Строительство забора

Отправлено: Он самый

Строительство забора - 19/05/16 06:24 AM

Собрался делать забор, без фундамента на поперечных опорах ((в мм)низ швеллер 100х40, стойки профиль квадрат 60х60, соединение между стойками 40х25, боковые упоры труба ф60) есть вопросы (на картинке), подскажите! Бырить для меня не вариант, в нашем районе выдавливает у всех и с 2 метров и с 1,5м.

Спасибо!
Отправлено: посейдон2

Re: Строительство забора - 19/05/16 06:35 AM

Нужно знать какие у вас ветра, если сильные можно сделать бетонные короба, где нижнее горизонтально соединение (основание). При прямоугольной трубе 25х40, расстояние между (столбами) максимум 3 метра, лучше 2.5.
Отправлено: Он самый

Re: Строительство забора - 19/05/16 06:40 AM

Ветер умеренный, но Приморье, бывают и сильные ветра, особенно последние 3-4 года. Наблюдал у других заборы, вроде не падают и стоят лет по 5 уже, не водит. А ещё важно забор фасадный и поэтому монтироваться будет П-образно (бока по 4 метра и фасад 16 метров). Закрывать буду профнастилом, не секциями, а внахлёст сплошняком (естественно до калитки и ворот)
Отправлено: Он самый

Re: Строительство забора - 19/05/16 06:41 AM

Спасибо!
Отправлено: посейдон2

Re: Строительство забора - 19/05/16 08:49 AM

Есть еще способ, чтобы не выдавливало, сделать бурку в ручную, то есть выкопать яму под форму перевернутой морковки, в верху диаметр меньше к низу идет расширение на конус, достаточно 1 метр. В верху 30 см (горло) к низу 50 см, заливаешь бетоном не выдавит никогда.
Типа B
http://doskabest.ru/upload/medialibrary/ea2/ea21d525ea05fbcacff3fa7752422026.jpg
Отправлено: К-59

Re: Строительство забора - 19/05/16 09:34 AM

Завалит ветром,если вообще не улетит. frown ИМХО. Фундаментные блоки на 400 валит,а швеллер 100ку с "хвостами" по 50 см тем более.
Отправлено: К-59

Re: Строительство забора - 19/05/16 09:41 AM

Любую "морковку" выдавит даже на 2 метра, frown Проверено. Заливать бурки и сверху ростверк как бордюр,тогда вес ростверка не даёт выдавливать. А проще забуриться на 2 метра,в бурку трубу с пятаком в торце и засыпать пескогравием и сверху глиной.На крайний случай винтовые сваи. Всё ИМХО.Но опыт по переделыванию косяков подсказывает. frown
Отправлено: посейдон2

Re: Строительство забора - 19/05/16 09:44 AM

Валентин, 5 лет уже не выдавливает, а три года назад -23 с декабря по февраль без снега.
Отправлено: К-59

Re: Строительство забора - 19/05/16 10:09 AM

В Алексеевке у соседа Василича,выдавило столбы залитые на 2метра и покоробило весь забор.Соседка примыкающего ко мне участка,залила тоже на 2 метра,тоже в низине забор пошел волнами. У меня лет 15 стоит залит на 70 см и сверху ростверк,буквально 20 на 30. А столб опора под виноград,залитая "морковкой " боле чем на метр,покосилась на второй год,а на третий вылезла из земли сантиметров на 15-20. Сейчас надо вытаскивать и обдалбливать кувалдой морковку с трубы,а в морковке килограмм 200. smile У соседки откатные ворота, на 2 метра забурены столбы,забетонированы и сложены кирпичные столбы вокруг трубы-стойки. Прошлой зимой воротина закатывалась с искривлением и сейчас после зиму также кривит рельсу и треснула кирпичная кладка на столбе. Я тоже сторил как она,но у меня перемычка типа ростверка под воротами сваренная арматурой с тремя столбами(один под калитку) и залито всё вместе бетоном.Если даже будет играть,то всем монолитом(три столба сразу),что не скажется на ходе ворот.Год простояла без подвижек,а у соседки в первую же зиму стало играть.
Отправлено: DemA

Re: Строительство забора - 19/05/16 03:11 PM

Изначально отправлено К-59
В Алексеевке у соседа Василича,выдавило столбы залитые на 2метра и покоробило весь забор.Соседка примыкающего ко мне участка,залила тоже на 2 метра,тоже в низине забор пошел волнами. У меня лет 15 стоит залит на 70 см и сверху ростверк,буквально 20 на 30. А столб опора под виноград,залитая "морковкой " боле чем на метр,покосилась на второй год,а на третий вылезла из земли сантиметров на 15-20. Сейчас надо вытаскивать и обдалбливать кувалдой морковку с трубы,а в морковке килограмм 200. smile У соседки откатные ворота, на 2 метра забурены столбы,забетонированы и сложены кирпичные столбы вокруг трубы-стойки. Прошлой зимой воротина закатывалась с искривлением и сейчас после зиму также кривит рельсу и треснула кирпичная кладка на столбе. Я тоже сторил как она,но у меня перемычка типа ростверка под воротами сваренная арматурой с тремя столбами(один под калитку) и залито всё вместе бетоном.Если даже будет играть,то всем монолитом(три столба сразу),что не скажется на ходе ворот.Год простояла без подвижек,а у соседки в первую же зиму стало играть.


Что все так сложно? smile
Физику "столба во влажной среде", полагаю, все и так знают. Ну, а вдруг... да напомню. Столб, забуренный ниже глубины промерзания, выдавливает не лед под пяткой столба, поскольку его там не может быть,а прихватившая его с боковых сторон, вспучивающаяся,замерзаюшая земля. Главная ошибка самодельных "заборостроителей" в ориентации только на глубину промерзания, без учета сезонной влажности земли, которая может не сохнуть никогда, особенно если это глина или где-нибудь в низинах. А также простое литье бетона в бурку без опалубки. Вот и ответ на вопрос, почему глубоко забуренные столбы лезут из земли.На этом можно было бы и закончить, но возникает вопрос: и чего делать? Возможных ответов всего два: сушить землю smile и любым способом не дать земле прихватить столб ни льдом, ни давлением. Например, сделать его суперскользким. smile
Несмотря на смайлик, решение по "сушке" земли есть, например, бурка на несколько диаметров больше центральной опалубки столба и засыпка промежутка пескогравием, такая сухая смазка гарантированно работает, не давая прихватить и вытолкнуть столб. Есть и более элегантное решение, например, использовать в качестве опалубки бетонного столба полиэтиленовую сантехническую трубу, залитую изнутри бетоном, без всякой земельной "сушки". Но для легких заборов в любом случае этого мало, поскольку неизвестна разница между силами трения на трубе и весом забора. А это значит (тут Валентин прав), что нужен какой-никакой ростверк, чтобы хоть чуть-чуть, но утяжелить забор. Под который (ростверк, конечно), между прочим, гравийно-песчанная подушка тоже не помешает.
Как-то так. smile
Отправлено: Он самый

Re: Строительство забора - 19/05/16 11:39 PM

Всем спасибо, буду думать, варианты
Отправлено: Львович

Re: Строительство забора - 21/05/16 12:33 AM

Согласен.
Отправлено: propovednik

Re: Строительство забора - 21/05/16 02:30 AM

Изначально отправлено Он самый
Всем спасибо, буду думать, варианты


можно еще применить так называемые протвопучинистые мероприятия. Просто любые столбы или опоры, та часть которая в грунте, на глубину промерзания жирно смазывается солидолом и обматывается полиэтиленовой пленкой. И все.
Отправлено: Мухомор

Re: Строительство забора - 03/05/17 05:25 AM

А нет ли у уважаемых соклубников опыта использования или отзывов о забивных сваях? Вот как тут: http://bezbetona.ru/gruppyi-tovarov/zabivnoj-kanadskij-fundament-dlya-zabora.html

Продавцы утверждают, что это прямо вот то, что мне надо. Ибо глина и высокий УГВ. Забор от продавцов дома простоял 5 лет, теперь его выперло, пришлось временно на растяжках закрепить. А тут якобы можно снять стоб забора и опоры забить обратно, да и вообще их не выпирает...
Отправлено: 511

Re: Строительство забора - 04/05/17 01:42 PM

Изначально отправлено Мухомор
А нет ли у уважаемых соклубников опыта использования или отзывов о забивных сваях? Вот как тут: http://bezbetona.ru/gruppyi-tovarov/zabivnoj-kanadskij-fundament-dlya-zabora.html

Продавцы утверждают, что это прямо вот то, что мне надо. Ибо глина и высокий УГВ. Забор от продавцов дома простоял 5 лет, теперь его выперло, пришлось временно на растяжках закрепить. А тут якобы можно снять стоб забора и опоры забить обратно, да и вообще их не выпирает...
Взял куски арматуры D20 по 1 м. длиной к ним приварил из 3 мм. железа треугольники и забил в грунт. Потом приварил к ним столбы уже три зимы отстоял забор. УГВ высокий глина на 20-30 см.
Отправлено: Akrobat

Re: Строительство забора - 10/05/17 04:22 AM

Изначально отправлено Мухомор
А нет ли у уважаемых соклубников опыта использования или отзывов о забивных сваях? Вот как тут: http://bezbetona.ru/gruppyi-tovarov/zabivnoj-kanadskij-fundament-dlya-zabora.html

Продавцы утверждают, что это прямо вот то, что мне надо. Ибо глина и высокий УГВ. Забор от продавцов дома простоял 5 лет, теперь его выперло, пришлось временно на растяжках закрепить. А тут якобы можно снять стоб забора и опоры забить обратно, да и вообще их не выпирает...

У соседа простояли две зимы. Соловей ключ, земляничка
Отправлено: Мухомор

Re: Строительство забора - 10/05/17 04:39 AM

Изначально отправлено Akrobat

У соседа простояли две зимы. Соловей ключ, земляничка


Спасибо, уже купил и почти поставил.
Отправлено: Akrobat

Re: Строительство забора - 10/05/17 05:25 AM

Изначально отправлено Мухомор
Изначально отправлено Akrobat

У соседа простояли две зимы. Соловей ключ, земляничка


Спасибо, уже купил и почти поставил.

Ждём отчёта.
Отправлено: Мухомор

Re: Строительство забора - 11/05/17 03:32 AM

Изначально отправлено Akrobat

Ждём отчёта.


Так быстро косяки не вылезают. А в целом двойственное впечатление: прекрасная идея и отстойная реализация в стиле "отъебись". Например, просто нет никакой инструкции, что к чему и как соединять. Вдруг, оказалось, что они решили "улучшить" конструкцию и некоторые детали убрали, но вот предупредить об этом забыли. А покупал в субботу, старого забора уже, позвонить и спросить что да как - не у кого...