Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/05/1505:53 AM
Собственно, прошу откликнуться кто имеет опыт длительных пешеходных путешествий по пересечённой местности, в том числе по каменным осыпям. Что купить? В магазинах есть обувь из нубука, повертел в руках, ИМХО только для прогулок по ботаническому саду. Носки быстро превратятся влохмотья от острых камней и сучьев. Обувь с вставками из парусины тоже не внушает доверия. Склоняюсь к покупке кожанных берцев от ХСН -из минусов: зело тяжёлые, могут быстро поползти нитки по боковым швам.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/05/1507:42 AM
Василич, добрый день! По поводу ХСН покупал специально для охоты и поездок по краю. пользовал из нубука и кожи. Мне не понравились, не надолго их хватит. Нубук промакает даже от росы, нитка в прошивке лезет. Подошва вытирается очень быстро, режется о камни , подошва крайне неуспойчива к высоким температурам. Наступил как то на камень у кострища, поплавился протектор, сохнет долго. Стелька постоянно сбивается, натирала, пришлось поменять. Кожаные убились за один спуск и подьем к Черному шаману. Единственный плюс, то что из нубука они легкие, а остальное как вы правильно полметили ,все в "САД". Не видел из нашей обуви более менее приличную, да с виду внушает доверее....но только с виду.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/05/1509:10 AM
БиллиВилли надо искать. http://shopopoisk.ru/amerikanskie-voennye-botinki/ Но только они у нас практически представлены китайскими репликами. У Капрала нужно интересоваться на каких сайтах есть фирма.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/05/1509:13 AM
Сейчас пользую CATERPILLAR, брал на межсезонной распродаже в спортландии 3750р. вполне доволен. да тяжеловатые, для ходовой охоты может и не очень, но у меня и размерчик не малый. Зато практичные, износостойкие, не мокнут если даже если по луже пройтись, хороший цепкий протектор. Были обычные летние ходил до -10 с теплым носком, вполне комфортно от слякоти не текут. Есть у них с утеплителем, всю зиму пробегал. Может цена и великовата сейчас будет, но точно обувь сделана не на один год сезон. Даже жена себе взяла, очень довольна.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/05/1509:26 AM
Выбор сейчас ну просто огромный , "покурить" нужно форумы пешеходников. Очень многое зависит от условий в которых будет эксплуатироваться обувь. Я до сих пор на однодневные прогулки , пускай народ смеется , использую резиновые сапоги но теперь с защитой пятки и носка + портянки в помощь
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/05/1509:33 AM
В ответ на: Собственно, прошу откликнуться кто имеет опыт длительных пешеходных путешествий по пересечённой местности, в том числе по каменным осыпям. Что купить? В магазинах есть обувь из нубука, повертел в руках, ИМХО только для прогулок по ботаническому саду. Носки быстро превратятся влохмотья от острых камней и сучьев. Обувь с вставками из парусины тоже не внушает доверия. Склоняюсь к покупке кожанных берцев от ХСН -из минусов: зело тяжёлые, могут быстро поползти нитки по боковым швам.
Ну исходя из этих условий нужно брать что нибудь контовое с обязательной фиксацией голеноступа . Ну и сразу в "бой" не идти , нужно чтобы обувь притерлась к ноге.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/05/1509:57 AM
краткий обзор по выбору обуви
Как выбрать трекинговые ботинки
Собираясь в поход, где под ногами будет уже не асфальт, а земля, снег или скалы, подберите соответствующую обувь, в которой вам будет комфортно. Советы, как выбрать трекинговые ботинки, помогут вам правильно подобрать подходящую для активного отдыха обувь, способную выдержать все нагрузки. Как выбрать трекинговые ботинки
Статьи по теме Как выбрать трекинговые ботинки Как выбрать горнолыжные ботинки Как выбирать ботинки для горных лыж Как подобрать ботинки для сноуборда Как выбрать трекинговые палки Вопрос «Со скольки лет можно худеть девушке?» - 2 ответа Инструкция 1Перед тем как выбрать трекинговые ботинки, учтите маршрут предстоящего похода, сложность рельефа местности, необходимость лазания по горам, крутым склонам, скалам, а также вес вашего рюкзака, а потом приступайте к подбору подходящей обуви. Во-первых, посетите специализированные магазины, где представлены ботинки для активного отдыха, и посмотрите ассортимент. Возьмите с собой носки, на которые вы сможете надеть ботинки, а если вы обычно используйте специальные стельки – то и их. Отдавайте предпочтение трекинговым ботинкам, изготовленным вручную из современных материалов, избегая моделей, изготовленных на поточной линии. 2Во-вторых, чтобы подобрать трекинговые ботинки, выбирайте модель с верхом из натуральной кожи значительной жесткости, в которых голеностоп будет хорошо зафиксирован. Отдайте предпочтение ботинкам с минимальным количеством швов, так как наиболее жесткими считаются модели, верх которых сшит из крупных кусков плотной кожи. В таких ботинках вы легко сможете ставить ногу ребром, к примеру, на крутом склоне, не боясь возможного вывиха. Обратите внимание на подошву, которая должна иметь толстый полиуретановый амортизатор, а также пластиковый или кожаный супинатор для придания обуви для активного отдыха значительной жесткости. 3Учитывая, что выбор трекинговых ботинок в настоящее время довольно широкий, рассмотрите модели, подошва которых характеризуется специальным изгибом, чтобы нога удобно перекатывалась с носка на пятку. Подошва ботинок должна быть обрезинена по всему периметру, а для обеспечения нормального уровня водонепроницаемости многие производители спортивной обуви используют специальную мембрану. В-третьих, обязательно примерьте трекинговые ботинки перед их покупкой, подбирая их точно по размеру, так как жесткая обувь практически не разнашивается. 4Подбирайте размер подходящих вам ботинок так, чтобы большие пальцы ног немного не доставали до носка обуви, а шнуровка крепко охватывала верх ваших лодыжек. Если размер обуви для похода вы подобрали правильно, должен оставаться зазор между пяткой и задней стенкой ботинка до того, пока вы не зашнуруете такую обувь. Большие пальцы ваших ног не должны касаться носков ботинок, иначе данная обувь во время похода будет натирать. Примеряя трекинговые ботинки, избегайте приобретения модели, слишком большой по размеру, так как в данном случае вы рискуете во время похода натереть мозоли на пятках.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/05/1510:00 AM
В ответ на: нужно чтобы обувь притерлась к ноге.
Для этого нужно взять термоноски, обильно намочить их водкой, надеть носки на ногу и сразу надеть новую обувь. И через пол часика ботиночки примут форму ногы, будут мягенькие, сидеть на ноге как влитые. Проверено не раз. В таком виде походить часик полтора и будет щастье на долгие годы
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/05/1510:06 AM
В ответ на:
В ответ на: нужно чтобы обувь притерлась к ноге.
Для этого нужно взять термоноски, обильно намочить их водкой, надеть носки на ногу и сразу надеть новую обувь. И через пол часика ботиночки примут форму ногы, будут мягенькие, сидеть на ноге как влитые. Проверено не раз. В таком виде походить часик полтора и будет щастье на долгие годы
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/05/1501:02 PM
Саня, на всех сайтах советы для полных чайников в пеших походах, себя к таким не отношу просто подобную обувь покупал лет 25 назад, с тех пор появилось столько нового! Зы: Это как же надо себя не любить чтобы так издеваться над своими ногами (это я о фотке )
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/05/1502:09 PM
Только что пообщался с альпинистом по вопросу обуви.
Камни - скалы и лес . Разные условия , разная обувь. Его рекомендации :
1. Мерить и еще раз мерить , только на толстый носок , пусть будет жарко но за то нога будет целой.
2. Либо полностью кожаные из толстой кожи , либо полностью гортекс-мортекс.
3. Какой рюкзак будет таскаться , вес ?
4. Хорошие ботинки сейчас в ценовом диапазоне не ниже 10000р.
5. Ну и с колодкой не промахнуться , есть европейская , есть азиатская . Но это примерка должна показать в какой колодке ноге будет удобно.
Прежде чем купить нужно поездить по магазинам пообщаться с продавцами ну и мерить , мерить и мерить !
В маг. " Тибет" заскочи , может что толковое присоветуют.
Еще к трекинговым палкам присмотрись , можешь сам стругануть , полезная штука.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/05/1502:42 PM
"Билли-Вилли" рулят:-) у Сергея в прошлом году приобретал-650 модель-доволен капедз, не промокают и не преют изнутри, носок защищен при ходьбе,особенно когда прешь в траве по пояс и толком не видно что внизу- а под ногами камушек или бревно,крепкие и удобные, шнурки хорошие. Насчёт веса, может и тяжелее кедов-но мне ваще не критично, главное надёжные. Брожу в них и в сентябре, и позднее осенью по 10-20 км по фазану, да и в тайгу в декабре по снегу маршик пробежал-все ок и норм. Главное хорошая примерка при покупке и в путь:-)
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/05/1503:00 PM
В ответ на: "Билли-Вилли" рулят:-)
Ну SWAT тоже нормалек отходил у меня прошлый сезон. Я в них с августа по конец ноября на Имане ходил-рыбачил, охотился, шишку собирал, на золото добыче по Колумбэ технику отправлял. Вполне справились и сейчас в них хоть на свадьбу Единственно-на молниях замочки поменял, потому как на родных держалки уже отваливаться начали. Ну и сделал для себя вывод-поменьше в тайге пользоваться молниями, почаще шнуровками А так все ОК Легкие, крепкие, голеностоп держат отлично, не скользят, пот отводят, и совсем недорогие( 2000 руб в КНР)
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 22/05/1511:15 AM
В ответ на: БиллиВилли надо искать. http://shopopoisk.ru/amerikanskie-voennye-botinki/ Но только они у нас практически представлены китайскими репликами. У Капрала нужно интересоваться на каких сайтах есть фирма.
Как можно Белки спутать с какой то китайской мандыбой? Ни разу не видел ничего близко похожего у китов. Заходишь на сайт Билливилля и смотришь там модели,выбираешь какие тебе нужны и начинаешь тупить с размерами,ибо у америкосов нет одной общей размерной системы для обуви,башмаки отшиваемые по военным контрактам двух различных фирм,будут иметь при одном и том же обозначении,совсем разные размеры в сантиметрах,если Белки 650 я ношу 8W то башмаки от Бэйтс-9,5W,стоит ещё учитывать что у военной обуви помимо собственно размера длины,есть 5 размеров полноты,ни один гражданский производитель не предоставляет такого точного подбора размера под ногу.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 23/05/1504:40 AM
Всем спасибо. Билли - это универсальная обувь для повседневной носки. Я искал специальные, чтобы защитить стопу и фиксировать голеностоп (у билли этого нет). Вчера купил вот такие по сладкой цене 6000 http://www.tk-turin.ru/shop/getelement/trekingovaya/botinki_vodonepromranger_wp_r41/ Голеностоп держат почти как как горнолыжные, т.е. управлять педалями автомобиля в них проблематично По размеру и форме стопы - идеал, посмотрим как переживут путешествие
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 23/05/1505:34 AM
В ответ на: Всем спасибо. Билли - это универсальная обувь для повседневной носки. Я искал специальные, чтобы защитить стопу и фиксировать голеностоп (у билли этого нет). Вчера купил вот такие по сладкой цене 6000 http://www.tk-turin.ru/shop/getelement/trekingovaya/botinki_vodonepromranger_wp_r41/ Голеностоп держат почти как как горнолыжные, т.е. управлять педалями автомобиля в них проблематично По размеру и форме стопы - идеал, посмотрим как переживут путешествие
Повезло ! Это я про цену. Требуем после прохождения полнейший отчет !!
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 23/05/1512:32 PM
Сваришь в них летом ноги, это обувка больше для ранней весны и поздней осени, кожа под самый верх. Причём совсем непонятно за счёт чего они "полностью водонепроницаемые", ни о какой мембране упоминания нет, только о толстой коже. В Белках стоит внутри вкладыш из Гор Текса, именно за счёт него ноги не промокают и дышат, при том что сам ботинок, кожа и кордура, очень даже промокают.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 23/05/1512:45 PM
В ответ на: Всем спасибо. Билли - это универсальная обувь для повседневной носки. Я искал специальные, чтобы защитить стопу и фиксировать голеностоп (у билли этого нет)
Угу, очень смешно . Для походов в лес и на рыбалку, фиксации голеностопа Белок-за глаза, и подошва у них хоть и трёхслойная, но гнётся спокойно вкруг, и рулить в них так же комфортно как в обычной обувке. Скажу больше, чрезмерная фиксация голеностопа хороша в горах, когда ты по леднику в кошках чешешь, а вот для обычного трекинга, подобная фиксация и твёрдая негнущаяся подошва, это вред. Есть специальный класс обуви для пеших походов, в том числе и по пересечённой местности, смотреть её надо у известных туристических брендов, типа Асоло, Соломон, Мерел. Хотя в принципе всё правильно сделал, попросил совета и поступил по своему
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 23/05/1503:55 PM
В ответ на: Всё понял,отстойные, я их уже выкинул
Василич, я изложил свои мысли по поводу того вопроса который ты задал в названии этой темы "Летняя обувь для горнотаёжных прогулок",и вроде бы вполне аргументированно разложил что смущает меня лично,в отношении купленных тобой колёс к теме вопроса. Извини если я случайно, чем то тебя обидел.В мыслях не было .
Хорошие колёсики! Я вторую зиму отбегал в ASOLO MORAN gtx,вернее даже не зиму а поздняя осень,зима,ранняя весна. Офигенно удобные башмаки.Брал их специально что бы можно было носить на толстый термоносок зимой,хотя в них можно будет и летом ходить запросто,на трекинговый носок. Ну а для леса у меня двое башмаков,это видавшие виды но не потерявшие своих качеств 650ст Белки,и Комбат Хайкер от Бэйтс, если про первые я выше говорил,то вторые,это тоже ОФИГЕННО удобные колёса,причём вполне гражданского вида,хоть под джинсы надевай.Кто не знает,тот даже не поймёт что это армейская обувка для горной местности:
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 24/05/1506:52 AM
Такое впечатление,что люди ходят по тайге только по асфальтированным дорогам,ну или по широким тропам.
15 минут по утренней росе,и у вас ноги мокрые до самых кончиков ногтей.Столько же минут ходьбы по сугробам,и у вас снег даже в ваших термоносках.
Универсальная обувь в любой сезон,в любую погоду,по любой местности - это банальные РЕЗИНОВЫЕ полусапожки.Только их надо брать на 2 размера больше,под толстый носок из термоткани,или портянки такие же.И стелечки соответствующие.
И никаких молний и шнурков,слабого места любой обуви.Предтавьте,что посреди маршрута у вас поломался замочек на молнии.Или вам нужно срочно куда-то бежать,а у вас порвался(стёрся об ветки)шнурок.Про шнурки могу ещё битый час обсуждать,чем они "хороши".Можно элементарно убиться,зацепившись шнурком об услужливо подставленый тайгой корень дерева.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 24/05/1508:09 AM
Олег, приму Ваш совет (носок+водка) к действию. Иногда в магазине примеряешь обувь - вроде, все ок. А потом мучаешься, пока ее разносишь. И если поможет, буду Вам безмерно благодарна!
Вообще-то зашла в эту ветку в надежде поискать инфу о летней обуви для рыбалки. Таковой не нашла, хотя увидела несколько дельных советов.
Ребята, знаю, что не в тему, простите. Может, подскажете, в какой обуви вы рыбачите в теплое время года? Чтобы ступне было комфортно, она не потела и была защищена от укусов насекомых и змей, подошва не скользила, голеностоп и лодыжка мягко фиксировались. Поиски в магазинах увенчались полным моим провалом. Ничего лучшего берцев не увидела. Но и у них размерный ряд начинается с 40, а надо хотя бы 37... Да и тяжелые они все-таки. Хотелось бы кожаные ботиночки достаточно мягкие и в то же время прочные, чтобы кожа не прокалывалась о прошлогодние остья сгоревшего бурьяна. Вполне допускаю, что я вообще ищу не то, что надо. И существует (даже в нашем городе) специальная обувь для таких случаев?
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 24/05/1510:32 AM
В качестве основной летней обуви в условиях южного приморья при движении в том числе и по горам я использую кеды. Много разговоров о необходимости фиксации голеностопа:- А зачем? Иди не спеша, и ничего не случится, а если ломиться сдуру,то кроме голеностопа много еще чего можно переломать. Кожаная обувь летом - это слишком жарко. И особенно на рыбалке она не уместна, полюбому оступишся и промокнешь, потом сушить долго. А варианты обуви с тряпичным верхом пойдут наверно любые, приглянулись пиндосовские ботинки - верх кордура с влагостойкой пропиткой, подошва типа вибрам, носки защищены кожей, никаких мембран и утеплителей. У меня есть кеды с высоким верхом как у берцев, есть обычные. Из недостатков только один - подошва быстро отклеивается. Лечу аквасилом, клеит идеально, только долго, ночи иногда не хватает что бы клей встал. Есть для него катализатор (ускоритель полимеризации), но как то не попадался в продаже.
Ну и как всегда - не бывает идеальной обуви, нужна вторая пара конкретно под определенную ситуацию. В продаже редко могу встретить то что меня устраивает. Чаще пользуюсь подобием болотных сапог с самостоятельно приклеенной верхней частью из тонкой непромокаемой ткани на обычные резиновые сапоги. При обычной ходьбе эта ткань заправляется в голенища, очень удобно.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 24/05/1511:11 AM
Резиновые сапоги рулят ! На Ю. Приморья в лесу редко бывает сухо даже на вершинах сопок , не представляю как бы я ходил в кедах в моих условиях , ноги постоянно были бы мокрые.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 24/05/1511:29 AM
Только по росе промочишь ноги, но как быстро намочишь так же быстро и высохнут. Если нет проблем с суставами то мокрые ноги в жару это вообще пофигу. У меня кстати есть указанные проблемы, но даже с учетом этого все равно кеды предпочитаю. А на сопках, тем более на вершине нет проблем для движения в такой обуви как кеды. В пойме бывают сырые места, но мне проще идти в мокрой обуви чем в тяжелой и слишком жаркой не по погоде.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 24/05/1511:38 AM
В ответ на: Только по росе промочишь ноги, но как быстро намочишь так же быстро и высохнут. Если нет проблем с суставами то мокрые ноги в жару это вообще пофигу. У меня кстати есть указанные проблемы, но даже с учетом этого все равно кеды предпочитаю. А на сопках, тем более на вершине нет проблем для движения в такой обуви как кеды. В пойме бывают сырые места, но мне проще идти в мокрой обуви чем в тяжелой и слишком жаркой не по погоде.
Приезжай ко мне в гости , я тебе сырых мест на вершинах сопок много покажу и кучу луж похожих на озера на лесных дорогах тоже , которые обходить по чипижнику крайне не удобно ........
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 24/05/1502:24 PM
Владимир, уважуха. Раньше где-то в глубине души, я думал Вы стебетесь по части резинок, теперь уверен , Вы человек СССР, который, до сих пор там. На Вас даже обижаться глупо. Просто поверьте, что сейчас за несовсем адекватные деньги можно купить обувь, по характеристикам выше чем у сапог.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 24/05/1502:51 PM
В ответ на: Универсальная обувь в любой сезон,в любую погоду,по любой местности - это банальные РЕЗИНОВЫЕ полусапожки.Только их надо брать на 2 размера больше,под толстый носок из термоткани,или портянки такие же.И стелечки соответствующие.
Ну я бы поспорил ненавязчиво по поводу универсальности резиновых полусапожек. Касаемо меня-как только я одеваю резиновую обувь(независимо от размера), через 15 минут у меня начинают жутко болеть ноги. И у моего отца в резинках ноги болели. Видимо у меня это наследственное По сему детство я отходил в ичигах на фланелевую портянку-по тем временам универсальная обувь. При том, что мой дед ичигами обшивал всех охотников Дальнереченского р-на
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 24/05/1503:01 PM
Аналогично - не могу ходить в резиновых сапогах, сразу болят суставы у основания большого пальца, лучше пусть ноги будут мокрыми в ботинках или кедах. Свои сегодня запытывал на Русском по камням, чепыжнику и просто по грунтовке в течении 2-х часов, полёт нормальный, но - на обычный носок чуть великоваты, необходимы термо.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 24/05/1504:53 PM
Кеды имеют два очень больших недостатка,во первых абсолютно плоскую подошву, которая мало того что убивает напрочь ноги,так как абсолютно не смягчает нагрузку на стопу при ходьбе,но те кто в кедах в своё время походил,знают как после некоторого пройденного в них расстояния,начинает печь подошвы ступни(то же самое в ресапах(резиновых сапогах).Аж горят. Эти же тонкие резиновые подошвы,отлично протыкает любой ржавый гвоздь или сучок еловый,которые где нибудь в траве или листве,заметишь только когда он тебе ногу проткнёт. При всём недостатке хорошей специальной обуви для трекинга в Союзе,у нас в турклубе никто не ходил в кедах.И второе,та же плоская подошва кедов,является причиной падений и травм при спуске по травянистому склону.Вот уж точено как на лыжах,и ведь даже ребром подошвы не тормознёшься,так как они отлично катятся что вперёд что в бок. У буржуев я брал себе кеды от Палладиума,но это совсем другие кеды,во первых за счёт очень глубокого протектора и мягкой резины, они очень хорошо амортизируют при ходьбе и снимают нагрузку с пяток,мало того,этот протектор имеет хорошие грунтозацепы. НО даже в них я не рискнул бы ходить по травянистым склонам. Вот мои палладиумы:
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 24/05/1505:02 PM
В ответ на: Олег, приму Ваш совет (носок+водка) к действию. Иногда в магазине примеряешь обувь - вроде, все ок. А потом мучаешься, пока ее разносишь. И если поможет, буду Вам безмерно благодарна!
Вообще-то зашла в эту ветку в надежде поискать инфу о летней обуви для рыбалки. Таковой не нашла, хотя увидела несколько дельных советов.
Ребята, знаю, что не в тему, простите. Может, подскажете, в какой обуви вы рыбачите в теплое время года? Чтобы ступне было комфортно, она не потела и была защищена от укусов насекомых и змей, подошва не скользила, голеностоп и лодыжка мягко фиксировались. Поиски в магазинах увенчались полным моим провалом. Ничего лучшего берцев не увидела. Но и у них размерный ряд начинается с 40, а надо хотя бы 37... Да и тяжелые они все-таки.
Хотелось бы кожаные ботиночки достаточно мягкие и в то же время прочные, чтобы кожа не прокалывалась о прошлогодние остья сгоревшего бурьяна. Вполне допускаю, что я вообще ищу не то, что надо. И существует (даже в нашем городе) специальная обувь для таких случаев?
Светлана,туристические технологии шагают семимильными шагами,у каждой уважающей себя конторы есть женские модели трекинговой обуви на любой вкус и размер. Берите модели с мембраной, и они перекроют все ваши потребности.Если вы надели обувь и она вам где то давит или приносит какие то неудобства,значит это не ваш размер или модель.Нормально подобранная обувь не нуждается ни в какой разноске,мало того,она как правило сделана так,что не растягивается и не растаптывается в процессе эксплуатации, и уж тем более не стоит использовать всевозможные химические растяжители на обуви с мембраной.На рыбалке я вообще большую часть времени хожу в вейдерсах,а по лагерю можно ходить в чём угодно.
П.С. Самый прикол что тот же Белливилль отшивает для женщин-военнослужащих обувь по специальным колодкам, в маркировку обуви для женщин помимо названия ставится буква F,например есть военные ботинки для мужчин модель 650 и для женщин F650,размерная линейка женских моделей отличается от мужской,но самый прикол что военную обувь можно даже детского размера купить,причём как правило на ИБее, обувь и одежда очень маленьких размеров, представлена гораздо больше чем больших .И это не просто какие то коммерческие закосы под милитари,это реальные вещи отшитые по армейским контрактам для армии. Есть даже специальные брюки для беременных женщин -морпехов,там вместо ширинки вшита специальная эластичная вставка под живот,и это не самодеятельность,это так государство думает о тех кто несёт ратную службу(на бирке-паспорте я подчеркнул). Вот фото,штанишки лежат у меня дома,брал их под заплатки(штанину уже израсходовал :
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1512:40 AM
имею биливили-чиливили горные,ботинки реально не убиваемые,но есть одно но ,если хапнул воды,через 3-4 часа хода снимаешь воняет пздц из ботинок,как будто сдох скунс сцуко,при чем ноги у мну хоть и из задницы растут,так невоняют,в кедах не походишь по тайге ибо гады прокусить могут щиколотки,все таки попроовал старые добрые кирзачи,лучше вариантов нет,портянка и старый добрый керзовый сапожище...
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1501:46 AM
Сергей, прочитала ваши посты с большим вниманием и интересом. Осталось только найти место в городе, где можно купить такие ботинки и комбинезоны. Или их покупают только через интернет?
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1502:37 AM
В ответ на: Сейчас пользую CATERPILLAR, брал на межсезонной распродаже в спортландии 3750р. вполне доволен. да тяжеловатые, для ходовой охоты может и не очень, но у меня и размерчик не малый. Зато практичные, износостойкие, не мокнут если даже если по луже пройтись, хороший цепкий протектор. Были обычные летние ходил до -10 с теплым носком, вполне комфортно от слякоти не текут. Есть у них с утеплителем, всю зиму пробегал. Может цена и великовата сейчас будет, но точно обувь сделана не на один год сезон. Даже жена себе взяла, очень довольна.
Поддерживаю. Тоже пользуюсь катерпиллерами. Плюсы не буду перечислять, а в числе основных минусов это дубовость. До них почти десять лет носил берцы/2 пары/, прошел в них все основные горки края, пока не развалились полностью. Так берцы были полегче.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1502:40 AM
В ответ на: имею биливили-чиливили горные,ботинки реально не убиваемые,но есть одно но ,если хапнул воды,через 3-4 часа хода снимаешь воняет пздц из ботинок,как будто сдох скунс сцуко,при чем ноги у мну хоть и из задницы растут,так невоняют,в кедах не походишь по тайге ибо гады прокусить могут щиколотки,все таки попроовал старые добрые кирзачи,лучше вариантов нет,портянка и старый добрый керзовый сапожище...
Гады и в ботинках могут щиколотку прокусить, разве нет? В этом отношении кирзачи вещь, но как то стремно все таки сегодня их носить
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1502:48 AM
В ответ на: Кеды имеют два очень больших недостатка,во первых абсолютно плоскую подошву, которая мало того что убивает напрочь ноги,так как абсолютно не смягчает нагрузку на стопу при ходьбе,но те кто в кедах в своё время походил,знают как после некоторого пройденного в них расстояния,начинает печь подошвы ступни(то же самое в ресапах(резиновых сапогах).Аж горят
Нет проблем вставить стельки с супинаторами, но мне это ни разу не понадобилось. Тонкие войлочные или синтетические стельки как правило вставляю, войлок по сухому а синтетика по мокрому.
В ответ на: Эти же тонкие резиновые подошвы,отлично протыкает любой ржавый гвоздь или сучок еловый,которые где нибудь в траве или листве,заметишь только когда он тебе ногу проткнёт. При всём недостатке хорошей специальной обуви для трекинга в Союзе,у нас в турклубе никто не ходил в кедах.И второе,та же плоская подошва кедов,является причиной падений и травм при спуске по травянистому склону.Вот уж точено как на лыжах,и ведь даже ребром подошвы не тормознёшься,так как они отлично катятся что вперёд что в бок. У буржуев я брал себе кеды от Палладиума,но это совсем другие кеды,во первых за счёт очень глубокого протектора и мягкой резины, они очень хорошо амортизируют при ходьбе и снимают нагрузку с пяток,мало того,этот протектор имеет хорошие грунтозацепы. НО даже в них я не рискнул бы ходить по травянистым склонам. Вот мои палладиумы:
Я специально подчеркнул про ношение кед в условиях южного приморья. На севере края там действительно еловые и лиственничные сучки представляют серьезную опасность, у нас в общем то нет. Ты в качестве аргументов приводишь примеры из условий ходьбы по кавказским горам:- у нас практически нет таких травянистых склонов с такой крутизной и которые трудно обойти. Змеи это реальный аргумент. В прошлом я много раз наступал на змей будучи обутым в кеды, но то-ли не прокусывают, или просто не успевают. Я даже не замечал этого, мне об этом сообщали те кто шел позади. Я же очкарик, летом пот при движении по жаре заливает шары ни чего не вижу, но будучи руководителем тургруппы всегда иду впереди. Бог миловал. А в тех случаях что мне известны укусы змей приходились на бедро и голень.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1503:18 AM
а вот если помните при совдэпе были кирзачи не армейского типа (с тяжелой подошвой и гвоздями), а с "наплавляемой", так сказать, очень легкой и мягкой и агрессивным протектором. Очень удобная для определенных условий обувь была.. интересно делают ли еще такие?
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1503:53 AM
В ответ на: а вот если помните при совдэпе были кирзачи не армейского типа (с тяжелой подошвой и гвоздями), а с "наплавляемой", так сказать, очень легкой и мягкой и агрессивным протектором. Очень удобная для определенных условий обувь была.. интересно делают ли еще такие?
У меня в Рощино в кладовке для походов по весенне-осенней таежной слякоти стоят американские(кирзачи) сапоги из воловьей кожи. Модель сапогов RED WING 4441. Вещь!!! Летние(без подкладки и утеплителя), водонипроницаемые, металлический подносок, подошва нескользящая, маслобензостойкая. Я их ещё лет 8 назад привез с проекта Сахалин-1. Там покупал по тем деньгам за 200$. Единственное неудобство-тяжеловаты они за счет металлического подноска, но и расчитаны конечно не для туристов, а для рабочих лесозаготовки или стройки. Тем не менее я их таскаю во время охоты на реву или на солонцах в дождь.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1504:12 AM
В ответ на:
В ответ на: имею биливили-чиливили горные,ботинки реально не убиваемые,но есть одно но ,если хапнул воды,через 3-4 часа хода снимаешь воняет пздц из ботинок,как будто сдох скунс сцуко,при чем ноги у мну хоть и из задницы растут,так невоняют,в кедах не походишь по тайге ибо гады прокусить могут щиколотки,все таки попроовал старые добрые кирзачи,лучше вариантов нет,портянка и старый добрый керзовый сапожище...
Гады и в ботинках могут щиколотку прокусить, разве нет? В этом отношении кирзачи вещь, но как то стремно все таки сегодня их носить
сидя в кедах с бестолковой физиономией ,текущей слюной изо рта,то в жар бросит то х... встанет, сидишь себе скованный болью и смотря на щитомордника шепчешь- стремно было кирзачи одевать понимашь...
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1504:13 AM
В ответ на:
В ответ на: а вот если помните при совдэпе были кирзачи не армейского типа (с тяжелой подошвой и гвоздями), а с "наплавляемой", так сказать, очень легкой и мягкой и агрессивным протектором. Очень удобная для определенных условий обувь была.. интересно делают ли еще такие?
У меня в Рощино в кладовке для походов по весенне-осенней таежной слякоти стоят американские(кирзачи) сапоги из воловьей кожи. Модель сапогов RED WING 4441. Вещь!!! Летние(без подкладки и утеплителя), водонипроницаемые, металлический подносок, подошва нескользящая, маслобензостойкая. Я их ещё лет 8 назад привез с проекта Сахалин-1. Там покупал по тем деньгам за 200$. Единственное неудобство-тяжеловаты они за счет металлического подноска, но и расчитаны конечно не для туристов, а для рабочих лесозаготовки или стройки. Тем не менее я их таскаю во время охоты на реву или на солонцах в дождь.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1505:24 AM
В ответ на: имею биливили-чиливили горные,ботинки реально не убиваемые,но есть одно но ,если хапнул воды,через 3-4 часа хода снимаешь воняет пздц из ботинок,как будто сдох скунс сцуко,при чем ноги у мну хоть и из задницы растут,так невоняют,в кедах не походишь по тайге ибо гады прокусить могут щиколотки,все таки попроовал старые добрые кирзачи,лучше вариантов нет,портянка и старый добрый керзовый сапожище...
С Днюхой Стас! По поводу воняет из ботинок,так запах только от наших ног там может быть.Я вот свои белки примерно раза три за сезон мою изнутри тёплой водичкой с мылом, и носки стараюсь грязные и вонючие в них не совать. Опять же,очень важное уточнение по носкам. Как я уже не раз говорил,обувь и одежда с мембраной,требуют ношения под ними строго синтетических носок и одежды. Связано это с тем,что хлопок и шерсть впитывают наш пот и никуда его не отдают, в отличии от носок из синтетики,например Кулмакса.То есть,не смотря на наличие мембраны,влага идущая от ног будет оставаться внутри ботинка.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1505:30 AM
В ответ на: Сергей, прочитала ваши посты с большим вниманием и интересом. Осталось только найти место в городе, где можно купить такие ботинки и комбинезоны. Или их покупают только через интернет?
Если обычные трекинговые, то можно посмотреть тот же Меррелл,Соломон,в магазине на Столетия,по моему Спортмаркет,если не ошибаюсь.Там где раньше магазин Сони был.По военке сейчас всё очень непросто,падение рубля в два раза,делает покупку обычных армейских башмаков,делом очень затратным,одна доставка пары ботинок из Штатов,может выходить в районе 3000р.,обувь,это первое что исчезло из продажи.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1505:32 AM
В ответ на:
В ответ на: имею биливили-чиливили горные,ботинки реально не убиваемые,но есть одно но ,если хапнул воды,через 3-4 часа хода снимаешь воняет пздц из ботинок,как будто сдох скунс сцуко,при чем ноги у мну хоть и из задницы растут,так невоняют,в кедах не походишь по тайге ибо гады прокусить могут щиколотки,все таки попроовал старые добрые кирзачи,лучше вариантов нет,портянка и старый добрый керзовый сапожище...
Гады и в ботинках могут щиколотку прокусить, разве нет? В этом отношении кирзачи вещь, но как то стремно все таки сегодня их носить
Вы переоцениваете длину и возможности зубов,водящихся в Приморье гадов.Посмотрел бы я на гадюку,которая сможет прокусить 1000 Кордуру и трекинговый носок под ней. Гюрза или Гремучник
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1505:51 AM
В ответ на:
В ответ на: Кеды имеют два очень больших недостатка,во первых абсолютно плоскую подошву, которая мало того что убивает напрочь ноги,так как абсолютно не смягчает нагрузку на стопу при ходьбе,но те кто в кедах в своё время походил,знают как после некоторого пройденного в них расстояния,начинает печь подошвы ступни(то же самое в ресапах(резиновых сапогах).Аж горят
Нет проблем вставить стельки с супинаторами, но мне это ни разу не понадобилось. Тонкие войлочные или синтетические стельки как правило вставляю, войлок по сухому а синтетика по мокрому.
В ответ на: Эти же тонкие резиновые подошвы,отлично протыкает любой ржавый гвоздь или сучок еловый,которые где нибудь в траве или листве,заметишь только когда он тебе ногу проткнёт. При всём недостатке хорошей специальной обуви для трекинга в Союзе,у нас в турклубе никто не ходил в кедах.И второе,та же плоская подошва кедов,является причиной падений и травм при спуске по травянистому склону.Вот уж точено как на лыжах,и ведь даже ребром подошвы не тормознёшься,так как они отлично катятся что вперёд что в бок. У буржуев я брал себе кеды от Палладиума,но это совсем другие кеды,во первых за счёт очень глубокого протектора и мягкой резины, они очень хорошо амортизируют при ходьбе и снимают нагрузку с пяток,мало того,этот протектор имеет хорошие грунтозацепы. НО даже в них я не рискнул бы ходить по травянистым склонам. Вот мои палладиумы:
Я специально подчеркнул про ношение кед в условиях южного приморья. На севере края там действительно еловые и лиственничные сучки представляют серьезную опасность, у нас в общем то нет. Ты в качестве аргументов приводишь примеры из условий ходьбы по кавказским горам:- у нас практически нет таких травянистых склонов с такой крутизной и которые трудно обойти. Змеи это реальный аргумент. В прошлом я много раз наступал на змей будучи обутым в кеды, но то-ли не прокусывают, или просто не успевают. Я даже не замечал этого, мне об этом сообщали те кто шел позади. Я же очкарик, летом пот при движении по жаре заливает шары ни чего не вижу, но будучи руководителем тургруппы всегда иду впереди. Бог миловал. А в тех случаях что мне известны укусы змей приходились на бедро и голень.
Владимир,я не понимаю нафиг нужен весь этот экстрим со стельками,если есть возможность брать очень удобную и специально разработанную обувь для трекинга? Ну не вижу я смысла вот в этом собирании каких то там стелек и тряпок намотанных на ноги. Вот хоть убей.Склонов с травой на Юге Приморья более чем достаточно,сопки с достаточно крутыми спусками есть и в районе Миноноски,и в районе Посьета,а уж сколько всякого металлолома в земле,начиная от колючей проволоки и гвоздей в районе бывшего "Оленьего" или Неженки,заканчивая всяким железным ржавым мусором.Одного ржавого гвоздя будет просто за глаза. Сам по детству раз наступал на доску,до сих пор помню.Я уж не говорю что с ЛЮБОЙ стелькой через подошву кеда ты чувствуешь каждый острый камешек щебёнки на дороге.Про змей,толстую штанину навряд ли прокусят местные змеи,если уж совсем страшно,то можно либо купить либо самому сшить,какие нибудь гетры из толстой ткани,но опять же,носить их нужно на башмаки у которых есть впадина у каблука.Мало того,если идёшь по местности где точно есть змеи,топай погромче по земле,срежь палочку и шевели перед собой травку и кустики,ни один гад не мечтает что бы на него кто то наступил,если он тебя вовремя почувствует,то просто отползёт. Как то занесло меня с товарищами летом в Южно-Сахалинске, на склон где у них трамплин. Тогда он был почти разрушенный,и весь склон зарос травой. Вот где гадюк было море,а мы выперлись в обычной городской одежде и обувке.Срезал я палочку и вот так постукивая перед собой,мы прошли не наступив ни на одну,а видели при этом не один десяток уползающих, и греющихся на деревянных обломках,гадючек. Создавай вибрацию и колебания,ну и не беги,что бы у змеи было время уползти.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1508:10 AM
В ответ на: Владимир,я не понимаю нафиг нужен весь этот экстрим со стельками,если есть возможность брать очень удобную и специально разработанную обувь для трекинга?
Причина наверно одна единственная, когда моим ногам жарко я очень быстро устаю. А летом мне жарко в любой обуви. Вот даже сегодня я работаю в босоножках, в полуботинках невыносимо жарко. И я не хочу усложнять себе жизнь ношением трекинговой обуви.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1512:12 PM
В ответ на:
Гады и в ботинках могут щиколотку прокусить, разве нет? В этом отношении кирзачи вещь, но как то стремно все таки сегодня их носить
сидя в кедах с бестолковой физиономией ,текущей слюной изо рта,то в жар бросит то х... встанет, сидишь себе скованный болью и смотря на щитомордника шепчешь- стремно было кирзачи одевать понимашь...
Кирзачи не противопоставляю кедам, я лишь о том, что ботинки не защищают от укуса змеи. Товариш как то голяшки от сапог использовал для этого. Именно голяшки, сверху ботинка
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1512:18 PM
В ответ на: Вы переоцениваете длину и возможности зубов,водящихся в Приморье гадов.Посмотрел бы я на гадюку,которая сможет прокусить 1000 Кордуру и трекинговый носок под ней. Гюрза или Гремучник
Может я не точно выразился. Имею ввиду над ботинком/кедом. Ботинок, как мой Катерпиллер, конечно не прокусит
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1501:40 PM
я ношу 43-43,5 главное брал такие же как в прошлый раз,а они велики оказались.там ввеху буковки,они видимо ширину ,может подъём обозначают.вот с ними и не угадал
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1501:45 PM
Спасибо, далеко, у меня нога короткая 41, но широкая и подъем высокий, поэтому обычно налазят 42, но в носке запас мм 5-6. А вот Катерпиллерами интересуюсь, у нас в городе не начали продавать? Заказывать за рубежом только пары 3-4 сразу разных размеров, лишние продать..... ХЗ
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1501:48 PM
продают у нас .но не такие.их почему то нет в каталогах и на ебее. у меня купленные в спортландии с тинсулатом года три.верх целый,подошва продавилась и расклеилась.клею,клею .... на даче в них хожу. короче не то качество
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1501:56 PM
и ещё. у них бывают кожаные и дермантиновые языки.те что справа пришли с дермантиновыми,они обтрепались и порвались,пришлось менять. так что обращай внимание при заказе
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1502:14 PM
В ответ на:
В ответ на: Вы переоцениваете длину и возможности зубов,водящихся в Приморье гадов.Посмотрел бы я на гадюку,которая сможет прокусить 1000 Кордуру и трекинговый носок под ней. Гюрза или Гремучник
Может я не точно выразился. Имею ввиду над ботинком/кедом. Ботинок, как мой Катерпиллер, конечно не прокусит
Думаю брюки из достаточно плотной ткани той же гадюке-не по зубам,у неё зубы так устроены что навряд ли она прокусит что нибудь типа джинсы.Вот если тяпнет между ботинком и штаниной,через носок,то там ещё есть вероятность,берцы в этом плане конечно понадёжнее будут. А вообще-смотреть надо куда ногу ставишь,это убережёт не только от змей но и от травм.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1504:56 PM
В ответ на: Владимир, уважуха. Раньше где-то в глубине души, я думал Вы стебетесь по части резинок, теперь уверен , Вы человек СССР, который, до сих пор там. На Вас даже обижаться глупо. Просто поверьте, что сейчас за несовсем адекватные деньги можно купить обувь, по характеристикам выше чем у сапог.
За не совсем адекватные - это точно,но превзойти резинки эта обувь не может.Эта обувь и создаётся именно для неадекватной цены. Достоинства резинок - неубиваемость и дешевизна.Поверьте,я в своих нынешних сапогах бегаю по сопкам добрый десяток лет.Протектор пока живой,и даже не порепались. Нет ни одного достоинства у новомодных бот,которые бы не превосходили резинки. В сухом климате,в пустыне,степи,я бы тоже одел,может быть,ботинки.А в Приморье - только резинки.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/05/1505:04 PM
В ответ на:
В ответ на: Универсальная обувь в любой сезон,в любую погоду,по любой местности - это банальные РЕЗИНОВЫЕ полусапожки.Только их надо брать на 2 размера больше,под толстый носок из термоткани,или портянки такие же.И стелечки соответствующие.
Ну я бы поспорил ненавязчиво по поводу универсальности резиновых полусапожек. Касаемо меня-как только я одеваю резиновую обувь(независимо от размера), через 15 минут у меня начинают жутко болеть ноги. И у моего отца в резинках ноги болели. Видимо у меня это наследственное По сему детство я отходил в ичигах на фланелевую портянку-по тем временам универсальная обувь. При том, что мой дед ичигами обшивал всех охотников Дальнереченского р-на
Ходил и я в ичигах,тоже испытал это удовольствие.Не совсем приятная обувь для ноги,из-за их чрезмерной мягкости.Да и скользкие они весьма.Ну а так то это предшественники резиновых сапог.Резинки появились,про ичиги забыли. А что ноги в резинках болят,это не резинки виноваты,а ноги.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 26/05/1503:33 AM
Я себе что-то подобное хотела, Олег: обязательно из хорошей кожи, на рифленой подошве (чуть не написала "шипованной"!). И вот, наконец, сбылась мечта... Купила ботиночки БЕЛОРУССКИЕ. Кожа идеально мягкая и гладкая, колодка очень удобная, полностью закрывает и довольно плотно облегает лодыжку, подошва именно такая, какую и хотела. И купила эту пару в отделе детской обуви. Правда, ценник не детский (3200), зато все, как надо. Вчера поехали на Суйфун повечерить, заодно и испытать приобретенье.. Все замечательно, кроме одного: идеально мягенькая кожа, конечно, дает комфорт ноге. Но сама очень легко травмируется. Ботиночки удобны, красивы, но... для ходьбы по асфальту. Ну что ж, никогда в городе не носила обувь на низком каблуке, видимо, Жизнь укзала: пора! А для выездов на рыбалку (в хорошую погоду) буду подыскивать то, что мне посоветовали в этой ветке. Спасибо, ребята, за подсказки!
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 26/05/1503:46 AM
Совсем забыл сказать про очень важный момент, гладкая кожа-ЗЛО. Америкосы из армии уже лет 10 как убрали всю гладкокожую обувь,вся их обувка сейчас отшивается из выворотка,то есть когда кожа вывернута мездрой наружу. Вся проблема гладкой кожи заключается в том,что ей нужна постоянная смазка,и тем что верхний гладкий слой очень быстро разрушается,сбитые носки,царапины и прочее. В этом плане вывороток повредить практически не реально,если только чем то распороть,во вторых,вопреки заблуждению,шершавая кожа очень быстро самоочищается от грязи,по мере её высыхания,в третьих,для обуви из гладкой кожи с мембраной,нужны для ухода специальные кремы,которые не закупоривают кожу и позволяют проходить испаряющейся от ноги влаге,наружу. Вывороток вообще не нуждается ни в каких смазках и пропитках.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 26/05/1507:42 AM
В ответ на: Хуяссе ценнег
Я сначала ищу то, что нужно, а по ценнику это второй этап, может ебэй или еще что...... но поговорка скупой платит дважды работает... может их на 10 лет хватит... то есть до пенсии
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 26/05/1508:18 AM
Чили-вилли , Саломоны и еще всякая хрень ! А как же Русский самовар ! Ни какими Вилли и Чили его не раздуешь ! Только наш сапог и "рулит" не только по тайге пробежаться но и чайку знатного приготовить !
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 26/05/1509:04 AM
В ответ на: Хуяссе ценнег
Они по сравнению с Катерпиллером как Мерс и Волга. Вроде и та и другая-машины,только вот комфорт и надёжность разные. Рантопрошивные подошвы из вулканизированной резины,не идут ни в какое сравнение с многослойной подошвой на нормальных трекинговых ботинках. Катерпиллеры это обычные рабочие башмаки,сделанные для хождения по стройке,наступания на гвозди, а ботинки для путешествий,это обувь для удовольствия.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 26/05/1502:37 PM
Ладно, я здесь слышал и не только от Вас, что в резинках Не страшна роса в лесу, что ноги будут сухими, полная чушь, так может сказать только тот кто не ходил по лесу по росе, я не имею ввиду лесные дорожки. От росы не спасут даже болотники, не говоря уже про обычные сапоги. В мокрых в них ходить вообще не комфортно, в отличии от дорогой пиндосовской обивки.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 27/05/1504:50 AM
В ответ на: Ладно, я здесь слышал и не только от Вас, что в резинках Не страшна роса в лесу, что ноги будут сухими, полная чушь, так может сказать только тот кто не ходил по лесу по росе, я не имею ввиду лесные дорожки. От росы не спасут даже болотники, не говоря уже про обычные сапоги. В мокрых в них ходить вообще не комфортно, в отличии от дорогой пиндосовской обивки.
Резинки более,чем любая другая обувь, защищает ноги от всего,что им угрожает.Надо быть паркетным туристом,чтобы этого не признавать.Ну или барыгой,торгующим американской продукцией. Кстати,в американской продукции достоинство только в цене,которая позволяет зарабатывать на процентах от перепродажи.Больше цена - больше процент.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 28/05/1502:47 AM
Только вот в чём проблема, барыги-посредники перетаскали уже кучу этой обуви, и знают по своему опыту, приобретённому методом проб и ошибок, не раз стоивших денег, как подобрать нужный вам размер, потому что примерно в 9 случаях из 10, люди потом продают неподошедшую им обувку на Форпосте, и часто не один раз. А к посоеднику-барыге можно придти и померить, мало того, он, подлая душа, вам лекцию по уходу и эксплуатации прочтёт, и если нет вашего размера, он правильно снимет мерки с ваших ступней и привезёт именно ваш размер. Я так думаю, что любой труд должен вознаграждаться, а посредник-барыга продаёт вам не только вещь, но и свои знания .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 29/05/1504:05 PM
Серёга, я думаю если к тебе обратиться с просьбой помочь подобрать правильный размер, ты не откажишь. В своё время, когда покупал всякую симмсовскую снарягу, мне абсолютно бескорыстно помогали с выбором Олег"Старый", Женя"Юджин", я им мозги выносил не одну неделю, ты меня знаешь, я дотошный. А одна замечательная форумчанка Наташа"Диа", помогла мне всё выбранное купить и привезти и всё это бесплатно. Вот тогда я понял, что одноклубники рыбаки это сила.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 30/05/1503:02 AM
Макс, конечно-да . Недавно Лёхе 2Дюсеру помогал советами, до этого Жене Трауту. Да много кто обращается,кому ножики наточить,кому херню какую нибудь отремонтировать .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 30/05/1506:16 AM
Да, я не сомневался. Вообще всё вышеизложенное мною сводилось к тому, что если кому, что надо, то надо хотябы обратиться к знающим людям и кто- нибудь поможет. А если тупо сидеть возле компа и говорить, что кругом одни барыги, тогда конечно...
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 31/05/1505:23 PM
Подтверждаю, спасибо Капралу. Выносил я ему мозг несколько дней. Заказал с америкосии практически по максимальному ценнику ботинки с завода. Скажу честно, насчет размера не уверен, Сергей советовал один, я взял другой. Возможно в скором времени буду продавать белевиле 790 9 xw У кого там толстые (отекшие) ноги с высоким подъемом,ожидайте
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 03/06/1503:05 AM
В ответ на: Только вот в чём проблема, барыги-посредники перетаскали уже кучу этой обуви, и знают по своему опыту, приобретённому методом проб и ошибок, не раз стоивших денег, как подобрать нужный вам размер, потому что примерно в 9 случаях из 10, люди потом продают неподошедшую им обувку на Форпосте, и часто не один раз. А к посоеднику-барыге можно придти и померить, мало того, он, подлая душа, вам лекцию по уходу и эксплуатации прочтёт, и если нет вашего размера, он правильно снимет мерки с ваших ступней и привезёт именно ваш размер. Я так думаю, что любой труд должен вознаграждаться, а посредник-барыга продаёт вам не только вещь, но и свои знания .
А у меня примерка вообще не требуется.Раз в 10 лет иду в магазин,и беру первые попавшиеся резинки,на 2 размера больше своего,желательно с вкладышем(толстым носком),и никаких танцев с бубном.Вкладыши,по мере износа,покупаю новые.
Кто ценит своё время,тот поймёт.А кто любит вдумчивое зашнуровывание произведения пиндосовского искусства,тому конечно,резинки не подойдут.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 03/06/1505:09 AM
А ещё лучше лапти,можно и зимой и летом,надел в него пакет целофановый и нахрен никакие там мембраны не нужны . А серьёзно,народ резиновой обувью убивает ноги,потом ходит такой вонючка и по три раза на дню носки меняет,что бы глаза у окружающих не слезились.Сушка портянок это вообще отдельная тема .
П.С. Серёга,что бы не пришлось лоскутами ткани забивать пустоты между ногой и обувью,нужно брать обувь по размеру .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/06/1502:55 AM
В ответ на: А ещё лучше лапти,можно и зимой и летом,надел в него пакет целофановый и нахрен никакие там мембраны не нужны . А серьёзно,народ резиновой обувью убивает ноги,потом ходит такой вонючка и по три раза на дню носки меняет,что бы глаза у окружающих не слезились.Сушка портянок это вообще отдельная тема . П.С. Серёга,что бы не пришлось лоскутами ткани забивать пустоты между ногой и обувью,нужно брать обувь по размеру .
Серега а вообще ты прав по поводу пиндосовской военной обуви,я лучше ничего ненашел,кирзухи полное Г,пля на этой неделе думал сдохну в тайге,хорошо что беливы были....
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 29/06/1502:09 AM
В ответ на: А ещё лучше лапти,можно и зимой и летом,надел в него пакет целофановый и нахрен никакие там мембраны не нужны . А серьёзно,народ резиновой обувью убивает ноги,потом ходит такой вонючка и по три раза на дню носки меняет,что бы глаза у окружающих не слезились.Сушка портянок это вообще отдельная тема . П.С. Серёга,что бы не пришлось лоскутами ткани забивать пустоты между ногой и обувью,нужно брать обувь по размеру .
И вот прям всем и всегда удается идеально, по ноге подобрать обувь? А потом носок сбился и натер ногу А портянки,да с качественной материи...
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 29/06/1503:58 AM
Серый,вот всем и всегда. А что бы носок не сбивался,надо не китайское одноразовое говно для покойников брать,а нормальные трекинговые носки,которые никуда не сбиваются. Бля,вы как из прошлого века .А у нас так всегда,сначала человек до треска в жопе ищет что дешевле,и покупает носки 50 рублей за сотню,а потом ему обувь хуёвая и носки сбиваются. Вот как надо ненавидеть свои ноги и себя лично,что бы так на себе экономить? Да лучше на выпивке сэкономить и купить себе раз в несколько лет нормальную обувь,носки и одежду.Здоровье,оно,дороже всего.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 29/06/1504:00 AM
В ответ на: Серый,вот всем и всегда. А что бы носок не сбивался,надо не китайское одноразовое говно для покойников брать,а нормальные трекинговые носки,которые никуда не сбиваются. Бля,вы как из прошлого века .
Скорее из каменного ............ Тогда вообще обувка не нужна была !
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 29/06/1504:53 AM
В ответ на: Вот как надо ненавидеть свои ноги и себя лично,что бы так на себе экономить? Да лучше на выпивке сэкономить и купить себе раз в несколько лет нормальную обувь,носки и одежду.Здоровье,оно,дороже всего.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 29/06/1505:26 AM
Да у многих настоящая мания,им всё кажется что все вокруг их хотят развести и поиметь,поэтому будут уродовать свои ноги в резине,обмотав вонючей тряпкой ,до опрелости ног, но не поведутся на гнусную рекламу . Мне всегда немного жаль таких людей живущих мифами.Они даже если отваживаются на трату,то непременно купят какое нибудь говно и разочаровываются на всю жизнь .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 29/06/1507:40 AM
И потом до усёру будут всем доказывать что лучше кирзачей нет обуви,самое лучшее термобельё это вязаный шерстяной свитер, и кальсоны, резиновые вэйдерсы хороши потому что крепкие и дёсева, и лучше Жигулей машины нет .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 29/06/1512:10 PM
Что-то прочитал и посчитал. Каждые выходные или к родителям или к теще. Картошку полоть - в резиновых сапогах, картошку окучивать - снова в них, жуков травить- они самые, траву косить триммером - резина. Вот же блин, на выход и одеть другое жалко. А, вот, чистку у пчел делали - в сланцах! Но укусила в ухо, был бы в сапогах, может быть не укусила. Вы все сапоги выкинули? Я не говорю про охоту, турпоходы или корневку, для каждого вида развлечения свои приспособы. Горнотаежные прогулки мне например нафиг не нужны, и так хватает по работе. Так что не будьте категоричны, если выходить 5 раз в году в лес, да и то за грибами, можете купить супер пупер обувь, красиво практично удобно, действительно удобно. Агапит, ответ просто на последний пост, не именно тебе.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 29/06/1501:13 PM
Я тоже себя не балую модной обувкой. Пользую в зависимости от условий ходьбы кеды, берцы, резиновые сапоги. В том году чуть было не купил мембранные ириш сеттер. Через интернет магазин недорого, хороших отзывов полно. Прежде чем покупать решил съездить в магазин на Заре пощупать и примерить. Подошва дубовая до безобразия, отказался от покупки. Тогда решил термоноски прикупить, купил в магазине пиндосовского военного шмутья. Так они наверно трекинговыми были, в районе щиколотки слишком сильно ногу стягивали, походил по дому...большой дискомфорт, избавился от них.
Так что у меня пока все по старинке. Никогда не использую носки их чистого хб, они сбиваются да и ноги всегда мокрые в них. Вязанные чисто шерстяные носки никогда не использую - натирают ноги. Обычно использую смесовые, полиэстер-хб или полиэстер-шерсть. Практически не делаю разницы между носками для повседневки и например для охоты.
Сапоги могут отличаться высотой подъема, с высоким подъемом удобней использовать портянки, с низким - носки.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 29/06/1501:59 PM
В ответ на: И потом до усёру будут всем доказывать что лучше кирзачей нет обуви,самое лучшее термобельё это вязаный шерстяной свитер, и кальсоны, резиновые вэйдерсы хороши потому что крепкие и дёсева, и лучше Жигулей машины нет .
Так и есть. Слаще морковки ничего попробовать не получалось, а "разорившись" на какой нибудь левый контрафакт,считают что всё это гуано . Уже даже переубеждать не хочу,каждый кузнец своего счастья .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 30/06/1503:50 AM
Недавно зашёл в магазин с одёжкой для экстрима.Пощупал мембраны хвалёные.Толщина примерно как у гандона,а стоимость - как будто парча золотая.Эту мембрану убьёшь за полдня охоты или рыбалки,и будешь латать всю жизнь это говно,ибо выбросить будет жалко(дорого).
Все качества пиндосовских брендов сомнительны,из-за их бесполезности и дороговизны.
Ни одни ботинки не защищают ноги так,как обычные резинки.Особенно по нашим приморским элеутерококам и аралиям с заманихами,росам и болотам.Не надо строить иллюзий самим,и обманывать остальных.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 30/06/1504:03 AM
пришёл как то к парнишке торгующем забугорной военной амуницией ,вроде настоящей.
посмотреть ботинки для сырой местности,спрашиваю-зачем дырки в ботинках,ноги промокнут же.
говорит -они же кожаные ,по любому промокнут,дырки чтоб вода вытекла,а потом они быстро сохнут за счёт материалов новых технологий. может обманул.
но как то сапоги резиновые на портянках ближе мне ,когда по росе или по лужам,ручьям...
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 30/06/1504:16 AM
В ответ на: Эту мембрану убьёшь за полдня охоты или рыбалки,и будешь латать всю жизнь это говно,ибо выбросить будет жалко(дорого). Все качества пиндосовских брендов сомнительны,из-за их бесполезности и дороговизны.
Охотники и рыболовы в Британской Колумбии, читают эти строки с изумлением
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 30/06/1508:02 AM
В ответ на:
В ответ на: Эту мембрану убьёшь за полдня охоты или рыбалки,и будешь латать всю жизнь это говно,ибо выбросить будет жалко(дорого).
Все качества пиндосовских брендов сомнительны,из-за их бесполезности и дороговизны.
Охотники и рыболовы в Британской Колумбии, читают эти строки с изумлением
Несколько дней охоты они конечно выдержат, а вот выдержат ли месяц - это большой вопрос?
Осенью эта тема обсуждалась при использовании мембран на охоте по фазану, - не прочные.
Конечно следующий аргумент это то что обувь была дешевая и контрафактная. Наверно, ириш сеттер за девять рублей видимо по всему не достаточно качественная обувь. Следущий вопрос на который я должен для себя ответить:- насколько сильно я должен себя любить что бы покупать обувь стоимостью больше десятки для того что бы испытать ощущения сухости при ходьбе, а не чуть заметной влажности. Учитывая срок носки в условиях охоты грубо получается что я в день должен стаптывать ботинки рублей на пятьсот.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 30/06/1503:47 PM
В ответ на: пришёл как то к парнишке торгующем забугорной военной амуницией ,вроде настоящей.
посмотреть ботинки для сырой местности,спрашиваю-зачем дырки в ботинках,ноги промокнут же.
говорит -они же кожаные ,по любому промокнут,дырки чтоб вода вытекла,а потом они быстро сохнут за счёт материалов новых технологий. может обманул.
но как то сапоги резиновые на портянках ближе мне ,когда по росе или по лужам,ручьям...
Серый,в обуви для сырого климата нет отверстий,но зато они есть в обуви для пустыни и жаркого климата. Люверсы называются,специально для вентиляции а не "для того что бы вода вытекала" . Слушай больше всяких дурачков
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 30/06/1503:51 PM
В ответ на:
В ответ на: Эту мембрану убьёшь за полдня охоты или рыбалки,и будешь латать всю жизнь это говно,ибо выбросить будет жалко(дорого).
Все качества пиндосовских брендов сомнительны,из-за их бесполезности и дороговизны.
Охотники и рыболовы в Британской Колумбии, читают эти строки с изумлением
Русик,да брось ты это неблагодарное дело,это как верующим что то доказывать . Всё что ПО СОБСТВЕННОМУ опыту я знаю,я уже написал,расписал и подитожил,для нормального человека достаточно что бы сделать выбор, а тому кому не надо-не надо .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 01/07/1510:53 AM
Асфальт не везде, дойти до гор надо по дорогам, а лесные дороги в большинстве своем это глина. У меня к примеру есть опыт путешествий по Спасскому району, там чистый ад, вернее грязный, там почва представляет собой глину с камнями, еще ни разу чистый из лесу там не выходил. Не спорю, есть маршруты, где подъехал на авто, встал на тропинку и в горы, чисто и благообразно, но если такая дорогая обувь для таких прогулок, то... дальше промолчу.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1502:45 AM
В ответ на: мембранная ткань имеет срок годности ? ну типа год прошёл, свойства потеряла,стала обычной тряпкой
Наверное да.Лет 10 . Вообще у меня Белкам больше 5,но не текут до сих пор, и похуй им глина или наоборот трава мокрая.Мембрана это не тряпка,это слой полимера с мелкими отверстиями,через которые проходит водяной пар но не проходит вода. Если ты не будешь жарить их на костре и тыкать шилом,то течь они не будут,в отличии от мембраны на вейдерсах, мембрана на ботинках снаружи защищена слоем кожи,что гарантирует её от механического повреждения обо всякую хрень. Да,в армейских башмаках идёт ни какая то мембрана,а конкретно мембрана от Гор Текс.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1502:48 AM
Коламбия среди туристических брендов,это категория эконом. Опять же,отличный вариант для тех кто кричит о какой то дороговизне,не понимая что покупать плохую обувь и одежду,гораздо дороже чем хорошую но дороже.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1508:04 AM
В ответ на: ....а конкретно мембрана от Гор Текс.
Серый, многие даже не поймут чего ты им сейчас пытался донести.
Мне давеча на рыбалке пытались доказать, что вся мембранная обувь бестолкова, потому как хватает ее максимум на год, а потом ноги мокрые, приводя в пример две пары сношенных кроссовок merrell сделанных не понятно из чего и какой мембраны. Поводом для разговора послужили Белки. В спор ввязываться не стал, потому как своего опыта еще нет. Про gore-tex умышленно промолчал, иначе спор можно было на весь вечер растянуть.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1508:09 AM
Так и есть . Да и не хочу никому ничего доказывать,нет такой цели. Вся информация рассчитана на людей которые не спорить зашли, а почерпнуть для себя информации.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1508:37 AM
Серёга, подскажи. Купил в Коламбии дышащие кроссовки. По началу было всё нормально, пока не зашел по щиколотку в морскую воду. Сейчас такое ощущение, что поры солью забились, нога потеет. Уже пробовал в пресняке замачивать, всё равно мне кажется что не помогает. Может такое быть, или просто лето наступило?
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1509:04 AM
В ответ на: Серёга, подскажи. Купил в Коламбии дышащие кроссовки. По началу было всё нормально, пока не зашел по щиколотку в морскую воду. Сейчас такое ощущение, что поры солью забились, нога потеет. Уже пробовал в пресняке замачивать, всё равно мне кажется что не помогает. Может такое быть, или просто лето наступило?
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1509:19 AM
В ответ на: Морская вода для мембраны смерть !
Почему? Пот, выделяемый при ходьбе вроде как совсем не дистилат, а соленая жидкость)))) Тут если смотреть с точки зрения физики, то морская вода с наружи могла забить гор-тек..овский чулок. По теории промыв чулок в теплой пресной воде соль обязана раствориться и уйти, освободив микро отверстия. На практике не знаю-не имею такой обуви. Предпочитаю легкие нубуковые непромокаемые полуботинки от "ХСН" на термоносок. Я бы ради эксперимента налил внутрь чулка теплой воды и посмотрел через какие выходы она сваливает
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1510:45 AM
В ответ на: Серёга, подскажи. Купил в Коламбии дышащие кроссовки. По началу было всё нормально, пока не зашел по щиколотку в морскую воду. Сейчас такое ощущение, что поры солью забились, нога потеет. Уже пробовал в пресняке замачивать, всё равно мне кажется что не помогает. Может такое быть, или просто лето наступило?
Серёга,мне трудно что либо говорить не зная что за модель кроссов ты взял,и что там за мембрана. Сам стараюсь морской водой обувку не поганить,но коль уж так вышло,то надо не откладывая,по приезду домой,хорошенько опреснить и высушить башмаки,что бы соль вымыть и не сгноить обувь,ибо при нашей влажности воздуха,соль постоянно натягивает на себя воду.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1511:41 AM
В ответ на:
Серый, многие даже не поймут чего ты им сейчас пытался донести.
Мне давеча на рыбалке пытались доказать, что вся мембранная обувь бестолкова, потому как хватает ее максимум на год, а потом ноги мокрые, приводя в пример две пары сношенных кроссовок merrell сделанных не понятно из чего и какой мембраны. Поводом для разговора послужили Белки. В спор ввязываться не стал, потому как своего опыта еще нет. Про gore-tex умышленно промолчал, иначе спор можно было на весь вечер растянуть.
Расскажи об опыте ношения мембранной обуви в действительно тяжелых условиях, для которых она собственно и нужна. Ношение на рыбалке по бивуаку меня не интересует, в таких условиях обувь действительно может служить долго, особенно если одевать раз десять в год.
По крайней мере уже только на этом форуме прозвучало что мембрана боится жара как огня, морской воды тоже боится, на холоде трескается, на морозе не работает, подошва дубовая насколько понял для того что бы мембрана меньше протиралась. Ну а в целом офигительная обувка
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1512:27 PM
Не надо собирать всё в кучу,нормальные военные берцы можно хоть заноситься в экстремальных условиях,что бы под этим не понималось. Обувь с мембраной нафиг не надо сушить у огня или на печке,ибо изнутри она сухая, и даже при намокании изнутри(через верх) сохнет моментально,а то что она мокрая снаружи,вообще мало волнующий фактор,как и время высыхания,ибо на сухость ноги внутри,это никак не влияет. Морской воды боится любая кожа,в дерьмо превратится любая обувь,в том числе и резиновая,если ты её мокрую бросишь например в багажник,и будешь там катать.Про дубовую подошву опять же-фантазии,сейчас даже военная обувь имеет многослойные подошвы,которые отлично снимают нагрузки со ступни и гасят удары.Кедам и ресапам тут вообще рядом не стоять.с тонкими подошвами из вулканизированной резины. Мало того,на обуви для разного времени года,подошвы изготавливаются из разных составов полимера,который сохраняет свою гибкость и зацепистость, мембрана на подошве не может протереться физически,ибо там она тупо проклеена и сверху покрыта стелькой,мягкой,полиуретановой пеной,ибо испарять влагу через подошву,не может ни одна мембрана . Вот и получается,что всех знаний об этой обуви,только кучка каких то нелепых вымыслов и предположений.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1512:44 PM
В ответ на: Не надо собирать всё в кучу,нормальные военные берцы можно хоть заноситься в экстремальных условиях,что бы под этим не понималось. Обувь с мембраной нафиг не надо сушить у огня или на печке,ибо изнутри она сухая, и даже при намокании изнутри(через верх) сохнет моментально,а то что она мокрая снаружи,вообще мало волнующий фактор,как и время высыхания,ибо на сухость ноги внутри,это никак не влияет. Морской воды боится любая кожа,в дерьмо превратится любая обувь,в том числе и резиновая,если ты её мокрую бросишь например в багажник,и будешь там катать.Про дубовую подошву опять же-фантазии,сейчас даже военная обувь имеет многослойные подошвы,которые отлично снимают нагрузки со ступни и гасят удары.Кедам и ресапам тут вообще рядом не стоять.с тонкими подошвами из вулканизированной резины. Мало того,на обуви для разного времени года,подошвы изготавливаются из разных составов полимера,который сохраняет свою гибкость и зацепистость, мембрана на подошве не может протереться физически,ибо там она тупо проклеена и сверху покрыта стелькой,мягкой,полиуретановой пеной,ибо испарять влагу через подошву,не может ни одна мембрана . Вот и получается,что всех знаний об этой обуви,только кучка каких то нелепых вымыслов и предположений.
Не буду спешить с тобой соглашаться:- Яхтенные сапоги кожаные с мембраной. Кстати аргумент отчасти в твою пользу, но только отчасти, не всякая кожа боится морской воды. Ботинки с дубовой подошвой сам в руках держал. Про военные мембранные ботинки говорить не буду, нет их в продаже, даже в магазинах военного пиндосовского шмутья, на Угловке регулярно проверяю магазинчик. Встречал копию тех что ты приводил в пример, но продавцы уверяют что это ботинки с водостойкой пропиткой.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1501:10 PM
Владимир, прочти, надеюсь тебе всё станет понятно:
Мембранная обувь — о чем молчит реклама.
Недавно мне в руки попал интересный рекламный буклет о мембранной обуви. Истинность информации от фирмы, являющейся "законодателем" в деле производства мембран у меня не вызывала сомнений но выводы из нее я попробовал сделать сам.
Давайте попробуем разобраться, как это все работает. За основу наших рассуждений возьмем информацию, предлагаемую фирмой Gor-Tex. В буклете очень хорошо описывается механизм работы мембраны:
Давайте поверим фирме Gore-Tex, допустим, что все так и происходит - капли воды в ….. раз больше пор и поэтому не могут проникнуть в обувь….
Маленькое уточнение - влага не проникает внутрь мембраны, а не внутрь обуви, все внешние слои обуви мембрана никак не защищает. В дальнейшем посмотрим, на что это может повлиять.
В это тоже давайте поверим, все замечательно - мембрана не мешает выходить водяному пару наружу… но и не помогает, представьте - если бы мембраны не было, наверное, водяной пар выходил бы еще лучше.
У меня всегда было ощущение, что с паропроницаемостью все не так просто - обратите внимание - необходима разница в концентрации молекул водяного пара, внутри она должна быть выше, чем снаружи. В противном случае можно предположить, что мембрана работать не будет. Если ткань, кожа или наполнитель с внешней стороны мембраны более влажные чем с внутренней, вся замечательная способность пропускать пар исчезает, дышащая мембрана превращается в непромокаемый резиновый носок.
Замечательная картинка, все становится понятно. Влага и холод отбрасываются внешним материалом, тепло сохраняется "функциональным слоем волокнистой массы", водяной пар проходит через все слои обуви, мембрана не пропускает влагу…. С этого места поподробнее. Какую влагу, откуда и куда не пропускает? - Влагу со своей внешней поверхности на внутреннюю. А откуда там влага? если она должна отбиваться внешним материалом. Есть два варианта - либо она все-таки проникла через внешний слой и кожа вместе с трикотажным слоем уже мокрые, либо влага прошла изнутри сквозь мембрану и не ушла через внешние слои наружу. В обоих случаях мембрана больше работать не будет (смотри предыдущий абзац) А теперь поставим мысленный эксперимент - выдернем из этого пакета мембрану.
Что изменилось? Внешний слой кожи также великолепно отбрасывает влагу наружу, влага изнутри в виде пара выходит через оставшиеся слои еще лучше потому что как бы мембрана хорошо не пропускала пар, без нее он выходит еще лучше. Спрашивается - а на фига все-таки там мембрана? В ответ могу только посоветовать почитать книгу "Маркетинг для начинающих". Но я же сам много носил разной обуви от всяких именитых производителей. И мне всегда нравилась обувь с Гор-Тексом, почему?
Читаем дальше:
- вот здесь спрятан главный "секрет". Хорошая мембранная обувь сделана из отличной гидрофобной дышащей кожи, которая и определяет все качество изделия, а также и его высокую стоимость.
Еще раз повторю основной вывод из рассуждений - если кожа на вашей обуви уже промокла, мембрана прекращает отводить влагу, если кожа еще сухая, мембрана по сути не нужна.
Таким образом, посмотрев всю информацию, я понял одно - хорошие ботинки без мембраны ничем не хуже хороших ботинок с хорошей мембраной, но значительно лучше обуви с плохой мембраной.
В каком случае от мембраны мы все-таки можем получить пользу? В ситуации, когда обувь уже намокла, например, от воды залившейся через верх, и вы уже поменяли носки на сухие. Тогда мембрана препятствует их намоканию от влаги, содержащейся во внутренних слоях ботинка. Правда при этом надо всегда помнить, что влага наружу от ног не отводится. Мы получаем эффект резинового носка. Еще одним отрицательным моментом является то, что сохнуть такой ботинок будет явно хуже, чем аналогичный безмембранный.
Паршин Д. А.
Благодаря вот этому выводу автора: "Хорошая мембранная обувь сделана из отличной гидрофобной дышащей кожи, которая и определяет все качество изделия, становится понятно, почему Олег(Леший 68), выше написал вот это:
В ответ на: Предпочитаю легкие нубуковые непромокаемые полуботинки от "ХСН" на термоносок.
Он видимо, неосознанно, а опытным путём пришёл к этому выводу.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1501:35 PM
О да,снова портянки теоретиков для теоретиков . Ну-ну,все носим резину или ходим с мокрыми ногами и прелыми пальцами . Староверы неистребимы и неубедимы .
А теперь дикий разрыв шаблона: Мембранная обувь может быть и вовсе не из кожи. Упс?
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1501:57 PM
В ответ на: О да,снова портянки теоретиков для теоретиков . Ну-ну,все носим резину или ходим с мокрыми ногами и прелыми пальцами . Староверы неистребимы и неубедимы .
Из чего ты сделал вывод, что "носим резину"?
Пользуюсь мембранными изделиями там, где свойства мембраны действительно нужны - вейдерсы и куртка к забродникам, демисезонный охотничий костюм.
Сейчас ещё и зимний охотничий костюм, но тут применение мембраны -спорно, правда, в мокрый снег и в дождь я в нём не попадал, а то может изменил-бы мнение.
В ответ на: А теперь дикий разрыв шаблона: Мембранная обувь может быть и вовсе не из кожи. Упс?
Да, а ещё и комбинированная может быть...
В любом случае, при намокании верха - все положительные свойства мембраны - нивелируются.
Я уверен, что качество и свойства материала "верха" обуви - более важны!
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1502:10 PM
У товарища зимний охотничий с мембраной.
Работу ее видел собственными глазами-после перехода в сопки на номера, у него костюм просто покрывается сверху инеем, от активно отходящего через мембрану, пара тела.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1502:40 PM
В ответ на: В любом случае, при намокании верха - все положительные свойства мембраны - нивелируются.
Угу. То есть,если ты идёшь в ботинках по мокрой траве и верх ботинка промок,то мембрана перестаёт пропускать воду вовнутрь ? Серьёзно? А может в этот момент она работает как водонепроницаемая преграда между твоей ногой и водой снаружи? Подумай над этим. И ещё,ни одна пропитка обычной кожаной обуви,не даст тебе долговременной водонепроницаемости. Мало того,восстановить её ты можешь только ПОЛНОСТЬЮ высушив кожу ботинка. С мембраной ты лишён этого геморроя.Скажу больше,в том числе и отвечая на твоё утверждение ниже: кожа мембранной обуви,не нуждается ни в каких пропитках и смазках.Естественно,если это не гладкая кожа,обувь из которой для меня уже давно не существует.Мало того,любая пропитка или крем,кроме специальных,ухудшает качество отведения влаги из ботинка.
В ответ на: Я уверен, что качество и свойства материала "верха" обуви - более важны!
Не качество а свойства.На военные ботинки ставится вывороток из КРС,это кожа вывернутая мездрой наружу а гладкой стороной,подпиленной-вовнутрь.
В ответ на: В любом случае, при намокании верха - все положительные свойства мембраны - нивелируются.
Не находишь что твоё утверждение разбивается твоим же опытом? Попробуй простоять в речке,где условия твоего примера соблюдаются,в вейдерсах из мембраны и в резиновых ползунках. Потом расскажешь как мокрый верх твоих вейдерсов нивелирует разницу между штанами из мембраны и ползунками из резины . Это будет хохма .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1502:44 PM
Да у меня - так-же, после интенсивного движения- тоже изморозь снаружи, но в предыдущем (не мембранном)костюме её не было на поверхности - и я не страдал, а по приходу в зимовье - всё равно одежду подсушивать приходилось, только с мембраною это сейчас сделать - сложнее, вблизи печи - не повесишь... Несомненный плюс - одежда из мембраны -легче, и при попадании в дождь и мокрый снег в конце осени- начале зимы, должна по идее, спасти от промокания, но не попадал в эти условия. Извиняюсь, отклонились от темы обуви...
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1503:02 PM
В ответ на:
В ответ на: В любом случае, при намокании верха - все положительные свойства мембраны - нивелируются.
Угу. То есть,если ты идёшь в ботинках по мокрой траве и верх ботинка промок,то мембрана перестаёт пропускать воду вовнутрь ? Серьёзно?
Нет, она перестаёт дышать, и отводить влагу наружу! Серьёзно! Обувь в этом случае уподобилась резиновому сапогу, к тому-же, изрядно потяжелевшему, из-за влаги, набравшейся между слоями. В идеале - нужно для разных условий иметь разную обувь, но мысль в качестве универсальной обуви под разные условия одевать мембранную обувь, тоже имеет право на существование, при условии, что обувь высокого качества. Вот такое моё мнение.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1503:08 PM
В ответ на:
Нет, она перестаёт дышать, и отводить влагу наружу! Серьёзно! Обувь в этом случае уподобилась резиновому сапогу, к тому-же, изрядно потяжелевшему, из-за влаги, набравшейся между слоями. В идеале - нужно для разных условий иметь разную обувь, но мысль в качестве универсальной обуви под разные условия одевать мембранную обувь, тоже имеет право на существование, при условии, что обувь высокого качества. Вот такое моё мнение.
Видишь ли в чём дело,как владелец рыболовных вейдерсов из мембраны,ты должен знать что во первых у мембраны два основных назначения,это водонепроницаемость и отведение влаги. Когда ты говоришь что "мембрана не работает", то ты лукавишь .Второе,у вейдерсов тот самый верх что у ботинка кожа,выполняет прочная наружная синтетическая ткань, сэндвич из этой ткани,мембраны и внутренней подкладочной сетки, называется триламинатом. Так вот,когда ты утверждаешь что верх ботинка,будучи мокрым,препятствует отведению влаги,автоматически подразумевает что вейдерсы будучи снаружи мокрыми,становятся обычными резиновыми ползунками. По сути. ты согласен с этим своим утверждением?
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1503:11 PM
В ответ на: Попробуй простоять в речке,где условия твоего примера соблюдаются,в вейдерсах из мембраны и в резиновых ползунках. Потом расскажешь как мокрый верх твоих вейдерсов нивелирует разницу между штанами из мембраны и ползунками из резины . Это будет хохма .
Стоял и в мембране, и в резиновых Роксах, разницы нет, внутренняя поверхность забродников находящаяся в воде - всегда влажная, ты ведь не хочешь мне рассказать, что мембрана отводит пот и пар в воду? А то я точно - посмеюсь! Вот по мере высыхания верхнего слоя мембранных забродников на воздухе - паропроницаемость восстанавливается, и они начинают дышать.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1503:17 PM
То есть,когда ты ходишь в вейдерсах и рыболовной куртке из мембраны под дождём, то находишься в тех же условиях,если бы надел на себя целофановые штаны и курточку? Не пойму,зачем ты так переплачиваешь?
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1503:28 PM
В ответ на: То есть,когда ты ходишь в вейдерсах и рыболовной куртке из мембраны под дождём, то находишься в тех же условиях,если бы надел на себя целофановые штаны и курточку? Не пойму,зачем ты так переплачиваешь?
Нет, не всё так однозначно... Если это ливень, и мембранная одежда снаружи полностью мокрая(по ней течёт), то не о каких свойствах пароотведения и говорить не приходится, флис под мембраною очень влажный, если дождь небольшой, и капли тут-же( или частично) высыхают на одежде, паропроницаемость частично сохраняется, этим мембрана и хороша. К тому-же, стоя в воде в Роксах и мембранных забродниках, всё что выше воды в мембране-"дышит", а в Роксах преет... Но всё что в воде - у обоих забродников преет одинаково.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1503:34 PM
Как то так:
Разница парциальных давлений обеспечивается преимущественно подогревом пара
изнутри, т.к. относительная влажность под дождем (типичный случай) близка к
100% с обоих сторон, но внутри теплее, а давление водяного пара от
температуры растет почти по экспоненте.
Отсюда следует,что мембрана работает даже тогда когда она абсолютно мокрая и вообще под водой,так как разница температуры внутри штанишек и снаружи,заставляет пар выходить наружу через поры,к верхней защитной ткани,а там уже капиллярный эффект его,охладившийся и превратившийся в водичку,выгоняет в речку . Сам понимаешь,у резины это исключено. Ну и как ты наверное уже догадался,на обуви всё то же самое .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1503:49 PM
В ответ на: Как то так: Разница парциальных давлений обеспечивается преимущественно подогревом пара изнутри, т.к. относительная влажность под дождем (типичный случай) близка к 100% с обоих сторон, но внутри теплее, а давление водяного пара от температуры растет почти по экспоненте.
Я понял о чём ты. Да, этот эффект присутствует, но при разной наружной температуре воздуха, и разной степени намокания поверхностного материала - этот эффект - разный, так что -повторюсь, не всё однозначно. В случае, если наружный материал вейдерсов в воде - произойдёт конденсация пара в капли на внутренней поверхности этого материала, это проверено неоднократно.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1503:55 PM
Более просто я тебе объяснить не могу . Данный эффект работает не на разнице мокрости ,а на разнице температуры. Мембрана перестанет работать только тогда,когда температура твоего тела, будет условно равна температуре окружающей среды(не важно сухой или совсем мокрой ). Так вот,американцы для жаркого пустынного климата делают берцы БЕЗ мембраны. Наверное они в курсе как это работает . Всё,ликбез окончил,надеюсь что кому то мои посты дали повод подумать и понять что и как.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1504:01 PM
Влажность вейдерсов изнутри после нахождения в них в воде и необходимость сушки их - прочувствовал каждый форумчанин, и влажность эта тем выше - чем холоднее вода. Это практика, надеюсь с ней ты не будешь спорить? Так-что теория о парциальном давлении пара, не всегда работает на практике.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 02/07/1504:04 PM
В ответ на: ни одна пропитка обычной кожаной обуви,не даст тебе долговременной водонепроницаемости. Мало того,восстановить её ты можешь только ПОЛНОСТЬЮ высушив кожу ботинка.
Это далеко не так, полно способов придать коже полную и долговременную водонепроницаемость. Правда при этом с дышащими свойствами кожи можно попрощаться. Но зато она всегда будет сухая.
В ответ на: Не находишь что твоё утверждение разбивается твоим же опытом? Попробуй простоять в речке,где условия твоего примера соблюдаются,в вейдерсах из мембраны и в резиновых ползунках. Потом расскажешь как мокрый верх твоих вейдерсов нивелирует разницу между штанами из мембраны и ползунками из резины . Это будет хохма .
Это легко объяснимо. Все объясняется коэффициентом теплопроводности, у резины теплопроводность выше, поэтому температура внутренней поверхности резиновых вейдерсов будет ниже и влага будет во первых быстрее конденсироваться а во вторых в большем объеме потому что точка росы при более низкой температуре поверхности будет при гораздо меньшей относительной влажности. Если повнимательней присмотреться к этому понятию то будет ясно и почему у товарища Озерного иней на поверхности мембранного костюма, а у Владимира внутри. Так же понятно становится почему в резиновой обуви ноги более сырые чем в кожаной. Вот этот момент я поясню раз идет речь о ботинках. Если мы рассматриваем осенний вариант кожаной обуви, с одним слоем кожи и обутыми на один тонкий носок, то в виду низкой теплопроводности кожи ее внутренняя поверхность будет иметь температуру практически равную температуре ноги. Поэтому конденсат не будет образовываться. А излишки пара свободно уйдут через верх голенища если кожа полностью непроницаема. Кстати полностью паро-водонепроницаемые сапоги ЭВА в зимних условиях образуют очень мало конденсата, ноги в них практически всегда сухие по той же причине- внутренняя поверхность в основном имеет температуру выше чем точка росы. У мембран если ее использовать без утеплителей и слоев кожи, теплопроводность высокая (но ниже чем у резины), поэтому мы сначала создадим проблему - конденсируем влагу потом ее же и удалим. Летом конечно можно обойтись и без конденсирования потому как на улице тепло, а в холодное время однозначно так и будет. Я рассматривал возможность приобретения мембран для самого сложного периода - начало зимы, когда оттепели чередуются с морозами, и на загонной охоте нужна обувь и теплая и легкая, какой то выход я видел в мембранных ботинках, сейчас не вижу.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 03/07/1502:40 AM
В ответ на: Влажность вейдерсов изнутри после нахождения в них в воде и необходимость сушки их - прочувствовал каждый форумчанин, и влажность эта тем выше - чем холоднее вода.
Это практика, надеюсь с ней ты не будешь спорить?
Так-что теория о парциальном давлении пара, не всегда работает на практике.
То есть,ты решил попрать законы физики ?Мир гораздо сложнее чем о нём принято думать . Объясню ещё немножко теории: Дело в том что я уже говорил что не понимаю для чего некоторые производители ставят мембрану на зимнюю одежду, тут дьявол опять же кроется в деталях и...физике за 8й класс . Дело в том что чем больше одежды ты наденешь под мембрану,тем меньше температура на её внутренней стороне. Мало того,чем холоднее снаружи,тем глубже вовнутрь сдвигается эта самая граница разности температур.И если в случае с ботинками, кожа сама себе хороший термоизолятор,то в случае с одеждой, ты имеешь конденсацию пара в воду внутри одежды. Именно поэтому и была разработана концепция софтшеллов,где на внешнем слое,мембрана заменяется синтетической тканью плотного плетения, у которой паропроницаемость увеличена за счёт снижения водонепроницаемости,которая зимой не особо нужна,но отлично справляется с ветрозащитой. Вот как то так. Резюмирую: чем больше теплоизолирующих слоёв находится между нагревателем(твоим телом) и мембраной,тем меньше эффект от разницы парциальных давлений,так как она напрямую зависит от разницы температуры на внешней и внутренней поверхности мембраны. Я-кончил .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 03/07/1502:44 AM
В ответ на: Это далеко не так, полно способов придать коже полную и долговременную водонепроницаемость. Правда при этом с дышащими свойствами кожи можно попрощаться. Но зато она всегда будет сухая.
Так.Хоть парафином её заглаживай. Мало того,даже если ты её Моментом пропитаешь,то ты получишь материал со свойствами уже совсем не кожи,чем больше всяких жиров ты в неё загонишь,тем выше у неё станет теплопроводность,ибо ты заполняешь этой фигнёй, внутренние воздушные поры.Опять же, минус эластичность и долговечность.Тогда просто надевай ресапы,они дешевле чем танцы с бубном.
В ответ на: Это легко объяснимо.
Безусловно. Выше я всё объяснил .
П.С. Туристические бренды с мировым именем, не участвуют в тайном сговоре,в надежде облапошить покупателя , они наоборот,ведут между собой, мощную конкурентную борьбу за каждого покупателя,и поэтому вынуждены изобретать всё новые и новые технологии,что бы сделать свою одежду и обувь более удобной,прочной и эргономичной. Не облапошивание и враньё является двигателем прогресса,на этом, в нормальной кап стране, далеко не уедешь, потому что нормальный человек голосует рублём не за рекламу, а за добротную вещь и репутацию фирмы её производящую. Вы живёте в старой совковой парадигме мирового заговора .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 03/07/1504:12 AM
В ответ на: То есть,ты решил попрать законы физики ?Мир гораздо сложнее чем о нём принято думать .
Наоборот, всё в соответствии с законами физики!
"Парциальное давление водяного пара в воздухе прямо пропорционально более понятной характеристике для обычного человека — влажности.
«Физика. 10-11 класс. Пособие для общеобразовательных учебных заведений»
А теперь самым простым языком. Мембрана отводит влагу только в том случае, если снаружи мембраны концентрация водяного пара (или влажность) ниже, чем внутри.
Поэтому не нужно ждать, что, если вы вспотеете в условиях высокой влажности, ваша дорогущая мембранная куртка вытолкает весь пот наружу. И уж тем более не стоит этого ожидать, если наружный слой мембранной одежды находится в воде. Это я тебе и объясняю. Это и показывает практика.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 03/07/1505:00 AM
В ответ на:
В ответ на: Это далеко не так, полно способов придать коже полную и долговременную водонепроницаемость. Правда при этом с дышащими свойствами кожи можно попрощаться. Но зато она всегда будет сухая.
Так.Хоть парафином её заглаживай. Мало того,даже если ты её Моментом пропитаешь,то ты получишь материал со свойствами уже совсем не кожи,чем больше всяких жиров ты в неё загонишь,тем выше у неё станет теплопроводность,ибо ты заполняешь этой фигнёй, внутренние воздушные поры.Опять же, минус эластичность и долговечность.Тогда просто надевай ресапы,они дешевле чем танцы с бубном.
В ответ на: Это легко объяснимо.
Безусловно. Выше я всё объяснил .
П.С. Туристические бренды с мировым именем, не участвуют в тайном сговоре,в надежде облапошить покупателя , они наоборот,ведут между собой, мощную конкурентную борьбу за каждого покупателя,и поэтому вынуждены изобретать всё новые и новые технологии,что бы сделать свою одежду и обувь более удобной,прочной и эргономичной. Не облапошивание и враньё является двигателем прогресса,на этом, в нормальной кап стране, далеко не уедешь, потому что нормальный человек голосует рублём не за рекламу, а за добротную вещь и репутацию фирмы её производящую. Вы живёте в старой совковой парадигме мирового заговора .
По поводу соперничества между компаниями в разработке новых технологий и дизайнов , ну все не совсем так , да , если исходить из за завоевания покупателя ну или "развод" его типа новыми технологиями в плане определенного товара. Может пример не очень удачный , за то очень доходчивый. Возьмем обыкновенную зубную щенку прямоугольной формы . Постепенно начали изменять форму этого прямоугольника с дальнейшим изменением наклона шетинок или ворсинок , кому как нравится , для чистки . Уже вход пошли и электрические чистелки зубов . Вместе с этими изменениями росла и стоимость данного товара . На самом деле и это подтверждено стоматологами хорошо чистит зубы обыкновенная прямоугольная щетка с прямыми ворсинками за 3 копейки ! Остальные может и чистят не хуже , но и не лучше однозначно. С зубной пастой тоже не все однозначно. Была обычная паста , стали делать ее цветной , поменяли дизайн , расцветку тюбика , в рекламе широким жестом выдавливают на всю поверхность щетки толстый слой пасты , да еще и с хвостиком . Да чистки достаточно довануть пасты на кончик щетки размером с горошину . Мало того хитрые менеджеры умудрились увеличить продачу пасты очень простым и действенным способом , взяв и увеличив на 30% дырку для выдавливанья сего продукта ! Раньше был зубной порошок который по показателям чистит гораздо лучше любой зубной пасты и гораздо экономнее ее. Да он и сейчас по моему есть , раньше стоил 3 копейки , сейчас не знаю.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 04/07/1506:03 PM
В ответ на:
Раньше был зубной порошок который по показателям чистит гораздо лучше любой зубной пасты и гораздо экономнее ее. Да он и сейчас по моему есть , раньше стоил 3 копейки , сейчас не знаю.
Угу. Раньше зубы вообще не чистили,а потом чистили золой и потом пищевой содой. Отлично чистит,но эмаль долго такой чистки не выдерживает.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 04/07/1506:06 PM
В ответ на: Да ладно вам. А как же мировые туристические брэнды со своими мегалабораториями , о которых знает Сергей?
А они делают хорошие вещи,которые,увы,для россиян становятся за гранью возможностей. Поэтому налегаем на дешманское говно,в силу "ловушки бедности" или своей природной глупости .Причины у всех разные...
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1503:47 AM
В ответ на: Угу. Что я собственно и делаю,с 95 года хожу в обувке на Гор-Тексе, вот мои первые Экко,очень удачные были ботинки,сколько им досталось...
Да, в таких условиях в них - нормально, комфортно, но на один день. Затем - тщательно просушить придётся. Если дольше в походе, без возможности нормальной, продолжительной сушки, в этих-же условиях- то ходить придётся с влажными носками и замёрзшими ногами. По такой слякоти, ИМХО, всё-же предпочтительнее резиновые сапоги одеть.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1504:31 AM
Бля,ну зачем говорить откровенную хуйню? Реально? Зачем говорить о том,о чём понятия не имеешь? Я что,дурак совсем и не пробовал других вариантов? Перепробовал в этой жизни наверное всю доступную обувь,и мазал её всем,от супер-пупер пропиток, до сала варёного бегемота .Когда носишь обувь сутками не снимая, и сушить тебе её вообще негде,можно только быстренько носки поменять на свежие. Керзачи, ресапы,кожаные советские говнодавы, и к 40 годам я имею охрененый опыт использования всего этого в различных климатических условиях,от гор и песков Узбекистана,до гор Кавказа,от лесов Беларуси и Урала,до приморской тайги. И вы мне будете рассказывать какой я лошара что счастья своего не понимаю ? Да носите вы что хотите,хоть лапти с онучами, хоть керзачи с портянками,а я лучше уж мембранку на хорошие носочки,как лох последний .
П.С.Да,для совсем уж умных,крайне рекомендую прочесть опус Саши Разведоса "История одного мероприятия",там очень хорошо сказано про обувь и одежду с мембраной и без,в реальных условиях,а не выдуманных вашей головой . С фотоиллюстрацией : http://forum.guns.ru/forum/92/797605.html
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1506:04 AM
Это ты уже выкладывал года четыре назад, видимо ничего нового и более убедительного не появилось из информации. Единственная фраза которая подтверждает твою правоту это то что у него единственного ноги были сухие по сравнению с товарищами обутыми в другую обувь и идет перечисление - сплав...
Судя по фотографии "натюрморт" снега там почти не было - задники ботинок абсолютно сухие. Но переда мокрые, значит при минусе эти ботинки полюбому встанут колом, это очень стремно. Хотя автор утверждает что он ботинки надевал свободно. Я ему верю, он указал температурный диапазон в пределах до минус пяти. В палатке в этом случае около нуля, тогда с какой стати все остальные обуваются с трудом? Отмечена дубовость подошвы, (ты как помню утверждал обратное), только в горах это может быть плюсом.
Итог прочтения ссылки - неубедительна.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1506:59 AM
Не то, чтобы неубедительная. Я бы сказал трудна для восприятия. Дело даже не в названиях торговых марок, а в изложении именно результата тестирования обмундирования. Одна фраза вообще развеселила- промокает вся обувь, кроме последней и резиновых сапог. Изложение более про одежду, а не про обувь. Честно говоря, постоянно ждал конкретного примера, обувь вот такая-то, но потом понял, что автору не удалось этого, так как ботинки все равно промокли, как туда так и обратно, по разным причинам правда, но результат для тех условий однозначен. Не было бы снега, в горах и сушить бы ботинки не пришлось.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1507:36 AM
Заглянул на сайт к профи, глянул что туристы нынче носят.
http://skitalets.ru/wwwthreads/showflat....;sb=5&part= Цитата:- А вот тут логично или нет... Надо уже рассматривать логичность, оптимальность применения ботинок с двумя определяющими обстоятельствами:
1) какая обувь вторая
2) район.
Скажем, идет человек на Камчатку в пешую шестерку с 5-10 штуками 2А-4А. Для долин - болотники, для восхождений - ...можно рассмотреть и
А)безрантованные треккинговые (не текстиль и не "куча швов", а цельная кожа)
Б)базовые двухрантовые
В)двухрантовые для более сложного рельефа.
А если район - Средняя Азия, Алтай, Кавказ? Районы наверно посуше. Поэтому не важно что за поход -
А)1 горная с элементами 4 горной (90 км и 4 шт 2Б)
Или
Б)6 пешая с элементами 4 горной (300 км и 4 шт 2Б)
Потому, что одна обувь будет точно ботинки, а вторая - точно не болотники, а кроссовки либо кеды. Если выбираем кеды, то в них мы ходим в поезде и в реке. А на перевалах и в долинах ходим в ботинках.
А можно выбрать предельно злую модель двухрантовую из нубука, что для горных двоек-троек жестковато, но тем не менее это не пластик. И вот в этом 300 км неразумно поди идти. Тогда поди придется брать кроссовки покрепче или треккинговые кроссовки.
А вобще я видел как преимущественно горняк ходил в болотном районе 300км в горных ботинках (Ла Спортива, два ранта, нубук) ради 4-5 снежных, сыпушных перевалов 2А. Болотники не брали, взяли бахилы, т.к.перебрали горного снаряжения и рюкзаки были запредельно тяжелые. Так и ходили - и на перевалы с мокрыми ботинками, и в болоте/реках без сапог. Ноги не сохли 4 недели.
И еще был в 200км-походе в болотном районе с простецкой сыпухой на перевалах, когда руководитель решил, что болотники мы не берем. Ходили броды и болота в ботинках. Кроссовки были второй обувью (по задумке - для бродов)но в итоге кто в кроссовках ходил на перевалы, кто в ботинках шел в реке, когда уже надоело переобуваться по 20 раз в день на бродах.
Также ходил весь поход в болотниках. Поход 150км без сложных перевалов, много болот и бродов, вторая обувь - кеды...
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1508:00 AM
В ответ на: Это ты уже выкладывал года четыре назад, видимо ничего нового и более убедительного не появилось из информации. Единственная фраза которая подтверждает твою правоту это то что у него единственного ноги были сухие по сравнению с товарищами обутыми в другую обувь и идет перечисление - сплав...
Судя по фотографии "натюрморт" снега там почти не было - задники ботинок абсолютно сухие. Но переда мокрые, значит при минусе эти ботинки полюбому встанут колом, это очень стремно. Хотя автор утверждает что он ботинки надевал свободно. Я ему верю, он указал температурный диапазон в пределах до минус пяти. В палатке в этом случае около нуля, тогда с какой стати все остальные обуваются с трудом? Отмечена дубовость подошвы, (ты как помню утверждал обратное), только в горах это может быть плюсом.
Итог прочтения ссылки - неубедительна.
А что ещё может быть убедительней? У меня такие же точно ботинки отходили три года,полёт нормальный.Причём носил их что летом что зимой.Такие же ботинки носит куча бойцов разных интересных подразделений в командировки на Кавказ, уже который год, и отзывы только положительные. Причём народ ездил туда на полгода,захватывая часть осени,зиму и часть весны,самое угрёбищное время на Кавказе,если кто там бывал.В палатке то около 0,только попробуй мокрые берцы натяни на ноги когда они инеем покрылись . А у автора совсем не берцы,он об этом несколько раз упоминает,и если взять и пробить по названию.то ты очень удивишься. Про дубовость подошвы,уже даже не смешно. У америкосов для разных погодных условий есть подошвы с РАЗНЫМ составом полимера,Я ОБ ЭТОМ ГОВОРИЛ,у меня Белки модели 650 СТ(стальной носок),у них подошва Сьерра,рассчитанная для использования в сыром климате но при положительных температурах. Она дубеет при минусе,но точно такие же ботинки 650 модели без стального вкладыша в носке, имеют уже другой вид подошв,с другим составом,и он не становится дубовым.Но у тебя отложилось "дубовые подошвы" и это ты взял за истину . Я понимаю что читать тут не принято,но не до такой же степени . Это в Советской армии были одни сапоги на все сезоны,а людей нормальных обувают в нормальную обувь,что бы им комфортно было в любых условиях.Вообщем я для чего то комментирую всю эту несусветную чушь .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1508:02 AM
В ответ на: Не то, чтобы неубедительная. Я бы сказал трудна для восприятия. Дело даже не в названиях торговых марок, а в изложении именно результата тестирования обмундирования. Одна фраза вообще развеселила- промокает вся обувь, кроме последней и резиновых сапог.
Да,именно так и читается, если читаешь жопой да ещё и в очках . Действительно,тебе тяжело даются даже такие простенькие тексты. Попробуй несколько раз прочесть тот фрагмент,вдруг озарит
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1509:06 AM
В ответ на: Бля,ну зачем говорить откровенную хуйню? Реально? Зачем говорить о том,о чём понятия не имеешь?
С какой стати, ты решил, что один ты на этом форуме имеешь "понятие"? Меня в твоей компетентности, судя по фото, должен был убедить автомат, или кратковременная экскурсия на чьи-то пострелушки? Так меня после более чем двадцатилетней кадровой службы, не может впечатлить уже ни то, не другое! Был я на Кавказе, в командировке, прекрасно видел, кто что носит, так-что отзыв паренька, ссылку на который ты привёл, вызвал улыбку, особенно его вывод: "- У всех- дерьмо, а я весь в белом. Я с утра обулся, а остальные - обувь ломают." Видимо "юношеский максимализм", в желании иметь что-то лучше, толще, и круче чем у других? Ты не поверишь, но в весеннюю распутицу, там ресапы были нарасхват, и обыкновенные кирзачи и берцы, у тех, кому ресапы не удалось достать... И спецы в этом плане, мало чем отличались от остальных.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1510:44 AM
Туристы народ смышленный, помню как прошла инфа о том что в Афгане наши бойцы для марш-бросков по горам использовали кроссовки "саламандры", так мы их старались приобрести любым способом. А в данном случае про положительный опыт ношения мембранных ботинок в экстремальных условиях ничего по сути не слышно. Серегу поддерживают в основном бывшие клиенты с которыми по видимому сложились дружеские отношения. Недавно один из них высказался в том смысле что многие не поймут то что Сергей пытается нам донести. Меня всегда коробит подобное отношение к собеседнику, и я предложил поделиться опытом ношения подобной обуви в экстримальных условиях. Как и ожидал в ответ тишина. Предлагаю всем еще раз:- расскажите о чудной пиндосовской обуви которую вы приобрели у Сергея, его мнение мы уже слышали, важно ваше мнение как лиц никак материально не заинтересованных.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1511:22 AM
Владимир , ясно же, Бля...ь, и сцуко, На...! Можно и в личку дать ответ! Переносим все обсуждения сюда? Давай те, подробно и с сылкми сюда ! А ,просто так, поучаствовать в - "мохнатку " почесать, разлохматить , или " пиэдун заправить" то ,при действительно, правильной подаче материла, с соответсвующими ссылками , да со своими комментариями (своё видение данной прноблемы)-то можно обсудить.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1511:36 AM
В ответ на: Владимир , ясно же, Бля...ь, и сцуко, На...! Можно и в личку дать ответ! Переносим все обсуждения сюда? Давай те, подробно и с сылкми сюда ! А ,просто так, поучаствовать в - "мохнатку " почесать, разлохматить , или " пиэдун заправить" то ,при действительно, правильной подаче материла, с соответсвующими ссылками , да со своими комментариями (своё видение данной прноблемы)-то можно обсудить.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1511:40 AM
В ответ на: Предлагаю всем еще раз:- расскажите о чудной пиндосовской обуви которую вы приобрели у Сергея, его мнение мы уже слышали, важно ваше мнение как лиц никак материально не заинтересованных.
А мне все пох, в мембране я гуляю, Наружу пар, клубясь, изыйдет восвоясь, Чрез поры мелкие дождя не проникает Молекул дерзких атомная связь!
Бреду ль в полях, напоенных водою, Иль по горам в снегу шатаюсь до луны, Мембрана " (производитель здесь)" — мне хорошо с тобою, Весь круглый год, с весны и до весны!
Тепло и сухо в мире технологий, Животный мир завидует извне, Дрожат от холода нагИе бандерлоги, И тянут лапы пятипалые ко мне!
Мне жаль вас, мокрые, унылые созданья, Скитаться обреченные в шерстИ, Продрогшим не до миросозерцанья, Бэккантри у приматов не в честИ!
Слеза о вас по куртке покатИтся, И по штанине проскользит на бот, Давленья градиент наружу устремится, И хорошо, что не наоборот!
Сегодня написал я про мембрану, А завтра и про камус напишу. За ништяки и прочие бананы Я зайца в чистом поле задушу.
Да не, зря ты Серёгу в материальной заинтересованности подозреваешь, не такой он!
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1512:18 PM
В ответ на:
С какой стати, ты решил, что один ты на этом форуме имеешь "понятие"?
Меня в твоей компетентности, судя по фото, должен был убедить автомат, или кратковременная экскурсия на чьи-то пострелушки?
Потому что всё что ты пишешь,это чушь передранная с сомнительных сайтов и обрывки какой то информации,сваленной бессистемно в кучу,а я САМ ношу и носил всё то,о чём в этом посте пишу, и то о чём написал Александр. Личный опыт,пымаешь ли , которого ты однозначно не имеешь.Расскажи сколько пар амеровской армейской обуви на мембране ТЫ ЛИЧНО носил? Не ошибусь если предположу что НИ ОДНОЙ? Но до усёру споришь о том,чего не пробовал,как о вкусе устриц . И сколько стоят твои пустые теории без практики? Фото выложил исключительно с той целью,что на нём сохранились мои первые ботинки,с которых я начал знакомство с мембранной обувью. Вот бы меня волновали какие то твои тараканы и предположения . Ещё раз повторю,если ты несёшь откровенную хуйню про какую то там сушку ботинок с мембраной изнутри,то я просто делаю вывод что ты никогда не делал того о чём пытаешься писать.Ботинки с Гор-Тексом,даже если в них воду зачерпнуть через верх,высыхают изнутри,в течении очень короткого времени.Мало того,преимущество обуви с мембраной как и одежды,именно в том и заключается,что они прекрасно высыхают прямо на теле,в отличии от всех твоих портянок.Главное что бы под мембраной было правильное бельё и носки,которые не собирают в себе воду. Именно на этом принципе построены буржуйские комплексы для холодной погоды.В голове у тебя пострелушки .
В ответ на: Так меня после более чем двадцатилетней кадровой службы, не может впечатлить уже ни то, не другое!
Бля,каких только кадровых я в своё время не повидал .Особенно в Советской армии,где такие бедные охвицеры в частях,более всего были озадачены выдёргиванием одуванчиков,уборкой листьев осенью и снега зимой . Поговорка тогда была хорошая в ходу: Чем больше в армии дубов,тем крепче наша оборона .
В ответ на: Был я на Кавказе, в командировке, прекрасно видел, кто что носит, так-что отзыв паренька, ссылку на который ты привёл, вызвал улыбку, особенно его вывод: "- У всех- дерьмо, а я весь в белом.
Когда ты там был? В какое время года? Где именно?Что ты там носил?
В ответ на: Я с утра обулся, а остальные - обувь ломают."
Видимо "юношеский максимализм", в желании иметь что-то лучше, толще, и круче чем у других?
Люди сообразно СВОЕМУ опыту,за СВОИ деньги покупают вещи,вот бы их волновали твои тараканы .Для них самая хорошая реклама,это когда кто то из их друзей и сослуживцев,юзает подобную шмотку и обувь,и они видят реальный пример своими глазами. И тогда перед следующей командировкой,они начинают закупаться за свои кровные,потому что в том что им даёт Родина, они уже тащить службу не хотят.
В ответ на: Ты не поверишь, но в весеннюю распутицу, там ресапы были нарасхват, и обыкновенные кирзачи и берцы, у тех, кому ресапы не удалось достать...
И спецы в этом плане, мало чем отличались от остальных.
Угу,это потому что до недавнего времени, народ слаще репки ничего не пробовал.Это касается как шмотки так и обуви. Я тоже ходил и в керзачах, и в "облегчёнках" и в резине,довелось в своё время километры сотнями накручивать, а не сунул-вынул,и уж точно у меня есть с чем сравнить то что доступно сейчас, а у мня после всех этих говносапог, сейчас просто пунктик по поводу хорошей и удобной обуви и одежде. Мало того,до недавнего времени была возможность попробовать ВСЁ,что может в этом плане предложить самая продвинутая в этом плане промышленность.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1512:38 PM
В ответ на: Туристы народ смышленный, помню как прошла инфа о том что в Афгане наши бойцы для марш-бросков по горам использовали кроссовки "саламандры", так мы их старались приобрести любым способом.
А в данном случае про положительный опыт ношения мембранных ботинок в экстремальных условиях ничего по сути не слышно. Серегу поддерживают в основном бывшие клиенты с которыми по видимому сложились дружеские отношения.
Угу,люди то в горы не ходят,или ходят в керзачах да фуфайках .Вот серьёзно,неужели ты думаешь что нормальные горники или альпинисты,до сих пор носят те вшивники и калоши,о которых говоришь ты? Мир туризма уже давно ушёл далеко вперёд,остались староверы вроде тебя,которые принципиально донашивают то что при Союзе сделано,но вот новые туристы,очень даже уважают новые технологичные вещи,флисы, софтшеллы, мембраны и прочее,потому что эти вещи легче,компактнее,удобнее,практичней,легче. Они не накапливают в себе воду,они не требуют массы времени на их сушку и прочее.
В ответ на: Недавно один из них высказался в том смысле что многие не поймут то что Сергей пытается нам донести. Меня всегда коробит подобное отношение к собеседнику, и я предложил поделиться опытом ношения подобной обуви в экстримальных условиях.
Это не мой клиент,он такой же форумчанин как ты и я,почитал меня,полазил по сайтам,выбрал себе модель,проконсультировался у меня по размерам,НЕ ВОСПОЛЬЗОВАЛСЯ моим советом , и САМ купил себе ботинки. Мало того,он пообщался с несколькими людьми которые уже имеют подобную обувь,и ещё у них уточнил всю информацию.А по твоим словам выходит что я человеку намотал лапши на уши,что бы на нём бабла заработать.
В ответ на: Как и ожидал в ответ тишина.
Что ты считаешь экстремальными условиями? А если человеку обувь нужна просто по лесу ходить в любую погоду по любому грунту? А если человеку хочется взять крепкую и надёжную обувку,что бы она гарантированно отслужила ему несколько лет? Я смотрю тут просто стадо экстремалов-запредельщиков собралось,и рассказывает про то,какая у них охеренно экстремальная жизнь . Это ПРОСТО обувь,которой ПОХРЕН какие условия,она без проблем перенесёт ЛЮБЫЕ,и именно поэтому она хороша и универсальна.
В ответ на: Предлагаю всем еще раз:- расскажите о чудной пиндосовской обуви которую вы приобрели у Сергея, его мнение мы уже слышали, важно ваше мнение как лиц никак материально не заинтересованных.
Напрасно предлагаешь,на Улове не много тех,кому я что либо продавал,и напрасно ты обвиняешь меня в какой то материальной заинтересованности,понимаю что ущипнуть хочется,но зачем так глупо подставляться? Ожидаешь тут марширующих отрядов тех,кого Сергей Капрал обманул и обобрал? Не дождёшься .А те кто носит,ему не нужно что то кому то доказывать,это я тут ещё пытаюсь до думающих донести свой опыт,заодно от староверов наседающих отмахиваюсь,пока не надоело .
П.С. С падением курса рубля,для большинства тут собравшихся,данная обувка стала просто выше психологического уровня по цене,поэтому опять же,крайне глупыми считаю тут любые выпады на счёт "хвалит потому что продаёт",уж почти два года как НЕ ПРОДАЮ.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1502:03 PM
Хотел тебе написать подробно, ответить на твои вопросы, но, после того бреда, что ты написал выше, не буду даже утруждать себя. Поскольку разубеждать упёртого человека - бесполезное занятие, он спорит уже ради спора, даже если не прав! А то, что ты возбудившись в атаке, попытался оскорбить меня, исключает тебя из числа собеседников, с которыми мне приятно общаться. Можешь ходить в мембране и зимой и летом, и в дождь и в слякоть, и в лес и в болото - ходи, для болота тоже мембранная обувь в самый раз, верно? Ну что-же каждый сам себе злобный буратино.... P/S для тех кто читает эту тему: Тем кто всё-же решит обратиться к Капралу за советом, по поводу мембранной обуви, порекомендую, в дополнение к мнению Капрала, прочесть отзывы реальных владельцев на охотничих и туристических форумах по специфике использования этой самой обуви. Так как мембранная обувь не перекрывает в использовании весь спектр туристических и охотничье - рыболовных потребностей, а нам здесь пытаются объяснить обратное.. .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/07/1504:38 PM
Вот я и говорю,не имея и не нося НИ ОДНОЙ пары этой самой обуви,ты считаешь себя компетентным и раздаёшь тут советы . Это выглядит глупо. И не надо тут пытаться вещать от каких то "нас",что за привычка дебильная. За себя говори. Да,хожу в мембранной обуви,и в дождь и в слякоть и по снегу,и даже когда в лесу сухо,я надеваю ботиночки с мембраной,потому что утром роса выпадает,где то в мочак наступил,где то ручей перейти.Сейчас сухо а через пару часиков дождь пошёл. И представь себе,у меня только кроссы мерелловские для города для лета без мембраны,и кеды лёгкие брезентовые,тоже больше для города,а вот с мембраной у меня аж трое ботинок в наличии,треккинговые АSОLО, берцы от Белливилля и 6 дюймовые Bates Combat Hiker.
Вот жара на Максимовке, а мне не жарко и не холодно в берцах на Гор Тексе,мне-комфортно.И в ручей зайти можно,и на гада наступить не страшно,и по дорожке лесной проскочить,посмотреть лужи :
А это "весенний Иман" и Коламбия с Гор Тексом... Олег Старый :
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1512:23 AM
В ответ на: Вот я и говорю,не имея и не нося НИ ОДНОЙ пары этой самой обуви,ты считаешь себя компетентным и раздаёшь тут советы . Это выглядит глупо.
Глупее утверждений я не слышал... Давай факты, подтверждающие, что ни одной пары обуви у меня в пользовании -не было. Ты ведь это безоговорочно утверждаешь. Только факты, а не твои умозаключения.
В ответ на: Вот жара на Максимовке, а мне не жарко и не холодно в берцах на Гор Тексе, мне-комфортно.И в ручей зайти можно
Посмеялся.... Всё-же нормальные люди в лагере в тапочках ходят, и только Капрал по ручьям в берцах!:) Ты в "берцах на Гортексе" и спать ложишься?
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1504:30 AM
В ответ на: ...
Недавно один из них высказался в том смысле что многие не поймут то что Сергей пытается нам донести. Меня всегда коробит подобное отношение к собеседнику, и я предложил поделиться опытом ношения подобной обуви в экстримальных условиях. Как и ожидал в ответ тишина....
Госпади... да вы точно читаете между строк! Если еще раз внимательно посмотриите, то увидите, что я писал об отсутствии опыта носки такой обуви. Поэтому выводов я никаких не делаю и спорить не собираюсь, а ваш выпад проигнорировал. Но раз вы начинаете этим бравировать, то читайте ниже. Пока я опираюсь на голую теорию, прочитанное и чужой опыт. Фразу которую вы процитировали, вы тупо выдернули из контекста, в котором писалось лишь о gore-tex, дак вот... многие и до сих пор не понимают что мембрана может быть очень разной и к gore-tex отношения не иметь никакого вовсе. В отличие от многих тут, я не привык теоретическими выкладками махать о том что еще не пробовал. Вообще теоретиков, которые с пеной у рта начинают что-то доказывать не понимаю. У нас тут не математика, где теорему доказать можно. Читаю весь этот срач и диву даюсь.
P.S. Серого знаю уже несколько лет в живую. Спроси много я у него купил? А вот совет с удовольствием послушаю человека который имеет реальное представление о чем говорит, потом перерою доступную информацию и сделаю свой вывод.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1505:39 AM
В ответ на:
Глупее утверждений я не слышал...
Давай факты, подтверждающие, что ни одной пары обуви у меня в пользовании -не было.
Ты ведь это безоговорочно утверждаешь. Только факты, а не твои умозаключения.
Чувак,ЗА ВСЁ время я не увидел ни одного твоего ЛИЧНОГО отзыва про амеровские военные ботинки, о которых я говорю. Отсюда я делаю вывод что ты не имеешь ни одной пары данной обуви,и никогда не имел. А когда я читаю твои перлы о длительной сушке обуви с мембраной,я делаю вывод что ты либо не имел её вовсе,либо понятия не имеешь как её вообще нужно носить,какие носки нужны в эту обувь. Всё что я увидел от тебя,это тупые копипасты таких же староверов-теоретиков . Ржи давай дальше,на это много ума не надо
В ответ на:
Посмеялся....
Всё-же нормальные люди в лагере в тапочках ходят, и только Капрал по ручьям в берцах!:)
Я же говорю что ты теоретик-вонючка,пытаешься рассуждать о вещах,от которых страшно далёк . Обычно глупым смехом показывают свою недалёкость
В ответ на: Ты в "берцах на Гортексе" и спать ложишься?
Надо-ложусь,не понимаю в чём тут вообще скепсис? Мало того,у меня америкосовская спальная система,у которой есть верхний мешок из ГорТекса,специально для ночёвки без палатки,под дождём,на сырой земле,снегу,да хоть в луже. Так что можешь ещё посмеяться,что бы выглядеть ещё глупее .
П.С. Бля,был у меня под конец службы комбат-подполковник Грицай. Редкостной тупизны человек был,но по службе продвигался уверенно за счёт шершавого языка и разрыва жопы по поводу и без .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1505:52 AM
В ответ на:
P/S для тех кто читает эту тему: Тем кто всё-же решит обратиться к Капралу за советом, по поводу мембранной обуви, порекомендую, в дополнение к мнению Капрала, прочесть отзывы реальных владельцев на охотничих и туристических форумах по специфике использования этой самой обуви.
Желательно сайты таких же староверов-теоретиков. А после этого пойти на сайты староверов-рыбаков,они вам расскажут про мировой заговор изготовителей снастей,и расскажут что карбон это-наёбка на деньги,и ореховая палка гораздо лучше,не говоря уже о какой то там плетёнке,за одну катушку которой,можно купить 10 километров Клинической .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1506:31 AM
Может стоит вернутся к теме: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. Так какие башмаки на твой профессиональный взгляд (фирма, модель и пр.) оптимальны на лето? А то у меня уже мозг закипает от картинок
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1507:09 AM
Пока Капрал ищет факты отсутствия у меня опыта ношения мембранной обуви, выкладываю скромный отчёт использования на охотах мембранных ботинок Rocky Bearclaw и ботинок ХСН Тундра : Заранее извиняюсь, что отзыв не о летней обуви, но тоже о мембране.
Предыстория: В октябре месяце, озаботился я приобретением тёплой обуви для охоты, желательно, одной пары на весь охотничий сезон "поздняя осень-середина зимы" а поскольку давно не задавался вопросом, что представлено на рынках современного и высокотехнологичного, то задал вопрос здесь, на форуме. Предметно ответил Эдвард из Находки, вот его пост:
В ответ на: Ранней осенью до средины ноября хожу в Т-33, Arkhar - оксфорд, ПУ. Отличные ботинки,очень легкие. Голеностоп жестко не фиксируют.
Со средины ноября до конца декабря хожу Браунингах, прототипе Irish Setter-кордура, тинсулэйт,мембрана. Отлично держат голеностоп, теплые, легкие.
С декабря до конца сезона ношу ХСН Тундра. Хорошие,качественные ботинки. Гидрофобный нубук,мембрана,тинсулэйт.Швы проклеены. Очень теплые. Голеностоп жестко не держат.
Ну и всегда одеваю термоноски. В зависимости от условий - от тонких,до более теплых.
Целлофаном и синей изолентой ноги не обматываю!
Везде выделил возможность фиксации голеностопа - в прошлом году, при забеге за осенним подранком в сапогах, крепко подвернул голеностоп. При нагрузках в тайге прихрамывал почти полгода,мешало охоте.
Сейчас стараюсь брать обувь с фиксацией голеностопа, дабы не свернуть ногу снова.
Эдуард, спасибо тебе огромное, за твой отзыв, за твоё упоминание о ХСН Тундра, которым я и воспользовался, правда, со второй попытки.
А теперь сама история: Посмотрел я тёплую охотничью обувь в магазине Кабелас, Ebay, запомнил характеристики, примерные цены с доставкою в Россию, прикинул время доставки, и понял, что придут, когда уже будут приличные холода, да и всегда есть шанс, что может что-то не подойти. Решил посмотреть по местным магазинам. Проверил все магазины города, в итоге очень понравились вот эти ботинки:
Первое впечатление: действительно красивые, имеют все нужные характеристики, мембрана Гортекс, добротно сделаны, вообще как мне сразу показалось - придраться не к чему!
Начался сезон охоты на фазана, в октябре, пока ещё было тепло, ходил по полям и буеракам в армейских берцах, когда было сухо, и в ресапах в грязь. С начала ноября, с наступлением минусовых температур, одел вновь приобретённые Rocky Bearclaw. Первые впечатления: - комфорт, тепло, даже избыточно тепло, одевал на один термоносок средней толщины, ногам сухо, был-бы кайф, если-бы не вес... А он был очень неприятный. По характеристикам - 1,7 кг каждый ботинок, на самом деле, по ощущениям - больше 2 кг. Но, после первых охот вес тоже перестал замечать, всё устраивало, охота приносила удовольствие! К окончанию сезона по фазану вылезла первая неприятность. На носках ботинок, кордура очень сильно вытерлась, разлохматилась и истончилась от трения о стебли сухой травы, в нескольких местах просеклась насквозь.
Аккуратно заклеил эти просечки аквасилом, дождался хорошего снега и поехал в тайгу, на охоту по кабану. А снег у нас лёг после сильного дождя, на очень мокрую землю, под снегом - по щиколотку воды, а в пойме реки, куда собрались кабаны на хвощ - воды под снегом и того больше. Первые несколько дней охоты - нормально, к концу дня, по приходу в зимовье, носок влажный, ботинок изнутри влажный, но не сильно, ощущения внутри - как при ходьбе в резиновом сапоге, но ногам - довольно комфортно! Снаружи кордура мокрая, ботинок очень тяжёл. Сушил так: Плотно набивал внутрь бумагу от бумажных кухонных полотенец из рулона, и вешал на стену на уровне пояса на гвоздь за шнурки, часа через четыре, перед сном, вытаскивал бумагу, и оставлял до утра там-же. В очередной день, когда темпер опустился ниже -15, я с утра, буквально через пару часов после начала охоты, почувствовал, что ноги начали замёрзать, пришлось возвращаться, сушить обувь досуха, это уже были танцы с бубном. На следующий день, вылезла очередная неприятность. И ранее при ходьбе, были неприятные симптомы, голенище сгибалось- разгибалось, и боковая косточка ступни натиралась, вот в этом месте:
В этот день, я вышел в ботинках с хорошо просохшей(жёсткой) кордурой, усиленной кожей в этом месте, и после нескольких часов, боль стала несносною, двигаться пришлось в обратную сторону, к зимовью. Выехал из лесу в этот -же день, по пути заехал в Спасск к знакомому, пожаловался на сложившиеся обстоятельсятва, и потерянные пару дней. Он осмотрел эти ботинки, примерил, и решил, что заберёт их за треть стоимости новых. Я согласился, так как более связываться с ними уже не хотел. Кстати, после сезона, он меня благодарил, охотился он в более сухих местах, загонами, не каждый день, и с учётом того, что нога у него была чуть меньше, и у него плоскостопие - ботинки его полностью устроили.
И вот, остался я в разгар сезона опять без обуви.
Возвращаюсь в Уссурийск, в смартфоне открываю сайт, нахожу пост Эдуарда, выписываю название рекомендованных им ХСН Тундра, заезжаю в первый на пути магазин Кондор- Сафари, просмотр ассортимента- и открытие , вон там, под самым потолком, вроде как ботинки Тундра, причём в двух расцветках. Естественно, выбрал идеально подходящий к расцветке костюма! На вид - менее презентабельные, нежели предыдущие, а вот после примерки, начинает приходить понимание, что это как раз то, что мне и нужно. Резиновая итальянская галоша(помните, воды под снегом по щиколотку?), как раз, что-бы не промокала ступня, кожаное уплотнение, мягкое непромокаемое голенище. Многослойная подошва, очень -очень удобная колодка! Прекрасный утеплитель, который отлично отводит влагу в область голенища, а оттуда - наружу( чему я честно говоря, сначала вообще -не верил, имея опыт ходьбы в резиновых сапогах.) Но после-убедился, всё так и есть! Ботинки ХСН Тундра оказались ненамного дороже ботинок Rocky Bearclaw, а вот по удобству эксплуатации на порядок выше. Вообщем, приходил я в зимовье практически сухой, и уходил утром практически сухой, правда, истины ради -скажу, что уже и морозы наступили, и воды под снегом почти небыло. Вот они, ботинки ХСН Тундра, после сезона полноценной охоты:
Нет ни царапин, ни потёртостей, никаких вообще замечаний по ним! Отличная обувь, РЕКОМЕНДУЮ!
Мой вывод по этим двум парам ботинок:
Ботинки Rocky Bearclaw - красивые, тёплые, качественно изготовленные, их можно носить в городе повседневно, но нужно реально представлять, какие у них достоинства, а что им противопоказано. А я, начитавшись теоретиков-практиков типа К... на форумах, использовал их в неподходящих условиях, не особо вдаваясь в особенности носки, ведь что-бы носить такую обувь по сухой жёсткой траве - носок ботинка должен быть защищён, и защищённых моделей - полно, так-же, что-бы мембрана качественно работала, а обувь грела - обувь должна полноценно сушиться, и не нужно использовать мембранную обувь в полностью влажной среде долго! Кто захочет приобрести Ботинки Rocky Bearclaw в Уссурийске - даю наколку, это магазин "Рыбачок" в "старом городе", вход со стороны Военкомата. Видел их там недели полторы назад, стоимость что-то около 6200 руб, получается даже дешевле, нежели покупать и везти из-за бугра.
Ботинки ХСН Тундра - удобные, практичные, качественные, именно то, что нужно для сложных условий эксплуатации, но, непрезентабельные на вид, и в городе для повседневной носки - врядли подойдут.
Общий мой вывод: нужно иметь разную обувь под разные климатические условия , и под разные условия местности, и при этом - понимать, что куда можно одеть, ведь эти две пары, не подойдут в тёплое время года, а обувь для тёплого времени- зимою.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1508:01 AM
Свои Браунинги терзал не жалеючи, на фазане.
Две недели забегов в них по полям,камышу, и осоке,с собакой, с утра до вечера - всегда беру отпуск в это время,для охоты.
После, до морозов, бегал в них по зверю,пока не одел Тундру.
Из опыта носки - тоже слегка залохматилась кордура на носке,но порезов и дыр никаких нет.Ботинки очень легкие,подчеркну !
Бегать еще в них, и бегать, дай Бог.
Износ кордуры на носке косяком не считаю, когда покупал-стояли рядом такие же, но с защитой носка кожей и ПУ.
Просто надо понимать, при покупке, какие нагрузки будет испытывать обувь-и брать под эти требования.
На Заре держал в руках Ириш Сеттеры, они гораздо тяжелей, и массивней китайских Браунингов.Мне не глянулись, мне бегать надо, а в них ток на номере стоять.
ХСН Тундра хороша всем, но подошва бывает скользковата на слоенке листьев и снега,на склонах.
Бюджетной замены им пока не вижу.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1508:27 AM
Вот так и должны отчеты писаться. А когда читашь высказывания, что в команде туристов всем плохо, мокро, холодно, а мне все пофиг, у меня супер снаряжение, так и воспринимаешь эти опусы с улыбкой.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1508:37 AM
В ответ на: Свои Браунинги терзал не жалеючи, на фазане. Две недели забегов в них по полям,камышу, и осоке,с собакой, с утра до вечера - всегда беру отпуск в это время,для охоты. После, до морозов, бегал в них по зверю,пока не одел Тундру.
Из опыта носки - тоже слегка залохматилась кордура на носке,но порезов и дыр никаких нет.Ботинки очень легкие,подчеркну ! Бегать еще в них, и бегать, дай Бог. Износ кордуры на носке косяком не считаю, когда покупал-стояли рядом такие же, но с защитой носка кожей и ПУ. Просто надо понимать, при покупке, какие нагрузки будет испытывать обувь-и брать под эти требования.
На Заре держал в руках Ириш Сеттеры, они гораздо тяжелей, и массивней китайских Браунингов.Мне не глянулись, мне бегать надо, а в них ток на номере стоять.
ХСН Тундра хороша всем, но подошва бывает скользковата на слоенке листьев и снега,на склонах. Бюджетной замены им пока не вижу.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1501:28 PM
Вот именно по таким отзывам как у Вас и других форумчан, вовремя отказался от покупки "гражданских" берцев /хоть с мембранной,хоть без/ и тем более ресапов. Перед покупкой "белок" обшарил магазины города, мерил всё: китовые" rocky" и "outlanderы", и ириш-сеттер /кстати тоже произведены в поднебесной/ и кучу всего другого в диапазоне от 1500 до 15000 рублей, прочитал триллионы отзывов. Эксперименты с производителями и названиями-нах.... и еще раз нах..... , не для меня и моего кошелька,самое важное реальные отзывы тех , кто не один год и в разных условиях оттестил обувь. В итоге я один из тех, кто в "белках"-надежная и практичная обувь и для моих запросов с марта по ноябрь-самое то. То что ценник у неё сейчас неподъемный для многих-это единственный минус этой обуви.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1502:47 PM
[Мой пост со второй страницы, пытаюсь цитировать : приобретал у Сергея-"Билли-Вилли"-650 модель-доволен капедз, не промокают и не преют изнутри, носок защищен при ходьбе,особенно когда прешь в траве по пояс и толком не видно что внизу- а под ногами камушек или бревно,крепкие и удобные, шнурки хорошие. Насчёт веса, может и тяжелее кедов-но мне ваще не критично, главное надёжные. Брожу в них и в сентябре, и позднее осенью по 10-20 км по фазану, да и в тайгу в декабре по снегу маршик пробежал-все ок и норм. Главное хорошая примерка при покупке и в путь:-)
-да думаю в этом мини-рассказе все кратко, но емко изложено. Опыта пользования этими ботами-год, приходилось одевать и летом/но без забегов/. Завтра доберусь до компа-и что по умнее, добавлю+ фото условий эксплуатации.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1503:52 PM
В ответ на: Может стоит вернутся к теме: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. Так какие башмаки на твой профессиональный взгляд (фирма, модель и пр.) оптимальны на лето? А то у меня уже мозг закипает от картинок
Все ответы на этот вопрос,я уже дал,причём весьма подробно,снова повторять не вижу смысла,буквы никто не стёр .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1504:20 PM
Вроде ничего в теме не пропустил. Много бла-бла-бла с переходами на личности. Конкретики от тебя не увидел. Ткни носом. Ещё раз переспросшу ГУРУ: какие шузы ты носишь /или купил бы / для горнотаёжки в лето? (производитель, модель и пр. )
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1504:28 PM
В ответ на: Вот именно по таким отзывам как у Вас и других форумчан, вовремя отказался от покупки "гражданских" берцев /хоть с мембранной,хоть без/ и тем более ресапов. Перед покупкой "белок" обшарил магазины города, мерил всё: китовые" rocky" и "outlanderы", и ириш-сеттер /кстати тоже произведены в поднебесной/ и кучу всего другого в диапазоне от 1500 до 15000 рублей, прочитал триллионы отзывов. Эксперименты с производителями и названиями-нах.... и еще раз нах..... , не для меня и моего кошелька,самое важное реальные отзывы тех , кто не один год и в разных условиях оттестил обувь. В итоге я один из тех, кто в "белках"-надежная и практичная обувь и для моих запросов с марта по ноябрь-самое то. То что ценник у неё сейчас неподъемный для многих-это единственный минус этой обуви.
В том то и дело,что попробовав какие нибудь угрёбища, народ начинает всем рассказывать о херовых ботинках и залечивать,считая свой опыт просто охеренным . Что я увидел на предыдущей странице? Говённые уёбища, с ранто-пришивными подошвами. Реально угрёбища.Человек купил себе любимому обувку,руководствуясь единственным для себя критерием,а именно-согласием жабы.А мог бы примерно за такие же бабки взять нормальные армейские ботинки,с отливными трёхслойными подошвами,нормальным низом из качественной вывернутой кожи,которой похуй все эти сои и прочие бордюры.Мало того,человек смог бы подобрать обувь не только по длине,но и по полноте,потому что только очень крутые производители и армейские контракторы,отшивают обувь разной полноты на один и тот же размер длины. У того же Биллевилля 5!!! Целых 5,Карл!!! размеров полноты,от очень узкой до очень широкой.Поэтому у правильно подобранных ботинок удобство комнатных тапочек.В этих самых ботинках ВЕРХ сделан из 1000 кордуры а не низ,за счёт правильной конструкции,армейские берцы не натирают ахилесово сухожилие,а за счёт правильной шнуровки,голенище затягивается безо всяких люфтов,система быстрой шнуровки,когда для стягивания берца нужно просто потянуть за шнурки. Сам внутренний вкладыш-из Гор-текса сделан в виде трубы,и в воду в них можно заходить по самый верх берца,а можно и через речку перебежать,всё равно пока вода просочится по заправленным штанинам вовнутрь ботинка,можно хороший участок проскочить,пару раз была такая необходимость. По сушке: армейские ботинки будучи мокрыми,ИЗНУТРИ высыхают в обычном сухом помещении,буквально за пол часа,потому что внутри чулка из Гор Текса,собственно и высыхать то нечему,там такая же капроновая защитная сетка как на вейдерсах.У меня дружище будучи на стрельбище, залез одной ногой в какую то впадину с водой,будучи в Комбат Хайкерах,которые не берцы. Выслушал потом от него кучу восторга,потому что была осень,он быстренько добежал до машины,включил печку,разулся,отжал носок,и подсущив внутренности ботинка,у который через верх зачерпнул воды,буквально в течении получаса,уже снова обулся и пошёл шмалять. Ботинки с мембраной НЕ НАДО сушить полностью,что бы ноге внутри было сухо и комфортно,потому что тебе в принципе пофиг,мокрый у тебя ботинок снаружи или нет. В этом главное отличие от безмембранного башмака,тот пока полностью не просушишь,носки и ноги будут впитывать из ботинка воду. Мало того,в отличии от башмака с мембраной,ботинок обычный, на ноге не высушишь, хоть сутки ходи,нога с носком внутри будут преть.Опять же,если на ботинке без мембраны,ваша добротная пропитка начала течь,то для того что бы её снова восстановить хотя бы на время,нужно ПОЛНОСТЬЮ просушить кожу ботинка. Вот вкратце то,что я вынес за более чем десяток лет эксплуатации обуви с мембраной,которой у меня было наверное за десяток экземпляров,как гражданских так и военных, и я ещё раз повторю,я никогда в будущем,если только не полное отсутствие альтернативы,не возьму себе башмаки а)Без мембраны,б)Из гладкой кожи. Только мембрана и только вывороток. Это ели не хотите постоянно дрочиться с какими то кремами,пропитками и покупать себе башмаки на один сезон. ВСЁ
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 07/07/1504:52 PM
В ответ на: Вроде ничего в теме не пропустил. Много бла-бла-бла с переходами на личности.
Конкретики от тебя не увидел. Ткни носом. Ещё раз переспросшу ГУРУ: какие шузы ты носишь /или купил бы / для горнотаёжки в лето? (производитель, модель и пр. )
Ок.
1)Хит : амеровские армейские берцы Belleville 650 (ВНИМАНИЕ без индекса st) Сняты с производства,но запасы их на армейских складах ещё видимо немалые. Подошвы отлиты прямо на ботинок,по структуре-трёхслойные,внутренний слой отлично гасит нагрузку на пятку при прыжках и прочем. Таскаю более 5 лет:
2) Combat Hiker( отшивают по армейским контрактом конторы Bates, Daner, Welco) у меня от Bates(на фото Daner). Очень удобная колодка,по виду и не скажешь что военные.По бокам резиновый протектор от повреждения о камни,скалы и проч. Поменял шнурки,родные не понравились. Обуваются быстрее чем берцы,можно по лагерю на речке ходить по распиздяйски, не зашнуровываясь,что в берцах чревато изза длинных шнурков :
3)Новая модификация Combat Hiker-MCB(Mountain Combat Boot) (по контракту отшивают Bates и Belleville,другие мне не встречались.) Модель популярна,как я уже говорил,у ребят которые едут на Кавказ в командировки.
Это то что я сам носил,и то что ношу. Любые из этих башмаков пойдут для обозначенных тобой целей.Возьмёшь чуть побольше размером,сможешь без проблем носить на толстый термоносок по зиме.
Ну и вот мои гражданские башмаки,оттоптал в них в режиме город уже два сезона,поздняя осень,зима,ранняя весна треккинги ASOLO Moran GTX
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1503:11 AM
В ответ на: В том то и дело,что попробовав какие нибудь угрёбища, народ начинает всем рассказывать о херовых ботинках и залечивать,считая свой опыт просто охеренным
Другого отзыва я и не ожидал! Значит охотничьи модели от фирмы Rocky - угрёбища, и не имеют право на существование? Или, всё-же, при правильной эксплуатации, в тех условиях, для которых они предназначены- они бы не выполнили свою задачу? Моё мнение, что для тех условий, в которые они попали в тайге- нужны были ботинки с другими характеристиками, и они, кстати, в линейке Rocky - есть, это почти полная копия Тундры(или наоборот) ! Это полное подтверждение вывода, что под разные условия эксплуатации - нужно применять только предназначенные для этих условий модели или со схожими характеристиками! Недаром такой большой ассортимент моделей, что в линейке Belleville, что в линейке Rocky. И в каком месте своего отзыва я написал, что ботинки - херовые?
В ответ на: ....руководствуясь единственным для себя критерием,а именно-согласием жабы.А мог бы примерно за такие же бабки взять нормальные армейские ботинки
Опять лукавишь, я писал, что выбирать пришлось из того, что было представлено в магазинах Уссурийска! И как-то, не стыкуются эти два твоих утверждения - "согласием жабы" и "А мог бы примерно за такие же бабки взять нормальные армейские ботинки".
В ответ на: Мало того,человек смог бы подобрать обувь не только по длине,но и по полноте.
Ну-ну! Порекомендуй мне пожалуйста, армейские ботинки компании Belleville, с температурным диапазоном хотя-бы до - 35, а этой зимою и - 43 на участке было.
В ответ на: Сам внутренний вкладыш-из Гор-текса сделан в виде трубы,и в воду в них можно заходить по самый верх берца,а можно и через речку перебежать,всё равно пока вода просочится по заправленным штанинам вовнутрь ботинка,можно хороший участок проскочить,пару раз была такая необходимость. По сушке: армейские ботинки будучи мокрыми,ИЗНУТРИ высыхают в обычном сухом помещении,буквально за пол часа,потому что внутри чулка из Гор Текса,собственно и высыхать то нечему,там такая же капроновая защитная сетка как на вейдерсах.
Кто-то или читать не любит, или понимать, что до него пытаются донести! Отзыв был про утеплённые ботинки с мембраною, в них ещё приличный слой утеплителя присутствует, так-что высушить этот сэндвич - дело небыстрое.
В ответ на: Ботинки с мембраной НЕ НАДО сушить полностью,что бы ноге внутри было сухо и комфортно,потому что тебе в принципе пофиг,
Опять рассмешил! Это может позволить себе человек, которому действительно пофиг, и на свою обувь, и на своё здоровье. Это как-же можно такое советовать, если мембранная обувь применяется и в холодное время года, и в сильные морозы! Да зачем тут спорить, давай проведём эксперимент, мочим выбранную тобою мембранную обувь, НЕ СУШИМ ПОЛНОСТЬЮ(как ты советуешь), и ты со мною, в январе, прогуляешься по тайге световой день! Места красивые покажу, заодно и от города отдохнёшь!
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1503:55 AM
В ответ на: Вроде ничего в теме не пропустил. Много бла-бла-бла с переходами на личности.
Конкретики от тебя не увидел. Ткни носом. Ещё раз переспросшу ГУРУ: какие шузы ты носишь /или купил бы / для горнотаёжки в лето? (производитель, модель и пр. )
Виталий, тоже отвечу, может это тебя на правильный вывод натолкнёт.
Для горнотаёжки, если идти с приличным рюкзаком за плечами, предпочтительна - КАЧЕСТВЕННАЯ трекинговая обувь, для этого предназначенная, и правильным решением будет, поинтересоваться на профильных форумах.
И неплохо-бы реально представлять, что тебя ожидает на маршруте, как-то, к примеру, при подъёме может быть крепкий острый скальник, а на верху, на плато -конкретное болото, как в некоторых местах Сихотэ-Алиня.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1505:16 AM
Просто ты изо всех моделей Рокки, выбрал уёбище. Почему, я объяснил ниже, но ты предпочёл повижать. Про утеплённые модели я здесь ещё не говорил, если посмотришь название темы, то может быть даже догадаешься почему . Хотя собственно-похуй. То что у тебя не хватает ума и опыта на дистанционную покупку, и ты вынужден покупать то до чего рукой дотянешься, это твоя личная проблема, для меня её не существует, почти вся одежда и обувь которые я носил и ношу, приобреталась мной именно дистанционно, и в выборе я не стеснён. Мне более не хочется тратить своё время на убеждение тебя в чём либо, ибо мне собственно похуй в чём ты ходишь, горемыка с огромным опытом эксплуатации обуви с мембраной .
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1508:39 AM
Не, у Сереги нормальные трофейные . Мой дед с войны пришел в австрийских, пол послевоенной гражданки из них не вылазил. Потом к ним отец коньки прикрутил Так и продали дом в Сибири, с недоношенными ботинками на чердаке...
Мне кажется не стоит зацикливаться не на оборонке, не на определенных брендах. Вот и себя ругаю, подсел на Salomon , как будто и нет нечего больше. А мир, он такой огромный.. и фирм специализирующихся на трекинговой обуви до фига...: Lowa, LaSportiva, Scarpa, Karrimor, Lafuma, Montrail, Boreal, Garmont, Eider, Patagonia, Asics, Acu и пр.
Просто на лето хочется башмаки в которых бы ноги нормально дышали, т.е. я не ищу всесезонные , а именно для лета. Пока не на чем не остановился.
Серый,терпеливо повторяю: это ботинки для жаркого климата,там так и написано Hot Weather Boots. Данные клапана-отверстия не для слива воды а для вентиляции ног. Эти ботинки не подходят для нашего климата,нам нужно брать обувь для сырой погоды Wet Weather Boots, у которых нет никаких отверстий, а внутри они имеют чулок из Гор-Текса.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1511:52 AM
В ответ на: Не, у Сереги нормальные трофейные . Мой дед с войны пришел в австрийских, пол послевоенной гражданки из них не вылазил. Потом к ним отец коньки прикрутил Так и продали дом в Сибири, с недоношенными ботинками на чердаке...
Мне кажется не стоит зацикливаться не на оборонке, не на определенных брендах. Вот и себя ругаю, подсел на Salomon , как будто и нет нечего больше. А мир, он такой огромный.. и фирм специализирующихся на трекинговой обуви до фига...: Lowa, LaSportiva, Scarpa, Karrimor, Lafuma, Montrail, Boreal, Garmont, Eider, Patagonia, Asics, Acu и пр.
Просто на лето хочется башмаки в которых бы ноги нормально дышали, т.е. я не ищу всесезонные , а именно для лета. Пока не на чем не остановился.
Что значит для лета? У нас пол лета заливает,а в остальные пол лета в лесу сохраняется влажность. Утром ты встал-вся трава в росе,прошёл ты в своих сухих башмаках по росе, и потом ходишь весь день,ноги свои варишь.Большинство нормальной трекинговой обуви точно так же разбито по климатическим условиям,и башмаки для такой как у нас погоды,будут практически всегда на мембране. И это не потому что кто то тебя обмануть хочет,а потому что это очень удобно. И имей в виду,трекинговая обувь берётся на трекинговые носки,которые по виду,нифига не летние,как у меня недавно приятель удивлялся,и носочки лучше тоже брать нормальные,что бы потом не рассказывать всем,какая хуёвая мембрана и какие наёбщики эти капиталисты . Нужно всё делать с умом,и тогда комфорт тебе будет обеспечен. Да,почему именно берцы я поставил номером 1.Я считаю что по специфике нашей тайги с её клещами,гораздо лучше подойдут именно берцы,потому что в них можно заправить штанину,тем самым закрыв доступ для клещей, а большинство трекинговых ботинок не имеют такого преимущества. И опять же,в берцах ты можешь зайти в воду по самый верх,а это не много не мало а 8 дюймов,можно небольшой ручей перейти не замочив ног. Вот как то так.И ещё,очень немаловажный момент-ЦЕНА. Армейская обувь идёт с распродаж военных излишков,если ты покупаешь её у официальных представителей, то она будет стоить конских денег,а на распродаже военных излишков,те же самые башмаки могут стоить в разы дешевле. Трекинги нормальной фирмы,типа Ла Спортива или Асоло, ты за такие деньги и близко не купишь.
П.С. Не трофейные а купленные. Я очень уважаю США,и благодарен американцам за то, что созданные их руками вещи и технологии, доставляют мне удовольствие. А трофейные,это когда ты пойдёшь,и силой отберёшь у них что нибудь,а не купишь за звонкую монету или не спиздишь,как Виндовс . Это моё,личное отношение и я его никому не навязываю.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1512:23 PM
В ответ на: Что значит для лета? У нас пол лета заливает,а в остальные пол лета в лесу сохраняется влажность. Утром ты встал-вся трава в росе,прошёл ты в своих сухих башмаках по росе, и потом ходишь весь день,ноги свои варишь.
Странное какое то утверждение, создается впечатление что ты вообще на природе не бываешь. Что бы гарантированно не намокнуть по росе, надо одеваться чуть ли не в вейдерсы. А на практике на эту мелочь внимание мало обращаешь, потому как роса бывает только в хорошую погоду, поспал лишний часок и росы как не бывало. А если и пришлось вымокнуть то и проблем нет, солнышко встало быстро обсох и все. Обуви подходящей для лета в продаже полно, ХСН например на любой вкус выпускает обувки. Есть на сайте "ХСН" по ихним товарам достаточно подробная информация, но нет отзывов ни положительных ни отрицательных, видимо не заморачиваются маркетингом, но зато и не врут. Те ботинки которые я покрутил в магазинах все оставили только хорошее впечатление, но мне на лето достаточно кед, поэтому и не купил ничего. В прошлую осень был выбор ХСНовских мембранных ботинок, на первый взгляд все преимущества перед дорогущим ириш сеттером на стороне ХСН. Не стал покупать потому что слишком дешевы, а через неделю они все были распроданы. Уже несколько лет мы регулярно с тобой пересекаемся при обсуждении обуви, каждый раз полемика заканчивается примерно так как и в этот раз - хамством и каждый остается при своем мнении. Главный минус всей этой ситуации в том, что ты подавляя любое инакомыслие сводишь разговор к достоинствам пиндосовской обуви и не допускаешь спокойного обсуждения других вариантов, а их множество. Но в результате этого срача мы не получаем нужной информации которую могли бы получить если бы ты ограничился только информированием без перехода на личности и уничижения любых других вариантов обуви и любого другого опыта которым несомненно каждый из нас обладает. В конце концов есть "частные объявления", и есть "коммерческие объявления", разве этого не достаточно?
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1512:27 PM
Просто человек хуйню сморозил а ты её повторяешь. Там принцип работы такой,когда ты ногу от земли отрываешь,воздух снаружи в эти отверстия всасывает,а когда ставишь её на землю,воздух выдувает изнутри-наружу. Лет десять назад фирма OTB (ныне New Balans) выпускала башмаки с отверстиями для слива воды, в том числе и на подошвах, для боевых пловцов.Типа чувак выскакивает из воды, и не тащит в ботинках по литру воды,а она из них спокойно изливается. Но как то особо они не прижились:
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1512:31 PM
Я не хочу и не буду никому ничего доказывать,ходите и дальше во всякой хуйне,а меня залечивать не надо,я ношу обувь с мембраной уже 20 лет,и буду носить и далее,так как перед этим я носил то дерьмо,которое ты сейчас нахваливаешь.Возвращаться к нему у меня нет никакого желания ни за какие деньги. Я всё сказал,кому надо,найдёт информацию, а споруны пусть идут лесом, была нужда тратить своё время на чьё то там переубеждение...
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1512:47 PM
В ответ на: Я не хочу и не буду никому ничего доказывать,ходите и дальше во всякой хуйне,а меня залечивать не надо,я ношу обувь с мембраной уже 20 лет,и буду носить и далее,так как перед этим я носил то дерьмо,которое ты сейчас нахваливаешь.Возвращаться к нему у меня нет никакого желания ни за какие деньги. Я всё сказал,кому надо,найдёт информацию, а споруны пусть идут лесом, была нужда тратить своё время на чьё то там переубеждение...
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1512:55 PM
Небольшое отступление-т.к. тема "лето" - а пишу про межсезонье,но т.к. обещал написать-пишу, ко всему выше указанному могу добавить-выбирал я себе боты на сезон "сентябрь-ноябрь" и соответственно "март-май"-поэтому размер выбирал с примеркой двух т/носков, выбирал долго и нудно:-))) но не зря. Если бы выбирал чисто на лето то соответственно клянчил бы на пол размера меньше и с полнотой тоже пришлось бы разбираться. Вот собственно сами боты после года носки. Ничего не оторвалось-не отклеилось-не продырявилось и т.д. Целы, сухи-чистке не подвержены(не одевал их с середины мая) -находятся на гаражном хранении онлайн:
[url=http://postimage.org/index.php?lang=russian]
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1501:09 PM
В ответ на: Из такого количества конечно, хрен чего выбрать
Да, если бы не продали родовое гнездо, муки выбора меня бы не терзали. Донашивал бы Австрию Что только не было на том чердаке бивень мамонта с Оби, какие то рога сохатых, отпыжованые валенки, самовары, сундуки, прялка, потефон, к которому батя зачем спаял ламповый усилитель и пр. дивные вещицы
А у меня в гараже для потомков копится свой культурный слой Наткнулся сегодня в гараже на обноски некогда любимых мной кроссовок, Salomon XA Pro 3D Ultra 2 GTX Trail Runner, купленных пару лет назад на одном из зарубежных сайтов.
Легкие, хорошо сидели, хорошо ходили, весну осень отходил в них в городе. Не долго музыка играла. Потом в указаном месте(стрелка), кевларовая утяжка перетёрла верхний слой, доносил на "природе". Наверно не только я так обретаю обувь для леса Хотя есть и специальная обувь купленная именно для " туризма". Кроссовки к трекинговой обуви имеют условное отношение.
Зная о том, что шузы, имеют мембрану Gore-Tex решил произвести трепанацию на предмет исследования оной.
Получилось достаточно аккуратно извлечь мембрановую галошу. Сделана качественно хоть и неплохо извазюкана клеем, наверно для придания ей дополнительной паропроницаймости
Нутро галоши имеет более комерчески успешный вид. Нижняя часть защищена от износа собственной стелькой.
Размер некоторых пор слегка удивил. Экстремал по версии саломона должен быть напедикюриным. Могли бы и защитить нагружения места дополнительно.
Материял галоши трехслойный (защита-сама мембрана-защита). Сколько же споров вокруг этой тоненькой фторопластовой пленки. Жуть
Внешний слой.Дышать мембране приходиться тяжеловато. Перфорированная ППЭ пенка , поролон и пр. меж слоями опять "волшебный" клей
Вот к чему не придерешься так это кевларовая утяжка Quicklace. Отличные поводки на нормальную щуку
Глядя на такие же кроссы, но без мембраны..чувствуешь разницу в воздухопроницаймости
[URL=http://www.radikal.ru]
Появились мысли купить пару пар каких нибудь носков наподобие этих
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1501:39 PM
В ответ на: [Уважаю любое ИМХО.
Уважаю подобный подход, - доверяй но проверяй. Любую информацию нужно проверять, а ту что нам дают производители особенно тщательно. Я бы даже не удивился если бы мембраны там вообще не было. Встречаются в продаже летние варианты берцев с внутренним слоем из кембрели. По замыслу этот слой позволяет выводить влагу на поверхность через голенища. В результате из за использования различных клеев, для лета эти ботинки совершенно не пригодны.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1502:29 PM
Бл@ кое-как получилось фото подгрузить. Далее эксплуатировались в итоге боты и зимой и летом тоже. Очень удобно на рыбалке когда рыбачишь в месте где периодически надо на см 10-15 периодически заходить в воду(по красноперке типа песков, или под обрывистыми берегами - когда сидишь внизу, а там то вода-то грязь, то твердь земная, нет никакой суеты с переодеванием сапогов и ноги соответственно в комфорте.Фото прилагаю-на улице май месяц-жара +20 наверное, правда на фото самих ботов не видно, НО мы же ДЖЕНТЕЛЬМЕНЫ и соответственно верим на слово:-) хостинг картинок bmp Летом более в них никуда не бродил, т.к. в тайге не появлялся, а чисто по туризму дальше Шкотовских водопадов не выдвигался-и то на машине, а по паркам-скверам-пляжам и шашлыч-башлыч полянам бродил в "Саломонах"-коротышах. Далее по осени началось-многокилометровые бродилки-наверное до 10 км в день, а иногда и более, здесь конечно вне конкуренции: роса, ручьи, г@вн@, грязи и кочковые болотины, лужи- все побарабану (разумеется на определенную глубину т.е. не выше ботинка) костюм у меня тоже мембранный и внутрення часть штанины заправляется в берц, а снаружи прикрывает его самой штаниной и получается что я весь не промокаемый(про одежду другая ветвь). По полям и кустам шагаю уверенно-чего в резинках делать нельзя-был опыт натыкания на огрызок ж/б блока и кусков кирпича. При нормальных (НЕ ДОРОГУЩИХ) носках-комфорт обеспечен. По фиксации голеностопа-мне хватает вполне. На фото октябрь и ноябрь-охота по фазану-отходил все в них же. upload бесплатный хостинг картинок залить картинку на форум Товарищи в "ресапах" выли " то пекло в сапогах" то носки меняют от влаги, а кто-то наступил на острую"еб@нь и теперь сапожок дырявый, кто ногу ударил об кирпич. Хотя есть и такие которым похер, что промок и что носки-портянки торчат из дырок-типа как маугли- с природой на ТЫ. Шнуруются данные боты очень удобно и самое главное-шнурки крепкие. На предидущих кроссовках я устал их либо менять-рвались-терлись, либо дозатягивать в пути-а когда прешь по полям и трава в пояс и не видно нихера, останавливаешься-завязываешь-а фазанчик посрал и полетел-пока торгуешь рыльцем.Гладкокожие берцы при такой эксплуатации страдают в разы больше, плюс мокнут и требуют большего ухода. После длительной ходьбы - боты не требуют никакого особого ухода, кроме как стряхнул с них помет жирафа, поставил их , вытащил стельки, одел лапти и броди по лагерю, потягивай джус. Т.е. качественная и неприхотливая вещь-это факт. А сравнивать с какими-то другими "гражданскими" моделями мне не интересно- по принципу если у меня есть "ГрандЭскудо"-то нахрена мне "Запорожец" или китовый "ЛифаН" и т.д. Да они не легкие как кеды, но все берцы не балетные пуанты. По ценнику- покупал в прошлом году за 6000, аналоги типа ириш-сеттер стоили так-же,другие на 1500-1000 дешевле - но в этих я уверен, а в "тех" как повезет,а скупой платит дважды. Ну и далее ноябрь-декабрь-на копытных участвовал-вот там был экстрим-по снежной тайге, с открытыми ручьями, с сопками шо пинзес и спусками мама не горюй-около 20 км. за один день(ребята потом по ЖПС вымеряли дикий марафон)-провели 3 загона (но не долгие до получаса каждый-я отстоял все три на номере)-не промокли, не испрели изнутри, главное не замерз когда стоял-т.к. ноги оставались сухими-боты конечно не снимал-но по ощущениям все ок и норм, еб@улся всего два раза на льду-аккурано, без растяжений. Половина из коллектива сушилась и переобувалась уже после первого загона, некоторые просто взмокнув заебунели и просто отправились обратно(про ватные военные зипуны и штаны-я вообще молчу-это отдельная тема). Фото природы и условий фотохостинг png фотохостинг бесплатно бесплатный хостинг картинок Вот как-то так, я не знаю как повели бы себя иные боты во всех вышеописанных временах года-но этими доволен. Вот как я эксплуатировал эти "белки"-за столь не продолжительное время. Этой весной открывался в Хасанском-до места засидки от лагеря около 1,5 км. ходу-где по болоту неглыбокому или жиже, где по нормальному а -я поперся в резиновых "штанах"-за битой уточкой или гусиком в воду же надо лезть,в итоге да дошел до засидки, изутри бл@ть взмок сильнее чем снаружи, после этого за три часа статичной охоты тупо замезли мокрые ноги, плюнул и пошел в лагерь лечится. image share Лекарство от этого сейчас придумал такое-просто для преодоления кратковременных водных преград брать с собой простую армейскую хим-дым-защиту-натянул сверху прошел, снял и попер дальше без переобуваний и иного пердежа. Вейдерсы брать на такое дело опасно посекутся где кущами или льдышками-жалко. Также и в Хороле-до места метров 500 по неглубокой полужиже, стоял на чеках, дошел в "белках"до места отстреляся, надел хим-прошел, собрал, а в резиноштанах сидеть и тупо сначала потеть-а потом мерзнуть-не модно. хостинг фото Вобщем вот так эксплуатирую эти боты. Мое мнеие хорошие носки, грамотная примерка и в путь.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1502:58 PM
Хороший отзыв, правда меня немного смущают те неприятности которые твоих спутников преследуют, обычно подобного не случается что бы на охоте среди бела дня что либо случилось до такой степени что надо прервать охоту. По видимому с новичками охотишься. Например в этом сезоне я первый раз не провалился сквозь лед. А так это случается регулярно. К концу сезона на болотах тот лед который находился под растаявшим слоем воды всплывает вместе с растительностью. Выглядит со стороны это как суша или высохшее болотце, идешь подбирать утку и бац по пояс. Обычно я на охоте в болотниках а химдым в рюкзаке. Белье флис, брюки полиэстер-шерсть, носки полиэстер. Все отжимается, надевается и охота продолжается. Вода с белья и брюк постепенно стекает вниз сапог, ее надо удалить. С собой имеется тряпка из микрофибры, для протирки оружия от воды, лодку протереть да мало ли для чего. Рву пополам, наматываю как портяночки. Микрофибра прекрасно впитывает в себя воду, и я периодически ее отжимаю, через пару часов ситуация уже близка к нормальной, и о прекращении охоты не может быть и речи. Но на вечер у меня всегда есть сухие носки.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1503:18 PM
Во, нормально. Одно но, у вас есть фото зимних условий охоты, там где лес и ручей, это съемка именно того времени, когда делались загоны? Как коллеги могли замерзнуть в таких условиях? Да еще переодеваться из ватников? Там всего-то, судя по фото, не более 15 градусов мороза, даже заберегов на ручье нет. Может лаконичнее надо про друзей-то переписать.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1503:26 PM
Эти только в перспективе.Ещё про одни.. собираясь в речколесье, всегда закидываю в рюкзак неопреновые носки. Выручают иногда. Вариантов их использования масса
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1503:34 PM
Да вот новичок то как раз в такой охоте -я, а охотколлектив постарше народ и поопытнее-в плане охоты, и многие после и спрашивпли, а как ты по ручью идёшь и не мокнешь-ведь не резиновые сапоги же? А в резине как остановятся- мерзнут потом и матерятся - ноги болят, -привыкли просто и говорят что так и должно быть:-) на улице было около -12/не супер мороз/ а кто в берцах и каких-то полу сапогах скачут через ручьи, падают-мокнут, что тут уже делать если в воду нырнул-до зимухи мчать.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1503:52 PM
Фото по моему либо 30.11 либо начало декабря 2014, а что смущает то? при минусовой температуре взмокшему человеку замерзнуть много не надо, тем более в возрасте за 50, обутым в резину. Ну кто - как мерзнет конечно не мне судить. Это молодежь и в "сандалях" :-) может в загон прошуршать-был бы задор.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1504:14 PM
Вот как раз мне за пятьдесят, мерзлявый, и суставы болят если застудить. Поэтому вопрос выбора обуви для меня важен. Но я не могу представить такую обувь которая может перекрыть температурный диапазон комфортного ношения даже не до разгара зимы, а просто от лета до первого снега. Я бы мог расматривать примерно такие варианты:- летом кеды, с середины сентября до середины ноября летние берцы, с середины ноября до середины декабря мембранные ботинки, дальше надо уже более теплое что либо. Я говорю про южное Приморье, на севере края там будет по другому. Прыгать через ручьи неподалеку от зимовья это вообще то несолидно. Везде должен быть подготовлен какой либо переход. Если есть проблема перейти в брод, то можно припрятывать неподалеку те же бахилы от ОЗК, стоят копейки, надеваются и снимаются быстро, переобуваться не надо. Но что бы зимой упасть в воду в том случае когда там возможно перейти в мембранных берцах... Такого не бывало.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1504:16 PM
А в начале декабря опытные охотники в резину обуваются? Я например считаю, что при минус 15 ни один охотник с охоты не уйдет, даже взмокший. Это самое комфортное состояние погоды для охоты. Я не оспариваю качество вашей обуви, просто, как я уже раньше писал, говорить о том, что напарникам не комфортно в их одежде когда ТС все по барабану, не нормально и вызывает улыбку, а соответственно и отношение к анализу качества снаряжения или одежды у меня скептическое. Имхо, конечно, но поправьте отзыв про коллег, если время еще на исправление не вышло.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1504:24 PM
Еще хотелось бы, переработанный ваш отчет видеть в разделе об охоте, так труд хороший, пару ярких моментов об охотах в этой обуви и будет хорошее чтиво.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 08/07/1505:34 PM
В ответ на:
В ответ на: Я не хочу и не буду никому ничего доказывать,ходите и дальше во всякой хуйне,а меня залечивать не надо,я ношу обувь с мембраной уже 20 лет,и буду носить и далее,так как перед этим я носил то дерьмо,которое ты сейчас нахваливаешь.Возвращаться к нему у меня нет никакого желания ни за какие деньги. Я всё сказал,кому надо,найдёт информацию, а споруны пусть идут лесом, была нужда тратить своё время на чьё то там переубеждение...
С 95-го года?
Я же кидал ранее фотку в ботинках Экко , тогда же и туфли их же взял, и тоже на мембране. В чём суть вопроса?
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 09/07/1501:45 AM
Сергей не к тебе лично . Вот фото парней прошедших со всем экспедиционным снаряжением более 250 километров по горам, руслам горных рек и перевалам вот в такой обувке !
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 09/07/1503:52 AM
Вот вот, тема про обувь. Только про обувь для горнотаежных ПРОГУЛОК. А мне бы хотелось знать про возможность использования рекламируемой обуви летом при 10-15 дневных рысканий по нашей тайге. Пока не решил.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 09/07/1512:24 PM
Отвечу и Вам и Самоделкину5-в одном письме-Вначале поста я писал про "джентельменское соглашение" поэтому хотите верьте-хотите нет, писАл правду и ничего кроме правды-в докозательство того-на фото прекрасно виден мой честный и независимый взгляд. НПНП и НХНЧ Вам и будьте внимательны во время летних горнотаёжных прогулок.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 06/08/1503:08 AM
Лучше резиновых сапог (до колена) для нашей тайги еще не придумали. Где то надо ручей перейти, тут же в грязь наступишь и сразу же по камням вверх, где-то элеутерокок в голень упрется или ветка просто. Резина все стерпит и защитит. Конечно, с одним условием - толстый шерстяной носок или два. Сапоги нужно брать на размер больше.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/08/1502:31 PM
Как и писал в начале темы, приобрёл себе во Владивостоке за 6000руб такие: http://www.tk-turin.ru/shop/getelement/trekingovaya/botinki_vodonepromranger_wp_r45/ Юзал в жёстких условиях на Дуссе Алине: болота по щиколотку, мокрый летний снег, очень шершавый гранит (курумник). Ботинки выдержали 5 дней похода, ещё послужат долго. Ничем их не обрабатывал, в конце дня термоноски были местами влажные, нов сапогах я там ходить не хотел бы. Хотя сапоги с собой брал(зимние рыбацкие) и с удовольствием ходил в них по лагерю во время дождя.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 21/08/1503:12 PM
Потрясающие фотографии, отличный поход. Хочется что бы дополнил практически полезной информацией, получится отличный отчет.
А на счет ботинок,- наверно все таки эта модель больше для межсезонья.
Сапоги насколько понимаю ЭВА?
Глянул в википедии про этот хребет - обзавидовался:-Хребет Дуссе-Алинь является одним из «Семи чудес Хабаровского края». Находится в самом центре Хингано-Буреинского нагорья. Хребет уникален по своей красоте: необычен рельефы, обилие уникальных природных объектов — озер, водопадов, отвесных скал. К тому же, он крайне труднодоступен, а его западные склоны являются частью территории Буреинского заповедника. Все эти факторы и определили репутацию этой части нагорья как своего рода «Затерянный мир». Немногие хорошо подготовленные спортивные группы могут похвастать своим пребыванием в этом царстве скал, озер и водопадов.
Дуссе-Алинь является одним из красивейших и высоких горных хребтов Дальнего Востока. Удаленность от развитой сети дорог и труднодоступность горных перевалов позволила наиболее полно сохранить первозданность дикой природы. Хребет представляет интерес в плане проведения отдыха на природе, знакомства с характером и особенностями гор Дальнего Востока.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 25/08/1511:31 AM
Провел небольшой эксперимент. Идет грибной сезон, и меня жена вынуждает заниматься этим самым древним ремеслом - собирательством. Как всегда в кедах, на обычный носок смесь хб и полиэстера. Чуть прошел дождь и ноги сразу промокли от росы. На следующий день я уже чуть поумнее - надел толстые носки из голимой синтетики. Так же прошел дождь но ноги были только чуть влажными от такой же росы как и накануне. Что бы придать какой то смысл собиранию грибов решил провести эксперимент - обработал синтетические носки водоотталкивающим средством и провести тестирование в максимально жестких условиях. Ночью был дождь, и я с утра решил пробежаться по покосу. Но для пущей достоверности решил тестировать носки по одному а не парами. Одел носок хб – полиэстер на одну ногу а на другую толстую обработанную синтетику. Роса была сильная и носок с примесью хб промок уже через двадцать шагов. Вместо него одеваю необработанную синтетику. Через шагов тридцать почувствовал что промокаю от стелек, и в кедах уже захлюпало, в обоих. Эксперимент прекращаю, возврашаюсь к машине. Интересный результат был при переобувании. Носок обработанный сверху был полностью сухой, промок только снизу. Носок необработанный снизу тоже конечно промок, но сверху только начал влажнеть на площади со спичечный коробок. Вывод:- в подобных условиях лучше использовать носки без примеси натуральных волокон. Самые дешманские чистосинтетические толстые носки неплохо противостоят влаге. Обработка водоотталкивающим составом может быть достаточно эффективна при грамотном использовании. Обработка ткани почти не влияет на свойства ткани, и отличить обработанную ткань от необработанной довольно трудно.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 26/08/1505:52 AM
В ответ на: Изобретаешь велосипед?)
Если бы люди не перестали изобретать велосипед после изобретения его первого варианта, то так бы до сих пор и существовали бы те угребища из позапрошлого века. Так что изобретать велосипед это хорошо. Но к сказанному мною это не имеет отношения.
Это маленький противовес той рекламируемой одежде и обуви из мембраны которая якобы только и пригодна для ношения в подобных условиях. И "продвинутые" пользователи ИНОГДА ее носят и с восторгом пишут положительные отзывы на основании иногда единственного случая положительного использования. В такую духоту лучше промокну чем одену что либо подобное. А мой баллончик стоит рублей пятьсот, и его хватит на обработку всего комплекта одежды. По влагостойкости с мембраной не сравнить, но зато по комфортности ношения это будет пять баллов.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 26/08/1507:08 AM
Прошу прощения если обидел. Я сказал по поводу преимущества синтетических тканей перед хб, когда нужно отвести влагу от поверхности тела, и потому как проигрываешь хб по ощущениям сухости перед искусственными тканями. Просто думал, что это уже как аксиома)
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 26/08/1507:16 AM
В ответ на: В такую духоту лучше промокну чем одену что либо подобное.
Я как то летом, около часа, шел по лесной дороге в вейдерсах из мембраны. Под них ничего не надел, так как рыбалка не предполагала долгого стояния в воде. Так во время ходьбы было ощущение, что они продуваются насквозь. Прямо прохладно было) Хотя с водой они справляются на пять. Так что, пока я не знаю материала лучше мембраны, для ходьбы во влажных условиях.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 26/08/1511:41 AM
В ответ на: Я как то летом, около часа, шел по лесной дороге в вейдерсах из мембраны. Под них ничего не надел, так как рыбалка не предполагала долгого стояния в воде. Так во время ходьбы было ощущение, что они продуваются насквозь. Прямо прохладно было) Хотя с водой они справляются на пять. Так что, пока я не знаю материала лучше мембраны, для ходьбы во влажных условиях.
Ну что тут скажешь, хреновое у вас лето. Вот я примерно об этом и говорю "около часа", а опыт приобретен бесценный. Я уже лет пять пользую мембранный костюм и вейдерсы. Редко одеваю, только в ветренную и пасмурную погоду. Как раз по причине того что очень плохо продувается, в солнечный день даже зимой в нем бывает при активном движении невыносимо жарко хотя он и демисезонный. Мне уже возражали по этому поводу что купил я контрафакт дешманский потому и не доволен. Покупал его я предварительно покурив форум, были только положительные отзывы. Ну и стоил он тогда рублей шесть. Ну, значит сейчас уже эта модель устарела, есть масса современных материалов которые превосходят то старье, надо новый покупать. (это я упредил привычную контраргументацию). Ну и задаю вопрос:- сколько надо тысяч (десятков) заплатить что бы по фен-шую сходить за грибами?
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 26/08/1501:11 PM
Просто разная паропроводимость. Может и не так называется, короче дышит материал по разному. По этому одни стоили 6 тыщ. а другие и 15 и 30. У товарища были симсы за 3 тыщи рублей) Дышали кстати хуже чем мои. Умерли через 6 рыбалок. Перевел на них два тюбика аквашура, потом плюнул и купил другие. Но к резине, как и большинство тех кто попробовал мембрану, не вернулся.
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 31/10/1909:57 PM
Изначально отправлено Василич
Всем спасибо. Билли - это универсальная обувь для повседневной носки. Я искал специальные, чтобы защитить стопу и фиксировать голеностоп (у билли этого нет). Вчера купил вот такие по сладкой цене 6000 http://www.tk-turin.ru/shop/getelement/trekingovaya/botinki_vodonepromranger_wp_r41/ Голеностоп держат почти как как горнолыжные, т.е. управлять педалями автомобиля в них проблематично <img src="/forum/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> По размеру и форме стопы - идеал, посмотрим как переживут путешествие <img src="/forum/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Re: Летняя обувь для горнотаёжных прогулок. - 01/11/1910:04 AM
Изначально отправлено Classic
Изначально отправлено Василич
Всем спасибо. Билли - это универсальная обувь для повседневной носки. Я искал специальные, чтобы защитить стопу и фиксировать голеностоп (у билли этого нет). Вчера купил вот такие по сладкой цене 6000 http://www.tk-turin.ru/shop/getelement/trekingovaya/botinki_vodonepromranger_wp_r41/ Голеностоп держат почти как как горнолыжные, т.е. управлять педалями автомобиля в них проблематично <img src="/forum/images/graemlins/smile.gif" alt="" /> По размеру и форме стопы - идеал, посмотрим как переживут путешествие <img src="/forum/images/graemlins/smile.gif" alt="" />
Василич, как ботинки поживают? Где брал ?
Ботинки живы, но потрепались. Это радует. Буду искать где купить-померить.
А зря. У него реально настоящие продавались))) И скидочку Серёга всегда рад был предоставить 
.
