С катером у меня действительно все замечательно и самое главное, где тут переполох?
В любом случае, спасибо, что проявляете беспокойство.

Очень взволновал меня Ваш посыл что отдельно взятые "светлые головы" форумчан "будоражат" думы о ненужных мне вопросах и бесцельных темах...

Чтобы сегодня спать спокойно и не ворочаться, я на всякий случай, еще раз процитировал свои "мысли и чувства", которые я подробно описал двумя постами выше:
"...Сам принцип: прослужит надолго или нет такой колхозинг - для меня имеел первоочередное значение. Ну а цена за корпус моего катера без допов по стоимости (естественно при условии "гнилого транца") соответствует двукратной стоимости такого ремонта...
Вот и думаю... Продать корпус "как есть" и добавив 2-3 "стоимости ремонта транца", купить нормальный целый корпус свежих годов... или же заколхозить самому и на пару -тройку лет успокоиться с "гонкой вооружений".

Кстати для всяческих переживаний и дум есть специальный, так сказать, "профессиональный" раздел на форуме: http://www.ulov.ru/forum/postlist.php?Cat=0&Board=kur3

За семь лет первый с форума будешь у меня в игноре.

Кое-что про фанеру и смолу.
Прежде, чем говорить про них, заметим, что длительность жизни любого предмета в этом мире определяется в первую очередь суть одним процессом – процессом окисления. Иначе говоря, чем быстрее проходят процессы окисления, тем короче жизнь предмета. Любого. При этом неважно каким образом будет доставлен кислород к телу, будь то воздух, вода или как-то иначе. Важно его количество и количество элементов в теле способных с ним реагировать, а так же наличие и количество различных микроорганизмов в этом теле, жизнедеятельность которых кислород поддерживает, позволяя им безнаказанно это самое тело кушать.
Проще говоря, после слегка заумного вступления, длительность жизни конструкции зависит не только от качества используемого материала, но и от его надежной герметизации, в первую очередь от внешней среды. В этом смысле бакелитовая фанера как материал – наиболее надежный вариант. Если бы не пара – тройка минусов, перечеркивающих достоинства по прочности и живучести: тяжела, дорога, эпоксидкой клеится не очень хорошо, полиэфиркой не клеится вовсе. А потому в самострое материал не очень популярен.
Наибольшее распространение у самодельщиков ( в лодкостроении, по крайней мере) получила фанера ФСФ из березового шпона склеенного смолами на основе формальдегидов. Считается, что это фанера повышенной влагостойкости, хотя и здесь многое зависит от порядочности производителя и без внимательного осмотра и перебора не обойтись. Штампик сортности, обязанный присутствовать в уголке листа, не всегда сообщает правдивую информацию о его качестве, а зачастую и вообще отсутствует. При внимательном выборе и соответствующей обработке по весу, прочности, цене и долгожительству большинство запросов эта фанера вполне удовлетворяет.
Если говорить о смолах, то в ряду эпоксидных, винилэфирных и полиэфирных смол, последние по потребительским качествам по праву стоят на последнем месте. А повсеместное их использование определяется зачастую одним единственным важным для производителя критерием – их дешевизной. Самое неприятное их свойство, в отличие от, скажем, эпоксидных – это очень медленная, но верная фильтрация воды и, как следствие, смерть пластика в целом, срок которой определяется уходом и отношением владельца к лодке. Гелькоут и окраска в этом случае выполняют не только декоративные, но и в большей мере защитные функции. А потому сколы, царапины и микротрещины – это не какая-то там ерунда, а со временем прямая дорога на кладбище кораблей. Пузырики, вонючие потеки на корпусе , неприятный запах в салоне – верные признаки того, что процесс идет полным ходом.
Что касается гнилых транцев на фирменных лодках, то в большинстве случаев винить следует не столько производителей, хоть и не без этого, сколько ретивых пользователей – маньяков, сверлящих дырки в корпусе где надо и не надо. Типа все-равно пластик, чего ему будет? Забывая или не зная, что любое отверстие в лодке необходимо обрабатывать независимо от того есть там закладные или нет.
К чему это я? Да к тому, что несколько пренебрежительное отношение к фанере в транце во многом условно, хотя и способно в разы упростить и удешевить их ремонт…

Спасибо за развернутую информацию, хотя практической стороны хотелось бы еще больше. Интересуют моменты: чем финишный слой по итогу красить и как определить толщины фанеру в закладную.

Вы о конечный расходах напишите, просто интересно будет посмотреть сколько надо прибавить к обслуживанию БУ катеров, в подобных случаях....Спасибо.

В добрый путь!
Ликвидатор транцевых досок!

После очередного сезона могу черкнуть пару строк.

Ремонт начал в середине марта, закончил в конце мая. Делал, как правило, по выходным и разово среди недели.

Общее время непрерывных трудозатрат только по транцу, где-то 10 -13 дней (светлое время суток) если в одного.

Поскольку 1/3 работ делали вдвоем с другом, все заняло около 10 дней. Почему так долго? Много дополнительных работ было сделано (ниже напишу).

Самое трудоемкое и реально сложное: равномерно очистить корпус от старого гелькоута и не повредить родную стеклоткань. Площадь зачистки оказалась очень большая, не только в местах примыкания нового транца, но и всю нижнюю угловую кромку вдоль днища и обоих бортов пришлось переделывать. Второе не менее трудоемкое, финишная шлифовка и вывод углов.

Материал ~ 40тр куда вошли: ФСФ(эксполес), эпоксидная смола, стеклорогожа, стекломат, коносил (Риф), двухкомпонетная грунт-краска (Александр Л. ).

Есть еще бесконечное множество расходников: перчаток, шпательков, ведерок, кисточек, коронок, струбцинок, всяческих строп, стяжек, щеток, тазиков, ножей, ножниц, растворителей и прочих прибамбасов. Сверху к материалам около 7-10тр.

Инструмент весь свой: электролебедка, лобзик, циркулярная пила, сварочный инвертор, строительный степлер, турбинки (большая и маленькая - обязательно с регулируемыми оборотами), эксцентриковая шлифмашинка, дрель, строительный фен и тепловая пушка (как и маленькая турбинка самый часто используемый инструмент).

Процесс:

1. Изготовление конструкции из метллопрофиля для снятия мотора (что-то типа статичного крана с электро лебедкой, где мотор все время ремонта одиноко висел ожидая своего часа). Конструкция должна была свободно позволять снять мотор с катера, стоящего на телеге и в последующем должна была в любое время позволить примерять мотор прямо по месту без вызова крана). 1 день.
2. Снятие мотора. Сделали турбинкой несколько неглубоких сверлений на транце, чтобы поймать точные угловые точки, где заканчивается транцевая плита. Вырез турбинкой плиты. Выламывание гнилья, все что не выломалось перенесли на следующий день работ 1 день без спешки и очень осторожно.
3.Работы по зачистке от старой фанеры. Гемор еще тот. Фанера была очень гнилая, но не везде. В верхней части, где алюминиевый торец на который станиной садится мотор, фанеры как таковой уже не было совсем. В средней части фанера целая на 2/3, но вялая (мягкая) к середине и очень плотная по краям, где к ней приклеена стеклоткань. В нижней части под самым килем просто озеро: стоит вода, фанера не сгнила как в верху, но тонус потеряла
Вобщем, самый гемор это зачистить все следы пребывания старой плиты. Щетка, турбинка и часов 10 непрерывного шкрябанья двух человек поочередно. Чтобы была понятна вся тяжесть работ, скажу так: грязевая фреза К7 фанеру из стеклоткани выбить напором не смогла. Если была бы пескоструйная насадка, ой как было бы хорошо... но купить ее я не нашел, а отдельно колхозить по видеоурокам из ютуба в период работ с транцем у меня желания не было. Поскольку при зачистке всегда задевается часть слоя стеклоткани, все вокруг в «говне», пыли и стекловолокне, респираторы менял чаще чем перчатки. И это, как позже выяснилось, было только начало «веселья».
4. Зачистка гелькоута в местах примыкания. Самое «оно». Дня три, в пять-шесть заходов в день. Турбинка перегревалась, руки немели. Самая пыльная, самая трудная и самая муторная работа. Абсолютно все вокруг в облаках пыли, налет постоянно оседает на лопатках охлаждения турбинки и та через 5-10 минут работы щеткой раскаляется в руках и вырубается (турбинки у меня обе «модные» Metabo с защитой от перегрева и кучей пассивных систем безопасности). Может оно и к лучшему что так происходило… все равно перерывы приходилось делать с каждым разом все дольше и чаще. Как оно было бы с интерсколом или прочим инструментом даже не знаю. Чистил компрессором, пару раз разбирал, грязевой фрезой К7 проходил прямо по обмотке и внутренностям и просушивал. Сразу скажу, что весь инструмент пережил «транцевое мероприятие» без потерь. Данный этап работ плавно перерос в зачистку внутренней части транца (со стороны корпуса) и мест примыкания к продольным жесткостям и верхнему корпусу. Адовое занятие. Последние два дня перематывал запястья, т.к. руки уже не слушались.

А потом еще пару дней шкурил кромки бортов. Они оказались заляпаны в Японии какой-то пародией на стеклоткань, которая отрывалась прямо с необрастайкой, а под ней голое стекловолокно. Видимо катер било в прибое и его на ходу перед продажей заделали на тяп-ляп, даже без гелькоута просто покрыли поверх «ляпок» слоями необрастайки. Еще 2 трудодня (которые с учетом перерывов и обмороков реально продлились 2 недели).

Все вычистил, прошкурил до живой стеклоткани и автоматически попал на построение нижних углов бортовых обводов.

Толщина родной фанерной плиты была 30мм. Купил в Эксполесе лист ФСФ 10мм. Хватило на 3 заготовки (с запасом, который в последствии мне аукнулся еще 1 днем работ ) которые в последствии в три слоя поэтапно приклеивал к катеру в виде сендвича из фанеры и стеклорогожи.

Последний третий лист фанеры был оклеен стеклотканью только с внутренней стороны. Это был финишный лист и он оклеивался и выводился в плоскость с катером уже после соединения с остальными листами и корпусом.

По фанерным слоям отдельный важный момент: фанера очень сильно впитывает смолу, разведенную с отвердителем. Если нанести тонкий слой и сразу положить стеклоткань (или стеклорогожу) – после высыхания смолы в структуре стеклоткани остается очень мало. Почти всю смолу вбирает в себя фанера. Поэтому путем проб и ошибок заготовки из фанерных пирогов делал так: Сначала один лист фанеры покрывал смолой, давал ей встать и только после этого снова покрывал смолой и накладывал стеклорогожу. Тогда второй слой смолы уже не впитывался в фанеру, т.к. на ней достаточно пропитав дерево уже встал предыдущий слой. Оклейка очень тщательная, включая пропитку торцов, чтобы все дерево было в глазури из смолы. На один лист в среднем уходило 5 часов (по факту это 3 дня с перерывами, чтобы вставала смола). Фанерные сэндвичи подгонялись так, чтобы плотно входили в отверстие, оставшееся от старой закладной.

Пошел этап наклейки фанерных сэндвичей на корпус. Сначала выводил вышкуренную от остатков родной фанеры внутреннюю часть транца стеклорогожей и смолой. Далее клеил первый слой подготовленного фанерного сэндвича (фанера, предварительно оклееная со всех сторон смолой и стеклорогожей), далее еще пару слоев стеклорогожи. Давал встать. Притягивал в центральной части болтами через отверстия крепления мотора, с краев струбцинами, в углах по центру стропами через бруски. В нижних углах стягивал саморезами. Далее, когда смола вставала, все отдирал, выкручивал, шлифовал. Так два листа фанеры было приделано. Третий и финальный лист приклеивал, оставив его с внешней стороны не проклееным смолой и стеклотканью. В последствии уже на него наклеивал многослойнуо рогожу и далее стеклотканью выводил плоскость, которая оказалась не совсем плоской Срок около 2 дней (по факту 3 недели с учетом вставания смолы и просушки). Ах да, везде, где были работы со смолой, грел феном, на первые сутки – двое закутывал в тент и включал тепловую пушку. Особенно в марте. Ночи были холодные, смола без прогрева не встала бы. В мае только феном предварительно грел и несколько минут после нанесения смолы. Пушка уже отдыхала.

Дальше финишное покрытие последнего слоя в 5 слоев стеклорогожи с перехлестным нанесением на корпус катера и еще 7 слоев стеклоткани для финишного выравнивания. Тут все за 1 день было нанесено.

Дальше из коносила и смолы делал галтель и выводил плоскости и углы. Тут как раз пришлось повозиться, т.к. новый транец чуть выступал относительно плоскости кормы. Сделал плавные переходы. Где-то еще 10 часов работ. (как положено в 3-4 подхода за пару недель )

Ну а дальше примерка мотора, сверление отверстий, сверление и врезка сливной пробки, проклейка торцов сделанных в фанере отверстий и многослойная гидрозащитная обработка сделанных отверстий, примерка, покраска, установка мотора, вобщем, одна большая скукотища

Остался не разрешенным вопрос: почему так долго делал? Там были еще углы бортов новая самодельная свим площадка, проникновение в отсек непотопляемости через аквариум и его
апгрейд, установка новых помп (основной и дублирующей), и много – много всего...

Стоило ли делать самому? Самый дешевый ценник за работу который я нашел в нашем городе 70тр. И это только работа без учета материалов и расходников. И это только за транец.

В принципе, относительно понесенных мною трудозатрат по транцу... цена на рынке если и завышена, то лишь на пару десятков тысяч рублей, но в целом приемлемая.

Однозначно не жалею, что распилил корпус и сам полез чинить. Теперь могу давать советы налево и направо, как опытный ремонтник, ну или почти как Федорович


Зимой сделаю подробный видео отчет. На русскоязычных сайтах это будет первая и единственная в своем роде подробная тема про ремонт. Если бы я такой опус прочел перед началом своих работ, большинство проблем и вопросов в процессе - у меня бы даже и не возникло.

Выводы:
В целом, процесс не сложный, но требует изучения важных моментов которые при работе со смолой не оставляют время на раздумья и всегда неожиданны.

Так что, к такой работе нужно готовиться последовательно, обдуманно и заранее.

Ну а если вам советует "диванный эксперт" или человек, который делает данную работу регулярно на коммерческой основе или хотя бы уже кто-то, кто хотя бы раз делал подобное (не на лодке а на катере) что все будет "проще простого", лучше лишний раз переспросите и пересмотрите англоязычные видео, т.к. мелочи вылезают и решать их нужно моментально, пока встаёт смола, а смола встает очень быстро



Спасибо, что дочитали. Теперь картинки