втыкания в волну до стремления взлететь выше чаек. Накину вам ситуацию подобную вашей, но обостренную до предела и с экстремалами - профессионалами. Заметьте, ни пилот, ни ассистент не сидят колом на месте и у моторов есть необходимый запас мощности для активной работы ручкой газа. Решение Гарика пересесть на более короткую лодку он вполне внятно пояснил в последнем абзаце своего сообщения. Но поверьте, что даже 430-й размер - это очень далеко не 350-й.
Я бы еще уточнил, что Ротан-520, это катамаран с НДНД под сороковкой, а Ротан-430Э, это плоскодонка с НДНД под пятнашкой, оба с самотливными днищами. . Для Амура, первый вариант прям очень-очень хорош. Небыло ни одного варианта не вернуться в непогоду домой, а они такие бывали. Второй вариант, медленно и печально брести через Амур по волне иногда в водоизмещающем режиме, мокрым но спокойным. Ротан-520 это примерно 200 кг в пустом корпусе с двигателем, Р-430Э, это около семидесяти килограмм в пустом корпусе. И если в больший размер обычно закидываешь 70-80 литров топлива на поход, то в меньший в те же места - 30.
Денис Батькович, пожалуйста, внимательно читайте сообщение, прежде, чем на него отвечать. Выдерживайте стиль общения. Я не планирую с вами панибратских отношений. По сути вопроса: 1. лодка перевозится на крыше автобуса, для чего владелец изготовил интересное приспособление. Для доставки к воде имеются колеса на транце. Двигатель снимается и перевозится в салоне. 2. 15лс двигатель вывозит килеватость этого риба с двумя тушками при волнении 1м, (уже проверили) скорость 32-34кмч). 3. вы весьма приблизительно знаете устройство ЭТОГО РИБа, коль утверждаете о наличии воды в подпаельном пространстве. Там паел нет-открыл пробку,вода ушла, закрыл пробку. 4. о наличии или отсутствии практического опыта использования моторных плавсредств, могу сообщить, что доводилось пользоваться моторами Ветерок12, Москва, Вихрь30, (Небздуна в хозяйстве не было). Я на воде с 14 лет. Сейчас мне 60. 5. про радужные сопли: любите вы афоризмы и фразеологические обороты. Сопли бывают разные: в младенчестве, зеленые при простуде, кровавые при носовом кровотечении. Извините, радужных в своей жизни не встречал. Последнее. Пожелаю вам придерживаться корректного тона в общении с незнакомыми людьми. пысы. понимаю людей, ранее покинувших УЛОВ.
Люди покинувшие улов прекрасно по прежнему общаются в вотсапе в группах по интересам и лично тем же составом, на "ты" и без снобизма "Сейчас мне 60". Открою страшную тайну - на форумах общепринято обращаться на ты. Остальные пункты пожалуй пропущу. Не гоже такому важному человеку рассказывать по второму кругу за скорость на лодке где он раз прокатился, и про присутствие пайол там, где их якобы нет.
Когда только знакомился с возможностями своей лодки, как то на Шкота вышел один, без загрузки в сильный встречный ветер. Учитывая форму дна, было опасение, что при выходе на глисс, в момент подъёма носа, ветер подхватит и перевернёт лодку. Все норм, теперь не боюсь)). По поводу волн и лодок ПВХ - повторюсь, могу рассказать много, и катамаранная конструкция, это лучшее, что придумало человечество на сегодняшний день))
Я тоже могу много чего сказать о лодках ПВХ и штормах, океанской зыби под 2-3м, когда с нее скатываешься, как на велике с горки, только в наших водах пиздатых катамаранов Ротан-Братан массово не наблюдается и не наблюдалось. И это с учетом массовых пиздатых отзывов в Инете от их владельцев...
У меня возникает резонный вопрос-кто пиздит?
В мае мясяце выхожу в море, как и в прошлые года, ниодного ротана-брата я так и не встретил. Или я не там хожу, или они ходят в другом месте...
Да братан уже давно мем улова от данного автора иже с ним. Даже сгнивший по старости будет нахваливаться особой спецификой превосходности гниения по аналогии с мореходностью
Я тоже могу много чего сказать о лодках ПВХ и штормах, океанской зыби под 2-3м, когда с нее скатываешься, как на велике с горки, только в наших водах пиздатых катамаранов Ротан-Братан массово не наблюдается и не наблюдалось. И это с учетом массовых пиздатых отзывов в Инете от их владельцев...
У меня возникает резонный вопрос-кто пиздит?
В мае мясяце выхожу в море, как и в прошлые года, ниодного ротана-брата я так и не встретил. Или я не там хожу, или они ходят в другом месте...
Ещё раз. Я не продаю Братанов. Почему не видишь их в мае, затрудняюсь ответить, может потому, что май этого года ещё не наступил.)
Если есть опыт, так расскажи, что ты будешь делать на обычной пайольной лодке, когда возле берега, в накат, нахлестает воды в кокпит? И не надо говорить, что типа я не дурак и не полезу в накат. Очень часто наблюдаю таких борцов с волнами на Патрокле при выходе с кальмара. Или, может быть, на обычной лодке, лучше, чем на катамаране по волне ходить? Обьясни почему, исходя из своего большого опыта.
И вообще, что за сленг, уважаемый? Есть что по существу сказать, излагай, - поспорим. В чем видишь недостаток или преимущество моей лодки. Или своей.
Как-то скатился сразу в моих глазах, к уровню этого Дениса стесняющегося своего отца. И я не о матах.
Обратите внимание, в ролике опять шторм, "прибойка", а seacat-ы все скачут и скачут... :), и не перевернулся ни один. Почему то всегда (другие оппоненты), аргументируя свои доводы , мне присылают видео в тяжкий шторм, или даже другие катера или РИБы. Вы единственный, кто прислал катамаран в шторм, да еще и в прибойной полосе. Благодарю . В очередной раз вы отсылаете меня к форме днища лодки, утверждая, что оно работает как крыло или парус. возможно... Но есть такой аспект: днище, замкнутое баллонами, словно труба-труба продувается, разгружаясь. В то время как обычная лодка, задравшая нос- будет перевернута встречным ветром и волной. Будучи еще довольно молодым человеком, я имел возможность походить на катамаране ТОРНАДО под парусами в сильный ветер и неслабую волну. Впечатления на всю жизнь. Конечно, сравнивать 3.5м с 9м неразумно, но и рычаг приложения сил там тоже другой. Ну а зыбь я наблюдаю ежеутренне, прогуливаясь перед работой. За видео отдельное спасибо. [/b][b]
Денис Батькович, вы как профессиональный политолог, дергаете из текста цитаты, придаете им другое значение и развешиваете ярлыки. Я последовательно отвечаю на вопросы по пунктам. Какой снобизм??? Своего возраста не стесняюсь, и им не козыряю. В 1975 управлялся с Ветерком 8 и Москвой. Вы тогда были только в планах, но вам хватает профессионализма меня поучать пользоваться плм и лодкой... С незнакомыми мне людьми всегда общаюсь только на ВЫ. Открою вам великую тайну: со старожилами на этом сайте знаком лично, общаюсь с несколькими. Несколько обескураживает категоричность ваших суждений.
Денис Батькович, вы как профессиональный политолог, дергаете из текста цитаты, придаете им другое значение и развешиваете ярлыки. Я последовательно отвечаю на вопросы по пунктам. Какой снобизм??? Своего возраста не стесняюсь, и им не козыряю. В 1975 управлялся с Ветерком 8 и Москвой. Вы тогда были только в планах, но вам хватает профессионализма меня поучать пользоваться плм и лодкой... С незнакомыми мне людьми всегда общаюсь только на ВЫ. Открою вам великую тайну: со старожилами на этом сайте знаком лично, общаюсь с несколькими. Несколько обескураживает категоричность ваших суждений.
Вот это все выше и называл снобизмом - я, ветерок, год рождения, профессионализм, поучать.... Вернувшись к истокам дискуссии можно понять ее начало. Речь зашла про конкретную лодку. ВЫ испытали ее разово, я эксплуатирую уже лет восемь. Почему и выразил свое мнение насчет мощности мотора исходя из опыта. Замечу, именно выразил свое мнение, а не стебался или поучал. Но далее включилась ВАША обструкция в виде - кого ты щенок поучаешь, опытного моремана, возраст, ветерки, якорь с детства точил, ты этой лодки не знаешь, паелы и т.д.
Денис, давай вернемся к нашим баранам: 1.я пишу о первом тесте лодки СИМА 2.ты пишешь, ИМХО, 15 не хватает 3.я обосновал по пунктам 4.ты- радужные сопли, отсутствие опыта 5. я по пунктам, плюс прошу быть корректным 6. ты- снобизм, 60лет, в инете все на ты, старожилы в WU... 7. я тебе про ярлыки и категоричность суждений. 8. ты- ВАША обструкция в виде - кого ты щенок поучаешь, опытного моремана, возраст, ветерки, якорь с детства точил, ты этой лодки не знаешь, паелы и т.д. Заметь,СЛОВА: щенок, опытный мореман,точил якорь в детстве и тд.- плод твоего воображения. Я все время пытаюсь понять, зачем приписывать людям то, чего они не говорили и не совершали. Наши мнения могут не совпадать, но это не значит, что мы готовы поубивать друг друга. Предлагаю продолжать дискуссии аргументированно и корректно. Денис, я знаю русский, командирский, матерный и язык жестов. Предлагаю общаться на русском. ПЫСЫ.никого не хотел задеть.
...В очередной раз вы отсылаете меня к форме днища лодки, утверждая, что оно работает как крыло или парус. возможно... Но есть такой аспект: днище, замкнутое баллонами, словно труба-труба продувается, разгружаясь. В то время как обычная лодка, задравшая нос- будет перевернута встречным ветром и волной...
Очередное ваше заблуждение. В туннеле катамарана аэродинамическое давление на мост всегда повышено, именно оно разгружает лодку. А при при превышениии критического угла атаки днища набегающему потоку воздуха опрокидывает лодку через транец.
Ну что ж, Человек соткан из заблуждений. Предлагаю дождаться лодки, собраться и потестить ее в разных условиях река-море. И посмотрите видео выше, где скачут на волнах катамараны SEACAT. Превышение угла атаки ветра и волна никого через транец не опрокинули.
Денис, давай вернемся к нашим баранам: 1.я пишу о первом тесте лодки СИМА 2.ты пишешь, ИМХО, 15 не хватает 3.я обосновал по пунктам 4.ты- радужные сопли, отсутствие опыта 5. я по пунктам, плюс прошу быть корректным 6. ты- снобизм, 60лет, в инете все на ты, старожилы в WU... 7. я тебе про ярлыки и категоричность суждений. 8. ты- ВАША обструкция в виде - кого ты щенок поучаешь, опытного моремана, возраст, ветерки, якорь с детства точил, ты этой лодки не знаешь, паелы и т.д. Заметь,СЛОВА: щенок, опытный мореман,точил якорь в детстве и тд.- плод твоего воображения. Я все время пытаюсь понять, зачем приписывать людям то, чего они не говорили и не совершали. Наши мнения могут не совпадать, но это не значит, что мы готовы поубивать друг друга. Предлагаю продолжать дискуссии аргументированно и корректно. Денис, я знаю русский, командирский, матерный и язык жестов. Предлагаю общаться на русском. ПЫСЫ.никого не хотел задеть.
По выделенному - это ваши бараны. И я баран. Потому-что подписался на эту демагогию под видом дискуссии. Посыпаю голову пеплом, признаю ваше доминирование, пошел думать, почему на симу не взять снова 15-ку вместо 30-ки. Прет же 30 км/ч на тесте. Будоражить умы почему именно на моей лодке с максималки заводской 25-ки на 30-ку доки переделали не буду. Признаю, что и на 5-ке поедет. За сим откланиваюсь.
Я предполагал, что мы здесь мнениями и опытом эксплуатации плавсредств обмениваемся. а доминирование это из области каких то других межличностных отношений, от которых я далек.
Добрый день, коллеги! Стал вчера обладателем нового комплекта. Аква 3200 НДНД и Тохатцу 9.8.
Всё получилось очень спонтанно и неожиданно для меня. Вчера завёл мотор на озере. 10 минут на холостых и сделал пару кругов. Потом свернулся. Было холодно.
Заводил мотор и ходил на нём первый раз в жизни.
Переживал за момент запуска. Всё запустилось, как по маслу. Завёлся почти сразу. Сильных рывков (которые я предполагал) делать не пришлось.
Добрый день, коллеги! Стал вчера обладателем нового комплекта. Аква 3200 НДНД и Тохатцу 9.8.
Всё получилось очень спонтанно и неожиданно для меня. Вчера завёл мотор на озере. 10 минут на холостых и сделал пару кругов. Потом свернулся. Было холодно.
Заводил мотор и ходил на нём первый раз в жизни.
Переживал за момент запуска. Всё запустилось, как по маслу. Завёлся почти сразу. Сильных рывков (которые я предполагал) делать не пришлось.
Капец,щас надо пару скотти,флешеры,доджеры,изучить весь ассортимент арбузов,скунксов и т.п.Это надо срочно приобрести))),чуть попозжа кальмарницы,фонари,маруики)))
Добрый день! Я сегодня добрался с новым мотором до моря. Про это в соответствующей теме.
В начале 15 минут докатал положенные два часа, а после уже можно было давать до 3/4.
Вообщем я выжимал почти 3/4 и получилось, что двое ездоков (каждый под сто кг) + шмурдяк, лодка шла 27 км/ч. Но я до 3/4 немного не дожимал. А так бы до 30 разогнались бы. Считаю это неплохим результатом.
Заказал у Дениса Эвереста 385... Правда на сентябрь изготовление по очереди (надеюсь не будет как в ГД покупка мотора , а то до Казани далеко ) Никто не заказывал у него парохода ?
Коллеги. Как лодка ПВХ относится к пене, которая на автомойках? Не боится ли её? Спасибо!
Однозначно не буду утверждать, НО мы больше этой пеной не моем..... Приклеенные детали отваливались - уключины, рольс...
Тоже не буду утверждать. Раньше на зиму мыл на мойках, когда купил свою мойку, стал мыть сам. Естественно не после каждой рыбалки, за сезон пару раз помою и харэ.
Магазин на Выселковой 12 Крузер Марин, можно ли с ними связываться приобретая товар под заказ? Есть у кого либо негативный опыт?
Хаить их не буду, но у меня была такая тема. Купил у них прицеп, все чин чином, ПТС, фаркоп установили, все норм короче. Поехал в гайку, ставить прицеп на учёт, а на моем ПТСе, в Красноярске машина стоит на учёте. Они с темы съехали, пришлось нанимать людей, чтобы помогли.
Всем привет. Парни, товарищ просит совета по выбору лодки. Я несколько не в теме, поэтому задам вопрос тут. Дано - мотор 4-х такт Suzuki DF15 с длинной ногой. Требуется - лодка для 3-х человек ходить по нашим островам. Не риб, пвх`шка. Чем длиннее, тем лучше. Но, чтобы не сильно тяжелая и под этим мотором хоть как-то нормально шла. Загрузка большой не будет. Дневные выходы на покупаться. Заранее благодарю.
Искал лодку когда. У них была на 8000 дешевле чем везде. на вопрос, как так, ответили - у нас такие цены. Знакомый мой - дозвонился чуть ли не до производителя. Те сказали, а да есть такая, воздух травит не можем понять причину ...
Взял себе в этом сезоне гидру 420.до этого скептически относился к пвх лодкам,25 лет на крымах, там где на крыме становилось уже тоскливо и он греб на бак волну,ни о каком глиссировании и речи нет. на гидре иду чуть сбрасывая газ.
У Титаника было двойное дно ,пятнадцать водонепроницаемых переборок.И все равно ему пришлось семафорить)) За почти 25 лет не встретил я свой плывун,ну, так то,да ,всё бывает.
Всем привет. Парни, товарищ просит совета по выбору лодки. Я несколько не в теме, поэтому задам вопрос тут. Дано - мотор 4-х такт Suzuki DF15 с длинной ногой. Требуется - лодка для 3-х человек ходить по нашим островам. Не риб, пвх`шка. Чем длиннее, тем лучше. Но, чтобы не сильно тяжелая и под этим мотором хоть как-то нормально шла. Загрузка большой не будет. Дневные выходы на покупаться. Заранее благодарю.
Было 2 пайольных Forward, потом 2 Solara (4,5 и 3,8 - этот и остался). Сейчас Solar 380 максима. И думаю я, что нашел свой идеал. Вдвоем в соларе 3,8 просто сказочно, шмурдюка валом помещается, под двухтактной пятнашкой идет 36 кмч (по штилю конечно). Втроем (я, супруга, дочь)... можно, но количество шмурдюка надо уменьшать. А самое главное - эту лодку я могу кантовать в одного.
Всем привет. дождался я обещанной лодочки от компании братан , лодочка Пингвин. Желающие пощупать и потестить- вэлкам. Находка, 25 причал, созвон по тел 89025235030. можно сегодня после 20.00
и везде 3 отсека в баллонах. т.е. налетаем на плавун и ппц. семафорим проходящим судам. экономия ёпт
А сколько нужно? 10?-))) У меня тоже 3. Пока хватает-)
Я хз...за 20 лет проблем с препятствиями не было...Кроме одного случая-поймал канат. Нога мотора на скорости поднялась вверх. Опустил-поехал дальше...Ночью не хожу...Уже не интересно...
параметры Пингвина: длинна по баллонам 350,в кокпите 240, ширина- в носу в кокпите 130, в корме в кокпите 110, ширина по баллонам в корме 230, диаметр баллона в корме 70. двигатель: раздушенная 9.9 винт в стоке скорость с мальчиком 100кг, бензин 25л,- 49кмч. откидка в 3 отверстии. против ветра и легкого ветрового мордотыка идет 35 в 2/3 газа. всхожесть на волну приемлемая, брызгообразование отсутствует, прохваты единичные в полный газ, по штиляку прохватов нет, циркуляция в полный газ легко. для рыбалки надо апгрейдить кокпит, для побегушек всего достаточно.
добавлю: при сильном боковом ветре необходимо скинуть газ и отрулиться чуть более, чем на обычной гондоле. пока имею возможность-желающим потестить лодку-вэлкам.
да , ролики хорошие ... я даже задумался о продаже своей 360 и 385 которую еще не пошили и приобретении на все лодок 330 . тапки не кидайте ... шуТЮ как комплект эгоист, вполне хорошо .
Посмотрел на перемотке, после того ,как увидел качество швов на капитанском кресле, кормовые леера,где ребята из Самары даже не удосужились воспользоваться трубогибом и поворот на 90 градусов сварили встык! И это на лодке , стоимостью в 4,5мульта в базовой комплектации! Да ,генеральный конструктор говорит, что это ответ скандинавским корпусам, стоимость которых просто зашкварная ,основным же преимуществом алюминиевого корпуса толщиной в 5 мм, считает возможность шартоваться не парясь носом в каменистый берег!
Лодка для реки Волги, девок катать. В ней веса хрен да ветер и даже в такую смешную волну видно, что долбит прилично!
Не, ну новые 350е от Сузуки, конечно вещь! Спору нет. П.с. Никогда не понимал тонировку рубки в круг. Тут при обычном остеклении теряешь 2/3 от обзора ночью,а как они ходят? П.п.с. только лишь моё мнение, не более
Немного не в тему катеров. А никто не знает, в Уссурийске , ЭВА лист 8-10 мм можно где купить. Коврик хочу. Дык ну и владельцев эва ковров в лодке хотелось бы услышать... стоит его в лодку с НДНД стелить?
Пирожки может и горячие, только вопрос в другом, в ист марине нет интересных лодок. Бризу уже 100 лет в обед, обычная посредственная лодка и остальные его производные.
Я не специалист в швах, далек от ручного труда, могу судить только по отзывам, но как то просматривая выставку в Хельсинках, где были представлены наши отечественные экспонаты, то обозреватели сделали акцент на аккуратности швов наших лодок в отличии от зарубежных производителей которые стояли рядом. По этому, мож все же предвзято судите? У меня только к оракалу были замечания и к неукрытому алюминию, который теряет свой лоск в нашей среде... А так, кораблем был впечатлен.
Пирожки может и горячие, только вопрос в другом, в ист марине нет интересных лодок. Бризу уже 100 лет в обед, обычная посредственная лодка и остальные его производные.
Теперь я понимаю, что в Штуке явно проблемы с сотрудниками, которые хоть что-то понимают в ..экономике...
Интересная лодка-эта лодка, купленная такими вот менеджерами, которая офигенная, но она или не продается или продается, но очень плохо...Другими словами-ваши вложенные средства не работают....( как должны). А в течение времени-деньги имеют свойства обесцениваться... Посредственная лодка Бриз в том же 17-м корпусе приносит прибыль своим владельцам на постоянно основе...и клепается, грубо, как Форд модель Т. И Генри Форд не красил данную модель в...интересный цвет, а только черный....А катера Феникс в море, судя по кадрам рыбаков, ничерта в море в не очень хорошую погоду не едут...Но зато они..интересные..
21 век на дворе..пиздец...Бедная 1000 размеров-)))
Забрал свой Эверест. Заказал в конце апреля, начали изготавливать лишь в сентябре. Всё хорошо, кроме одного.. Отказался от ручек на носу, думал в базовой комплектации ручка - рым ( та, к которой якорную верёвку вяжут) предусмотрена изначально... Оказалось, что нет.
Всем добрый день! Магазин ДВ Экстрим на Маковского, дилер Меркури. Можно ли с ними связываться, приобретая товар под заказ по 100% предоплате? Думаю, заказать у них ПЛМ приход которого ориентировочно на апрель 22года, для фиксации цены оплату нужно внести сейчас полностью. Или не стоит так делать? Просто суза на 88 т.р дороже, а ямах нет даже по предоплате сказали звоните в январе. Мот 4т 50 л.с.
классный ролик. все-таки, риб, это очень весело:) особенно, с хорошим мотором и правильных обводов. я в этом сезоне отлично оторвался по скорости:) жаль, сезон короткий
Коллеги, рыбаки. За советом к вам! Мой комплект-Солар400МК и Сузука ДТ30 приехал года три в Приморье из Хабаровска. По Амуру достаточно сбалансировано, до места вместо полутора часов за 40 минут доезжал против пятнашек. На море же тридцатка явно избыточна, есть Ямаха 15 японская, по нее хочу поменять лодку. Солару больше 12 лет, достаточно надежный, но все навесное отвалилось уже по три раза, начиная от усилителя бортов до уключин и всякой мелочи. Раз перегрел на, разошелся носовой шов, но не лопнул, а просто зашипел, успел сбросить давление, заклеил на воде, пять лет полет норм, раз подтравливал конус баллона, проклеил сам, пару лет без проблем. Но малокилевая на море это просто треш. Смешно, конда тебя на 10-ке. На скорости в в два раза быстрее обходит килевая лодка. Взял бы килевой Солар, но на моем баллоны 50 см, на новых 45 и толком не понял, килевые они или нет уже новые. Да и ролики, что протекают по транцу из за брака часто. Кто сталкивался с эксплуатацией пару лет и больше? Ну или аналог все же рассмотреть? Аква вроде кто то хвалил или есть еще лодки с размером3,8-4,0 м с баллоном не меньше 45 см?
Странно, что вас не устраивает.... Вроде всё должно быть в полне мореходно. У самого солар 470 тунель, был под 30 тохатсу. За два года пользования некомфортно было идти по волнению около метра и чуть выше. Всё что ниже метра, без фанатизма вполне управляемо. По своим ощущениям, лодки в надувным дном сильно уступают на море лодкам с жёстким дном и/или корпусом. Из-за своей продольной прочности. До этого 10 лет была пайольная лодка 390, аналог Судзумара под такой же 30-й. Вообще прекрасно себя чувствовала. Даже немного жалею, что продал. Я бы для моря запас мощности мотора не понижал. Море оно такое изменчивое :-)
Долбит всех-одних чуть меньше, других больше... Лекарства нет и не будет в..любительском сегменте лодок ПВХ... Разговоры, что летают в волну-не верьте, брешуть...
Спасибо за ответ, но немного уточню. Мой солар уже морально не нравится, ни вида, ни радости от распаковывания, созрел на обновку, но в таких же размерах примерно 3,8-4 м. Тридцатку за рабалок двадцать на полный газ пару раз смог газануть и то по штилю полному, да и тяжелая она для одного слишком. Хотя на пупе и загрузить и повесить приловчился. 90% резинопараходов 3,5-4 м все под пятнашками, десятками очень хорошо носятся вдвоем-втоем рыбачат спокойно. Но все почти с ярко выраженным килем, идут ходко на свои 15 сил. Вот и задумался о разумности большинства рыбаков, исходя из своих потребностей. Но столкнулся со сложностью выбора именно лодки. Думал Солар Максима, но не нашел ни роликов нормальных про море, ни обзоров нормальных морских. Плюс про брак дофига пишут. Похоже придется ездить по Олимпам и щупать руками самому, главное хотя бы в двух-трех марках определиться заранее. Плоское дно (малокилевое) точно не для меня на море. Никаких вопросов ни по устойчмвости, ни по надежности, ни по комфорту на рейде нет, но чуть волна- вообще невозможно скорость набрать даже среднюю с коллегами по рыбалке на килевых. Просто в 2 раза меньше. При волне до барашков даже.
У меня два сезона Солар Максима 3,8 метра, хожу под Сузукой 2т 15 л.с. Комплектом очень доволен. Вдвоем - сказочно, втроем можно, но недалеко и тесновасто. Покупал непосредственно в соларе. Хожу регулярно, но я всегда внимательно отношусь к прогнозу погоды и если, вдруг по приезду на берег будет волна, то я откажусь от выхода. Просто ценю свой комфорт.
Тоже всегда смотрю Примпогоду морской прогноз и Вингуру, если до 0,5 волна, выходим, если нет, даже не пытаемся. А Максима килевая или все же нет? И как с фурнитурой, не отклеивается? Баллон 45 см? Посмотрел Роджеры премиум НД, прям заинтересовал. Леера поудобней не на бортах уже, ручки удобные, комплектация прикольная с мягкими банками. Баллон 48 см. Гидра тоже интересная. Короче буду щупать по магазинам. Ну и Солар тоже посмотрю. Спасибо коллеги за советы!
Владел комплектом:лодка профмарин 390 (производства СПБ) + мотор 15 л.с. Лодка килевая, очень морехрдная. Комплектом был очень доволен. Иной раз на берегу рыбаки подходили, интересовались комплектом. Ребята из Профмарин, запотентовали V-образный транец. Лодка крепкая. Посмотрите в интернете про неё.
А Максима килевая или все же нет? И как с фурнитурой, не отклеивается? Баллон 45 см?
Из всех этих вопросов могу ответить только на один - ничего не отклеивается. Остальное наверно проще посмотреть на сайте производителя. Я никогда этим не заморачивался.
В этом ракурсе не совсем понятно. Солар малокилевой и килевой не так сильно отличаются что бы сразу уловить разницу. Но если только для моря то я бы наверно предпочел килевой 380 солар. Правда не думаю что по сравнению с малокилевым у него будут большие преимущества. Риб конечно на волне хорош, но это уже все в корне другое, и транспортировка и хранение и спуск на воду.
Солар именно морскую НДНД делал очень давно. Потом усреднили всё до среднего киля и малокилевых лодок...
Чтобы даже килевая НДНД хорошо бежала по волнам-её надо грузить по самое нихочу....
Можно еще ногу мотора максимально поджать к транцу лодки-будет меньше долбить ( особенно эффект чувствуется на паелке). Но появятся прохваты воздуха винтом.... В любом случае- чем длиннее, тем лучше на волне...
Все, муки выбора позади. Приобрел Roger 400 premium, дно НДНД с мягкими банками, усиленным днищем, прозрачным ветроэкраном, подрывными клапанами на всех баллонах. Баллоны 48 см вроде, Визуально приятная лодка. Киль явно выражен. После испытаний на воде обязательно отпишусь по ощущениям. Еще раз спасибо за советы!
Не от длины зависит, а от планируемой максимальной загрузки. Саша, ты с 15-ой можешь и на 470 лодке поехать и из-за длины она поедет может даже лучше, чем 350, но нагрузить в лодку сможешь поменьше, так как сама лодка тяжелее.
Это я понимаю. Но все равно Редко когда мы одни ездим. Да и вес лодок разный, всё-таки влияет. У меня 3.2 + 9.8 мотор. Один еду - не могу разогнаться, слишком легко. Вдвоём - больше 32 км/ч не делал. Но мне этого хватает )))))
Ну значит все таки верно будет ставить вопрос не какая максимальная длина для 15-ки, а сколько максимум она на глисс вынесет… Для этого есть давно известная формула примерно 25 кг общего веса (лодка, мотор, груз и экипаж) на 1 лошадиную силу в пресной воде и до 30 кг в соленой.
У меня два сезона Солар Максима 3,8 метра, хожу под Сузукой 2т 15 л.с. Комплектом очень доволен.
Подскажите, какое дно у вас на Соларе? Наверное 3.8 это максимум для 15шки?
А разве у соларов бывает разное дно? У меня - НДНД, Солар-380 максима. Предыдущим был солар-450. Ходил 2 сезона под пятнашкой. Так вот 450 для меня избыточен. Возникает такая дилемма - вроде места много, начинаешь грузить больше, и упираешься в предел мощности мотора.
У меня Солар 380 малокильный и Ямаха 15 короткая нога. Троих взрослых дядек по 100 кг плюс шмурдяк спокойно тащит в 2/3 газа по любому течению В прошлом году приобрел защиту винта и редуктора в Иркутске. С этой защитой троих так же тащит, но уже полный газ и скорость не та. Но спасает эта защита очень хорошо от нежелательных наскоков на камни и меляки. Речь идет о покатушках на Имане. В море защита нах не нужна.
Про трех взрослых дядей ты загнул))) Мишка меньше 100))) Ты про себя?))) И Серёгу, с запасом берёшь?)))
Я без одежды 97 кг, Серёга 110 кг, Миша худенький Но тем не менее 350 кг потянет без проблемм. Возможно по причине моего американского супер винта Чудесный винт, ты сам знаешь
Обещал отписаться по ощущениям от новой лодки на 399-й странице. Был Солар 400-МК, стал Роджер 400 килевой. Мотор 9,9. В субботу был на Авангарде, поймал минтая. Загрузка-2чел общей массой 250 кг плюс бензин, шмурдяк, рыба, итого килограмм 320. По гладкой воде на ридан выходит уверенно, скорость не замерял, но вполне быстро. Обратно выходили по волне, огибали мыс. Волна серьезная была, ощущения по сравнению с Соларом малокилевым только положительные. Ожидаешь удара о волну, сжимаешь по привычке булки, но все гораздо мягче. Киль гораздо мягче по волнам идет. Короче, килевая все же на море гораздо лучше по мореходности. Но если сравнивать сами лодки, то Солар как то крепче выглядит, транец толще бод мощнее мотор, материал плотнее,, но и тяжелее килограмм на 5-7. В целом новой лодкой доволен, спасибо тем, кто помогал советом.
😂 Редан, конечно. Если честно, думал что этот термин бытовой либо какой то специфический. В обиходе с детства использовали “выйти не редан». Кстати, почти весь форум этот покурил, ни разу никто его не использовал. Погуглил, теперь буду правильно писать, самого коробит, насколько много орфографических ошибок люди допускают. Век живи, век учись, а дураком помрешь!
Добрый день, коллеги! Есть вопрос. Хочу собрать себе комплект, чтобы в одного выходить. Исключительно для реки/озера. Комплект должен быть минимальным, по мощности и весу.
Вопрос. Лодка с натяжным дном и транцем. Как это дно себя показывает на реке?
Всем привет, не нашёл нужную тему, поэтому спрошу здесь, хочу с женой и сыном (8 лет) выйти на лодке половить камбалу, может кто знает где взять или может дать лодку с мотором (до 10 сил) в аренду на полдня? На фарпосте ничего путного не нашел.
Парни , подскажите по такому вопросу. Мотор+винт. Обороты ~4500 -4600 скорость 40км/ч , полный газ - обороты 5300, скорость ~48км/ч. Я так понимаю винт нужен с шагом меньше , чтоб на полном газу до 6 тыс докручивал ? При этом крейсерская скорость 40 км/ч будет на больших оборотах , под 5 тыс ?
Обычно добиваются для увеличения скорости - уменьшая оборрты винта, а у Вас наоборт. Мой пример,пришел с Японии мотор Ямаха 175л(4х такт.) с винтом шаг 15 при оборотах 3600 рабочая скорость была 38/39 км/час, поменяв на 19 при 3600 оборотах скорость 43/44 км/ч сейчас.
Зависимость простая: чем больше шаг винта, тем больше теоретически достижимая скорость (разумеется, исключая шаг=0 и бесконечность, при которых тяга не создается в принципе).
Парни , подскажите по такому вопросу. Мотор+винт. Обороты ~4500 -4600 скорость 40км/ч , полный газ - обороты 5300, скорость ~48км/ч. Я так понимаю винт нужен с шагом меньше , чтоб на полном газу до 6 тыс докручивал ? При этом крейсерская скорость 40 км/ч будет на больших оборотах , под 5 тыс ?
Должна быть, на шаг меньше точно можно поставить, если не на два.. Но у разных производителей еще и разные по диаметру винты могут быть....Тут уже нужна помощь ..зала...
Парни , подскажите по такому вопросу. Мотор+винт. Обороты ~4500 -4600 скорость 40км/ч , полный газ - обороты 5300, скорость ~48км/ч. Я так понимаю винт нужен с шагом меньше , чтоб на полном газу до 6 тыс докручивал ? При этом крейсерская скорость 40 км/ч будет на больших оборотах , под 5 тыс ?
Все не так. Нельзя рассматривать винт отдельно. Необходимо рассматривать весь комплекс: лодка - мотор - винт. По лодке понятно: корпус может быть деревянным ларем из-под картошки, да еще и груженым под жвак, хрен его чем утолкаешь. А может быть, скажем, идеально вылизанным яйцом Фаберже, несущим помимо приятной эстетической функции еще и чисто практическую - уменьшение сопротивления движению. Иначе говоря к основным характеристикам относим форму корпуса, качество его поверхности и величину загрузки. При всех прочих одинаковостях двух корпусов, понятное дело, поедет быстрее тот, который менее загружен. Отметили. Далее мотор.Промежуточное звено между винтом и корпусом. Главные характеристики - мощность и коэффициент редукции, то бишь понижение оборотов на валу. Понятное дело, что если к несамоходной барже прицепить Ямаху десяточку, то она никуда ее не утолкает при любом винте, мощность нужна. Не говоря уже о том, чтобы вывести на глисс. К слову о глиссе: практически выведены примерные цифры 25 - 30 кг веса лодки на 1л/с. Это минимум, необходимый для преодоления "горба" волнового сопротивления, визуально выглядящим с носом лодки, задирающимся в небеса. Коэффициент редукции сродни передачам на авто, чем больше, те меньше оборотов на валу и выше мощность, а это значит, что двигатель способен провернуть винт большего диаметра и шага. Последнее и самое важное звено - винт. Здесь в простонародном неспецифическом варианте важны диаметр, шаг и материал. Главная производная от этих характеристик - упор винта, иначе говоря, способность преодолевать сопротивление движению лодки при максимальном использовании момента вращения на валу двигателя. Расписывать подробно - долго. На практике зависимости такие: больше диаметр - больше упор - меньше обороты; больше шаг - меньше упор - меньше обороты; меньше шаг - больше упор - больше обороты. Причем здесь материал винта? А при том, что в отличие от алюминия, у стальных винтов лопасти конструктивно тоньше и имеют меньшее сопротивление собственному вращению. Если бы отсутствовало объективно проскальзывание винта все было бы просто. Но на практике приходится подбирать винт опытным путем, поскольку это величина переменная и зависит целиком от связки лодка (загрузка) - мотор - винт. Упрощенно как-то так. Теперь про вас. Мотор явно не докручивает. Увеличить обороты можно: уменьшая диаметр, уменьшая шаг, поставив стальной винт, разгружая лодку. Считается, уменьшая шаг на дюйм обороты увеличиваются на 200 -300. Но особо увлекаться не стоит. Точно не помню, но, навскидку, по-моему, у подвесников масимальные обороты 5600 - 5800.
Обычно добиваются для увеличения скорости - уменьшая оборрты винта, а у Вас наоборт. Мой пример,пришел с Японии мотор Ямаха 175л(4х такт.) с винтом шаг 15 при оборотах 3600 рабочая скорость была 38/39 км/час, поменяв на 19 при 3600 оборотах скорость 43/44 км/ч сейчас.
Парни , спасибо всем кто откликнулся . меня интересует вопрос описанный Олегом, сейчас у меня такая ситуация , крейсерский режим меня устраивает , это примерно 4500об/мин скорость 40км/ч. Но , в тоже время с этим винтов который обеспечивает такой режим , мотор не раскручивает свои 6000 об/мин регламентированные производителем. Мотор ямаха 4такта 90л.с. Оставить можно как есть или всё же это может грозить поломкой редуктора , в связи повышенной нагрузкой , такое мнение однажды слышал или еще чем ?
Найдите мануал к своему мотору, там будут указаны рабочие обороты при МАКСИМАЛЬНО открытом дроселе. Вот если вы не вписываетесь в НИЖНИЙ порог оборотов, тогда менять винт...
Пример, рабочие обороты мотора 6000-5500 при полностью открытом дросселе. Если у вас 5400-винт менять.
если я не прав, зовите Фёдоровича, он знает точно-)))
Максимальные обороты подвесных моторов Yamaha. Ниже приведены диапазоны оптимальных оборотов подвесных моторов при полностью открытой дроссельной заслонке и максимальной загрузке судна.
Рабочие обороты=максимальные, в том числе. Или же речь идет о крейсерских.
Не стоит цепляться к вещам, в которых вы ориентируетесь мягко говоря, не очень. Так вот выделив заслонку вы забыли выделить максимальную загрузку. Советы, подобные вашим загубили уже не один мотор. Ни один понимающий водномоторник при самом тщательном подборе винта никогда не станет доводить обороты до максимальных, оставляя некий "запас" в 200-300 оборотов на "попадание в обороты". Просто потому, что высадив пару-тройку пассажиров, а может и одного, по незнанию либо по невнимательности легко попасть в запредельный режим, когда двигателю может быть нанесен значительный ущерб, либо он вообще пойдет вразнос.
Можно уточнить, при какой методике угробили не один мотор?
Если вы это серьезно, то ровно при той, которую пытался озвучить Корал. На народном сайте Мотолодка уже лет 20 лежит эмпирическая формула для ПРИМЕРНОГО расчета гребных винтов: Расчет ГВ И если вы обратите внимание, то максимальная скорость расссчитывается для ОДНОГО водителя на максимально ОБЛЕГЧЕННОЙ лодке. Хотите поставить максимальные обороты - ставьте, по крайней мере в любом случае вы не уйдете в перекрут. Более мне сказать нечего. Если хочется узнать больше, можете полазить по форуму Мотолодки, хотя и там не все мнения бесспорны. Но на то и голова дадена: Разговор о винтах Топик-стартеру для общего понимания: ВЫБОР ГВ P.s. На сладкое
Максимальные обороты подвесных моторов Yamaha. Ниже приведены диапазоны оптимальных оборотов подвесных моторов при полностью открытой дроссельной заслонке и максимальной загрузке судна.
Рабочие обороты=максимальные, в том числе. Или же речь идет о крейсерских.
Не стоит цепляться к вещам, в которых вы ориентируетесь мягко говоря, не очень. Так вот выделив заслонку вы забыли выделить максимальную загрузку. Советы, подобные вашим загубили уже не один мотор. Ни один понимающий водномоторник при самом тщательном подборе винта никогда не станет доводить обороты до максимальных, оставляя некий "запас" в 200-300 оборотов на "попадание в обороты". Просто потому, что высадив пару-тройку пассажиров, а может и одного, по незнанию либо по невнимательности легко попасть в запредельный режим, когда двигателю может быть нанесен значительный ущерб, либо он вообще пойдет вразнос.
Ну вот вы ушли немного в крайности... либо у вас эксплуатация судна связана с извозом людей. Этот вывод я сделал на основании того, что вы пишите про высадку нескольких людей после чего обороты уйдут за предел...
В подавляющем большинстве люди ходят вполне конкретном составе, я, напрмер, хожу только вдвоем, иногда втроем(с детьми). У меня винт и подобран под эту загрузку. НО! даже когда я пойду один, у меня мотор на максимуме крутит в допуске и когда втроем крутит в допуске.
Колоссальное изменение по оборотам в связи с изменяемой загрузкой происходит на мелкомоторах, на мой взгляд до 60 лс.
Просто корал описал порядок действий в общих чертах, а вы указали о неких особенностях более локально. Но в целом вы твердите о одном и том же!
Вообще не понимаю о чем речь. При выборе мотора не выбирал минимально достаточную мощность, взял с небольшим запасом для полной загрузки. Полный газ только при выходе на глисс, дальше две трети газа, ну и обороты далеко не максимальные. Могу поиграться шагом винта, но не для того что бы выжать максимальную скорость при максимально допустимых оборотах. Не на соревнованиях. Никогда ни на каком двигателе максимальные обороты не способствовали лучшей сохранности мотора.
Короче, у него рабочие обороты, это-сброс газа на 200-300 об от максимальных...
А сброс газа выше 300об-это уже...крейсерских режим хода..??? А вот является ли крейсерский режим хода рабочими оборотами-я уже хз-))) Если-да, то сброс газа от максимума-это тоже крейсерский режим-????)) Но, крейсерский режим хода -это та скорость глиссирования, при которой самый экономичный расход топлива на километр пути... И является ли крейсерский ход рабочими оборотами двигателя-я хз-))
Термин "Рабочие" обороты двигателя прописаны в мануале, то там они указаны с полным открытие дроселя... Этот же термин , но без полного открытия дроселя в мануале не прописан...
DemA ткни мне в пальцем в мануал, хочу посмотреть что мануал говорит о "рабочих оборотах двигателя"...
В широком понимании "рабочими оборотами двигателя" называют весь диапазон устойчивых безопасных оборотов. А вот уже в этом диапазоне идет деление на "самые малые", "малые"... "самые полные".
Короче, у него рабочие обороты, это-сброс газа на 200-300 об от максимальных... DemA ткни мне в пальцем в мануал, хочу посмотреть что мануал говорит о "рабочих оборотах двигателя"...
А-а, вон оно ЧЕ, Михалыч. Viator уже ткнул. Самые полные. Обсуждали подбор ГВ, с чего вы решили, что речь идет о каком-то сбросе газа, мне совершенно непонятно. Речь шла о том, что при любой разумной нагрузке и правильно подобранном винте, при любой нагрузке как в плюс, так и в минус, максималка должна болтаться в верхней половине рабочих оборотов, считается, что в этом случае винт использует полную мощность мотора. Тем не менее знающие люди стараются не доводить ПРИ ПОДБОРЕ обороты до верхнего предела и оставляют некий страховочный запас. Просто потому, что во-первых: на этой самой верхней границе двигатель уже не очень хорошо себя чувствует; во-вторых: действительный прирост скорости не оправдывает расхода топлива; и в третьих: выдвинув ручку до упора нет необходимости судорожно ловить глазами стрелку тахометра. Крейсерская скорость 60 - 70% максималки или те самые "две трети газа" про которые толковал Самоделкин.
Как топить ручку газа-каждый решает сам. Кто-то только вышел на редан и всё.. Кто-то дает больше, кто-то еще выше... Тут уже работают другие законы и размер кошелька...
Недокрут пагубен для мотора, это чрезмерная нагрузка на поршневую группу и далее по соединениям... Недокрут как и перекрут снижают ресурс мотора.
Viator возможно немного недопонял суть этого термина, недокрут это когда мотор не вышел на рабочие обороты при полностью открытом дроселе...
Почему и существует широкий спектр винтов, для того чтобы при полной подаче газа мотор вышел в диапазон рабочих оборотов которые указаны в инструкции к мотору. Выход за рамки данного диапазона губителен для мотора.
Производитель не рекомендует винты, производитель указал диапазон разрешенных оборотов при полностью открытой заслонке. Далее, уже подбирается винт, по всем известной методике.
Да? А я купил мотор с уже установленным винтом, это не рекомендация? А режим обкатки с подбором винта на максимальных оборотах это как, нормально? Есть линейка винтов пригодных для установки на двигатель данной мощности, есть таблицы. Пользуйся.
Нет не рекомендация. Так уж случилось что ямаха, сузуки, хонда поставляются в Россию с винтами а к примеру меркури без винтов.. Когда у вас есть винт на моторе вы уже можете приступить к подбору более оптимального винта, а когда у вас вообще винта нет, вам надо пойти купить какой то винт исходят их каких то соображений и прочих статистик, потом провести ходовые и только потом идти покупать еще один винт который вы для себя рассчитали.
Вы считаете что в каких то таблицах будет указано что "Для Виктора Степановича и его пятерых родственниках, трое из которых весят 85 кг а двое других весят 110 кг, которые ходят на катере Бриз 17 для моторов Yamaha 60 надо ставить винт с шагом 11 дюймов"?? Вы реально считаете что можно собрать сводную таблицу для всех моделей корпусов и всех вариантов загрузки, под каждый существующий мотор?
Вы же когда идете себе покупать обувь, почему вы покупаете не усредненный размер ботинок а именно свой размер? Вы же однажды занялись дрочерством и выяснили какой у вас размер обуви.
Напрасно считаете что один раз подобрать винт под свой комплект это не нужная и бессмысленная трата времени.
Сразу как только я наскочу на мель я винт чуток деформирую, значит упор поменяется. Мне новый винт покупать? Сегодня вдвоем, завтра втроём, тоже разные винты ставить? По идеально гладкой воде лодка идёт 35 км, поднялась волна перехожу на скорость км 20. Винт на ходу менять? На счёт обуви, ношу 42. Для зимы на охоту беру 43. И все, два размера.
Viator возможно немного недопонял суть этого термина, недокрут это когда мотор не вышел на рабочие обороты при полностью открытом дроселе...
Да-да... я не водномоторник, и не всегда понимаю сленг этого направления ... подумал, что речь о простом уменьшении подачи нагрузки на винт. Теперь всё понятно... И всё же я думаю, что перекрут существенно опаснее недокрута. При перекруте нарушается режим смазки и теплоотдачи, что может убить мотор значительно быстрее. Поэтому, думаю, что подбирать винт следует так, чтобы свести к минимуму вероятность перекрута, т.е. не подбирать под максимально загруженную лодку, т.к. все другие варианты загрузки несут риск нечаяного полного открывания заслонки. Подбирать винт под самый минимум загрузки, наверное, будет излишней перестраховкой, поскольку в таком режиме, скорее всего, эксплуатировать мотор не будешь, но будешь почти всегда ходить с "недокрутом". Но то, что одного универсального винта на все варианты загрузки лодки не существует, - это понятно. Конечно, речь идет о небольших лодках и моторах, где велика удельная доля переменного груза.
По сабжу: исходя из этого получаем следующую закономерность: чем больше лодка и мощнее мотор, тем больше вариантов винтов надо иметь в арсенале, так как вариаций загрузки может быть сколь угодно много…
Сомневаюсь что даже сверх опытные водомотрники имеют хотя бы 3-4 винта и активно меняют их в течении сезона.
Неее... Чем больше лодка, тем меньше удельная доля переменного груза в общей массе... Если у тебя катер 2 тонны, то беря на борт 1-5 пассажиров с поклажей (осредним каждого до 100 кг) это будет 5-25% переменного груза. А если у тебя лодка 200 кг "постоянного груза" (учитывая капитана с багажом), то каждый дополнительный пассажир с багажом - это на 50% меняет загрузку. Это, разумеется, сильно упрощенная картинка, но зависимость то всё равно такая...
Неее... Чем больше лодка, тем меньше удельная доля переменного груза в общей массе... Если у тебя катер 2 тонны, то беря на борт 1-5 пассажиров с поклажей (осредним каждого до 100 кг) это будет 5-25% переменного груза. А если у тебя лодка 200 кг "постоянного груза" (учитывая капитана с багажом), то каждый дополнительный пассажир с багажом - это на 50% меняет загрузку. Это, разумеется, сильно упрощенная картинка, но зависимость то всё равно такая...
Ну вот... взял и все испортил... ))) А как же отказ от "усредненной" модели подходящего винта и борьба за самый-самый подходящий?
Это мы еще только один вариант изменений рассматриваем - увеличение массы груза в абсолюте.
а что если добавим такие варианты: объем груза и парусность, распределение груза внутри корпуса, статичный или нет груз...
Думаю что надо разбираться досконально, составлять таблицы и иметь не менее 10-15 винтов, иначе и водомоторником называть себя как-то неприлично, право слово.
Антон, ты забыл упомянуть длину лодки, килеватость, степень накачки (меняющуюся в течение суток при изменении температуры воздуха в баллонах)...
Эх, мааа... Люди копят на лодку, берут кредит на мотор, а про винты им никто не сказал...
Ну положим длина и килеватость у нас одни и те же (если киль не надувной), а далее какой простор для таблиц! Боюсь типоразмеров винтов, у производителей оных, не наберется в таком количестве.
У меня один и тот же корпус , стоял мотор 90л. с. 2такта , винт 17 шаг , диаметр 13 1/4 дюймов. Скорость на легке была 50 км/ч при оборотах 5500 на сколько помню при полном газе. Сейчас поставил мотор 90л. с. 4 такта , винт с ним же был 19 шаг , диаметр 13 дюймов. Полный газ , скорость 47-48км/ч , обороты 5300. Вот и подумал , нормально это или нет для мотора. Инструкцию именно на свой мотор не видел , т.к. он б/у покупался. После ознакомления с вашими мнениями по данному вопросу , поизучал вопрос , пришел к выводу , что вроде в пределах допустимого параметры.
Кстати про удельную загрузку Viator все точно описал... Когда ходил на мелкомоторе, то просадка оборотов в зависимости от загрузки была существенная, вплоть до замены винта... На нонишнем комплекте, при изменении загрузки до 300 кг, обороты в нормативе... просадка буквально на 200 оборотов... То есть, один иду 6000 об.мин, если посадить еще двоих иду 5700+-
Кстати про удельную загрузку Viator все точно описал... Когда ходил на мелкомоторе, то просадка оборотов в зависимости от загрузки была существенная, вплоть до замены винта... На нонишнем комплекте, при изменении загрузки до 300 кг, обороты в нормативе... просадка буквально на 200 оборотов... То есть, один иду 6000 об.мин, если посадить еще двоих иду 5700+-
Вы реально ходите с оборотами под 6 тыс ? Или это кратковременно?
Моя резинка ездит хоть с 1 чк , хоть с тремя на полном газу 37км/ч , винт видимо сильно тяговитый стоит , что не чуствует нагрузки.
В полный газ хожу, под настроение, если погодные условия позволяют... Так сказать прогнать с ветерком люблю, но это кратковременно, так как на отдыхе спешить некуда.
Кстати,если у Вас нет тахометра и как вы указываете что лодка идет одинаково в одного и втроем, то наверняка, под 6000 вы ходите побольше моего... Если мотор 2х тактный, это разнос для него.
Я когда купил свою первую лодку и DT15, мотор шел с винтом 9 шага, он крутил с ним 6000 оборотов, при разрешенных максимальных 5600.
В полный газ хожу, под настроение, если погодные условия позволяют... Так сказать прогнать с ветерком люблю, но это кратковременно, так как на отдыхе спешить некуда.
Кстати,если у Вас нет тахометра и как вы указываете что лодка идет одинаково в одного и втроем, то наверняка, под 6000 вы ходите побольше моего... Если мотор 2х тактный, это разнос для него.
Я когда купил свою первую лодку и DT15, мотор шел с винтом 9 шага, он крутил с ним 6000 оборотов, при разрешенных максимальных 5600.
4-х тактному мотору , если по аналогии с автомобильным , крутить более 4 - 4.5 тыс сыкотно , жужжит как пчелка , ресурс быстро кончается. Благо , по погоде не всегда так раскрутишь ))
Резика у меня 3.60 с тохой 18 , какой там винт с ним из коробки шел , не знаю , судя по поведению наверное тоже 9 шаг,. Из-за погоды , резинке еще реже удаётся проехаться на полном газу , поэтому не угробится))
Хм.... На 9.9 хайди( с припиской) , что вдвоём, что втроём 2/3 газа , больше и не даю. На полном км 4 к скорости добавляет,но не вижу смысла в этой прибавке. На 2/3 газа везёт уверенно... (корефей, на море когда по волнам , жалуется потом, что жопа болит... А я ему, мы же не на полном) У меня с мотором 11 шёл.. На запас брал на али 10 шаг ( какой он там у китайцев по-честному хз) на нем и езжу.
Думаю что надо разбираться досконально, составлять таблицы и иметь не менее 10-15 винтов, иначе и водомоторником называть себя как-то неприлично, право слово.
Нее,вешаешь на транец 5-6 разных моторов с разными винтами,вот тогда ты водомоторник.
Думаю что надо разбираться досконально, составлять таблицы и иметь не менее 10-15 винтов, иначе и водомоторником называть себя как-то неприлично, право слово.
Нее,вешаешь на транец 5-6 разных моторов с разными винтами,вот тогда ты водомоторник.
Ну Валентин... это у тебя там 5-6 катеров с разными моторами по три винта на каждом. Не у всех же денег по три ящика имеется.....
во нахуевертили))) автор вопроса уже походу отчаялся))
эт точно )) сезон в общем отъездил , в чат не заглядывал , просто некогда было, новый мотор прочувствовал, в общем дело такое , пох какой винт , пох какая максималка по скорости , главное - чем меньше обороты к/вала , тем больше ресурс мотора в остатке. п.с. , я ходил в среднем с оборотами 4-4.5 тыс , бывало и 5.200+ крутил, на них мотор прям как пчела звенит, как бензопила жужжит , но это ясен пень кратковременно , 4-х тактнику это скорая смерть, а чаще по погоде не мог крутить на полную , поэтому в районе 4тыс об/мин приемлимо , расход ~20л в час , скорость ~ 37 км/ч.
Бесконечное модернизирование и расширение горизонтов, способствую к постоянному обращению к одним и тем же вопросам
Ямаха 8 сил 2003 год? (165 кубов- 27 кг.) либо 8 сил тахатсу 2000 г. тоже легкий,(цена одинаковая) какой лучше? и расскажите братцы может еще раз ленивому, что значит "раньше было лучше"? кто то говорит что тохи до 2005 г. типо чистый японец, а кто и после 2015 . кому верить то? видимо тот кто продает и накручивает) но цена между тохой 2000(8сил) и 2014(9,8 сил) всего на 15 р. разница ну и оба по состоянию отличные, жду ребят)
С запчастями(деталями)понятно,лодку я уже выбрал и сегодня даже накачал.Теперь вопрос,лодка 2.5 метра,планируется ходить в одного,на крайний случай двоем.Производитель дает рекомендацию на мотор не более 5л\с,планировал движку 3.5 сил,возможно Китай.Потянет ли этот движок против течения на Суйфуне вес в полторы сотни кг,или как говорится только с горки?
У меня движка 2,5, на соларе малокилевом 350 втроём достигает скорости 10 км.ч. на маленькой лодке 240 с натяжным дном в одного идёт шесть- восемь км.ч. по Суйфуну можно ходить свободно в небольшую воду, думаю у него скорость не более 2 км.ч. От синих гаражей до прокурорки вроде за два часа доходил если память не изменяет.
Кажется я не ясно выразился - два км.час это скорость Суйфуна, любая движка от 2,5 л.с. будет достаточна.
Понятно,это я не так понял,думал 2км\час скорость движка. Но все равно от Синих гаражей до Прокурорки два часа это многовато.И чем выше по Суйфуну,тем скорость течения реки сильней.
В нынешние времена, лучше тот — к которому можешь достать детали.
P.S. По поводу «не японскасти» тохи после 2015 года. Привет глобал.. как его там.
Вопрос то еще возник что сейчас подделок много, особенно новые моторы, у Тохатсу и шильдики подделывают даже , вот вчера буквально подумал взять 2020 г. там тоже разница то в цене не особо, но почитал форумы, блин....уже отгорело мне китай брать за такие бабки)
Да, два часа это долго, после этого я купил пятнашку. У маленькой лодки другая задача, километра два- три пройти. Ходил ниже Барабашевского и в районе песков, зубьев. Там проблема в другом - под водой множество песчаных барханов, их не видно. Когда наскакиваешь на него то песок попадает в водозабор и напрочь забивает всю систему охлаждения, может и крыльчатку порвать. Я водозаборное отверстие закрыл мелкой сеточкой из нержавейки, обернул лентой, стык запаял а верхнюю и нижнюю кромку обмотал изолентой ( синей) .
В нынешние времена, лучше тот — к которому можешь достать детали.
P.S. По поводу «не японскасти» тохи после 2015 года. Привет глобал.. как его там.
Вопрос то еще возник что сейчас подделок много, особенно новые моторы, у Тохатсу и шильдики подделывают даже , вот вчера буквально подумал взять 2020 г. там тоже разница то в цене не особо, но почитал форумы, блин....уже отгорело мне китай брать за такие бабки)
Загляни в барахолку и приезжай за нормальным комплектом единоличника (в одного я справлялся) пока цена не поднялась...
Загляни в барахолку и приезжай за нормальным комплектом единоличника (в одного я справлялся) пока цена не поднялась... [/quote]
вообще не догоняю что значит нормальный комплект единоличника? и в одного что значит справляться? по поводу фарпоста , смотрю каждые 2 часа , есть варианты и много, просто либо выбрать старое либо новое , ну новое говорят плохое типо китая там много и тд, или вообще подделка , мне не хочеться пролететь за 135 тыс, и потом гденибудь в море в 8ми км. застрять и вспоминать все эти разговоры)
Когда я выбирал себе мотор то искал бу подешевле, хотя бы за полцены от нового, но даже двадцатилетние моторы стоили процентов восемьдесят от нового. Смысла такой мотор брать я не видел никакого. Было много предложений моторов с длинной ногой, это вспомогачи с катеров. Наработка моточасов у них могла быть мизерная, но они много лет болтались в море подвергаясь действию солёной воды, тоже не вариант. Взял новый четырехтактный, по соображениям что-бы не было мучительно больно если что. Пробег маленький, состояние нового хоть ему и десять лет, за полцены хрен продам. Вот и вся дилемма.
Искал за бу за полцены - и тут же За полцены непродам
Как все меняется быстро у собственника
А у голодранцев ничего не меняется,они даже собственниками быть не в состоянии. Я вот машину брал за 500тр десять лет назад,а сейчас и за 800 не отдам.
Когда я выбирал себе мотор то искал бу подешевле, хотя бы за полцены от нового, но даже двадцатилетние моторы стоили процентов восемьдесят от нового. Смысла такой мотор брать я не видел никакого. Было много предложений моторов с длинной ногой, это вспомогачи с катеров. Наработка моточасов у них могла быть мизерная, но они много лет болтались в море подвергаясь действию солёной воды, тоже не вариант. Взял новый четырехтактный, по соображениям что-бы не было мучительно больно если что. Пробег маленький, состояние нового хоть ему и десять лет, за полцены хрен продам. Вот и вся дилемма.
сейчас только смотрел тоху 8ку 2000 года,(не глобал но тоже моторы лодки возят) весь выкрашен снаружи, снутри все чисто и тд. все заводиться, и тут же рядом мастер собирает мотор свежепривезенный наверно, подозрение что они берут их с японии по низкой цене , здесь шаманят китайскими запчастями , красят....а потом продают, поэтому мое скудное мнение нет смысла брать у них бу моторы, цены завышены за такой утиль...
Еще раз пишу... Все нормальные (БУ) моторы из Японии сразу уходят по своим людям... Остальное-на продажу... В 90% случаях, судя по внешнему виду-моторы отжаты... В конторе всё перебирается чиститься и т.д.. Чем там они ремонтируют (детали) моторы-я хз.. Затем все красится и внешне мотор выглядит почти как новый...
п.с. картину состояния моторов из Японии могу видеть каждую неделю. БУ моторами не занимаюсь-)))
вообще не догоняю что значит нормальный комплект единоличника? и в одного что значит справляться? по поводу фарпоста , смотрю каждые 2 часа , есть варианты и много, просто либо выбрать старое либо новое , ну новое говорят плохое типо китая там много и тд, или вообще подделка , мне не хочеться пролететь за 135 тыс, и потом гденибудь в море в 8ми км. застрять и вспоминать все эти разговоры)
Нормальный комплект единоличника для меня значит, что я могу в одного, на берегу собрать этот комплект, прокатить жену с дочкой вокруг Шкота (выходил обычно с бухты Карпинского) и по возвращению, опять же в одного собрать этот комплект и загрузить в машину. Дорого? Х.з. Смотрю объявы - один подобный мотор и 150 просют. Тут вполне сбалансированный мореходный комплект. На рыбалку выходил обычно оттуда же и более чем за 8 км бывал и всегда возвращался сам.
Валентин , а что ты не хочешь у Мишки ( baty) купить ? Пацан свой , за базар отвечает всегда
ну вобще мерку 5ка без нареканий, после консервации уже сходил один раз, все норм работает) брал его с рук на катерной прям с катера, он был у кого то вторым мотором почти безпробежный, мною 1 сезон хоженый , опреснял каждый раз! НО мне как показала практика маловат(
Дорого? Х.з. Смотрю объявы - один подобный мотор и 150 просют. Тут вполне сбалансированный мореходный комплект. На рыбалку выходил обычно оттуда же и более чем за 8 км бывал.
не пойдет, больше 26 кг. не рассматриваю, прицеп не нужен
Дорого? Х.з. Смотрю объявы - один подобный мотор и 150 просют. Тут вполне сбалансированный мореходный комплект. На рыбалку выходил обычно оттуда же и более чем за 8 км бывал.
не пойдет, больше 26 кг. не рассматриваю, прицеп не нужен
Солар и мотор вполне себе помещаются в автомобиль, конечно в витца вряд ли... Но коль такое ограничение по весу, то ой. Ищите.
Дорого? Х.з. Смотрю объявы - один подобный мотор и 150 просют. Тут вполне сбалансированный мореходный комплект. На рыбалку выходил обычно оттуда же и более чем за 8 км бывал.
не пойдет, больше 26 кг. не рассматриваю, прицеп не нужен
Скажу, как человек прошедший эту «дорогу»: бери хотя бы 15-ку… вообще начинал с 15-ки… ты уже понял, что 5 мало, но хочешь еще сезон подразнить себя 8/9.8…
Валентин , а что ты не хочешь у Мишки ( baty) купить ? Пацан свой , за базар отвечает всегда
Виталя,я его не подниму. У меня и лодка есть 3.6 метра,но и её я в одного на грузовик не загружу. Скинуть проще,а обратно надо типа лебедки и сходни делать,да и не везде подьехать можно к берегу где сгрузиться. А эту лодку в 13 кг я и с обрыва спущу.
Первый мотор был 6-ка Показалось мало и поменял на 9-ку Через пару лет поменял на Тоху 15 Сейчас "бегаю" на Мерке 25-ом
Для моря другие запросы,для моря я бы выбрал только метал или пластик с каютой и с гальюном. Мне на речке редко понадобится,щуку по карьерам погонять по осени и переметы на сомов проверять.
все возможно, но мое опять таки скудное мнение что 15 это все-таки прицеп и нормальная лодка, я еще не дорос до такого, если я 10 лет на веслах колесил все в округе , когда на мотор перешел сразу начался троллинг и тд. а с прицепом накладки все-таки есть в одного все сгружать и таскать тоже не ахти как, да и подъезды сейчас в дефиците( а так по бырому лодку сгрузил , электронасосом накачал мотор 26 кг. прицепил и в путь как грица с Богом)
Валентин , а что ты не хочешь у Мишки ( baty) купить ? Пацан свой , за базар отвечает всегда
Виталя,я его не подниму. У меня и лодка есть 3.6 метра,но и её я в одного на грузовик не загружу. Скинуть проще,а обратно надо типа лебедки и сходни делать,да и не везде подьехать можно к берегу где сгрузиться. А эту лодку в 13 кг я и с обрыва спущу.
Валентин , ты наверное не понял , я имею ввиду что этот мотор :
Он весит 20 кг. Это как канистра с бензином . Я конечно понимаю, что у тебя сейчас ограничения по подъёму тяжестей, но это лучший вариант: вес , стоимость и производитель. Конечно можно ещё поискать Тохатсу , он должен быть чуть полегче, но колличество лошадок всё таки должно быть не менее 5 . Как ты любишь говорить имхо PS. Сейчас посмотрел ещё раз это объявление, там конечно минус - длинная нога . Для мелководки это минус
Нога вроде короткая,но 20 кг мне после операции вес убийственный,врачи и вдвое меньший до конца жизни запретили.Я мешки с комбикормом по 30 кг за 5 ходок вёдрами из машины разгружаю, садок с красноперкой до машины делю пополам по ведрам чтоб загрузить.Но конечно хотелось бы пятёрик, дилемма в организЬме.
Нога вроде короткая,но 20 кг мне после операции вес убийственный,врачи и вдвое меньший до конца жизни запретили.Я мешки с комбикормом по 30 кг за 5 ходок вёдрами из машины разгружаю, садок с красноперкой до машины делю пополам по ведрам чтоб загрузить.Но конечно хотелось бы пятёрик, дилемма в организЬме.
Мотор 2,5 думаю на Уссури был бы недостаточно мощный, перекаты там пошустрее чем на Суйфуне. А так в общем нормально если вес мотора имеет большое значение. Но если непременно пятерку в твоём случае то порекомендую изготовить или купить приспособу - колеса с быстросъёмным креплением на на кавитационную плиту. Очень сильно облегчает и транспортировку и установку. Проблема чаще не дотащить мотор до лодки, а установить его на транец. В неудобном месте просто надрываешься устанавливая мотор, его надо держать на весу что бы не повредить винт, а сам транец не виден. При наличии этого приспособления можно сколь угодно держать его на колесах снизив физическую нагрузку почти вдвое в момент установки. Раньше пользовался такой штукой для своей пятнашки (50 кг). Сейчас вот вспомнил, думаю за десяток лет сильнее не стал, надо опять изготовить. Колеса можно не на подшипниках а на капролоновых втулках использовать и ось из нержавеющей трубы на 16, тогда пофигу вода. Картинки где то были в этой ветке, можно поискать или нарисовать.
В том то и дело,что дотащить до берега мотор как то еще можно попытаться,а вот устанавливать его на транец стоя в болотниках по колено в илу,занятие и для молодого не из приятных.Да даже лет 5 назад я бы не раздумывая взял бы пятерку или даже девятку для большой лодки,чтобы можно было и на море сгонять.
На камбалу на 2,5 без проблем. Мотаться по всему Уссурийскому заливу не надо, отошёл от берега метров на 500, от силы километра на три и лови на здоровье, места где мужики кучкуются видны. Плохо только если погода резко ухудшилась, надо быстро свалить ... Скорость маленькая, от волны набегающей сзади не уйти. Что бы не заливало смещаю центр тяжести на перед, удлинитель румпеля в помощь.
У меня сузука 4. лодка 3.20 в одного на море без проблем. правда нога короткая. при волне часто выскакивает. Вдвоём на минтая ходили, так и по волне прекрасно ушли против ветра. А вот на речке я его так до сих пор и не испробовал. Почему-то мне всё время казалось, что четырёх сил очень мало... мотор лёгкий.
Нога вроде короткая,но 20 кг мне после операции вес убийственный,врачи и вдвое меньший до конца жизни запретили.Я мешки с комбикормом по 30 кг за 5 ходок вёдрами из машины разгружаю, садок с красноперкой до машины делю пополам по ведрам чтоб загрузить.Но конечно хотелось бы пятёрик, дилемма в организЬме.
Ищите мотор 2т 4 лс...весит он 13 кг. Всё, что надо будет-похимичить с переделкой трубок под внешний топливный бак..
а вот устанавливать его на транец стоя в болотниках по колено в илу,занятие и для молодого не из приятных.
Вариации такой приблуды, позволяют «в одного» скатить мотор с багажника машины (или с грузовчика). Подкатить мотор к лодке и отключив фиксатор откидки, наклонив тележку, спокойно накинуть струбцины на транец.
Если лодка с откидными/быстросъёмными колёсами, то это становится ещё проще. Высота, за счёт колёс, позовляет не опасаться чиркнуть «пером» мотора по дну водоёма. Если промудохался с фиксатором.
Подкатил тележку к транцу. Фиксатор отключил, чтобы пластина с трубцинами спокойно откидывалась. Накинули мотор на транец. Выравняли мотор по продольной оси транца и заятнули струбцины. Откинули «ногу» мотора вверх, зафиксировав её. Сняли тележу.
Снимаем в обратной последовательности.
Словами долго объяснять. Принцип на видео лучше посмотреть.
В начале фильма практически та приблуда про которую я говорил. Но ее можно сделать гораздо проще. Не нужно ее использовать для того что бы мотор мог стоять вертикально. Для хранения это не нужно, если колесо спустит то мотор упадет. Для хранения нужна другая конструкция. Для того что бы лодку с мотором можно было вытащить на берег хорошо использовать что то похожее на надувное бревно. Приподнял перед лодки, подсунул под дно, опустил лодку и прокатил пару метров, так пару раз и груженная лодка на берегу. Берег песчаный, болотистый, каменистый, крутой - пофиг. У меня одна из лодок шла с надувными сиденьями, идеально подходят для этой цели. В продаже есть кранцы, они чуть меньше, и намного прочнее чем надо, и дороже.
Да,телега хорошая,но это где берег как напляже,у нас таких подъездов к воде всего пару штук и не там где надо.В основном надо ташить по илистому берегу с обрывами.
Да,телега хорошая,но это где берег как напляже,у нас таких подъездов к воде всего пару штук и не там где надо.В основном надо ташить по илистому берегу с обрывами.
Да,телега хорошая,но это где берег как напляже,у нас таких подъездов к воде всего пару штук и не там где надо.В основном надо ташить по илистому берегу с обрывами.
Тогда смотри в сторону электромоторов.
Нее,там с аккумами мороки много.Определился,буду брать пятерку,а с тележкой или автокраном определюсь по ходу пьесы.
Что то мне подсказывает что ты малость перестраховываешься. Если хочешь возьми у меня на пару дней 2,5, посмотришь может и достаточно будет этой мощности для твоих хотелок.
Что то мне подсказывает что ты малость перестраховываешься. Если хочешь возьми у меня на пару дней 2,5, посмотришь может и достаточно будет этой мощности для твоих хотелок.
Вот вода после дождя буквально немного поднялась и скорость течения Суйфуна увеличилось почти вдвое.Лучше иметь запас,чем спустившись по реке не иметь возможности выгребсти обратно вверх.Да и вдруг на море захочется на большой лодке.
Вот у меня сейчас как раз дилемма - пятнашка уже тяжеловата для меня, и если в одного то мне проще на малютке и в море выйти даже на "большой лодке", если по заливу не мотаться. Кстати лодку 50 кг таскаю свободно, а вот мотор такой же массы проблематично.
Я в том году загорелся идеей купить мотор болотоход, использовать планировал на охоте. Классная штука, есть разной мощности. Но в этом году пришлось места охоты поменять, и в новых местах он пока без надобности.
Вспомогач, с длинной ногой, излишняя длина не только мешает движению по мелякам но и сильно тормозит за счёт повышенного лобового сопротивления ноги. Самое простое решение ногу укоротить. Что с валом сделать? Распилить посередине, лишнее отрезать а концы сварить. Результат зависит только от качества выполненных работ. Самая вероятная поломка у этого двигателя это лопается вал рядом со сваркой.
Вот у меня сейчас как раз дилемма - пятнашка уже тяжеловата для меня, и если в одного то мне проще на малютке и в море выйти даже на "большой лодке", если по заливу не мотаться. Кстати лодку 50 кг таскаю свободно, а вот мотор такой же массы проблематично.
Так лодку можно и волоком,а мотор только на пупке или на горбу. Я большую лодку тоже умудряюсь на грузовик загрузить в одного,борта открыл,один край лодки запихнул,потом вся запихивается без особых проблем и закрыл борта.
Лодку ставишь на попа, заходишь в кокпит, берешься за леера, наваливаешь лодку на спину и вперёд. Видимость только ограничена. Транцевые колеса хороши только при условии хорошего ровного плотного грунта на берегу.
Лодку ставишь на попа, заходишь в кокпит, берешься за леера, наваливаешь лодку на спину и вперёд. Видимость только ограничена. Транцевые колеса хороши только при условии хорошего ровного плотного грунта на берегу.
У меня пластиковый швертбот Оптимист есть,30 кг весом,я его так же таскал,там лямки есть для ног,я за них её на спине таскал,сейчас тяжеловато в одного и подремонтировать надо пластик.
Который день ковыряюсь с двигателем, начал правда с осени, но наступила зима. Короче дрыгатель Mercury 9,9 , на верхнем цилиндре слабая искра, порой вообще пропадает мне кажется. С нижнего сдернешь свечной колпачек, сразу глохнет, а с верхнего работает, то с перебоями незначительными то без изменения. Заменил свечи, проверил компрессию в обоих по 6,менял местами катушки зажигания, нет эффекта, заменил блок-коммутатор, сейчас изготовил сьемник для маховика, может те катушки глючат под маховиком. Короче я в догатках. Дайте ума
Возьми сузу DF2.5S и не мучай свой мозг. Или вообще, с воздушным охлаждением. У Toyama вроде были пару моделей
Не взял пятерку,сегодня попробовал на вкус,поднять-поднял,а вот если тягать до воды,тяжеловат для меня, заказал Suzuki DF2.5S,в связи с праздниками привезут только к концу недели. Из всех мелких моделей суза больше всего понравился,у него газулька на румпеле,у остальных рычажок на корпусе,он тише остальных и экономичней,хотя для рыбалки стакана горючки хватит. Жду.
У меня такой же, название не очень настойчиво указывал что бы не переводить все в обсуждение марки мотора когда речь шла о мощности. Обязательно после покатушек сливаю бензин с карбюратора. Опресняю по необходимости. Масло не расходуется практически, менял только по сроку обслуживания. Свечу ещё не приходилось выкручивать, всегда заводится отлично, немаловажно что с незначительным усилием, мало ли, поплохеет например в дороге. Поздравляю с отличным выбором.
У меня такой же, название не очень настойчиво указывал что бы не переводить все в обсуждение марки мотора когда речь шла о мощности. Обязательно после покатушек сливаю бензин с карбюратора. Опресняю по необходимости. Масло не расходуется практически, менял только по сроку обслуживания. Свечу ещё не приходилось выкручивать, всегда заводится отлично, немаловажно что с незначительным усилием, мало ли, поплохеет например в дороге. Поздравляю с отличным выбором.
Спасибо,тем более что их осталось только 4 штуки,да и те в Находке,все разобрали и больше пока не будет в связи с санкциями,останется только Китай ,а на остатки японцев ценник может взлететь.
Самое главное правильно приготовить состав, отвердитель строго по инструкции (отвердитель непереливать - от этого луче и быстрее нестанет) и двое суток полимеризации выдержать Это тоже важно Клеил стекло к бакелиту намертво дежит
не знаю куда притулить.сузука 40,на стартере три магнита,один отвалился,чем можно приклеить
К сожалени, обрыв магнитов статора на старых ПМ не такая уж редкая вещь: у меня на первом японском катере под вечер случилась эта беда: целый день троллил симу в районе Попова под резервником, а когда собрался домой, стартер предательски отказался подавать признаки жизни. Пришлось снять колпак и защитный кожух маховика, из прочного шкертика сделать "ручной пуск" и с помощью эфира в какой-то матери пролить с литр пота, пока Ямаха" 140-ка сказала, что ночевать будем дома.... В приклейке магнитов ничего особо сложного нет, главное хорошо очистить и обезжирить склеиваемые поверхности и не нарушить расположение магнитов. Можно использовать любой клей для склейки металлов, допускающий ударные нагрузки (вибрацию) и довольно приличный нагрев! Уже не помню, чем я приклеивал магниты, но в Интернете масса информации по этой теме. Я клею особо не доверяю: если уж подвела "фирменная" приклейка, то после саморемонта подлянки можно ждать в любой момент. Хорошо бы закрепить магниты, как на отечественных стартерах с помощью винтов, но сверление магнитов "на коленке" практически невозможно: нужна мастерская и специальные алмазные сверла. Мне повезло: года два или три ничего не отвалилось, а потом я поменял катер на "Мебиус" с нормальным дизельным двигателем! На котором и хожу с 2003 года. В твоем случае проще: 40-ку всегда можно запустить вручную!
Самое главное правильно приготовить состав, отвердитель строго по инструкции (отвердитель непереливать - от этого луче и быстрее нестанет) и двое суток полимеризации выдержать Это тоже важно Клеил стекло к бакелиту намертво дежит
Если "бакелит" это бакелитовый лак, а не бакелитовая фанера, то он сам по себе может выступить как жаропрочный клей. Собственно его полимеризация проходит под нагревом. Им герметизируют паропровода на турбинах, а там и фланцы, и прокладки стальные. С эпоксидкой идея хорошая, только эпоксидной смолы хорошей трудно найти. Про отвердитель совершенно согласен. Сейчас, как ни странно, часто пластификатор добавляют в отвердитель при фасовке. И недолив, и перелив отвердителя дают одинаково печальный результат.
Мужики! Не нашёл куда написать. Ни у кого в закромах не завалялся моторчик Москва 10. может от отца-деда остался да в сарае где-то валяется. Или у соседа без надобности. Нужен в разбор на запчасти. Можно и не рабочий. Разобранный.
Коллеги послушал гимсовца в ютубе и запутался, не подлежат регистрации судна вроде же до 200 кг нагрузки и до 9.9 лс. Он говорит до 100 кг... В видео с 21 минуты. где правда... https://www.youtube.com/watch?v=n7o_qao5ztg
Коллеги послушал гимсовца в ютубе и запутался, не подлежат регистрации судна вроде же до 200 кг нагрузки и до 9.9 лс. Он говорит до 100 кг... В видео с 21 минуты. где правда... https://www.youtube.com/watch?v=n7o_qao5ztg
Точнее не подлежат регистрации суда МАССОЙ до 200 кг и мощностью двигателей до 8 киловатт включительно.
А масса лодки что включает , в данном случае? Полная с нагрузкой + вес мотора? Или вес самой лодки + мотор?
Масса лодки в сборе с баночками и пр,как по паспорту,плюс максимально допустимый мотор который допускается по паспорту лодки,а не такой как ты захочешь поставить.
А масса лодки что включает , в данном случае? Полная с нагрузкой + вес мотора? Или вес самой лодки + мотор?
Я бы хотел посмотреть на инспекторов, которые остановят меня с друзьями и вещами на моем Соларе 360 и Ямахой 9.9 где нить под Мельничным и начнут взвешивать ))))))))))))))))))))))
ну значит да..чета ГИМСовик приплел про 100 кг. далее другое видео всплыло сегодня, про то, что в 1 чтении ГД рассмотрела законопроект,там вообще новый закон будет общий, где убираются вообще момены что лодка до 9.9 и 200 кг не регистрируется. некий кормщик тв чтоли канал. короче лучше и не смотреть ну ютуб))
А масса лодки что включает , в данном случае? Полная с нагрузкой + вес мотора? Или вес самой лодки + мотор?
Я бы хотел посмотреть на инспекторов, которые остановят меня с друзьями и вещами на моем Соларе 360 и Ямахой 9.9 где нить под Мельничным и начнут взвешивать ))))))))))))))))))))))
А не надо ничего взвешивать,да и не будет никто этого делать,есть паспортные данные лодки и паспортные данные допустимого максимального веса мотора к этой лодки,плюсуем и получаем необходимый вес.
Масса лодки в сборе с баночками и пр,как по паспорту,плюс максимально допустимый мотор который допускается по паспорту лодки,а не такой как ты захочешь поставить.
Масса лодки в сборе с баночками и пр,как по паспорту,плюс максимально допустимый мотор который допускается по паспорту лодки,а не такой как ты захочешь поставить.
Вес мотора тоже плюсуется.
Я так и написал,"плюс максимально допустимый мотор". Если в паспорте к лодке указано под мотор от 3 до 15 л\с, то вес мотора будет учитываться максимальный,т.е. сколько весит мотор в 15 л\с,а не вес 3х сильного мотора.
Если в паспорте к лодке указано под мотор от 3 до 15 л\с, то вес мотора будет учитываться максимальный,т.е. сколько весит мотор в 15 л\с,а не вес 3х сильного мотора.
Не-а. Берётся вес фактического комплекта. Т.е., вес мотора не «по паспорту», а эксплуатируемого.
Масса лодки в сборе с баночками и пр,как по паспорту,плюс максимально допустимый мотор который допускается по паспорту лодки,а не такой как ты захочешь поставить.
Если в паспорте к лодке указано под мотор от 3 до 15 л\с, то вес мотора будет учитываться максимальный,т.е. сколько весит мотор в 15 л\с,а не вес 3х сильного мотора.
Не-а. Берётся вес фактического комплекта. Т.е., вес мотора не «по паспорту», а эксплуатируемого.
Нее,это возможно раньше было.теперь только по паспроту.Я как начинающий пользователь, внимательно к этому вопросу отношусь и поэтому учел все нюансы и покопался в этой теме,а не ГИМСовцев смотрю на ютубе.
6.3.1.4.2 Подвесные моторы
Масса судна должна задаваться вместе с массой подвесного мотора (моторов), как описано ниже:
- масса наиболее тяжелого мотора (моторов), рекомендованного изготовителем, вне зависимости от того, что изготовитель может установить более легкий мотор и сопутствующее оборудование;
- масса установленной стационарной топливной системы;
- масса систем управления двигателем и рулевой системы.
Масса лодки в сборе с баночками и пр,как по паспорту,плюс максимально допустимый мотор который допускается по паспорту лодки,а не такой как ты захочешь поставить.
существующие нормы позволяют трактовать правила «Кодекса» таким образом, что при оценке вашего судна в расчёт принимаются НЕ характеристики мотора, который вы используете ПО ФАКТУ (допустим, вы реально рыбачите на большой лодке с ПЛМ мощностью 10 л.с.), для расчёта используется МАКСИМАЛЬНО возможная мощность мотора, пригодного под установку на вашу лодку/RIB/катер и т.д.
существующие нормы позволяют трактовать правила «Кодекса» таким образом, что при оценке вашего судна в расчёт принимаются НЕ характеристики мотора, который вы используете ПО ФАКТУ (допустим, вы реально рыбачите на большой лодке с ПЛМ мощностью 10 л.с.), для расчёта используется МАКСИМАЛЬНО возможная мощность мотора, пригодного под установку на вашу лодку/RIB/катер и т.д.
Руслан,так это одно и тоже что я пишу,гимсовца можно и послать,а вот ГОСТ это уже закон.
"для расчёта используется МАКСИМАЛЬНО возможная мощность мотора, пригодного под установку на вашу лодку/RIB/катер и т.д".
А если так? https://ufa-lodki.ru/articles/kakie-lodki-nado-registrirovat/ Теперь необходимо считать суммарный вес плавсредства с реально установленным движком, характеристики из техпаспорта не влияют на оценку. Радуйтесь, рыбаки! Но помните, что некоторые сотрудники могут оценивать по старинке. Защитить своё право можно в суде.
А если так? https://ufa-lodki.ru/articles/kakie-lodki-nado-registrirovat/ Теперь необходимо считать суммарный вес плавсредства с реально установленным движком, характеристики из техпаспорта не влияют на оценку. Радуйтесь, рыбаки! Но помните, что некоторые сотрудники могут оценивать по старинке. Защитить своё право можно в суде.
Т.е. надо получить заключение если мотор легче по факту.
Так что, если лодку не надо регить, то и права получать не надо, по закону?
А если так? https://ufa-lodki.ru/articles/kakie-lodki-nado-registrirovat/ Теперь необходимо считать суммарный вес плавсредства с реально установленным движком, характеристики из техпаспорта не влияют на оценку. Радуйтесь, рыбаки! Но помните, что некоторые сотрудники могут оценивать по старинке. Защитить своё право можно в суде.
"Кстати, после взвешивания выдаётся заключение, в котором указывается:
Вес укомплектованной лодки с мотором, который стоит на ней в данный момент. Модель и марка установленного движка. Информация о необходимости государственной регистрации судна".
Кто повезет взвешивать и доказывать что движок у тебя постоянный на этой лодке? Или тогда везти и взвешивать, чтоб получить какой-то акт и потом тыкать этим актом ГИМСовцу на воде.
гимсовца можно и послать,а вот ГОСТ это уже закон.
В каких-то районах страны гимсовцы вменяемые. В каких-то — нет.
Там где — нет, были случаи.. когда рыбачки отбивались от притязаний через суд. Поскольку зарегистрированная лодка (хоть под мотором, хоть под вёслами) подлежит начислению налога. А это уже подвод под незаконное требование налогового органа
гимсовца можно и послать,а вот ГОСТ это уже закон.
В каких-то районах страны гимсовцы вменяемые. В каких-то — нет.
Там где — нет, были случаи.. когда рыбачки отбивались от притязаний через суд. Поскольку зарегистрированная лодка (хоть под мотором, хоть под вёслами) подлежит начислению налога. А это уже подвод под незаконное требование налогового органа
Раньше все мелкие лодки у нас регистрировали,даже резинки на веслах, объясняя это пограничной зоной,но налогов никаких не было.При регистрации только платил пошлину и присваивали номер,краской сами писали на бортах.Сейчас просто разделили водный транспорт на разные категории,которые надо регистрировать и которые нет.
Не верно о налогах. У меня на тот период, когда ввели регистрацию на все, даже самые мелкие лодки на руках было две резиновые лодки, одна из них с моторчиком 2.5 л.с. Я с перепугу их зарегистрировал и на следующий год получил уведомление от налоговой на требование оплатить налог в сумме 150 рублей за лодку с моторчиком. Обратился в налоговую по месту жительства, там меня отфутболюли в налоговую в Артеме! Я не стал заморачиваться поездкой в Артем и предпочел оплатить сей налог. И так продолжалось несколько лет! И только в этом году мне сей грабительский налог не пришел! Справедливость победила и я разбогател на 150 !!! рублей ЕЖЕГОДНО.
Я имел ввиду древние времена,ещё советские,даже деревянные самопалы-плоскодонки были под номерами и без налогов.Госпошлина по моему была 1 руб. и платилась только при регистрации,жил на Попове и там на месте регистрировали и выдавали присвоенный номер,а рисовали на борту сами.
Лет 10 назад летал к товарищу в Магадан на рыбалку У товарища была резиновая лодка Омега Так к нам дое-лись рыбники с погранцами (совместный рейд) за то, что лодка не была зарегистрирована Спас мой паспорт с Владивостокской пропиской
Лет 10 назад летал к товарищу в Магадан на рыбалку У товарища была резиновая лодка Омега Так к нам дое-лись рыбники с погранцами (совместный рейд) за то, что лодка не была зарегистрирована Спас мой паспорт с Владивостокской пропиской
Значит видимо и там действует или тогда действовала погранзона и другие условия.Может сейчас тоже всё упростили как у нас.
Лет 10 назад летал к товарищу в Магадан на рыбалку У товарища была резиновая лодка Омега Так к нам дое-лись рыбники с погранцами (совместный рейд) за то, что лодка не была зарегистрирована Спас мой паспорт с Владивостокской пропиской
Значит видимо и там действует или тогда действовала погранзона и другие условия.Может сейчас тоже всё упростили как у нас.
Валя ты прав насчёт регистрации в прошлые времена. В 80х годах я постоянно рыбачил на деревянной лодке. самоделке. Но тогда больше рыбники в этом были заинтересованы и заставляли регистрировать. Я как-то увернулся, а ребята все получили номера. Нужно было приехать в нашу, ещё старую ментовку, там в определённые дни приезжали с Тавричанки, и просто уплатив что-то около 3х целковых, тебе, вернее лодке, присваивали номер. Доков ни каких не нужно было. на самопальных лодках были номера в пол борта. В бинокль за километр видно было. Рыбники подъезжали к сеточникам, и составляли протокол. Фамилия не нужна была. На хозяина лодки штраф. лодка без номера, тоже проблемы. И резинки заставляли клеймить. Потом это всё затихло....
Да, о народе думают... Если не ошибаюсь, в тех же сша, на права на катер!!! до стольки-то метров не сдают и т.д... Что в купе приводит в интересу у людей купить не маленькие плавсредства...Ну или там у них всё проще... Экономика, хуле..
Едь уже в свои штаты, воссоединись с остальными гомосеками. Достал со своим нытьем
И то верно, Стас. Мы уж тут со своими гомосеками во главе с пересидентом ввп сами разберемся. Сейчас ещё казачий сброд под предводительством известного блеснодела подтянем, и вообще заживём.
Пока что регистрацию хотят вменить. это значит налог, очередная дойка народа. Про права ни чего не сказано. как понимаю, так и оставят до 10 сил. В 80х пытались заставить всех регистрировать. Даже резинки. Только налога тогда не было. Просто пошлина при регистрации. и доков на лодки не требовали.
Дык было такое уже. В лохматых "десятых годах". Стращали всех регистрировать все посудины грузоподъёмностью свыше 180кг. Помню как скакал с бумажками на свой гребной "Турист 3". Даже корочку и номер получил. Тогда они только гос пошлиной обошлись за постановку на учёт и через год всё отменили. Ну и крови попили слегка.
Я считаю, что других рек на земном шарике миллионы, всяких и разных. А рыбачу я на двух. Так понятно???
я такого места не наблюдал 
точно забыл.
.
. Но двоих взрослых уже не волокет 
. Не?..
