В наших краях сложно вырастить хорошо плодоносящие яблони и груши .Почворастительный слой на штык лопаты и дальше глина на глубину 18 м. Посаженные плодовые деревья растут первые лет пять и потом начинают болеть и умирают.Корневой системе негде развиваться и она живёт в глиняном стакане из которого не уходит избыток влаги .Корни начинают гнить и труды ,время оказываются потрачены напрасно. У товарища участок в Соловей-Ключе.Там каменистый склон и растёт всё хорошо и яблони и груши и персики и виноград , а у нас сложно их вырастить.
Решил провести подготовку участка под будущий сад.Осенью прошлого года трактор плугом развалил дёрн до глины на две стороны.На дне вручную прокопал траншею глубиной около 30-40см



и вывел её в отводную канаву



Что-то интернет зависает , завтра продолжу...

А не пробовали на кучу садить?

Он кучу и формирует в виде грядки с дренажом.

Ну это уже другая куча, я про простую, интересуясь стоит ли заморачиваться, будет ли результат? Мне дренаж просто некуда будет вывести

Абрикосы и яблони,обязательно на кучи, если грунтовые воды близко и плодородный слой мал.Груша и слива ,может переносить небольшую влагу,но тоже могут подмокнуть и загнить корни.

Продолжу. В выкопанную траншею и отводную канаву засыпал мелкий гравий.



Гравия ушло около 6 куб.м



Гравий брал в Кипарисово в Карьер ДВ. Зимой куча гравия замёрзла и пришлось её отогревать , укрыв полиэтиленом.За день солнцем немного оттает и можно было несколько тачек вечером наскрезти.После приезда с зимней рыбалки было чем заняться

Весной на гравий высыпал листву , которой укрывал клубнику , растительный мусор , щепки.Со временем это перегниёт и будет питание для корней деревьев.



На листву высыпал песка слоем около 30 см.




Как земля немного подсохла трактором продисковали перевёрнутый дёрн



Затем плугом продискованную землю сгребли в вал и потом опять продисковали




Потом трактор плугом опять землю сгрёб в вал. Вручную лопатой прочистил канавы и получилась такая грядка с дренажом шириной около 2м высотой около 60 см и длиной больше 50м.



Вчера посадили первые саженцы 2-х летки яблонь и груш на расстоянии 4м друг от друга. Нашлось место и для абрикоса от Валентина К-59

Вот это ДА! Такая работа! По крупному работаете!!!

А что за сорта яблонь и груш? Два года назад я был в Кабардино Балкарии. (кстате через 2 дня снова туда улетаю)Там огромные территории высажены яблонями(коммерческие масштабы) Так таксист, который вез из Минвод в Нальчик говорил, что после 4 лет плодоносящие яблони выкорчевываются и засаживаются молодыми саженцами. Иначе яблоки мельчают и теряют вкус

У нас такой ценнтк на саженцы.... Получается, только пдодить начнет и в утиль?

Наверное имеется в виду, что после четырех лет плодоношения. А не четырехлетние яблоньки.

Именно так Яблони там на первый взгляд дохленькие, но это неверный вывод. В сезон они дают больше, чем сами весят

Я все понимаю! Но! Да, в коммерции законы жесткие. Даже клубнику не выращивают по 4-5 лет, как мы,дачники. Вы посмотрите, сколько труда вложил Александр Васильевич, для того чтобы через 7-8 лет снова все повторить?!Сейчас в моде выращивать низкорослые сорта яблонь. На западе была в садвах, где яблони ну оч. высокие! И яблоки -будь здоров! И лет им, наверное, чуть меньше или больше, чем мне.

Омолаживающая обрезка помогает избавится от мельчания яблок,но нам жалко пилить казалось бы плодоносящие ветки.Для коммерции да,выгодней иметь невысокие,малоплодоносящие ,но приносящие(меньше,но лучше) товарные фрукты.Да и с лечением и уходом за старыми деревьями нет мороки,а это тоже стоит вложений.

Груши сорт Добрянка и Пермячка,яблони Ароматное , Зелёнка сочная ,Абориген .
На примере яблони Абориген можно увидеть что срок жизни дерева важен для урожайности.Если в возрасте 5 лет эта яблоня даёт 5 -7 кг плодов , то в 8 лет уже 28,6 кг , а в 10 лет до 52,6 кг ( через 10 лет у меня зубов не хватит что бы столько съесть )

Принялся привитый на дичку "Абориген". Кстати, сделано прививочным секатором. Пошли в рост обе почки.

И вот я призадумался. Оставить обе веточки? Или всё-таки нижнюю удалить?

мне кажется, некоторое время надо понаблюдать. Какая веточка будет развиваться лучше ту и оставить. Все равно скелет дерева надо будет формировать на одном стволе. Правда у нас с аборигеном на втором году жизни случилась беда. Посреди лета кора посередине ствола потемнела и он сбросил листву. Но ниже поражения начали расти две ветки. Пришлось выпилить центральный проводник ниже поражения и остались две молодые ветки. Удалять одну из них стало жалко и теперь дерево растет в два стебля равномерно развивающееся.

Спасибо за совет!Так и поступлю. Оставлю пока обе веточки. Потом, если что нижнюю прищипну и пригну.
А вы свой "Абориген " на зиму белили? Может это из за солнечного ожога или морозобоины он почернел?

Почернел от того что туда попала инфекция,а ранка может образоваться хоть от ожога,хоть от морозобоины.Беда нашим садам из за морских холодных весенних сырых ветров. У меня груша зацвела,а через пару дней вся завяла, тоже опоясывающий камбиальный рак,хотя и побелил да и уже 5й год,первый урожай ждал.И еще два взрослых дерева яблони под топор в этом году.Каждый год сажаю и каждый год рублю. Выращиваю дрова.

Буквально за одну ночь на саженце груши-двухлетки шелкопряд сожрал все листья.Видимо перебрался с черёмухи.Обработал все саженцы Командором. Пока на остальных деревцах всё нормально .Листья на поражённой груше потихоньку стали отрастать.

На зиму белила, укутывала агротексом, по весне обрабатывала бордоской смесью и все равно саженец был поврежден. Еще, говорят, последнее время саженцы от Макаревича, в основном,все пораженные. От них уже в садовых магазинах отказываются.

меховая порода ! надо завести

у нас "марс" ихний не плодоносит уж какой год...
не зря ходят слухи что всё у них с китая.
там виноград 50-100! р.

У меня от Макаревичей виноград нормально растет. Но в последнее время у них нет ни хера.

Вот такой он.

А завязей нет...

У знакомого были такие , китайские пуховые.На счёт яиц не знаю , но петух их топтать категорически отказывался.За курей не считал

Если у кого есть в избытке жимолость хотелось бы прикупить килограмма 2-3-5-7-10 по разумной цене. Жду предложений в личку. Спасибо.

В этом году у нас совсем жимолости мало, моя 1 литр с Раздольного привезла, так я и сожрал за пару дней, больше никто не есть.

С такой погодой ягоды не хрена не будет

так и есть Раздольное с 30 кустов литра 3-4 грустно.

Вот оно как. А я грешным делом подумал, что у меня одного в этом году с жимолостью не ахти.С 7 кустов сегодня дети еле кружку наскребли. Да и зеленой мало. Смородина, крыжовник, слива, клубника - все в ягодах, малина завязывается по-тихой. P.S. Дача в районе Кипарисово-2.

Сегодня с пяти кустов 2.5 литра. Тоже мало в этом году.

У меня в этом году очень много сухих ветвей на жимолости,некоторые подтчил жук у основания куста,а некоторые видимо подвымерзли зимой,хотя раньше такого не наблюдалось лет за 25. ИМХО.С одного куста собрали порядка 6 литров,а с 8ми кустов,от силы по литру-полтора с каждого.

У меня в Новонежино, за эти выходные с 5-ти кустов (из них 2 куста выше меня ростом) вышло 3 пятилитровых ведерка.

Этож какое терпение иметь надо, чтоб столько собрать ))

Первый урожай плодовых в саду

А у меня первые абрикосики были в этом году, вкуснятина

Неделю назад снял первые(и последние) 3 яблочка с "Аборигена". Также первый урожай дала слива "Светлана" - штук 40-50 было. Желтого цвета.Сладкие, но с плотной кожурой. Может поэтому поражены плодожоркой они были меньше,чем мои старые сливы.
На груше "Северянка" висят первые 14 плодов - зреют

Я груш собрал килограмм 200 с двух деревьев,аж ветки ломались без подпорок,правда червивых много,т.к. опять не опрыскивал,то весна дождливая,то-ветер в харю. Но жена пообрезала,наварили варенья,повидла и соку закатали. Яблодня одна тоже много дала,хотя больная вся,наверное последний год доживает,2/3 ствола поражены раком. Остальные яблоньки молодые и дали по несколько яблочек.Одна большая яблоня отдыхает,в прошлом году засыпала яблоками,кормил кроликов и варил сок.Сливы тоже урожай огромный,но тоже почти все поедены плодожоркой по той же причине что и груши,но на варенье насобирали. Абрикосов было тоже много,штук 5 НМ с трех деревьев,хотя в прошлом году было вдвое больше,видимо хуже опылились из за дождливой весны.Абрикосы почему-то в основном чистые,без червоточин,хотя тоже ни разу не обрабатывал химией.Уже едим дыни,иначе некоторые спелые уже лопаются после вчерашнего дождя. Арбузы пока не пробовал,боюсь срывать, а вдруг неспелый, :)жду когда плети начнут отсыхать.Помидоров тьма.Закатали ассорти и жена наварила какой-то аджики,но я предпочитаю не варёную.

Валентин,а у тебя саженцев абрикоса нет? Мои вымерзли...

Не,я сорвал одну грушку попробовать, но она ещё дубовая. Посмотрел по справочнику - срок созревания "Северянки" -конец августа - начало сентября.Буду ждать. У меня сад ещё молодой, так что мне до твоих,Валентин, урожаев, ещё долго ждать, но зато интересно. Есть у меня от старых хозяев дачи 3 старых сливы.На одной огромной сливе уже собрали около 10 НМ больших сладких , но червивых слив.Но опрыскать это дерево просто нереально. На двух других сливах поменьше и плоды помельче - на фотке их видно. Ещё есть одна 10 летняя яблоня полудикая с кислыми плодами (тоже на фотке видно).Всё идёт на соки , компоты,варенье. Сливами соседей накормили и родственников - хоть с червяками, но зато экологически чистыми

Весной. Вообще-то,абрикос у меня не разу не вымерзал,он держит минус 40,причём легко,а вот вымокать-вымокал неоднократно и пропадал,даже после цветения,корни отгнивают из за воды. Надо сажать на буграх,лучше даже из камней с землёй.Опыт.

[quote=К-59} Арбузы пока не пробовал,боюсь срывать, а вдруг неспелый, :)жду когда плети начнут отсыхать. [/quote]
В основании арбузного хвостика есть маленький листик (в пазухе, где хвостик отходит от стебля). Батя говорит, что как этот листик засохнет, арбуз можно срезать. Я в прошлом годе пробовал, вроде правда.
С уважением, Юрий Л.

Завтра обследую все хвостики.

Доживем до весны. :-) А я себе прививочный секатор купил,с тремя видами лезвий. Буду весной с прививками на молодые сливы экперементировать. Мне посоветовали на них вишню,черешню и абрикос привить.

В прошлом году купил такой секатор,но ножом приживается лучше, :)% приживаемости больше ножом. У меня по крайней мере так,но секатором быстрей. Не надо ничего мудрить,сливу на сливу,абрикос на абрикос. Иначе отторгается со временем и теряешь время,а мы уже не молоды, чтобы ждать 5 лет урожая. Я это всё уже прошел.

А мне всё таки секатором больше понравилось.В этом году первый раз прививал. 90% прижилось. Поросль из привитых почек уже выше меня ростом

А ножиком 100%. Но дольше.

Секатором прививал - замечательно, уже яблоки есть.

Весной на саженцах двухлетках оставил один цветок , остальные удалил. Первое моё яблоко от яблони Ароматное.

Даже фототь не хочу ТТТ груши, яблоки, виноград, как созреет, фотну

Второй год радует крупными плодами яблоня "Подарок осени".


Первый раз плодоносит "Уральское наливное"

Со дня на день можно будет попробовать первые грушки с "Северянки"

Весенний вопрос решился природой сам собой. Одна веточка пошла в лидеры, а вторая стала подчинённой. На ней то и будут первые плоды.Только весной надо будет её чуть чуть отогнуть.

Блин, а я не успел зафотать свою грушу "Джон", первый раз на третий год плодоносила, тайфуном посрывало. Рекомендую данный сорт, просто не реально вкусный!

Где брал саженец?

Игорь,я бы всё-таки удалил эту ветку,т.к. она будет очень низко к земле и с первыми плодами будет лежать на земле.Потом придётся ставить подпорк или укорачивать постоянно. А весной,центральный побег обрежешь на 1/3,вот тогда уже и будешь формировать нормальную крону.ИМХО.У меня была подобная ситуация и подобный выбор.Как деревце подросло,ветка очень отросла и стала мешать нормально пройти мимо и как-то убого торчала как второй "недоношенный" ствол, но уже толстую,больше 2х см. толщиной,пришлось отпилить и не зря,крона сразу пошла расти быстрей и стала плодоносить,а так всё питание будет кормить эту ветку и пару яблочек на ней,а ствол начнёт тормозить.ИМХО.

"Игорь,я бы всё-таки удалил эту ветку..."- это к Админу нужно

Хорошо, Валентин, может так и поступлю. Но уже весной. Посмотрим как перезимует.

Естественно весной. Обмотай плотной бумагой или картоном от гофротары штамбик на зиму, от ветров и солнца,чтобы не иссох за зиму. Забей кол или арматурину рядом и вместе с колом замотай,и ветер не сломает и снег не согнёт.

У Макаревича. Правда его Макаревича в последнее време особо не жалуют.

Да я все молодые саженцы на зиму к колу подвязываю и оборачиваю бумагой или белю, если оборачивать неудобно. Просто эта яблоня без кола оказалась случайно Не верил я, что прививка так хорошо приживётся.Я купил его в прошлом году в апреле. Привёз на дачу, но сразу посадить не смог, оставил на ночь в гараже.Утром открываю, а вся кора на нём погрызана мышами.Буквально голый стволик беленький остался.Погоревал, обрезал и посадил корешок.Пошел от корней подвой расти.Не стал я на него колышек ставить.А этой весной привил "Аборигеном".

Ну раз такой вкусный, то попробую заказать. Моей "Северянке" напарница нужна Может быть по предзаказу получиться достать его у Макаревичей.

Добрый день .Если не секрет где дача ? А то так то вроде с одного города
Воообщем так у меня на даче пока 2 сорта винограда наш Приморский и белый..Но посадили лозу от Макаревича еще 3 сорта.Еще рядом в лесу дичка растет,есть кишмыш ,так же таежный лимонник.
Дача за Американским перевалом.

На 152 километре, недалеко от Чиндолаза

Ясно Спишимся..За грибами как?

Подскажите, в Приморье выращивают грецкий орех? Вроде климат у нас для него суровый. Слышал, что в Черниговском районе выращивают.

Как то с батей по этому поводу разговаривал, он говорит, что можно попробовать его на манчжурский орех привить. Вроде как одно семейство.
С уважением, Юрий Л.

Вот случайно наткнулся
http://xn----7sbpnamkcjiji0af.xn--p1ai/products/26199474
питомник в Артёме продаёт саженцы грецкого ореха. А раз продают, то значит где то его сажают

Деньги на ветер. ИМХО.

Пришло время обрезки плодовых деревьев. Но сколько ни читал, ни смотрел так и не понял как крону формировать.
Может кто линиями покажет на фото, где ветки чикрыжить?

Абрикос


яблоня



Груша


Слива

Еще рано.
В ютубе видео полно.

Отходишь от дерева и смотришь - главное чтобы через крону могла свободно птичка пролетать - и вот все что мешает птичке - обрезаешь

То есть тайна великая. На разных деревьях плодоносят ветки разного возраста. Обрежешь "чтоб птичка проетала",а это были те, которые должны были плодоносить... Этож не декоративная обрезка.
Не встречал грамотного обрезчика
На фарпосте есть объявления по обрезке. Попробуй...

Суть формировки внешний вид, и удобства сбора урожая.

Тайны нет, если сразу с черенка начинать формировать.
Я формирую так. Те ветки которые идут во внутрь кроны подрезаются или удаляются.
Ну и сама крона нужно сразу формировать, низкие боковые ветки долой.


У меня деревья все замотаны, нет возможности показать.

я конечно не специалист,но думается мне что суть обрезки ПЛОДОВЫХ деревьев несколько иная

Я как начинающий садовод распиздяй. Понял подрезку именно так.
Но у меня саженцы того года, и изначально не плохо сформированы были.

Плюсану. Так же обрезаю прошлогодний прирост на 1\3 на наружную почку.Обрезать не рано,само то.В плюсовую погоду как сегодня, можно,да и желательно побелить,если пооблезла побелка,т.к. весенние лучи самые опасные.

Именно.Запустить солнечные лучи внутрь кроны,стимулируется рост нужных побегов которые мы оставляем,формирование цветочных-плодовых почек и чтобы дерево не тратило силы на лишние-ненужные ветки.

Не зная какая будет зима, у меня саженцы в том году посажены.
Я их все заматывал пленкой, и землю вокруг травой сухой присыпал. Кто знал что столько снега будет)
Теперь встает вопрос когда нужно разматывать.

Да еще момент, подрезку желательно делать осенью, так же как и нанесение известки на ствол. Хотя если прям сейчас подрезать, то думаю болеть не будут. А вот весной думаю опасно подрезать, могут тяжело переносить.

Фиг его знает, у меня опыт не большой, но рука легкая.

Весной режу всегда,осенью даже и не слышал чтоб кто-то резал,кроме винограда.Сейчас весна теплая,уже запросто можно резать,срезы до сокодвижения нормально подсохну.Пленкой заматывать я бы не советовал,да и вообще не заматываю,под пленкой может запреть,только бумага,картон или натуральная мешковина .ИМХО. Не заматываю,т.к. пусть с детства привыкает к местным условиям,а "если хилый-сразу в гроб".Даже сеянцы из семян и косточек ничем не укрываю.Приучишь в нежным условиям,промудохаешься с ним пару лет,а он потом помрёт. Уж лучше пусть сразу.

осталось выяснить на какой ветке сформируются плодовые почки и какие ветки не нужные.
а то обрежешь ветку ,а она то как раз с плодами и была бы,если бы не дилетант с секатором

Режь всё подряд или не режь вообще. Режу инуитивно, цветочные режу по мере необходимости,когда мешают другим веткам(трутся),волчки тоже все вырезаю.Если прошлогодний прирост вымахал очень длинным,режу и короче,наполовину,что давал боковые побеги,а не тянул ветку в длину.На старых деревьях бывает и вырезаю целую ветвь от ствола(омолаживающая обрезка),а то и несколько веток,но не много,лучше на следующий год еще вырезать пару- тройку толстых веток,чтобы дерево не сильно болело за один сезон. Инога меняю наклон-угол веток пока молодые,ставлю распорки от ствола,вешаю груз или делаю веревочные оттяжки,заодно меньше раскачивает саженец ветрами,горизонтальные ветви лучше плодоносят и раньше вступают в плодоношение чем вертикальные-прямостоячие.

Растёт и очень здорово. На чайке, давным давно, жил там раньше, у соседей было больше дерево. Как то и к нам в огород орешек залетел. Нормально прижился, щас наверно, большое дерево уже.

Может это был маньчжурский орех

Посадил мой ныне покойный отец грецкий магазинный орех и намучился с ним. За лето отрастет в полтора человеческого роста,за зиму замерзнет. Опять от корня отрастает. И укутывал ствол, и в дырявую бочку а в нее листья и сухие опилки. Ничего не помогало. И так лет пять. После смерти отца я 3 года кроме как убрать лишние побеги ничего не делал, не утеплял. Результат тот же. Срубил и выкорчевал. Морозы у нас зимой под -30.

Так вроде грецкий. Манжурский, кому он нужен? Его и в лесу много.