#1236893 - 24/04/17 12:11 AM
Re: Керью, оснастка
[Re: Egor]
|
Зарегистрирован: 25/12/09
Сообщения: 779
Откуда: Владивосток
|
Что,было под рукой то и поставил. 12 либров.... А так есть весь диапазон от 1,5 до 25 либров... И глядя на Японцев,они не особо заморачиваются с диаметром,в основном упор стоит на разрывную нагрузку. Как видимо диаметр,это условная единица.... Куда не глянь у них везде стоит сначала разрывная нагрузка,и только потом и не всегда стоит диаметр...и хорошо если в миллиметрах,а не в их классификации. Мне с условиями повезло,высота берега 3 метра,то есть второй катет стал не 5,5 а 2.5 м. ,в итоге я опускал оснастку вертикально ровно на 6 метров от берега....
Отредактировано Гарик61 (24/04/17 12:29 AM)
|
Вверх
|
|
|
#1236901 - 24/04/17 01:11 AM
Re: Керью, оснастка
[Re: Гарик61]
|
рыбак
Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
|
...И глядя на Японцев,они не особо заморачиваются с диаметром,в основном упор стоит на разрывную нагрузку. Как видимо диаметр,это условная единица.... Куда не глянь у них везде стоит сначала разрывная нагрузка,и только потом и не всегда стоит диаметр...и хорошо если в миллиметрах,а не в их классификации... ...это НЕ так, Игорь! Во всяком случае, леска рекомендованная для керью , что мы купили зимой вся маркирована по диаметрам (см. ниже, справа вверху флюр для поводков, снизу слева - нейлон для надводной части оснастки) Да и если посмотреть ту самую таблицу Шимано (третий столбец слева), там в рекомендация по удилищам никаких либров, а только номер рекомендованного диаметра поводковой секции, допустим, 0,3-0,6 ...или 1,5-2,0 ... В общем, никаких разрывных нагрузок на леске в приоритете у японцев не встречал http://fishing.shimano.co.jp/product/s/rod/keryu_characteristic.html
Отредактировано Egor (24/04/17 01:38 AM)
|
Вверх
|
|
|
#1236921 - 24/04/17 02:12 AM
Re: Керью, оснастка
[Re: Egor]
|
Зарегистрирован: 09/07/08
Сообщения: 531
Откуда: Дальнегорск
|
Да и если посмотреть ту самую таблицу Шимано (третий столбец слева), там в рекомендация по удилищам никаких либров, а только номер рекомендованного диаметра поводковой секции, допустим, 0,3-0,6 ...или 1,5-2,0 ... Хотелось бы уточнить один момент... Диаметры секций даны для нейлонового материала.
|
Вверх
|
|
|
#1237279 - 25/04/17 09:35 AM
Re: Керью, оснастка
[Re: Leka]
|
Зарегистрирован: 25/12/09
Сообщения: 779
Откуда: Владивосток
|
Самый главный вопрос в рыбалке НАДО и НУЖНО. НАДО это то, что прописано в каталоге и рекомендовано Гуру,а НУЖНО это то, что нужно Что такое 0,4 (рин) это диаметр 0,104,и если у монофила есть какой то разрывной критерий ,для 0,4 это около 1 кг,и то не факт. Так вот НАДО,а надо правильную снасть,надо (обязательно ) подсак,и ещё несколько условий для надо... Средне статистический рыбак что у нас ,что в Японии,глубоко на это положил. Ему,НУЖНО,нужно поймать рыбу ...без всяких особых ухищрений. И вместо того что НАДО,он ставит то что НУЖНО. Кстати фото не корректные! Почему не в упаковке? А на упаковке самым большими (после названия лески) цифро-буквами ,стоит разрывная нагрузка,и очень меленько,меньше цифр метража, диаметр или Рин. И вообще ,что такое Рин? Что за странное измерение диаметра лесок ? Добавлю что не все Японцы об этом знают,ориентируются на либры и миллиметры..
|
Вверх
|
|
|
#1237283 - 25/04/17 09:50 AM
Re: Керью, оснастка
[Re: Гарик61]
|
Зарегистрирован: 25/12/09
Сообщения: 779
Откуда: Владивосток
|
А многие ли знают ,что такое Рин? Откуда и как появилось это обозначение? Это коэффициент площади сечения относительно некоего стандарта.И что это за стандарт? Откуда он взялся? Если принять во внимание ,что 1# равен 0,165 мм,то это и есть основа. А как она появилась? Если почитать Японскую "Википедию",с тем переводом что позволяет сделать Гугл,то : Значение единицы измерения «рин», а корни его уходят вглубь истории японского народа. В древние времена шелковая нить диаметром 1 рин и длиной 5 сяку (сяку – японский фут, около 0,303 м), служила мерой не то стоимости, не то веса. В 1947 году компания Toyo Rayon (ныне Toray) использовала значение 0,165 мм в качестве эталона измерения диаметра нейлоновой лески Ginrin, что стало общим стандартом. Сейчас стандарт един и применяется также для флюшек и плетеных шнуров. Японцы до сих пор определяют диаметр, взвешивая 9 километров лески или шнура (девять – тоже, наверное, магическое число из глубины веков) с учетом плотности материала. А вот разрывная нагрузка...Это ,тема для другого поста... PS: Для понимания , ещё раз,Японское обозначение не диаметр,а площадь поперечного сечения,а диаметр вычисляется по формуле. Есть масса таблиц,с переводом Рин в диаметр. Вот только разрывные нагрузки в каждом случае ,с каждой леской (шнуром) от разных производителей,будут разные. А кому интересно самому разобраться пожалуйста ссылка... https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%A3%E3%82%8A%E7%B3%B8#.E5.A4.AA.E3.81.95.E3.83.BB.E5.BC.B7.E5.BA.A6
Отредактировано Гарик61 (25/04/17 11:12 AM)
|
Вверх
|
|
|
#1237336 - 25/04/17 01:10 PM
Re: Керью, оснастка
[Re: Гарик61]
|
рыбак
Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
|
...Кстати фото не корректные! Почему не в упаковке? ... ...ну, это - без проблем! Щас исправим ...а, это верхняя - надводная - часть (один из вариантов) оснастки керью. Обрати внимание опять же нет никаких либров ...а, туточки уже готовая верхняя часть оснастки переменной длины. Опять не увидел либров и килограммов [/quote] ...а, ещё готовые оснастки - совсем готовые, бери, цепляй к удочке и лови. Показаны нумера секций и общие длины (слева). И, опять же как-то обходятся без разрывных нагрузок [/quote]
|
Вверх
|
|
|
#1237352 - 25/04/17 01:33 PM
Re: Керью, оснастка
[Re: Гарик61]
|
рыбак
Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
|
Самый главный вопрос в рыбалке НАДО и НУЖНО. НАДО это то, что прописано в каталоге и рекомендовано Гуру,а НУЖНО это то, что нужно Что такое 0,4 (рин) это диаметр 0,104,и если у монофила есть какой то разрывной критерий ,для 0,4 это около 1 кг,и то не факт... ...соглашусь - не факт! Очень даже не факт! В своей практике встречал единственный поводковый материал, где заявленные диаметры соответствовали действительному размеру - это мозеровский поводковый материал лет 6-8 назад. Самое главное для МЕНЯ и исходя из МОЕГО практического опыта - это приоритет в практической рыбалке для этого типа рыбалки - ДИАМЕТРА. Дело в том, что очень много ловил и ловлю "чешкой" и давно заметил, что разница между эффективностью , допустим, диаметра поводка 0,16 и 0,18 - это иной раз "в разы". То есть, когда ловишь хариуса, то рядом, например, идут два квалифицированных рыбака и у одного будут уловы отличаться в большую сторону только по тому, что у него более тонкий поводок. А в "чешке" ещё к тому же решающую роль на скорость заглубления оснастки играет именно диаметры , а не веса огрузки. За свои пока немногочисленные рыбаки на удилищах керью тоже заметил, что чувствительность резко возрастает , когда стремишься минимизировать огрузку и диаметры оснастки (лишь бы ветер не "придавливал"). В общем, пока стремлюсь нащупать грань именно по диаметрам "тоньше-тонкого" в надежде на то , что хваленное японское качество не подведет , и диаметры будут соответствовать величине заявленных размерных хвостов в паспортных характеристиках. Ну, не-е, конечно же Россия - родина слонов, и нас хлебом не корми , дай японцев поучить как им леску свою маркировать. Пока мне хватает той очевидности , что читаю в японском "букваре" по ловле керью, а там никаких либров: все рекомендации по рыболовным ситуациям в части лески в единицах диаметров, а груза - в нумерации ## 3,2,1,B,2B,3B и т.д. Комбинация толщин/диаметров оснастки , веса огрузки и динамичного переменного расстоянии груза до приманки, которое надо особым образом отслеживать , даёт замечательный результат. Пока доволен ЗЫ...слушай, где этих "собачьих" слов понахватались про "гуру"? Кому это покоя не даёт "гуризм", если можно так сказать? Бу-у-г-а-а!!!
Отредактировано Egor (25/04/17 02:17 PM)
|
Вверх
|
|
|
#1237395 - 25/04/17 03:55 PM
Re: Керью, оснастка
[Re: Egor]
|
Зарегистрирован: 25/12/09
Сообщения: 779
Откуда: Владивосток
|
Немного экономики Японцы,практичные? Я,в этом не сомневаюсь! А сколько,тех японцев? А,сколько англоязычных? Японцы давно уже,перешли на английскую меру. И с каждым годом этого все больше и больше ... Нетронутыми ,пока,остались чисто Японские методы ловли. Но и тут идет тенденция к английским мерам. У меня все лески (последние лет 6) внутренний Японский рынок,и на всех в первую очередь стоят либры,ярды,футы....и только потом все остальное. Что,говорит о переориентации как внешнего так и внутреннего рынка на англоязычное население.При этом азиатская изощренность смешивает английские меры с европейскими. Разрывная в либрах,а диаметр в миллиметрах.. Теперь о "слонах"! Рассматривая ролики на ютуби,как ловят Японцы и в каких условиях,а так же что. Ну во первых,реки у них слишком ухожены . Хотелось бы посмотреть на Японца продирающегося через завалы -заломы с подсаком... Полагаю,что после первого же дня такой рыбалки он его, либо потеряет -порвет,либо больше брать с собой не будет. Что в принципе у нас и происходит. Большинство рыбаков ,ловят без подсака. И вот тут вытекает следующие...а как быть с рыбой. Изъять,то хочется! А ,выход один увеличить разрывную нагрузку снасти...соответственно и диаметр. Список,от чего в России предпочитают более грубые (надежные) снасти можно долго продолжать ,от лени...до того что,у нас рыбы,и крупной рыбы, в реках пока хватает. Поэтому и возникают такие противоречия,как НАДО и НУЖНО...
|
Вверх
|
|
|
|
Участник с: 03/09/15
Сообщения: 485
|
19,367 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,142 темы
1,173,554 Сообщения
Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM
|
|