>>>Наш магазин на Океанском проспекте<<<   
Страница 1 из 10 1 2 3 9 10 >
Опции темы
Оценить
#1264319 - 26/08/17 07:26 PM Keiryu & Tenkara New Perspectives
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за неделю...

...ловля в тенкара - стиле длинными нахлыстовыми удилищами.
...keiryu big game. Ловля крупных лососевых рыб методом керью в Японии.
...типичная снасть для ловли керью в стесненных условиях "фонарным" стилем: построение оснастки практика применения
...личности keiryu. Господин Широтаки и его книги
...практическая рыблака. Ловим "пеструху" в Дальнегорске
...японская маркировка лесок и огрузки (сплит-дробинок) для керью
...практика забросов тенкары. Техника господина Masami Tenkara-no-Oni Sakaibara и господина Hisao Ishigaki, различия и общее
...учебный ролик Daiwa по технике сбора насекомых для рыбалки и изучения энтомологии реки
...подбор грузила для оснастки keiryu: основная концепция
...Сергей, Игорь и Валера побывали на реках Тернейского р-н Примоского края, фоторепортаж: ловля классическим и "фонарным" керью, ловля тенкарой, собираем насекомых для рыбалки, быт на реке и многое другое


Отредактировано Egor (26/08/17 07:53 PM)

Вверх
#1265686 - 02/09/17 11:41 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за неделю 27.08.17 - 02.09.17

- границы применения ловли тенкарой на завершение сезона (низкие температуры, глубины и ...крупная рыба) , а также всякие мелочи (индикаторы, чувствительность снасти на поклёвки и т.д.)
- базовые узлы для тенкары в одном файле, демонстрационный материал по особо ответственным узлам соединения поводка со шнуром
- Валера ловит керью пеструху и пр. рыбу в Дальнегорске, экспериментирует с оснасткой и удочками
- Много смотрим и обсуждаем керью в узком особом применении "фонарного" метода, обсуждаем с итальянцами и японцами
- Обсуждаем SAKASAKEBARI c японским рыбаком - практиком (20 лет стажа тенкары), придерживающегося концепции "одной мухи". Уважительная достойная дискуссия без оголтелости. Он слышит нас, мы прислушиваемся к нему
- Присоединяются новые участники группы, с одним из них обменялись кручеными шнурами для тенкары. Он мне отправляет свои на тестирование, я ему - ниссиновские, чтобы было с чем сравить
-...ну, и хвастаемся smile своими пойманными рыбами. А как без этого?!

Всем хорошего отдыха и рыбалок! Начинается самое интересное и веселое время сезона 2017 года, НХНЧ


Отредактировано Egor (02/09/17 11:59 AM)

Вверх
#1266958 - 11/09/17 01:45 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за неделю 03.08.17 - 10.09.17

- рыбалки: Тарас на Арму, Валера на одной из рек Кавалеровского р-на, Egor на хасанщине;
- пришли на тестирование крученные шнуры для тенкары российского производителя, тестируем
- ловля лососевых (кета, сима, горбуша и т.д.) керью. Вопрос японским рыбакам: "Скажите, пожалуйста, какую рыболовную приманку использовать при ловле большого лосося. Интересуют прежде всего кета (аки-азе, сакэ), горбуши (карафуто-масу) и сима. Мы будем использовать удочки keiryu «большая игра» длиной 8-9 метров. Развернутые ответы японских рыбаков по особенностям оснастки и , самое главное, приманок для этих рыб
- в поисках эффективности: обсуждение технических средств и метода керью
- любопытная заметка, объясняющая понятие Genryu

Вверх
#1268186 - 16/09/17 02:08 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за неделю 11.08.17 - 16.09.17

- подбираем удочки keiryu, делимся опытом. "Широка страна моя родная", - попробуй дистанционно подобрать удочку для Кольского, находясь во Владивостоке wink Пробуем

- делимся опытом покупки удочек keiryu и "шабашек". "Все это касаемо брендовых вещей японского качества, за ВМЕНЯЕМЫЕ деньги, производимых как в самой Японии, так и за ее пределами, но для внутреннего рынка Японии. В общем «берешь в руки, маешь вещь…»..." Волшебник организации покупки "без посредников" - Валера - делится опытом, наставляет страждущих wink

- попутный вопрос: " А как вы относитесь к тем удилищам, что предлагают люди как б/у привезенные из Японии?". Ответ: "Можно, но ... осторожно!"

- как ломают и восстанавливают удочки keiryu, запчасти. В Приморье из известного нам уже завезено и обловлено порядка 10- ти удилищ ("не может быть! ведь только, вот, вчера начали комплектоваться и ловить!" wink ) Так вот, уже две удочки с начала сезона ломали и восстановили, а одну недавно утопили. Отвечаем на вопросы как за 2-3 недели восстановить ненаглядную и снова "в бой"

- тамо/дамо и подсаки. Мнения сообщества разделились на "технократов" и "почвенников": делать самим, или покупать? В Японии всякий уважающий себя Мастер keiryu таскает за поясом собственноручно изготовленный "брутальный" подсак, главное - правильную сетку найти. Помним, что этот предмет нужен и для сбора насекомых , а не только запихивать в него охрененные по размерам уловы. Егор жалуется, мол, "подсака диаметром 30 см. явно не хватает" Ничего, Егор, до нового сезона перебьёшься старым.

- практика ловли на живые приманки. Приспособы для насаживания (бр-р-р!), ошибки насаживания на крючок. А что? Тут по "японской" теории у этой твари лапку оторвёшь и рып игнорирует, вот, и крутись как хочешь ... с хвостами и лапами

- статья "Разрушительные Мифы Тенкара в Японии". Ну, мифы-НЕ-мифы, кажется и так всё было ясно с самого начала, что тут обсуждать, ан-н - нет, народ возбуждается

ЗЫ...чуть не забыл! Продолжаем тестировать крученные шнуры российского производства. Ну, это , видимо, переходящий результат на следующую неделю


Отредактировано Egor (16/09/17 02:58 PM)

Вверх
#1269965 - 25/09/17 03:07 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за неделю 17.08.17 - 24.09.17

...всем привет! Привет горячим любителям нахлыста, а также тенкары и , что совсем удивительно, любителям неизвестной диковатой керью. Привет также забаненым провокаторам, подглядывающим за нами в щелочку чуть приоткрытой двери, и привет совершенно нас не любящим, но терпящим в силу ровного нордического характера и общего человеколюбия wink. Очередной Дайджест выше упомянутой Группы

- завершаем тестирование крученных шнуров для тенкара российского авторства. Изменили по нашему требованию крепление к лилиану, переделали развесовку шнура в границах 0,8-0,9 грамм. Думаю , ещё одна серия тестов и вполне себе шнур займёт достойное место у пользователей (а вообще-то интересно возиться, много для себя почерпнул , в том числе, для нахлыстовых лидеров)

- Egor-у все неймётся с вопросом "что же такое тенкара?" Ввязался в дискуссию на одном из американских форумов по этому самому вопросу. А затравка как всегда самая безобидная - "нимфовая ловля на тенкаре". Чёрт же его дёрнул черкануть: "На мой взгляд, у tenkara есть естественные ограничения на использование. Эти ограничения хорошо описаны в статье Криса Стюарта «Keiryu Techniques for Tenkara Anglers», - ну, и понеслась... А в целом - диспут, скорее, научный, чем идеологический. И всё это ещё на фоне, когда американские тенкаристы разбираются меж собой , мол,- пишут друг другу - "у вас коммерческий интерес к тенкаре" ...мол, "нехрен здесь выёживаться"

- интересный материал, как вытаскивать крючки из плоти (бр-р-р!) Как ни странно, в рейтинге интереса занял ведущее место. Убеленные мэтры ловли на мушку ставят лайки, и, по-видимому, никого чаша сия не миновала

- ловим...везде ловим... ловим всем чем ни попадя (тенкарой, нахлыстом, керью) Egor маниакально собирает насекомых, потом подбирает мух и нахлыстом в усовершенствованных элементах проводки и монтажей берёт и выполняет повышенные обязательства по уловам. Валера доводит до совершенства пользование "фонаркой", так ещё и втягивает в это "святое" дело всех окружающих. Скоро проходу от этих самых "фонарщиков" не будет

- разработали простейший и эффективный нахлыстовый индикатор поклёвки на подручных инструментах. Это так называемый "новозеландский индикатор". Но ...у нас то завсегда это будет лучше, практичнее, и главное - бесплатно

- смотрим материалы американского «2017 Tenkara Summit». Как говорится, "фирма не стесняется в размерах и не останавливается перед расходами". Ну-ну...

- по мне, так, алмаз недели - "Короткая нимфа на ручьях". Тут же побежал проверять кое-какие мысли по применению техники керью в нахлысте "короткой нимфы". Результат прекрасный. Делимся в теме

ЗЫ...а шуточки про тесты удочки, Валера, у тебя дурацкие. Шучу- шучу! Но...ни за что не будут так свои удочки проверять wink Всем пока


Отредактировано Egor (25/09/17 03:29 AM)

Вверх
#1271336 - 02/10/17 10:13 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за неделю 25.09.17 - 01.10.17

...всем привет! Ещё одна неделька прошелестела и ... вкатились мы уже точно: "Унылая пора! Очей очарованье!" Ну, кому - как! Кому межсезонье и пора сушить , эти - как их? - весла, а кому самый разгар событийной рыбалки.

- как водится у настоящих тенкарабилдеров под занавес сезона пришла удочка на тестирование. В прошлом году летом флай-фишинг прислал, и мы с Валерой протестировали две удочки. Рецензия была просто разгромная! Надо отдать должное, удилки так и остались в одном экземпляре и никуда в серию не пошли. А сейчас пришло уже совершенно что-то иное, весьма-весьма приличное по бланку, и уже имеет все шансы занять место "в конюшне" тенкарафилов. Отчёт по тесту чуть позже будет

- а Egor-у опять неймётся с вопросом "что же такое тенкара?". На этот раз обсуждение нахлыстовой тенкары, тенкаринного нахлыста.

Вопрос американского рыбака: "Рыбалка с использованием мухи / кебари - это мой любимый метод. Говорят, что tenkara предлагает красивую простоту и тонкость, тогда как западная рыбалка предлагает сложность. Если честно, мне нравятся оба этих подхода. Когда я ловлю рыбу, я спрашиваю себя, как, почему, и что заставило меня быть удачливым в поимке рыбы. Делая так,нахожу, что я все больше и больше узнаю. Есть ли здесь другие люди, которые ловят как западным вестернизированным нахлыстом, так и тенкарой?

Ответ Egor-a: "Да, я ловлю и тенкарой, и ловлю рыбу нахлыстом. Более того, сначала начал более успешно ловить на муху с помощью тенкары, а затем перенёс квалификацию ловли тенкарой на ловлю нахлыстовым удилищем. Думаю, например, что на небольших потоках и ручьях, когда необходимо быстро отрегулировать расстояние/дистанцию, лучше ловить нахлыстом.
Только ловить по ручьям нужно в стиле тенкара, не опуская лидера и шнур на зеркало потока воды"

И реакция на ответ другого американского рыбака: "Прекрасный пост. Даже если моя самая глубокая любовь - тенкара, я делаю и то, и другое. Добро пожаловать к нам"

Ну, прямо, "наши люди у них - оказывается- в голливуде" wink Деваться некуда, раз есть читатели, придётся статью кропать "Тенкаринный Нахлыст"

- Сергей и Егор про свои приключения рассказывают и показывают на реках. Егор умудрился поймать себя на крючёк, но используя высокотехнологичные знания, провел операцию по самоизвлечению, и продолжил удушение хорьков, как будто ничего и не случилось. А вообще-то этот сезон очень интересный с точки зрения ловли по малой воде. Не так-то просто хариуса раскусить по стоянкам, стоит совсем не привычно

- нашли очередную японческую книжку , на этот раз, по практике тенкары. Отдали в профессиональный перевод. А то ж как-то обидно: среднерусская отсталость по отношению к америкосам, которые табунами ездють в Японию и каждый в "ридну американщину" тянет своего сенсея. Мы бедные... пиджачки у нас рванные... мы больше с опорой на собственные силы: сами находим, переводим, на свой умишко сами используем

Всем пока до следующей недели!





Отредактировано Egor (02/10/17 10:45 AM)

Вверх
#1272817 - 10/10/17 12:26 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за неделю 02.10. - 10.10.2017

Всем привет!

В некотором недоумении: сезон в разгаре, осень великолепна, уловы замечательные по азарту, НО …где на реке толпы алчущих рыбы с тенкарой? ... где фотографии сумасшедших уловов тенкарой? … где признаки окончательной победы лозунга «тенкаранашефсе» и массовые рыдания поплавочников, спиннингистов, нахлыстовиков и пр. до сего времени несчастных лишенцев обладания этой снасти? … Ладно, чё это прицепился, когда и так всё понятно: наступил период применения на тенкаре напаек, вольфрама и свинца, опарышей и прочей животины, донных прикормок (как с грустью говорит Валера: «…скоро и до кормушек дойдём») Н-н-да-а! Ну, ладно! Будем оптимистами, будем ловить нахлыстом, тенкарой и керью по месту и времени, и, как говориться, будем придерживаться того мнения, что тенкаре – тенкаринное, керью – керьево (вот, же словцво! бр-р-р!), нахлыст – наша "база" и «никаких разрух в голове» ©

- …крючки (некоторые наблюдения) Очень, очень чувствительна керью к типу крючка и к его марке. Почему-то по хариусу хорошо работают гольцовые крючки. Готовясь к сезону, не имея опыта, набрали как те сумасшедшие с торбой …всяких. Сейчас интересно, как внешне абсолютно одинаковые по форме, имеющие почти не уловимые глазом отличия работают-НЕ-работают. После рыбалок дома, обложившись пакетиками с крючками: «эти отличные, эти – так себе, эти – говно в сторону)

- …рыбалка. Осень в разгаре, а воды ещё меньше, рыбалка ещё более трудовая. Но...поймать таких красавцев, что на фото, можно достаточно. Вечером под сумерки на керью просто отлично начинает работать муха и, если, до этого «пробил» стоянки живой приманкой, как раз муха и даёт основной улов. И очень хорошо видно, как даже дистанция керью 6-7 – метрового удилища не спасает по малой воде и прозраку. Как не скрадывай рыбу, та оттягивается просто на глазах на «дальний кордон». Нужен заброс, нужна катушка, мать её итить, нужен шнур. Чётче начинаем понимать границы одного- другого.

- …тесты удочек. Валера (не тот – другой!) взял в руки свежеполученную по почте тенкару. Ну, конечно же, дорога ложка к обеду. Ну, что было в середине лета с тенкарой по реке шагать, так, нет же - …осенью. Но, вот он – феномен тенкары: глаз горит, азарт захлестывает, мелочь радует. Интересно наблюдать процентовку уловистости одного-другого, тенкары и керью осенью. Догадайтесь в пользу какой снасти? Да и счёт получается просто разгромный, если кому-то этот самый счёт нужен. Егор тестирует флай-фишинговую тенкару и ждёт обещанные переработанные крученные шнуры для завершения тестов. Интересная удочка! По строю нечто промежуточное между 6:4 и 7:3, и по ощущениям удочка, как в таких случаях пишут японцы, для основного потока.

-…узлы. Наконец-то научился быстро привязывать на оснастку крючки, действительно быстро, мгновенно. А на рыбалке нет хуже суеты, когда на плечах 6-ти метровая удочка и надо перевязать крючок. Кто в теме, тот радость поймёт.

В общем, ловим, ловим и не по маленько. Всем пока, до встречи через неделю


Вверх
#1275541 - 22/10/17 05:07 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за неделю 11.10. - 22.10.2017
Группа в facebook "Keiryu & Tenkara New Perspectives"
https://www.facebook.com/groups/244741506047120/

Приветствую, драгоценные наши! Приветствую брутальных нахлыстовиков и субтильных тенкаристов. А можно и наоборот: Приветствую брутальных тенкаристов и субтильных нахлыстовиков, а также любителей керью, тщательно скрывающих свои пристрастия. Приветствую также барыгопузыря© от тенкары. А, что? Паразиты тоже нужны для баланца, им - кровососущим - даже памятники на какой-нить Чукотке ставят



Что, страшно? Мы, так, веселимся от души! "А нам все равно/А нам все равно/Пусть боимся мы Волка и сову/Дело есть у нас..." wink wink Самый разгар рыбалок.

- кебари. Нетрадиционные крючки для кебари с петельками из различных гибких материалов вместо колечка у крючка и опыты различного муховязания для крючков необычной формы. Ценность такого соединения через петельку - подвижность соединения. Несмотря на то , что крючки безбородые, сходы очень редки. К тому же крючок , когда засекает рыбу (да и в потоке) располагается по оси продолжения поводка. Это и было в основе решения.

- крючки. Американцы пытаются приспособить крючки керью для кебари. Мне в целом понравился этот опыт. Такая техника вязания «неправильной kebari» нам знакома (см. выше). Несколько лет назад связал некоторое количество таких kebari. Только использовал для этого крючки для ловли ayu. Эти крючки из очень тонкой прочной проволоки, эти крючки без бородок, они обладают интересной формой. На мой взгляд крючки Owner “Super Yamame” не совсем подходят для этой техники из-за отгиба жала крючка в сторону. На тенкаре при забросе и проводке он склонен к вращению

- приманки. Ловим, ловим пока на всё подряд (червь-поласатик, веснянки, ручейник, мухи всех маштабов и профилей и т.д.). Приоритет - веснянки живые и мухи. Желудки хариуса просто набиты этими насекомыми под жвах. Интересный факт: прошел перекат, допустим, с полосатиком, поймал. Вернулся, прошёл перекат с веснянкой, поймал. Вернулся, прошел перекат с мухой, поймал. Мы, что? В гастрономе? Прямо покупательские предпочтения каждому хариусу обеспечить должны?

- рыбалка. Посмотрел в прошлую субботу, хариус по теплу довольно активно шёл на верх, а с учетом совсем обмелевших речек, тенкара ещё продолжает работать весь световой день (не типично для срединной и глубокой осени). По-прежнему наблюдаю картину как керью снимает "крупняк" там, где только что тенкара прошла. НО...наконец-то наблюдается резкое похолодание, тенкару - в чулан, керью - наперевес, шоу начинается...

До встречи





Отредактировано Egor (22/10/17 05:44 AM)

Вверх
#1275562 - 22/10/17 07:21 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Генадич Оффлайн
неслучайный

Зарегистрирован: 25/01/16
Сообщения: 50
Изначально отправлено Egor

По-прежнему наблюдаю картину как керью снимает "крупняк" там, где только что тенкара прошла.



В прошлую субботу наблюдал немного другую картину.
Пробежала тенкара, побыстрому собрала "крупняк",
а потом пришла керью и до-о-олго искала что там еще осталось..))

Вверх
#1275570 - 22/10/17 09:53 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Генадич]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... ну , все правильно, Александр Геннадьевич! Ловили то вы на этом перекате и утром (утром так вообще в две руки) и днём до меня тенкарой . Только пришёл и первым же забросом керью на ваших же глазах взял крупного. Не забыли? Потом пару ещё помельче минут за десять-пятнадцать. Потом, чтобы вам не мешать (вы то первый приехали!) , несмотря на ваши предупреждения, что выше ещё на один перекат ловили поплавочники, - «ничего там нет», - поднялся туда, и ещё несколько штук взял на муху (помните к вам подошёл и муху эту ловчую показал?) А потом пока вы чистили рыбу с переката , который вы целый день дербанили , после вас ещё на ваших глазах рыбы взял. А потом, как вы уехали в сумерках , сменив муху на живую веснянку , ещё и ленка добрал. А удочка китайская, что вы советовались со мной для применения в керью, точно не годится , слишком она лапшистая


ЗЫ ... а вообще-то , нет ничего проще убедиться в справедливости слов. Вы же уверены в своей снасти? Выбираем день, берём удочки, вы - тенкару, я - керью. Бросаем жребий, ОДНОВРЕМЕННО расходимся по пулам с секундантами, ловим, сверяем. Меняемся пулами, опять ловим. Ловить буду только на муху, к живой приманке даже не прикоснусь. Идёт? Проверим? Гурьева с собой прихватим, а то опять пыхтеть начал, за одно и его в деле , а не в болтовне посмотрим. Мне кажется давно такой междусобойчик без болтовни назрел.


Отредактировано Egor (22/10/17 11:04 AM)

Вверх
#1275854 - 23/10/17 08:59 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Гарик61 Оффлайн


Зарегистрирован: 25/12/09
Сообщения: 779
Откуда: Владивосток
[quote=Egor]... ну , все правильно, Александр Геннадьевич! Ловили то вы на этом перекате и утром (утром так вообще в две руки) и днём до меня тенкарой . Только пришёл и первым же забросом керью на ваших же глазах взял крупного. Не забыли? Потом пару ещё помельче минут за десять-пятнадцать. Потом, чтобы вам не мешать (вы то первый приехали!) , несмотря на ваши предупреждения, что выше ещё на один перекат ловили поплавочники, - «ничего там нет», - поднялся туда, и ещё несколько штук взял на муху (помните к вам подошёл и муху эту ловчую показал?) А потом пока вы чистили рыбу с переката , который вы целый день дербанили , после вас ещё на ваших глазах рыбы взял. А потом, как вы уехали в сумерках , сменив муху на живую веснянку , ещё и ленка добрал. А удочка китайская, что вы советовались со мной для применения в керью, точно не годится , слишком она лапшистая


ЗЫ ... а вообще-то , нет ничего проще убедиться в справедливости слов. Вы же уверены в своей снасти? Выбираем день, берём удочки, вы - тенкару, я - керью. Бросаем жребий, ОДНОВРЕМЕННО расходимся по пулам с секундантами, ловим, сверяем. Меняемся пулами, опять ловим. Ловить буду только на муху, к живой приманке даже не прикоснусь. Идёт? Проверим? Гурьева с собой прихватим, а то опять пыхтеть начал, за одно и его в деле , а не в болтовне посмотрим. Мне кажется давно такой междусобойчик без болтовни назрел. [



Отредактировано Гарик61 (23/10/17 09:00 AM)

Вверх
#1276187 - 24/10/17 01:58 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Генадич Оффлайн
неслучайный

Зарегистрирован: 25/01/16
Сообщения: 50
Изначально отправлено Egor
... А удочка китайская, что вы советовались со мной для применения в керью, точно не годится , слишком она лапшистая


ЗЫ ... а вообще-то , нет ничего проще убедиться в справедливости слов. Вы же уверены в своей снасти? Выбираем день, берём удочки, вы - тенкару, я - керью. Бросаем жребий, ОДНОВРЕМЕННО расходимся по пулам с секундантами, ловим, сверяем. Меняемся пулами, опять ловим. Ловить буду только на муху, к живой приманке даже не прикоснусь. Идёт? Проверим? Гурьева с собой прихватим, а то опять пыхтеть начал, за одно и его в деле , а не в болтовне посмотрим. Мне кажется давно такой междусобойчик без болтовни назрел.


Я рыбак не очень опытный. Раньше ловил на поплавочку, теперь вот на тенкару. Есть спиннинг, но толком ловить на него не могу.
Спасибо за совет по китайской палке. Буду думать куда ее выбросить )).
Думаю, что не важно какая у рыбака снасть, важно как он умеет читать реку и как ведет себя на реке.
Знал одного мужичка, зовут Володя, так он на простую поплавочку столько пеструшки да ленка ловил, что потом раздавал отдыхающим на речке )).
До знакомства с ним я думал что на Стеклянухе можно только гольянов ловить ))
Я рад, что Вы ловите на керью, ловите удачно!
Рад что Сергей Гурьев ловит на тенкару, ловит удачно!
Рад за всех рыбаков, которые остались довольны своими уловами! какими бы снастями они ни ловили!

А вызов на "поединок" уж извините принимать не буду)))
Я не фанат, я просто рыбак.

Успехов во всем и НХНЧ!

Вверх
#1276188 - 24/10/17 02:06 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Генадич]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Спасибо, Александр Геннадьевич, за ваш достойный ответ!

Собственно, вызов был и есть скорее и не вам, а Гурьеву. Надоел трёп и личные выпады в мой адрес без всяких на то оснований с моей стороны. Ну, по крайне мере, про этих "пузырей", что он там упомянул недавно, ваще не понял, что по чем. Если умеешь ловить - это я Гурьеву - приезжай, посоревнуемся. Кстати, не забыл, Сергей, как тенкару от меня узнал и в руки взял эту снасть по настойчивому моему внушению? Так что, давай, встретимся на реке и посмотрим кто что умеет, какая снасть как ловит. Ну, это так - отвлекся!

Видел ваш пост, Александр Геннадьевич, когда вы удивились, что остался на перекате даже после того, как вы сказали, что по нему прошёл табун рыбаков и всё выловили. Могу пояснить. Было очень интересно найти рыбу, которую эти "все" пропустили. Если вы внимательно смотрели, то проводку делал не совсем там, где ожидалось. Было интересно нащупать рыбу, стоявшую не типично, или стоявшую, где ей и положено, но не совсем очевидно для остальных. Керью как раз и позволяет вот так ювелирненько отрабатывать задуманное. А ещё очень хотелось поймать ленка. Коего и поймал уже совсем в сумерках на веснянку. Жаль, что не получилось на муху.


Отредактировано Egor (24/10/17 02:22 PM)

Вверх
#1278630 - 03/11/17 05:36 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за неделю 23.10. - 02.11.2017
Группа в facebook "Keiryu & Tenkara New Perspectives"
https://www.facebook.com/groups/244741506047120/

Доброго времени суток, секта керью! Кстати, знаете, что обозначает в первооснове это словцо? Если думаете, что кейрю – название удочки, аналогично обособленному названию достославной удочки «тенкара», то глубоко ошибаетесь! «Кэйрю цури (keiryu tsuri), - ловля в горных реках и ручьях (кэйрю), сокращенно - просто кэйрю (keiryu)», - всего лишь wink. Неделька пролетела и это была интересная рыболовная неделька…

- оборудование. В этом году в Приморье сложились исключительные условия. Пожалуй, впервые за 10 лет, что ловлю на муху наблюдаю такое: высокие плюсовые среднесуточные температуры и очень малая вода при высоком "прозраке". У меня сейчас самый действенный комплект - сочетание в двухсекционном кейсе за спиной двух удочек: тенкара + керью. Практически закрывают все возможные ситуации на воде. Разве что приходится, если ветер, брать разные удочки с собой на воду по жёсткости, да керью брать чуть длинее (до 7 метров), когда рыбалка в основном потоке (мэйнстрим)

- рыбалка. Ловим попеременно 6-ти и 7-ми метровыми кейрю, а на закуску тенкарой. Ловим на веснянку , червя и мухи. Веснянка- лучше всего! У ленков желудки просто забиты этой веснянкой. А вот с крючками – засада. Ленки – поросята разгибает крючки «на раз», сам не попробуешь – не поверишь. Наткнулся на одно место, где из завала достал синяков «фонаркой» (в руках пока для таких мест "не то пально" wink - не полноценная "фонарка". Ничего! За зиму поправим к следующему сезону ситуацию). Всемерно ощутил преимущество своеобразного двуручного глухого «нахлыста» - кейрю. Хариус стоит под низко-низко опущенными ветвями деревьев в откосах, боковым нахлыстовым забросом действуешь по над зеркалом воды. Ювелирненько получается! Не большой спец в «поплавочке», интересно - есть у поплавочников похожая техника, или это возможности керью?

- тенкара. Egor-у попрежнему неймется с вопросом «такчтожетакоетенкара» и коллеги добросердечно подкидывают матерьяльчик. Из последнего интересного интервью с Keiichi Okushi. Okushi пришёл из нахлыста (сердешные чувства!) и говорит о том, что это путь в тенкара в Японии многих (именины сердца!). Говорит о том, что нахлыст облегчает путь тенкара (какой молодец!). Почитайте, здорово мозг прочищает. Ну, а у нас много в эту неделю ушло на тестирование нового комплекта тенкары флай- фишинга. К ней ещё шнуры в разных комбинациях просматривали. Попутно естественно ловили и на тенкару, так время и пролетело

- мухи и живая приманка. Ловим как всегда последнее время: сначала живая приманка, потом переход на мухи нахлыстовые и обманки. Из интересного. На «паласатика» живого исключительно берет мелкий хариус, крупный берет только на веснянку, пренебрегая червяком. Из мух имитация червя, что на фото, совсем не сработала. Хорошо отработала муха Брукса , что на фото ( она у меня для керью без отгрузки). Реалистик веснянки не работал. Мухи Василича, что на фото «били» хариуса примерно вровень с мухой Брукса

Всем пока, до встречи, надеюсь, через неделю…



Отредактировано ЕгорЪ (10/11/17 10:38 PM)

Вверх
#1278632 - 03/11/17 05:52 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Egor
интересно - есть у поплавочников похожая техника


Не знаю, насколько похожая cool

Но, обычным телескопом (а'ля крокодил) могу спокойно закинуть поплавок "сбоку" в просвет между поверхностью воды и ветками в сантиметров 40-60. На дистанции, около 8 - 10 метров. Правда, если приличный ветер наличествует, это весьма затруднительно. И чревато зацепами за ветки.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1278638 - 03/11/17 06:27 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Egor
Из мух имитация червя, что на фото, совсем не сработала.


Если есть возможность, попробуй другой вариант. Из нитки красного (лучше ярко-алый, как кровь свежая) цвета, делаешь плотную подложку. Чтобы сплошь, ниткой цевье было покрыто.
А поверх, винил-риб коричневого (brown) цвета. Головку можно не делать. А можно, какой-нибудь чёрный даббинг на пару витков уложить. Или "цыганщину" поставить - золотистую головку.

В итоге, тело должно выглядеть, как у этой мушки (естественно, без этого мехо-перьевого обвеса).



Ну а крючок.. мне думается, лучше пойдёт горбатый (типа Tiemco 2457). Нумер, где-то 8-10.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1278641 - 03/11/17 06:30 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Ruslan_Mgd]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
...спасибо за совет, Руслан! Обязательно попробую. А то безобразие какое-то получается: по всем позициям насекомых боле-мене переход от "живого к НЕживому" получается, а с червяком какая-то проблема. Аж интересно стало


Отредактировано Egor (03/11/17 06:53 PM)

Вверх
#1280524 - 12/11/17 12:36 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за неделю 03.11. - 12.11.2017
Группа в facebook "Keiryu & Tenkara New Perspectives"
https://www.facebook.com/groups/244741506047120/

Добрый вечер, любители вкусно поесть!

Как понимаете, «фоток» рыбы не будет, всю, что поймали – съели. Хватило накормить семью, ближних и дальних родственников, а также друзей и сочувствующих. Имеем право – осень! Написал ведь не просто так, столкнулся с жёсткой реальностью, когда, если не поймал ты, поймают без тебя wink

- рыбалка. Обычная мечта рыбака: находишь место и думаешь, что на этот раз, уж, точно только ты - "гений места" wink Приехал, где был неделю назад и весьма прилично поймал. Прямо вверх по течению чуть налево в диагональ перекат, прямо и чуть справа впадает небольшой ключик - проточка, под берег закручивается струя в небольшом канале, и по вдоль небольшой косы на расстоянии метра полтора-два уходит струя на плес, потом канал заканчивается подъемом и выходит на глубину...м-м-м, ну, в общем, вам по пояс. Два часа ловлю - только "две штук" хариуса среднего размера. Подъезжает машина, выходит чувак и, как всегда, сакраментальный вопрос: - Как ловится? - Совсем никак! - Странно, мы тут вчера и позавчера "покосили" (Занавес!). Ну, ладно! Пошёл вниз по реке и всё-таки нашёл небольшое пятно нетронутого хариуса. Чуть поймал! Ну, именно - чуть. Вернулся на слив почти уже в сумерках. И, дай, думаю, половлю на свободно живущего ручейника (не очень его люблю из-за "сопливости", плохо сидит на крючке - ровно на одну поклёвку). А так-как ручейник, ну, уже не просто сопливый, а просто расползающийся, как перед метомарфозом (знатоки поймут, приверженцы «концепции одной мухи» должны это слово пропускать по тексту!). А раз метаморфоза, то надо анимировать, и дай, думаю, попробую. Бросаю ручейника под слив, на проводке поднимаю и опускаю его плавной СТУПЕНЕЧКОЙ. И, рыба, которой не было, ВДРУГ ПОЯВИЛАСЬ НИОТКУДА И НАЧАЛА БРАТЬ ЭТОГО РУЧЕЙНИКА ПО ЖАБРЫ. Судорожно собираю этих самых ручейников в сумерках. Тут же поймал штук пять "синяков". Уже в кромешной темноте и довольный поехал домой. Спасибо природе - "мать её" - нашей за очередной урок.

А ещё в этих повыбитых местах по-осеннему начала работать на керью муха- оранжеворыжий бокоплав. С ручейником не сравнить, но... работает, работает

ЗЫ...попались особо бесцеремонные «поплавочники» на реке, буквально проперлись по головам рыбы ровно на том месте, где ловлю. Один раз, второй… Гаркнул на всю реку, что сейчас уши обрежу и утоплю. Потом вспомнил друга своего – Александра – что ругал меня примерно за те же самые «преступления» и успокоился. Сейчас приношу извинения за грубость. Тем более, что уже и так наказал пойманной на глазах рыбой wink

ЗЗЫ...ещё на фото всяческая живность с переката. НО...на анимации работал только ручейник, веснянка тоже "молчала", на червяка и его анимацию никакой реакции (вот придурки!)

- техника ловли. Обсуждаем ролик «Ловля голавля на малых реках самой простой и уловистой снастью "голавль-мах». Игорь: «Отличный ролик, просто отличный! …Своими удочками керью так иногда ловлю. На холдере сразу держу рядом с оснастками керью намотанный левел флюорокарбоновый #3, 6 метров. Когда хариус начинает выходить наверх, ставлю его + поводок 1 метр. Заброс - двуручный андерхенд в исполнении на "глухом" удилище керью. Муха конечно же не жук голавлиный, а кебари, либо - обычные нахлыстовые хариусовые. С удочкой попроще, вес 6- ти метровой кейрю "H" всего 120 гр и 132 гр. ”HH”. У рыбака, что в ролике, должно быть руки после рыбалки отваливаются. Думаю, у него вес удочки грамм под 250- 300. У нас примерно столько весит керью длиной 8,8 метра. …Сергей точно сформулировал итог: «В общем пытливый народ потихоньку сам приспосабливает имеющиеся снасти под тот или иной способ ловли. А про отваливающиеся руки это верно...»

- оборудование для керью/тенкары. Валера ищет облегченный тубус. Хочет на следующий год кардинально облегчить снаряжение для ходовой ловли и путешествий по малопосещаемым речкам и ключам в пешем порядке. И ведь находит! Давно хотел прикупит узловяз для сверхтонких лесок-поводков размера, эдак, “S”. Встреча с узловязом была неожиданная и тёплая, чему несказанно рад!

- keiryu - вечеринка. Небольшая встреча (хотя , как небольшая? три часа общались!) Показал базовые узлы для тенкары и керью, проверенные многолетней практикой, особое внимание в применение к поводкам (а, вы в курсе, пристальные наши, что узлы Ишигаки, которые он в книге показывает, американцы испытали на разрыв и они показали отвратительный результат? Ну, да мы и без "лабораторных испытаний" это давно на собственной шкуре прочувствовали, и давно изменили практику узлов на тенкаре); показал оборудование керью; удочки. Несколько сумбурно, но в целом, думаю, участники чуть лучше стали понимать, что это за снасть. Самый лучший вопрос у Дениса: Игорь, а в чём преимущество по отношению к той же "болонке"?

Всем пока! Начинается самое интересное - ловля при минусовых температурах и глубоко "залегшей в траншеях" рыбы. Аж зудит как хочется на реку wink



Отредактировано ЕгорЪ (13/11/17 02:47 AM)

Вверх
#1287829 - 09/12/17 03:21 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за неделю 12.11. - 09.12.2017
Группа в facebook "Keiryu & Tenkara New Perspectives"
https://www.facebook.com/groups/244741506047120/

Народ думает: куда они пропали?! Заждались? Скучаете, зимние наши? Или думаете, что мы иссякли и заткнули языки в жопу? Неееее, мы ж самостоятельные инвесторы, и после окончания сезона срочно чуть довооружаемся, и тут же начали строить планы на новый сезон: нужно поймать саргана нахлыстом и ловить его вровень со спиннингуями. Миша, ау-у-у! Ты же понимаешь, что цели должны быть великими, а то не будет ваще ничего, ну, то есть совсем. Это не просто в планах, а в приоритете! А ещё - змееголов... А ещё - стримерная ловля на керью... И обязательно ловля керью симы и гольца...А ещё отработаем для себя замену «чешки» ловлей в стиле керью на катушечном нахлыстовом удилище...А ещё будем пробовать ловить по весне на затяжных плесах длинной 9-ти метровой керью тайменя и ленка на стримера и нимфы... А, да-а-а, чуть не забыл: заиметь профессиональную, известную только в узких кругах японских рыбаков, спецов этого способа лова, «фонарку» -они же секретным иероглифом и поделились, сложно там всё у них - и взбодрить все доступные ближайшие ручьи. В общем, думаю, скучать не придётся, главное, как справедливо отметил всё тот же наш друг Михаил: «Дело за малым - набраться терпения»

-обувь, делимся опытом для тех у кого тяжелый шаг, что доставляет немало хлопот при перемещении по реке. Покупаем забродные ботинки и практически достаточно одной рыбалки, чтобы войлок на носах и пятках начал вынашиваться (быстро-быстро стирается). Следом истончается вся подошва. Забродные ботинки быстро-быстро выходят из строя. Практически на каждый сезон приходится покупать новую пару. Решение найдено, весь сезон проверяли, всё – норумуль: на перемещении по реке никак не сказалось, нога не скользит, нет никакого чувства дискомфорта

-оборудование. Делимся опытом сезона маркировки, хранения дома и на рыбалке оснасток для керью. По условиям лова постоянно приходиться маневрировать с толщиной оснасток. Во-первых, рыба весьма чувствительна к толщине поводка и подводной части оснастки в целом. Например, рыбачишь на поводки #0,8, а рыба не берёт. Переходишь на поводок #0,6. Или, допустим, рыбачишь на поводок #0,4, а наткнулся явно на "крупняк" (или, ожидаешь в месте лова встречи с трофеем), надо перейти на ##0,8 -1,0. То есть, у тебя в запасе должны быть заранее приготовленные разнотолщинные поводки. Кроме того, на комфорт лова очень сильное влияние оказывает ветер, и нужно иногда надводную и подводную часть оснастки ставить как можно тоньше ..."кароче", под конец сезона у накопилось много разных комбинаций поводков, надводных и подводных секций оснастки, надо было установить некий мобильный реестр, чтобы прямо на рыбалке точно видеть, что надо в конкретный момент места и времени. По опыту за сезон такие компактные и информативные реестры и сложились

-удочки, осваиваем весь спектр длинных глухих удочек для горной рыбалки. Для «трудных» мест подобрали и заказали себе «фонарку» широко известную в узких кругах. Основная идея: удочка, динамично подстраиваемая под необходимую длину по месту без всяких дурацких дополнительных рукоятей и необходимости разбирать удочку в момент рыбалки, хошь – 2 метра, хошь – 6 метров. И ещё интересно на роликах, что смотрим: рыбалка там в параллель, например, спиннингом и "фонаркой" Одно не исключает другое, так и видим: возьмём на свой любимый ключик нахлыстовую удочку класса эдак #2 + "фонарку". Закроет все возможные комбинации…

-tamo/damo. Убираем снаряжение по окончании сезона "на зимние квартиры". Подсак, ни одного пятнышка ржи от влаги, хотя эксплуатировали весь сезон и в хвост и в гриву (практически все рыбалки с собой на реке). Одно из самых удачных приобретений к сезону этого года

-керью. ...любопытный блог попался по keiryu. Очень ярко и красочно оформлен. Понравился на первой страничке зачин: "One rod, one line, one hook",- здорово! ...или, ещё: "Эффективный, динамичный, экстравагантный способ ловить рыбу" Всё не могли слово хорошее подобрать для этого способа. Экстравагантный - само то! ...или, ещё: "Keiryu - настоящий кроссовер для горной рыбалки. Эта техника рыбалки сочетает в себе простоту и динамизм тенкары с эффективностью естественной приманки". Если добавить ещё к этому, что по сезону "лехко" переходили на керью от естественной приманки к искусственной (мухе!), то кросса нам в сезоне хватало!

-тенкара. На рынке Японии появились специализированные шнуры нового поколения для тенкары, заказали, купим, обловим, сообщим. А ещё нашли видео руководство для коротких оснасток "фонарки", которое вполне применимо для тенкары. Отличный, просто отличный ролик-пособие для коротких оснасток для ловли в стесненных условиях. Причём, это всё великолепно подошло для тенкары, если в оснастку ставить промежуточный лилиан с роллером (техническое решение передрали из оснасток для аю и опробовали на излёте сезона).

… а ещё кебари на руках без станков… прикладная энтомология …а ещё…

Всё, задолбался писаниной заниматься и для сохранения интриги на этом месте прощаюсь до следующего раза, всем пока






Отредактировано Egor (09/12/17 03:46 AM)

Вверх
#1294521 - 31/12/17 04:32 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за недели 09.12.- 31.12.2017
Группа в facebook "Keiryu & Tenkara New Perspectives"
https://www.facebook.com/groups/244741506047120/

…праздники праздниками, а партийное задание надо выполнять! Доброе утро, предновогодние наши! Что-то лента керью замерла в тягостном ожидание новогодних подарков. Почта – засранцы – оставила кой-кого без фенечек. Ну, и ладно – фича прошедшего года состоялась, и мы все в нетерпеливом ожидании будущего.

- тенкара. Опять профессионально переводим старые буквари отцов-основателей "чистопородной" тенкары (достали приблудные толкователи!). Ещё и ещё раз убеждаемся, как тесно, как интересно современная тенкара переплетена с нахлыстом - родные души. Например, читаем рекомендации в этих старых книжках по поводу «тенкаринного» хвата удилища, которые совсем не однозначны по отношению к современному пропагандируемому. У нас попугаи-богомольцы перенесли опыт из единственной книжки и к ней же роликов , стремясь держать удилище с опорой на указательный палец. В старых книжках прямо указывает, что это хват узкого применения со своими преимуществами, но... быстро приводящий к усталости. Если понаблюдаете за собой на рыбалке, то увидите, что к концу рыбалки вы держите удилище совсем по-другому. Что-нить слышали про нахлыстовую «мерседесову звезду»? Ну, вот это - оно?! Или забросы…как интересно техника забросов отцов-основателей переплеталась с нахлыстовой практикой, особенно, когда ловили в стесненных условиях. Ладно, богу-богово, кесарю… (про кебари новые к сезону другой раз расскажу)

- керью. В уходящем году умер один из мастеров керью – господин Чёжи Хосояма (Choji Hosoyama). Вот к кому бы поехал учиться, так - к нему. Увы, поздновато зашел в тему, не успел. Смотрим его ролики, он на протяжении лет 10-ти возглавлял команду рыбаков, ловивших керью лосося, в том числе стальноголового, на Аляске и в Канаде. Есть детали просто бесценные. Ещё раз, жаль, что уже …только в другой жизни.
А ещё другой забавный ролик, где тест-пилот шимановский смешную девчонку -корреспондентку учит ловить. Чтобы пальчики наманикюренные червячком не испачкала, наживку специальными щипчиками берут, ну, чисто из сахарницы цукер добывают….а ещё интересно смотреть как в потоке при помощи муляжа-рыбки на длинной штанге показывает стоянки. Себя в параллель проверял, где-то прОцентов на 80% совпал. Есть куда «рОсти».
А ещё там мелькнула однодневная лицензия общины, что содержат в порядке реку. День рыбалки -2000 йен. Не знаю, много это или мало…тут удочка приличная стоит 5,5 тыр, так удавятся, а купят дрэк китайский, а там предлагают за день рыбалки 1000 рублЁв заплатить «на постройку кораблЁв». Ну, это так – для общего понимания.

- снаряжение. Наконец-то приличные люди появились, что не ведутся на бросовую (в прямом смысле!) "китайщину", наконец-то в сезоне можно будет обсуждать как рып ловить, а не как со сметаны говенную пенку убирать. Рынок керью японский огромен и на нем точно можно найти функциональные вещи для этого способа лова за относительно небольшие деньги. Ребята чуть закупаются к сезону. Тем более, что скидки сейчас, ну, очень хорошие.

Ладно, золотые наши, с наступающим Новым годом, обещаю время от времени радовать заинтересованных (и не очень!), но... не часто в межсезонье будем надоедать.

Всем пока!




Отредактировано ЕгорЪ (01/01/18 06:14 AM)

Вверх
#1298757 - 18/01/18 06:54 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за недели 31.12.2017- 18.01.2018
Группа в facebook "Keiryu & Tenkara New Perspectives"
https://www.facebook.com/groups/244741506047120/

Доброго времени суток граждане единственного доброго форума в мире, которому завидуют все другие форумы и их посетители. Тут на стороне один пестрожопый дятел походя объявил Лефу «злым форумом». После чего тут же в месте пребывания устроил срач на ровном месте да такой, что админу пришлось под благовидным предлогом сносить и его … и Тему. Ни-ни! Мы тут точно не причём, даже не зарегистрированы там! У них свои песни и пляски. А для нас – «злых» – «жила бы страна родная» и в ней керью с тенкарой. Спешу сообщить сусально «добреньким»: не читайте наш Дайджест, идите себе лесом («чтобы объединиться надо размежеваться»). Не дай бог наши простые, сердечные мысли втемяшатся в вашу «светлую» голову, не изувеченную нашими постами и… в общем бегите, бегите отсюда немедленно. Закрыли Дайджест? Здорово, благодарен.

Ладно, ещё раз: приветствую секту керью и тенкара! Продолжаем наши изыскания, ведь со скоростью увеличения светового дня приближаемся к сезону…

- аксессуары для керью. Когда-то давно купил мотовильца, теперь наконец-то пригодятся. На дайвовских удилищах нет мотовилец на защитных колпаках, как на шимановских. По диаметрам мотовильца легко одеваются и так же легко снимаются. Посмотрим как будут в деле (на фото удочек слева Дайва, справа Шимано). Тут же последовал вопрос с «подковыром»: Игорь, а ауру удочки тюнингом не испортишь? Ответ: ...так это же легкосъемная на переход с одного места на другой, чтобы не снимать оснастку (намотал, перешёл развернул). Ровно так пользуюсь шимановским колпачком. Начал рыбачить, колпак/мотовильце в карман. Ну по крайне мере так думаю буду делать. Так что аура не пострадает.

- удочки. Год присматривался к этой – «фонарный» стиль керью - рыбалке и к этому снаряжению. Получил ожидаемую удочку. Дед Мороз задержался на неделю с подарком! (Разговор на почте: -Вы чё такие долгие, EMS называется!? -Да Москва на себя стянула все отправления, а под НГ никто не успевал и не работал. Зато сегодня ухнуло 3,5 тонны отправлений, сами не знаем как это все разгребем!) Пара "фонарок" добралась до Дальнегорска, одна пришла во Владивосток, ещё две планируется на Владивосток (сейчас ребята покупают), одна где-то в движении по направлению в Сибирь. В новом сезоне появился повод полазить по ключам с этой снастью, да и на больших потоках – мэйнстрим - попробуем другую тактику лова. Серьёзная такая удочка, брутальная! Паспортный вес, 185 г. - как в аптеке «по паспорту». Сравнил, положив рядом Шимано с её субтильным весом в 122 грамма. Что называется почувствуйте разницу. Понятно, что для разного предназачены. Но…обе - породистые! Только одна - "коренник", а другая - скакун-ахалтекинец. ...ниже коллаж из фотографии свежеполученной удочки для стиля "фонарь". Литое концевое звено; армированые законцовки колен; специальный профиль мест сочленений (мало того, что армированы, на ощупь чувствуешь некоторую дополнительную подмотку); конусность в основном колен небольшая, обеспечивающая маленькие зазоры между коленами, ведь по принципу ловли придётся постоянно смыкать удочку туда-сюда, укорачивая - удлиняя по месту; вращающейся лилиан; вес как в аптеке 185 грамм; ярко выраженый строй 8:2, при этом конечное колено литое и относительно мягкое, дающее, видимо. по замыслу рыбе захватить приманку без сопротивления, - любопытная удочка, не терпится на реку...

- кебари. Американцы выложили кебари особого типа – со смонтированной на мухах паетками. Ну, нас то тут трудно удивить. Прошли этот путь лет пять назад. Это старое нахлыстовое решение, чтобы заставить небольшие стримера вибрировать. Такая муха при определенных условиях начинает вести себя как воблер. Забавно насколько «у дураков мысли сходятся», даже ошибки повторяют ровно те, что и мы делали лет пять назад. Мы правда для ловли тенкарой на море пошли чуть дальше.
(продублирую посты из "старого" Улова) «...ну, ладно, "на горняшке", заглублять-НЕ-заглублять кебари - это, как говориться, дело вкуса. А, вот, как быть на море, или в лимане, или на длинном-длинном плёсе с фактически стоячей водой? А, ловить тенкарой хочется именно в активной проводке, в том числе, на длинных шнурах. Возможный ответ ниже На фото - петиджановская Волшебная Голова. На другом фото - воронка "в размер" просто одетая на кебари через колечко крючка (ничего не надо дополнительно фиксировать монтажкой, просто одеть). Ещё на одном фото воронка, подрезанная наискось, что позволяет в одном положении муху заглублять (воронка поворачивается выступом вниз); в другом положении муха пойдет при проводке подниматься, допустим после паузы в проводке, за счёт воронки, повёрнутой выступом вверх. Игра при проводке. Мелко-мелко вибрирует и устойчиво идёт вверх/вниз в зависимости от положения головки. ...проводка. Обычный заброс, а вот сама проводка реверсивная. То есть, если удочка в правой руке, то после приводнения мухи и заглубления, локоть вверх, предплечье - кисть - кончик удилища к воде и либо непрерывная потяжка по направлению к левому плечу, либо стрипы с паузой. Краснопёра, обычно берёт именно на паузе. Длина проводки на тенкаре небольшая (не больше 1-1,5 метра), поэтому, что называется работать надо сразу». Для упертых фома-неверующих: на чуть измененные такие же кебари на море тенкарой мебариков дубасили.

- оснастка керью. Пытаемся в одном месте системно собрать материалы об оснастке керью на примере готовых покупных оснасток.

- мухи для керью. Старательно собираем библиотеку прежде всего веснянок (региональная особенность) для придонных нимф на весну

- живая насадка (Гусары молчать!) Нахлыстовики пропускают...не читая и не смотря. Насаживание живой насадки на крючок, "правильные" крючки и приспособы для червяка, "правильные" по форме крючки и способы насаживания икры. (Внимание!!! Это НЕ рекомендация покупать тот или иной крючок, это всего лишь техника). Чувствую по сезону придётся отдельно рассматривать поиск, сбор и насаживание нимф для ловли керью и нахлыстом.

В общем где-то так. Жизнь кипит, надо чуть чаще Дайджесты собирать, уж больно много получается писанины, задалбывает

Всем пока!





Отредактировано Egor (18/01/18 08:23 AM)

Вверх
#1304052 - 07/02/18 07:00 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
...чуть больше года назад наш "поход" за keiryu начался с небольшого спича Валеры в вацапе и этого ролика: "Гхармония однако...мне это нравится все больше и больше smile кэрью кстати переводится с японского как просто горная рыбалка..."


Вверх
#1308281 - 25/02/18 06:30 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за недели 19.01.2018- 24.02.2018
Группа в facebook "Keiryu & Tenkara New Perspectives"
https://www.facebook.com/groups/244741506047120/

Знаете, к нам в тему «Нахлыст», а особенно в раздел «Тенкара и Глухой нахлыст» заходят люди, которые потом пишут чёрте-где, что мы – де - совсем «отстали», не понимаем, что страна в «кольце врагов» и особенно разрушительно – для страны - ловить на червяка. Как можно сомневаться в правильности этих слов, если там даже кадилом осеняют мухи при ловле на горной реке?! А это же 100% гарантия будущих сильных уловов! А мы – что? А мы как в том анекдоте про молодых лейтенантов и их боевых подруг, спустя лет «-надцать» получаем звание «старшОго» и просто…продолжаем ловить рыбу


Доброго дня суток, послепраздничные наши! wink


- керью, мухи для керью. Весна близко, вяжем мухи для керью на раннюю весну. Вообще-то – это НЕ традиционное применение, так как японские рыбаки на мухи керью не ловят. Так может ловить чисто только нахлыстовик. НО… как говорит один наш товарищ по группе: «ловля разными методами только обогащает рыболова» Вернёмся к мухам. По замыслу это ручейник только-только прошедший метаморфозу из стадии пупы во взрослую форму. В Приморье вон те оливковые пупы на фото, сильно распространены. Эта муха почему-то хорошо работает ранней-ранней весной и когда преобладает нимфа поденки. Попутно «зацепили» кебари. Несколько мух связаны в стиле кебари Hiromichi Fuji со сдвинутым почти к центру цевья светлым крылом и развитой передней частью. По замыслу это либо ручейник в стадии метаморфозы из пупы, либо погибшее насекомое с незавершенной стадией превращения.

- керью, безопасность удочки. В прошлом году мы сломали две удочки ,- концевые колена, - сломали примерно в одной и той же ситуации. Внимательно смотрим выдержку из инструкции Шимано. Обратите внимание, что удилище придерживается ТРЕМЯ ПАЛЬЦАМИ, А РОЛЛЕР - ДВУМЯ, строго удерживая при одевании оснастки только роллер, и никак иначе (см. рис). Комель удилища нужно в момент одевания оснастки опирать на что либо, не держать удочку на весу. Если придерживать удилище двумя пальцами, а роллер и выступающее верхнее колено тремя пальцами, то рано, или поздно вы сломаете удочку. Уже лет 10 ловлю тенкарой и привык к лилиану - хвостику, там ни разу не было такой поломки. На длинной керью начал ловить , быстро убедился , что к этой операции надо повнимательнее на жестком роллере. Категорически нельзя при монтаже оснастки удерживать удочку на весу и держать секцию с роллером на которую одеваешь оснастку тремя пальцами. Всегда надо опирать удилище на колено , или какую-нить площадку пяткой / нижней пробкой при одевании и снимание шнура. Есть ещё один способ безопасного одевания оснастки на удилище. Этот приём позаимствовали у японских практиков-рыбаков. Когда выходишь к воде сдвигаешь дамо из-за спины на левый бок (для правши), ставишь в него удочку, одеваешь оснастку, холдер бросаешь в подсак, удочку берёшь в левую руку и начинаешь раздвигать. Оснастка сматывается с холдера, болтаясь в подсаке пока вся не размотается.

- керью, букварь. На сайте Honda выдержки из книги, которую мы использовали для самообучения керью. Автор Дзиро Широтаки. Пожалуй, одна из лучших книг по практической рыбалке. Без зауми и исчерпывающе даны основные принципы ловли керью на живые приманки. Читаем, изучаем….

-керью, новые удочки и оснастки. Наш товарищ получил свою первую посылку из Японии. Делится, что очень быстро дошла, упаковка качественная. Народ в нетерпении вопрошает: -Ну, как? -Потрясающее, качество, продуманность всех элементов, легкая, 186гр, дождаться б весны! Ну, и естественно, сразу дозревает до новых вопросов: - Ребята, а для подмотки под грузило какую нить используют? Этот момент я еще упустил.

- керью, персоны. Если уже рыбаков-практиков тенкара лица более-менее известны, то в керью мы только-только знакомимся с теми, кто представляет этот способ лова в Японии:
г-н Кацуя Чишима (Katsuya Chishima); г-н Сатоши Иноуэ (Inoue Satoshi); г-н Чёжи Хосояма (Choji Hosoyama); г-н Вагацума Токуо (Tokuo Wagatsuma). и т.д. Основная проблема при транслитерации японских имен на русский – несоответствие русской фонетике японской, что и вызывает разночтения. Выходим из положения обязательным указанием написания имени в японском/английском варианте. Утешает только то, что мою фамилию ни один японец правильно не произнесет wink

- керью, живые и естественные приманки. Смотрим ролики, смотрим технологию работы с приманками: вяленный и порезанный на кусочки икряной ястык лососевых; нимфы поденок и веснянок и т.д. Как совершенно точно резюмировал один из участников группы, кстати, завзятый тенкарист: «…ловля разными методами только обогащает рыболова». Если хотите, то это практическая позиция опыта и на все попытки придать этому какую-то идеологическую подоплеку – посылаем сразу лесом, тем более, что умеем работать с мухами получше многих

-тенкара, тенкара и нахлыст "Тенкара шагает по свету"...Наконец-то нахлыстовики очнулись, вышли из анабиоза, сообразили, что есть способ ловли на мушку, имеющий родовой один и тот же корень с катушечным удилищем и торжественно сообщили мировой общественности, что это называется тенкара. Забавно наблюдать как нахлыстовики начали лепить свои сложившиеся представления о катушечных удилищах и шнурах на несколько отличающийся метод по физике процесса. Вот и будут сейчас кроить чёрте что...Болезнь роста и развития называется! Чаще всего впарывают НЕ мотивированную цену, не эргономичную ручку, нарушающую правильный хват, пытаются забубенить какое-нить устройство – неразрывное целое- по намотке шнура на переходах и прочую хрень. Ну да ладно, болезни роста…Самое главное: время «кроватных ремесленных мастерских» проходит и в дело вступает индустрия, которая почувствовала запах денег. Так что, держите ухо востро…

- тенкара, Школа В мессенджере получаем вопросы по ловле тенкарой: с чего начать, на что обратить внимание, вязание кебари; ловля тенкарой "на стоячке" и т.д. и т.п. Создали небольшую подтему. Назвали её "Школа Тенкары". И обсуждаем некоторые базовые вопросы владения этой снастью.

- тенкара, практика ловли на море Чувак поехал в Никарагуа и взял с собой на всякий случай тенкару, мол, вдруг будут возможности для рыбалки. Взял удочку с собой на прогулку по скалам, и увидел, как пишет «маленькую расщелину на берегу моря, которая была слишком идеальна, чтобы уйти». Как пишет, у самого очень мало опыта рыбалки в океане (живёт в Айдахо), не имеющем выхода к морю, главным образом ловит рыбу в реках и озерах, но «это место выглядело слишком сексуально». Выбрал небольшой стример и…поймал, имитируя небольшую рыбку, мощная поклевка и через пару минут борьбы приземлил приличный зубастый рып. Все-таки надо вернуться к идее и подобрать нормальный шести метровый «глухарь» для моря…

- тенкара, кебари.
Идея: имитация жабр на брюшке,- простая по исполнению. В Приморье ранней весной первыми появляются личинки подёнки (хрен бы это научился видеть, если бы не керью в прошлом сезоне). Эти личинки с мягким панцирем и ярко выраженными ресничками жабр по бокам брюшка (ну, точно бы не оценил степень твёрдости панциря, если бы не пробовал цеплять на крючок керью). Рыба ну-у-у очень их любит! К сожалению, нет отчётливой фотографии (млин. опять же керью влезла с идеей сбора насекомых и периодической системы работы с той, или другой тварью), но с жабрами хорошая идея и, если кебари сделать в жёлто-бежевых тонах, то думаю сработает очень хорошо. Смотрим кебари господина Hiromichi Fuji короткоёршиковые жёлто-песочного цвета, на порядок лучше работающие всегда по хариусу (особенно осеннему). Когда-то нам достались эти мухи в наборах ниссиновских и с тех пор занимают своё почетное место в пантеоне ловчих мух. Вообще очень интересно смотреть кебари мастеров поколения "до-ишигаки и пр." То поколение, у которого нынешние мастера учились. Сейчас покупаем ряд раритетных книг в Японии, потихоньку изыскиваем средства, переводим.

Всем хорошей рабочей недели. По-видимому, следующий раз увидимся уже после первой рыбалки нового сезона «мягой воды»



Отредактировано Egor (25/02/18 07:01 PM)

Вверх
#1308699 - 28/02/18 02:23 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Всем привет!

Смотрю за количеством просмотров в этой теме. Обычная цифра за первые двое суток от публикации поста - не менее 130 (130, Карл!) просмотров. Меня это очень радует.

Более десяти лет назад Лефу был, так сказать, на передовых рубежах. Рыбаки Лефу, взяв в руки тенкару, массово первыми в России начали ловить в крае на эту в те времена экзотическую снасть.

По-моему, нам удается второй раз за десятилетие познакомить российских рыбаков с эффективным и красивым видом рыбалки. Причём, мы опять подходим к делу творчески и развиваем керью (keiryu) как ещё один способ, в том числе, ловли на муху.

Мы думаем, что освоение керью придаст и новый импульс в понимании тенкары. Более того, сейчас абсолютно убежден, что не попробовав керью в её настоящем масштабе не возможно понять глубинно тенкару. Не важно, останется ли потом у рыбака этот способ на вооружении, важно понимание и страсть в ловле.

Всех поздравляю с наступающим днём весны (уже ЗАВТРА!) Всем радости от наступающего сезона

Ваш, Egor

Вверх
#1310348 - 06/03/18 03:16 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Гарик61 Оффлайн


Зарегистрирован: 25/12/09
Сообщения: 779
Откуда: Владивосток
Так,Аркадьич,солнце встает на востоке! И это касается не только тенкары! Многие приманки,сначала появляются на ДВ,и только потом на западе <…>


Отредактировано ЕгорЪ (06/03/18 06:11 AM)

Вверх
#1318364 - 17/04/18 10:13 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Гарик61]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Keiryu & Tenkara New Perspectives" / Последние обсуждения за недели 25.02.2018- 17.04.2018
Группа в facebook "Keiryu & Tenkara New Perspectives"
https://www.facebook.com/groups/244741506047120/

(из переписки со старинным моим товарищем-нахлыстовиком («Старая гвардия» ) по WhatsApp-у сегодня)

- Открыл «Нахлыст» на Улове, а там революция и ты на броневике. Нувыблиндаёте smile
- Это ты про что? Какая тема?
- Керью & Тенкара
- А-а-а! Это уже старое, мы уже полноценно сезон отловили smile
- Писец я отстал!
- Ты бы видел сколько ленков осенью передушили … сразу бы записался в <нахлыстовую> секцию <керью> wink

Спасибо, мой старый друг! А то совсем грустно становится, когда изредка, но говорят, мол, «нарушил карму и насрал в душу своей керью».


Здравствуйте, толерантные наши! Как и обещал после открытия сезона (правда открывал на прошлой неделе!), рапортую. И в этом рапорте не будет никаких розовых слонов и воздушных эльфов, а только суровые будни Keiryu & Tenkara. А открывали сезон в общей компании с Валерой и Наташей по пеструшке. Мы с Валерой ловили свежеприобретенными 6-ти метровыми керью-"фонарками", Наташа - тенкарой. Смотрели границы возможности ловли «фонаркой» длинными оснастками и короткими. Понравилось! Вполне универсальное средство ловли не только в стесненных условиях, так и на больших потоках. А ещё во второй половине дня поднялся сильный ветер и из положительного отметил, что этот тип удочки хорошо «держит» ветер. Забавный был эпизод как на старте рыбалки местный рыбак, проезжая мимо, участливо рассказывал, как «здесь ничего нет, вчера только одну пеструшку поймал». А уже под вечер, когда этот же селянин мимо катил, и на его глазах рып очередной был пойман, сообщил: «… а мы тоже ловим … там - в заповеднике, где работаем»

- «фонарка», или «Ultima ratio regum» В Японии сильно распространены в социальных сетях и блогах группы рыбаков исключительно ловящих в высокогорных малодоступных районах. Для такой ловли существуют особые удочки. Популярность этого метода столь высока, что купить нужное удилище не всегда представляется возможным из-за высокого спроса. Мы, например, ждали целый год, чтобы приобрести то, что нам надо. Сейчас начали рыбалить с пристальным интересом к ловле в стесненных условиях на горной реке, когда ловят на частично сложенное удилище, приспосабливая его по длине к условиям лова. А заодно начали использовать эти удочки как универсальные для ловли на основном русле большой реки. Особое внимание выбору точек лова во время помутнения воды из-за дождей и весенних половодий (мутная и высокая вода): ловля в коряжнике, на заломах, пенных участках, русловых бровках, ловля короткими оснастками в сильный ветер, дующий по вдоль реки (столкнулись с этим на открытии сезона). Отдельно нашли любопытный материал ловли на кебари «фонаркой» в сочетании с тенкарой. Да-да, именно – так: Тенкара + Керью-«Фонарка»,- тактика применения этих снастей во взаимодействии, при использовании одним рыбаком в высокогорной рыбалке.

- удочки керью, длиннее 7-8 метров. Тема возникла из вопроса: а бывает необходимость использовать 8-ми метровое удилище на ленка-хариуса в повседневной рыбалке? Ответ: ловля ранней - ранней весной и поздней осенью под забереги и ледостав примерно, как на фото Михаила Шишкина. В прошлом сезоне в предзимье уже по заберегам была необходимость использовать 8-ми метровое удилище и больше: проводка вдоль кромки льда, не выходя на лед. Причём, муха в чистую выиграла у живой приманки, много было азарта. Ловил Shimano SUPER GAME POWER SPEC ZL 83-88 (зумовая 8,3/8,8 метра)

- керью, Италия.
(там на фото как раз итальянские рыбаки открывют сезон) Появилась странная мысль, где есть «вальсесиана», обязательно должна быть и своя какая-нить итальянская «керью» - традиционная местная ловля с огрузкой. Подружились с рыбаками – итальянцами, которые сейчас ловят керью форель на севере Италии. Они же и показали, как сказали, старинную традиционную снасть, знакомую им с детства для ловли с огрузкой.

- кебари Вопрос: а что такое «кебари», для каких потоков предназначена кебари? Разобрали «по косточкам», получили ответ: силуэтная подповерхностная мокрая муха, исключительно работающая на ряби, сбойках струй, двигающихся потоках. Расплывчатый контур (ну, как будто ты потерял сколько-то процентов зрения), имитация живого, но не конкретного живого, а живого "вообще". Основных конструктивных элементов кебари 4 шт. : крючок, нить, наполнитель для тела и опушка. Кроме того, часто используется какой-либо блестящий материал. Пропорции кебари. ...особо ничего сложного нет. Где-то на 1/3 как правило мотают опушку (ну, то, что в европейской традиции называют хакл), диаметр тела примерно, как японцы в своих источниках указывают 1,5 мм. Ну, пожалуй, и всё. А-а – нет! Ещё: КЕБАРИ - ЭТО МУХА, КОТОРУЮ ВЯЖУТ НА РУКАХ. Отсюда длинноцевные крючки, отсутствие лишних элементов, и вся техника "заточена" под этот принцип, включая порядок вязания обратный по отношению к европейской практике.

- снаряжение, рюкзак и футляр для удочек. С таким рюкзачком и футляром для удочек хожу по реке с удочками керью и тенкара. Чаще всего 2-х секционный футляр за плечами, в котором две удочки либо керью, либо керью и тенкара. Так как керью явно больше чем габарит рюкзачка, увы, этот футляр выступает за габарит. Но в принципе, вполне удобно перемещаться по тайге в такой комбинации, соблюдая некоторую осторожность. Вес всего комплекта 1,5 кг. Взвешивал с тенкаринным футляром для удочки - исходная комплектация, с футляром для керью будет чуть по тяжелее. Тамо входит в рюкзак, но ручка слишком высоко торчит, и всё-таки удобнее перемещаться, когда тамо за спиной либо висит на рюкзаке, либо заткнуто за пояс ремня под рюкзаком.

- сняряжение («крючки – спички»), хранение сплит-дробинок и крючков. Многосекционные коробочки с возможностью соединения попарно в моноблоки. Если постоянно при ловле работаешь крючки и подбираешь груз (работа с грузами – основа керью!), то удобно не перебирать кейсы по карманам, а сразу иметь, допустим крючки и груза, соединённые в моноблок.

- станочек для вязания базовых узлов керью. Наверное, надо прежде ответить для каких целей: в керью есть несколько базовых узлов, и станок облегчает их вязание. Как выглядит оригинальный мы уже выкладывали, купили портативный, чтобы брать на реку с собой. Валера Чурсин прислал фото самодельного станочка для вязания узлов керью и индикаторов на оснастке. А что - очень даже неплохо!

- готовились к сезону, посылка из Японии.
Основная идея в том, чтобы экономить годы времени на освоение снасти. Мы прекрасно осознавали, что, порой, покупали несколько дороже, если бы ту же оснастку делать самим. Собственно, сейчас мы уже и делаем самостоятельно все оснастки и стоит это копейки. НО… именно стандартные проверенные профессиональные снасти позволили сразу увидеть все особенности это способа лова без мазохизма, перемежаемого онанизмом, в попытках разобраться «так что ж такое керью». И это касается всего: оборудования, снаряжения, удочек, лесок, крючков, грузил, шнуров и т.д. и т.п.,- ну, единственное, мухам нам у японцев не пришлось учиться, тут мы и сами кого хошь научим wink Так как все это достаточно дорого, - правда не настолько дорого как в наших магазинах wink , - объединили наши покупки и сэкономили на комиссии и логистике. Ну, и попутно покупали, готовясь к сезону, некоторые экзотические вещи. Стоит копейки, а посмотреть интересно. Например, пинцет для червей- любопытная штука, подсмотрели в работе у одного из мастеров керью Сатоши Иноуэ (Inoue Satoshi). Или один из наших товарищей приобрел мусорный мини контейнер для обрезков лесок и шнуров, которые, как он говорит, «вечно из всех карманов торчат и ужасно раздражают, а бросать обрезки под ноги как то не привык». Полку керью прибыло на два бойца в нашей компании и несколько удочек ушло в Сибирь (это только из того, что знаем по переписке, люди сами покупали). Порадовала в посылке книга по тенкаре (1990 г.) Hiromichi Fuji - ещё один из отцов-основателей современной тенкары, шеф-пилот Nissin. Ну, вот, так и живём

Всем пока, до следующей встречи. Надеюсь, сейчас уже пошли рыбалки и другой раз будем обсуждать рыб и ловлю.



Отредактировано ЕгорЪ (20/04/18 09:31 PM)

Вверх
#1319168 - 21/04/18 03:20 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
valery53 Оффлайн


Зарегистрирован: 17/06/14
Сообщения: 83
Откуда: Владивосток
Всем привет!!! Аркадьевич был вчера на том же месте. После дождя воды прибавилось и мутноватая, подьехали с Натальей где-то к12, я ловил на новую для себя снасть keiryu c короткой оснасткой,а Наталья на тенкару. Ловил на червя, пробовал и мух но на червя в разы лучше снасть очень уловистая, мне очень понравилась. Были пойманы 2 ленка гр.500 каждый, пеструху не считал, но была более крупнее чем в прошлый раз. На тенкару успехи были гораздо скромнее. Думаю вторую удочку взять для жены, чтобы не завидовала, шучу, чуть короче чем моя.

Вверх
#1319212 - 22/04/18 01:18 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: valery53]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено valery53
...вчера на том же месте. После дождя воды прибавилось и мутноватая...Ловил на червя, пробовал и мух но на червя в разы лучше...Были пойманы 2 ленка гр.500 каждый, пеструху не считал, но была более крупнее чем в прошлый раз. На тенкару успехи были гораздо скромнее. Думаю вторую удочку взять для жены, чтобы не завидовала, шучу, чуть короче чем моя.


Привет, Валера! Думаю, что с удочкой можно не торопиться wink буквально через 7-10 дней и тенкара заработает. Надо, чтобы температура воды поднялась до градусов 8-ми. Прошлый раз мерил, температура воды чуть меньше 6-ти градусов. В какой раз отмечаю железную зависимость между температурой воды и эффективной приповерхностной ловлей на муху. Да ещё в добавок поднялся уровень воды, и к поверхности рыба ещё хуже идёт даже за живой приманкой. Для тенкары надо чуть подождать, по моему мнению.

Вверх
#1319213 - 22/04/18 01:24 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: valery53]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
...слушай, сейчас подумал, у вас же есть достаточно жестковатые удилища тенкара, по моему, 4-х метровое. Следующий раз покажу как можно , оставляя тенкару тенкарой, рыбачить по над дном. Чуть оснастку изменим и вперёд, совсем забыл показать

Вверх
#1319218 - 22/04/18 02:06 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Leka Оффлайн


Зарегистрирован: 09/07/08
Сообщения: 531
Откуда: Дальнегорск
[/quote]Думаю, что с удочкой можно не торопиться[/quote]

Валера, привет! Думаю, что наоборот, если решился, то надо брать незамедлительно! Не нравится мне в последнее время некая нестабильность во всем... Никакой тенкарой не заменишь удочку для "фонарки"! smile Покупай и лови как все нормальные тенкаристы... wink

Вверх
#1319400 - 23/04/18 01:40 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Leka]
valery53 Оффлайн


Зарегистрирован: 17/06/14
Сообщения: 83
Откуда: Владивосток
Привет,Валера!Как точно определюсь дам знать,без твоей помощи не обойтись.

Вверх
#1319402 - 23/04/18 02:00 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: valery53]
Leka Оффлайн


Зарегистрирован: 09/07/08
Сообщения: 531
Откуда: Дальнегорск
В таком хорошем деле всегда поможем! wink

Вверх
#1334211 - 29/08/18 02:57 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Leka]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Валера, те же бланки как на тенкаре, вращающийся роллер с лилианом (это предел фантазии), отказ от пробки - гладкая ручка как на керью, бланки те же с налепленным новым смешным названием "камикадзе" wink Стратегия маркетинга: впарить тот же товар лохам в новой упаковке без каких-то разработок

Вверх
#1334224 - 29/08/18 04:52 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... а-а, да! Чуть не забыли! Строй, строй на том же самом тенкаринный бланке надо указать 8:2

Вверх
#1334225 - 29/08/18 05:14 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... и ни в коем случае, ни в коем не говорит , что это Керью wink

Вверх
#1334585 - 01/09/18 03:03 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Leka Оффлайн


Зарегистрирован: 09/07/08
Сообщения: 531
Откуда: Дальнегорск
А что тогда? Палка для глухого поплавка?

Вверх
#1334602 - 01/09/18 10:42 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Leka]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... как вариант. Либо глухая оснастка - донка - для ловли нимфой и живыми приманками. Я с этого начинал рыбалку на горной реке: 3–х метровое «стекло”, дробина, муха. Собственно, для нахлыстовика , владеющего техникой «чешки» на катушечных удилищах не актуально. А с точки зрения ... керью... Видишь ли, не знаю как ты оцениваешь, но что в этом сезоне, что в прошлом никогда до этого не ловил столько трофеев именно за счёт дистанции 6-7-8 -9 метров под кончиком удилища и особых свойств - чувствительности -этой снасти в ловли в придонном слое. В придонном, а не блямкая по дну. В этом смысле даже «чешка» на порядок проигрывает. Ну, собственно сейчас начинаются большие рыбалки , да ещё и по высокой воде, удовольствия будет предостаточно


Отредактировано Egor (01/09/18 10:48 AM)

Вверх
#1334603 - 01/09/18 11:25 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Leka Оффлайн


Зарегистрирован: 09/07/08
Сообщения: 531
Откуда: Дальнегорск
Жду не дождусь когда хоть немного просветлеет водица и в путь! Самое время для Керью!

Вверх
#1353261 - 19/01/19 10:56 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Leka]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Уважаемые, Коллеги! Больше года существует закрытая группа "Keiryu & Tenkara New Perspectives". Эта закрытая группа рассматривалась как площадка получения первого опыта ловли кейрю и развития опыта лова тенкара. Два сезона перевели этот опыт уже в устойчивые навыки, и мы можем делится этими навыками на открытых площадках.

Нами организована Открытая группа "Кейрю и Тенкара" в Фейсбуке, куда приглашаю всех желающих. Группа "Keiryu & Tenkara New Perspectives" сохранится для закрытых дискуссий по наиболее спорным моментам ловли на муху глухими удилищами.

Посмотреть материалы открытой группы "Кейрю и Тенкара" можно пройдясь по ссылке Фейсбук в моей подписи.


Отредактировано Egor (19/01/19 11:03 PM)

Вверх
#1381195 - 18/11/19 12:00 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Дайджест группы "Кейрю и Тенкара" / Последние обсуждения за недели 04.11.2019- 17.11.2019
https://www.facebook.com/groups/324983455024621/

Привет, реконструкторы наши! Как зайдёшь в новости, так думаешь … ну их в баню. Уж лучше о чистом и светлом wink , чем читать про доцента – душегуба.
Давненько не стучал по клаве с Дайджестами группы Кейрю и Тенкара. А жизнь то проходит, и алчущие то по триста просмотров в счётчике оставляют, пора, пора браться за зимние отчёты…

1. Широко шагает кейрю по стране, случайно наткнулся в ин-те
http://kembriki.ru/viewtopic.php?t=16126

2. Модная нынче тема – а давайте подберем вместо чистопородного удилища тенкара, например, удилище сейрю. Ну, и что из этого получается…
- "...Ни одного <хариуса>не смог поймать на дайва сейрю 5.4, использовал в качестве тенкары, поклевки непрерывные, но ни один не засекается, видимо из-за слишком хлипкого строя, честно даже не представляю, как ее использовать…"
- "...Удочкой seiryu тоже ловлю. Да очень мягкая. Отрабатывает до ручки. Рыбу вяжет прекрасно. Очень часто в подсадке спрыгивает с крюка, на воде все нормально. Просто привыкнуть к удочке надо, красота!..."
- "...да, сомнения нет, что навыки играют решающую роль в эффективности использования тем-другим удилищем! Но... все же... посмотрел показатели этого удилища, оно не просто с глубоким изгибом, а очень-очень мягкое. Наверное, для вываживания - замечательное, для забросов, подсечки, ловли а-ля тенкара, наверное, нужны действительно уже хорошие навыки проводки/подсечки. Читал у японцев, что удилища тенкара строя 5:5/6:4 используются уже мастерами, достаточно искушенными в ловле… и т.д.

… а какие выводы для себя сделали можно посмотреть в группе с печатью и прОтоколом общего собрания участников wink

3. Кебари. Ещё одна муха хорошо зарекомендовавшая в этом сезоне - кебари с прилегающей опушкой: хорошая аэродинамика (проще - она хорошо летит!); малое сопротивление потоку. При проводке чуть более высокая скорость, чуть больше паузы при анимации, длинная траектория проводки без всплытия к поверхности... Ловил на эту мушку хариуса пред вечерние часы при переходе с переката на плесы , давая предварительно заглубиться в диагональном забросе чуть вверх на перекат. Ловил, ну, с очень устойчивым результатом... wink



4. Кейрю. Удержание удилища и всяческих аксессуаров, когда рук не хватает
«…Удочка деликатная, на камни её лучше не укладывать, а когда стоишь по колено в воде, так и вовсе некуда девать. Складывать каждый раз не вариант. Решил поискать или сделать самостоятельно держатель, чтобы можно было на время высвобождать руки…»
«…два-три приема, подсмотренных у японских рыбаков – «горняков». Самое сложное было приучить себя к мысли, что ни при каких обстоятельствах эти длинные удочки не должны оказаться на земле/камнях.
Первый приём. Удержание удочки на плече с упором на ту, или другую руку в зависимости от того на каком плече держишь
Второй приём. Активное использование подсака (дамо). Вообще дамо быстро выдвинутое из-за спины на бок – очень удобный «полевой столик» в потоке
Третий приём, технический. Идея очень простая: на эпоксидку приклеить на верхней крышке терм контейнера для естественных приманок МАГНИТИК, либо магнитик вшитый/приклеенный на одежду (например, тот же рыболовный жилет)
Четвёртый приём, технический-поясная оснастка.



5. И, конечно же ловим, ловим тенкара и кейрю, ловим нахлыстом на кебари и тенкара на нахлыстовые мухи, а кейрю на поплавочные обманки, в общем, полное смешение стилей. А как вы хотели, мы же рыбаки, а не секта пришибленных идеей величия wink



«Мушки работали кебари черный с красным и апельсиновый цвет кебарь, на 10-12 номере…заброс поперек чуть наискосок выше по течению, мендинг, когда шнур почти выпрямился начинаю проводку подбором шнура восьмеркой по моему, вообщем перебираю пальцами шнур без стрипов…»

Всем бобра и до встречи в эфире!

ЗЫ... а сезон-то ещё не закончился! wink

Вверх
#1381210 - 18/11/19 04:44 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Uriah51 Онлайн
бывалый

Зарегистрирован: 17/08/16
Сообщения: 178
Откуда: Мурманск
По поводу временного удержания удилища. У меня на куртке от Кола-Салмон нагрудные карманы с липучками. При необходимости открываю клапан, вкладываю удочку и фиксирую липучкой. Нахлыстовый одноручник держит отлично. Двуручник тяжеловат. Для тенкары годится, для кейрю, думаю, не очень. Липучку можно пришить в другом удобном месте.
_________________________
Чайник тоже человек.

Вверх
#1381239 - 19/11/19 10:23 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Uriah51]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... у меня на старом симмсовском рыболовном жилете тоже была липучка и гофрированные кармашки снизу, куда можно было вставить рукоять и нахлыстового одноручника, и тенкару. К сожалению в новом нет этой фичи. Но, ты прав, что для кейрю в разложенном состоянии эта штука бесполезна


Вверх
#1381351 - 20/11/19 07:37 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Uriah51 Онлайн
бывалый

Зарегистрирован: 17/08/16
Сообщения: 178
Откуда: Мурманск
Немного не так.

Не знаю, как фотку вложить.
_________________________
Чайник тоже человек.

Вверх
#1381359 - 20/11/19 08:21 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Uriah51]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... можно воспользоваться фотохостингом (бесплатно и интуитивно понятно как пользоваться) а ссылку на фото прямо в тексте ответа размещаешь

http://vfl.ru/

Вверх
#1381389 - 21/11/19 12:26 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Uriah51 Онлайн
бывалый

Зарегистрирован: 17/08/16
Сообщения: 178
Откуда: Мурманск
Так сложно и нудно! Нет бы просто сюда вставить!



Отредактировано Uriah51 (21/11/19 12:28 AM)
_________________________
Чайник тоже человек.

Вверх
#1381712 - 25/11/19 05:46 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Изначально отправлено Egor
Уважаемые, Коллеги! Больше года существует закрытая группа "Keiryu & Tenkara New Perspectives". Эта закрытая группа рассматривалась как площадка получения первого опыта ловли кейрю и развития опыта лова тенкара. Два сезона перевели этот опыт уже в устойчивые навыки, и мы можем делится этими навыками на открытых площадках.

Нами организована Открытая группа "Кейрю и Тенкара" в Фейсбуке, куда приглашаю всех желающих. Группа "Keiryu & Tenkara New Perspectives" сохранится для закрытых дискуссий по наиболее спорным моментам ловли на муху глухими удилищами.

Посмотреть материалы открытой группы "Кейрю и Тенкара" можно пройдясь по ссылке Фейсбук в моей подписи.

Здравствуйте! Для регистрации на Фейсбук требуют скан документа удостоверяющего личность. А открытая группа "Кейрю и Тенкара" похоже открытой быть перестала. С чужой страницы теперь не посмотреть...

Вверх
#1381716 - 25/11/19 07:20 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Здравствуйте,Сергей! Проверил, и, похоже, вы правы - без регистрации посмотреть материалы группы не удается. А с другой стороны, когда в теме по 300-400 просмотров и... ни ответа, ни привета. По крайне мере в Фейсбуке вижу хоть какую-то реакцию и обсуждение

Вверх
#1381762 - 26/11/19 05:58 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
"Дайджест группы "Кейрю и Тенкара":2. Модная нынче тема – а давайте подберем вместо чистопородного удилища тенкара, например, удилище сейрю. Ну, и что из этого получается…
- "...Ни одного <хариуса>не смог поймать на дайва сейрю 5.4, использовал в качестве тенкары, поклевки непрерывные, но ни один не засекается, видимо из-за слишком хлипкого строя, честно даже не представляю, как ее использовать…"
- "...Удочкой seiryu тоже ловлю. Да очень мягкая.."

Вопрос: Есть желание приобрести длинное(5.4 м) удилище для ловли на мушку в стоячей воде.Рыба -красноперка до 500 гр.Присматриваюсь к удочке сейрю Nissin Fine Mode.http://www.u-nissin.co.jp/item/686 4952260420851 Но смущает диаметр поводков указанный в таблице # 0,2-0,6; т.е. 0,075-0,128 в мм. А на тенкаре PRO SQUARE -#0,8-1,2. Приходилось ли кому сталкиваться с Nissin Fine Mode? Какие впечатления? Может кто посоветует другие варианты...


Отредактировано SergMinin (26/11/19 06:02 AM)

Вверх
#1381769 - 26/11/19 09:07 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено SergMinin
... длинное(5.4 м) удилище для ловли на мушку в стоячей воде.Рыба -красноперка до 500 гр....


.... а как ловить то собираетесь (на поплавок? тенкара?)

Вверх
#1381852 - 27/11/19 05:55 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Изначально отправлено Egor

.... а как ловить то собираетесь (на поплавок? тенкара?)

Удочку собираюсь использовать как тенкару. Ловля в Финском заливе, в прибрежных камышах, в окнах. Ловля взабродку. Ищу места где кормится красноперка. Ловлю в основном на сухую мушку, как правило рыба сразу реагирует на приводнение мушки.Рыбка стайная. Чем красноперка крупнее, тем стайки малочисленнее и рыба становится все более осторожна. Но с тенкарой 3.6 м. к крупной не подобраться, а при удлиннении левела очень много пустых поклевок, не подсечь. Поэтому и хочу удочку подлиннее. Присматривался к Ниссин Pro Squer, к 4,5 метровой модели, но длинна 5,4 привлекает больше. Помех забросу почти нет, ветер мешает, но не особо.Как то так.. На Ниссиновском сайте(http://www.u-nissin.co.jp/item/686), удочки Fine Mode есть средней жесткости, высокой контрастности ( smile Гугл переводчик)и жесткий контраст. Предполагаю что именно "жесткий контраст" мне и нужен, как менее "сопливый" К сожалению в магазинах у нас японских удочек нет,в руках их не покрутить, могу только предполагать. Что посоветуете?

Вверх
#1381926 - 27/11/19 07:59 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... советы, как известно, дело не благодарное! wink Ну, 100 раз уже говорили, что все эти покупки "под тенкару" удилищ сейрю, удилищ херабуна и пр. - дело зряшное. Хотя... экспериментаторов не переводится wink Поэтому, скажу как сам бы распорядился: купил бы обе. Причём купил бы Fine Mode 6-ти метровую, а Pro Squer 4,5 метра -хорошее удилище, у меня есть такое и для того, о чём вы рассказали, вполне пойдет с 6-ти метровым крученным ниссиновским же шнуром. Будет отличный универсальный комплект и для приповерхностной ловли, и для небОльшенького нимфинга, и для ловли на естественную приманку. В группе Кейрю и Тенкара этих самых Fine Mode несколько и парням нравятся (отчёты присутсвуют), в том числе для прудовой ловли на спокойной воде и для "бегучей" воды (ниже фото уловов с Fine Mode одного из участников группы)


Вверх
#1381943 - 28/11/19 05:30 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо за ответ и за совет. Если позволите, еще пару вопросов по тенкаре Pro Squer 4,5 м. Поводки рекомендуют к ней 0,148 - 0,181. Т.е удочка довольно мощная... если использовать тонкие поводки, к примеру 0,10 количество обрывов при подсечке увеличится ? И если рассматривать флюорокарбоновый левел в длинну удилища, с какими диаметрами, и как работает эта удочка? Ниссиновский крученый шнур - это этот? http://www.u-nissin.co.jp/item/6582

Вверх
#1381952 - 28/11/19 09:09 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... не сказал бы, что это удилище довольно мощное. Если говорить про мощные ниссиновские удочки, то это - ZEROSUM в размерах 3,95 метра и 4,50 метра (в Америке их продвигают как Nissin Zerosum Oni Tenkara Honryu 450). А так - стандартная ниссиновская удочка только что длинная (до 1 кг. можно быть уверенным - отработает).
...на счёт поводков. Размеры ## 0.8-1.2 (в японских единицах) - это рекомендованные обычные размеры лески для тенкара. При приповерхностной и поверхностной ловле нет, на мой взгляд, необходимости уходить в меньшие размеры. Тем более, что на длинных шнурах все равно придётся перехватывать шнур, чтобы взять рыбу в подсак или в руку, и при тонком поводке рыба сойдет (удочка то уже выключена из работы). Хотя есть и исключения. В этом сезоне ловил на Гамакацу "Водный танец" поводками ##0.4-0.6 при длинах до 2.0 метров совсем мелкими кебари. Ну, так это особый случай. Ниссин этот длинный вполне тоже справляется с размером поводка #0.6 (бросать чуть более на высокой скорости надо)
... про шнуры. Да, шнуры те, что вы дали ссыль. Ловлю на этой тенкара и 4,5 метра, и длиной 6.0 метров. Флюорокарбоновый левел в длину удилища беру ##3.5-4.0

ЗЫ... если будете брать удочку 4.5 метров длины, будьте готовы, что на таких длинах уже важен не столько вес удочки, сколько момент вращения. Этот самый момент вращения на этих удочках весьма отличается от того, что вы привыкли на удилищах длиной 3,6 метра

Вверх
#1382012 - 29/11/19 05:03 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо за развернутый ответ! Очень познавательно. Но вот нельзя ли пояснить :

" ЗЫ... если будете брать удочку 4.5 метров длины, будьте готовы, что на таких длинах уже важен не столько вес удочки, сколько момент вращения. Этот самый момент вращения на этих удочках весьма отличается от того, что вы привыкли на удилищах длиной 3,6 метра [/quote]" - что есть "момент вращения" ??? Не сталкивался с таким термином, и буду очень признателен, если проведете небольшой ликбез.

Вверх
#1382058 - 29/11/19 06:34 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Момент - это паспортный показатель характеристик удочек Гамакацу, который вполне подходит для статического измерения и других удилищ.



Обзор всех показателей, применяемых в той или другой степени в тенкара ниже по ссылке, там в том числе и про момент <вращения>. Единственное, хотел бы цитату из этой статьи привести, предваряя, с которой абсолютно согласен

"... Не хочу вдаваться в подробности, но стоит повторить: лучший способ узнать, понравится ли вам какая-то удочка, - это забросить ею и поймать. Без этого вы не можете сказать, каковы будут характеристики удилища, показатели работы и динамические характеристики удилища — то есть, понравится оно вам или нет. Обзоры удилищ могут немного помочь, но давайте посмотрим правде в глаза, заброс и рыбалка на удочку дают вам гораздо больше информации, чем обзор удочки". Здравые мысли!

http://tetontenkara.blogspot.com/p/this-is-article-origianlly-written-for.html



Отредактировано Egor (29/11/19 07:25 PM)

Вверх
#1382080 - 30/11/19 05:09 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо большое за ликбез. Очень познавательно. А что, действительно "индекс действия удочки"(6:4,7:3) учредил Голхардо !?

Вверх
#1382085 - 30/11/19 08:41 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
smile конечно -нет! Чуть рассказывал про строй тенкара по японским источникам , в том числе старым 70-х—80-х годов

http://www.ulov.ru/forum/ubbthreads.php?ubb=showflat&Number=1351019#Post1351019

Вверх
#1382360 - 03/12/19 05:58 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте! Спасибо за ответ и ссылку. А подскажите, указывается ли, что то типа мощности или ... ну скажем "грузоподъемность" удилища. Вот у Вас размер рыбы упоминается:
"Ниссины и Хигаши рассматривались в своей категории по японской классификации - ловля в истоках, небольшие притоках, горные речки, размер рыбы до 35 см."
Например про какую то Дайву(не могу пост найти) пишут что "2.5 кг.ленка на струе держит" а про другую удочку, что "сломалась на небольшем ленке, взявшим в противоход" Явно одна удочка "мощнее" другой. И не требует ли более "мощная" удочка более тяжелого шнура?

Вверх
#1382436 - 03/12/19 08:13 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... к сожалению тенкара не имеет как кейрю сложившуюся систему оценки мощности удилища. Обычно для определения мощности смотрю:
- индексы гибкости/жёскости (см. ссылки выше);
- иногда у удочки указаны потоки использования (хонрю, кейрю и т.д.);
- длину (мощные удочки -это удочки чаще всего 4.5 метра);
- рабочие диаметры поводков (у той же 5-ти метровой тенкара Гамакацу диапазон паспортный 0.8-2 в японских единицах измерения, по опыту моей рыбалки это уже рабочий диапазон ловли той же 2-х кг. симы на основном потоке);
- диаметры концевых колен и диаметр комля (просто личный опыт использования многих удочек)

"не требует ли более "мощная" удочка более тяжелого шнура"
Требует! Либо большей длины шнура (6-8 метров), либо большего удельного веса 1 метра шнура (либо хорошей техники заброса на более высокой скорости) А ещё, например, у той же Дайва есть тенкара, которая сразу позиционируется для работы с плавающими шнурами по типу нахлыстового достаточно тяжелого по меркам тенкара.. В этом году вниз по течению ловил таким 7-ми метровым шнуром, положил в копилку опыта ещё один метод ловли на тенкара, заимствующий технику нахлыста.

(на фото уловы 5-ти метровой тенкара Гамакацу. Вся рыба была взята при ловле вниз по течению на довольно сильной струе)


Отредактировано ЕгорЪ (04/12/19 12:55 AM)

Вверх
#1382456 - 04/12/19 02:35 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
KaBoat Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 30/11/19
Сообщения: 8
Откуда: Питер
Изначально отправлено SergMinin

Например про какую то Дайву(не могу пост найти) пишут что "2.5 кг.ленка на струе держит" а про другую удочку, что "сломалась на небольшем ленке, взявшим в противоход"

Речь видимо шла о Daiwa LT 44 S-F, но сейчас этой удочки в японском каталоге Дайвы нет. У меня есть ее близкая родственница - Daiwa LT H44, производитель позиционирует ее как тенкару для тяжелых длинных шнуров, больших рек и крупной рыбы (индекс H). Шнуры весом около 2-х граммов, которые перегружают при забросе тенкару Nissin Pro Square 390 (7:3) эта удочка посылает буквально со свистом.

Насколько я понял, мы земляки, при необходимости можно устроить "потряс" наличествующими удочками тенкара и кейрю в рамках обмена опытом


Отредактировано KaBoat (04/12/19 04:00 AM)

Вверх
#1382459 - 04/12/19 06:50 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте Игорь! Спасибо за информацию! Мотаю на ус!


Отредактировано SergMinin (04/12/19 07:12 AM)

Вверх
#1382460 - 04/12/19 07:11 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: KaBoat]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте Дмитрий! Да именно о Daiwa LT 44 S-F и шла речь. Большое спасибо за предложение устроить "потряс" в рамках обмена опытом. Можно будет как-нибудь пересечься.
Спасибо за Ваши видео, душевно!
Да, а как Вы считаете, где кейрю в Лен.области будет "самое то" ?


Отредактировано SergMinin (04/12/19 07:22 AM)

Вверх
#1382513 - 04/12/19 03:50 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
KaBoat Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 30/11/19
Сообщения: 8
Откуда: Питер
Изначально отправлено SergMinin

Да, а как Вы считаете, где кейрю в Лен.области будет "самое то" ?

Хороший вопрос. Изначально ведь удочки кейрю и тенкара проектировались под работу на течении, от верховьев до среднего течения горных рек. Соответственно, для правильной работы снасти удилище должно быть нагружено потоком, чтобы обеспечить контроль проводки и правильную работу при подсечке.

В Ленинградской области кейрю у меня хорошо работала на Лосевском перекате, на Бурной, на малых речках с приличным течением. Условия в которых вы задумали попробовать удочку кейрю для меня внове, я не задумывался о возможности такого применения снасти, так как изначально удилища покупал как орудия для летних походов и сплавов по рекам северной Карелии и Кольского полуострова, а потом уже идея увлекла, отложил все прочие снасти в сторонку crazy

Но мысль интересная, надо будет попробовать половить в условиях, аналогичных вашим. Есть несколько разных удилищ кейрю и сейрю, будет интересно посмотреть, как они работают по спокойной воде.

Вверх
#1382525 - 04/12/19 07:27 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: KaBoat]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено KaBoat
....надо будет попробовать половить в условиях, аналогичных вашим. Есть несколько разных удилищ кейрю и сейрю, будет интересно посмотреть, как они работают по спокойной воде.


.... да, мне думается, тут и «посмотреть» ничего не надо, просто берёшь ... кейрю-«фонарку» и ловишь в технике летней мормышки. Смотрите, по условиям: «...Ловля в Финском заливе, в прибрежных камышах, в окнах. Ловля взабродку. Ищу места где кормится красноперка. Ловлю в основном на сухую мушку, как правило рыба сразу реагирует на приводнение мушки».
Часть рыбы возьмёте длинной тенкара - ту , что «сразу реагирует на приводнение мушки», остальное и большую часть, и самые крупные экземпляры - «фонаркой» (а сейрю, если только собираетесь на поплавок половить в окнах )

ЗЫ... технику проводки, приманки - это надо заглянуть к соседям на Русфишинге ... и беззастенчиво передрать (зачеркнуто!) позаимствовать wink


Отредактировано ЕгорЪ (04/12/19 09:38 PM)

Вверх
#1382531 - 04/12/19 10:34 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
KaBoat Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 30/11/19
Сообщения: 8
Откуда: Питер
Изначально отправлено Egor
просто берёшь ... кейрю-«фонарку» и ловишь в технике летней мормышки

С вероятностью, близкой к 100% все так и есть, просто я не пробовал ловить данной снастью по стоячей воде, поэтому могу только разводить теории на сей счет. Думаю фонаркой со шнуром, который короче удилища, будет удобно попадать в "окна", обеспечивая при этом контроль за натяжением снасти и быструю реакцию на поклевку.

Тем не менее, присутствует некий академический интерес - сравнить в различных условиях несколько удочек примерно одинаковой длины, но разных по назначению, тем более что ничего дополнительно покупать не надо, все удочки под рукой:
1. Nissin 3Way Keiran 7216 Hard - кейрю, одно из положений зума 6,1 метра, очень чувствительная удочка.
2. Daiwa Seiryu X64 - сейрю, длиной 6,4 метра, слегка "лапшеватая" посередке, но под поплавком весьма интересная. Удочку подарил другу, но он всегда рядом на рыбалке.
3. Daiwa Compass 600 - 6-метровая махалка для европейского рынка. Собранная и жесткая, сверхкомпактного (40 см) сложения.
4. Kaida Fortexa Spark 580 - удочка, которую часто используют для летней мормышки. Очень жесткая и грузоподъемная, с полой вершинкой.

В общем, как обычно, планов громадье, хватило бы времени smile

Вверх
#1382533 - 04/12/19 11:15 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: KaBoat]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... вы забыли в тесты ещё взять кейрю-фонарку Shimano ZK, а её очень даже интересно попробовать в этих условиях для летней мормышки без всяческих кивков на оснастке кейрю wink

Вверх
#1382538 - 04/12/19 11:38 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
KaBoat Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 30/11/19
Сообщения: 8
Откуда: Питер
Изначально отправлено Egor
кейрю-фонарку Shimano ZK

Она чуть короче остальных, поэтому оставил за скобками crazy

Все удочки, за исключением Кайды, очень компактные, поэтому почти всегда их беру с собой в одном тубусе + 2 тенкары в отдельном чехле, так что попробовать их в одинаковых условиях ничего не стоит.

Вверх
#1382611 - 06/12/19 07:28 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: KaBoat]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте! Вы пишете: "Условия в которых вы задумали попробовать удочку кейрю для меня внове, я не задумывался о возможности такого применения снасти " Хочу уточнить - я хотел использовать удочку сейрю в качестве тенкары. Именно как удилище для глухого нахлыста. Понравился малый вес(80 гр.) при большой длинне( 5,4), и возможность забросить тонкий левел. В той же серии Fine Mode есть удочки именно кейрю, но весят они уже 140 гр. при той же длинне. Для тенкары тяжеловато.. Про использование метода кейрю в Лен.области я задавал вопрос для большего понимания, но в стоячей воде, методом кейрю (надеюсь пока) я бы ловить не стал... Может быть я неудачно описал условия ловли, но "окна" где я ловлю, диаметром метров 15-20. Раньше ловил там нахлыстом, но теперь все больше подсаживаюсь на тенкару. Очень нравится возможность не класть шнур и поводок на воду.
Если чесно, я слабо представляю себе ловлю 6-7 метровой кейрю на лесной речке с заросшими берегами. Наверное должна быть возможность зайти в воду и твердое дно? Или с берега ловите ?





Отредактировано SergMinin (06/12/19 07:29 AM)

Вверх
#1382708 - 06/12/19 09:19 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено SergMinin
.... Если чесно, я слабо представляю себе ловлю 6-7 метровой кейрю на лесной речке с заросшими берегами. Наверное должна быть возможность зайти в воду и твердое дно? Или с берега ловите ?


smile это такой немножко стереотип! сам его преодолевал, когда покупал первую 7-ми метровую кейрю.
Здесь на форуме где-то был у меня пост про доступное расстояние кейрю и тенкара (сопоставление). Картинку там взял из книжки г-на Hiromichi Fuji "Современная рыбалка тенкара". Доступное рабочее расстояние при рыбалке кейрю и тенкара, например, при длине удилища тенкара 3,6 метра соотвествует кейрю 6.0 метров. Просто у тенкара рабочее пространство забросов очерчено вылетом шнура, а у кейрю - длиной удочки, а сам шнур/леска при забросе в закоряженных трудных местах идёт под удилищем/под рукой ( например есть заброс по типу андерхенда как в нахлысте, или можно бросить простым маятником, или исполнить боковой заброс над поверхностью, или воспользоваться забросом с натягиванием тетивы и т.д.)
А ещё, как в тенкара, в кейрю уходят в малые длины уж на совсем коряжных туннельных реках, уходят в длины удочек, например, с зумом 30-33-36 метра.
Кроме того, есть просто функционально предназначенные для "трудных" мест кейрю - это кейрю - "фонарка", где удочка в специальной конструкции позволяет ловить на ЛЮБОЙ ДЛИНЕ какая тебе по месту необходима от, например, 1 метра до 6 метров. Удилище разворачивается и фиксируется на любую нужную по месту для ловли длину (условно): на 1 метр... на 1,5 метра... на 2,0 метра... на 2,5 метра........на 6,0 метров. Из этих моделей - та же упомянутая здесь Shimano KZ.
В этом смысле - приспосабливаемости к месту - кейрю более вариабельна, чем тенкара, на мой взгляд

ЗЫ... если интересно, поройтесь на сайте Shimano в их роликах, там достаточно материала про ручьевую ловлю кейрю. А ещё лучше просто взять на встрече-покидушках рабочую кейрю, любезно обещанную для просмотра Дмитрием, и попробовать, тогда и представление ясное сформируется wink


Отредактировано Egor (06/12/19 10:07 PM)

Вверх
#1382740 - 07/12/19 01:49 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
KaBoat Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 30/11/19
Сообщения: 8
Откуда: Питер
Изначально отправлено SergMinin
Хочу уточнить - я хотел использовать удочку сейрю в качестве тенкары. Именно как удилище для глухого нахлыста. Понравился малый вес(80 гр.) при большой длине( 5,4)

Прошу прощения, неправильно вас понял.

К сожалению, сейрю в нужной длине у меня нет, ловить не пробовал. Есть Daiwa Sagiri 39MC (длина 3.4-3.9 метра, вес 56 гр.) и Daiwa Seiryu X64 (длина 6.4 м, вес 134 гр). Та, что покороче, точно годится в качестве тенкара, забросы она выполняет довольно медленно в силу своего строя, а шнур для нее нужен легкий, но ловить ей точно можно. Второй удочкой ловить как тенкарой будет трудно, все же рычаг большой, а удочка довольно мягкая, от таких забросов устанешь быстро. 5.4 находится в аккурат посередке между ними и насколько удобно будет ею пользоваться, вопрос для меня открытый.

На заросших лесных речках, там где нет возможности зайти в воду, используется кейрю-фонарка. В моем случае это удочка Shimano ZK 53 у которой семь фиксированных положений зума (длина меняется от 3.2 до 5.3 метра). Если нужно ловить в стесненных условиях, ставим короткую оснастку, а подачу и вываживание осуществляем сборкой-разборкой удочки, примерно как при ловле летней мормышкой на боковой кивок. А поначалу все так и было, как вы описали - полез в буреломы с 6 метровой кейрю, по быстрому оставил несколько оснасток и отчалил "курить" форум и пытать Игоря в поисках решения.


Отредактировано KaBoat (07/12/19 02:02 AM)

Вверх
#1382743 - 07/12/19 05:54 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Изначально отправлено Egor
Изначально отправлено SergMinin
.... Если чесно, я слабо представляю себе ловлю 6-7 метровой кейрю на лесной речке с заросшими берегами. Наверное должна быть возможность зайти в воду и твердое дно? Или с берега ловите ?


smile это такой немножко стереотип! сам его преодолевал, когда покупал первую 7-ми метровую кейрю.
Здесь на форуме где-то был у меня пост про доступное расстояние кейрю и тенкара (сопоставление). Картинку там взял из книжки г-на Hiromichi Fuji "Современная рыбалка тенкара". Доступное рабочее расстояние при рыбалке кейрю и тенкара, например, при длине удилища тенкара 3,6 метра соотвествует кейрю 6.0 метров. Просто у тенкара рабочее пространство забросов очерчено вылетом шнура, а у кейрю - длиной удочки, а сам шнур/леска при забросе в закоряженных трудных местах идёт под удилищем/под рукой ( например есть заброс по типу андерхенда как в нахлысте, или можно бросить простым маятником, или исполнить боковой заброс над поверхностью, или воспользоваться забросом с натягиванием тетивы и т.д.)
А ещё, как в тенкара, в кейрю уходят в малые длины уж на совсем коряжных туннельных реках, уходят в длины удочек, например, с зумом 30-33-36 метра.
Кроме того, есть просто функционально предназначенные для "трудных" мест кейрю - это кейрю - "фонарка", где удочка в специальной конструкции позволяет ловить на ЛЮБОЙ ДЛИНЕ какая тебе по месту необходима от, например, 1 метра до 6 метров. Удилище разворачивается и фиксируется на любую нужную по месту для ловли длину (условно): на 1 метр... на 1,5 метра... на 2,0 метра... на 2,5 метра........на 6,0 метров. Из этих моделей - та же упомянутая здесь Shimano KZ.
В этом смысле - приспосабливаемости к месту - кейрю более вариабельна, чем тенкара, на мой взгляд

ЗЫ... если интересно, поройтесь на сайте Shimano в их роликах, там достаточно материала про ручьевую ловлю кейрю. А ещё лучше просто взять на встрече-покидушках рабочую кейрю, любезно обещанную для просмотра Дмитрием, и попробовать, тогда и представление ясное сформируется wink


Здравствуйте ! Спасибо за разъяснения! Конечно интересно, и обязательно пороюсь! Довольно давно,еще до занесения ручьевой форели в Красную книгу, знакомый форелист описывал один из способов ловли ее на удочку. -"Крючек, поводок 50-70 см.,
вертлюжок, кусочек резинки как демпфер, скользящий груз и поплавок-в форме шара, 1 см.в диаметре. Удочка- телескоп с кольцами, катушечка проводочная. Находишь место интересное, к берегу, говорит, не подходишь, червя или короеда насаживаешь, поплавок на метр от грузила, и плавно телескоп выдвигаешь, леску ослабляя. Выдвинул, потихоньку всю снасть в воду опустил, проводка метра два, потом поплавок над водой приподнял, и тихонько на исходную. Поклевки бывают и на проплыве, и когда поплавок над водой.." Вот прям как про кейрю рассказывал..Только с катушкой.


Отредактировано SergMinin (07/12/19 05:54 AM)

Вверх
#1382744 - 07/12/19 06:11 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: KaBoat]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте Дмитрий! Спасибо за ответ!

На заросших лесных речках, там где нет возможности зайти в воду, используется кейрю-фонарка. В моем случае это удочка Shimano ZK 53 у которой семь фиксированных положений зума (длина меняется от 3.2 до 5.3 метра). Если нужно ловить в стесненных условиях, ставим короткую оснастку, а подачу и вываживание осуществляем сборкой-разборкой удочки, примерно как при ловле летней мормышкой на боковой кивок.
Если течение бурное, понятно.. А если среднее и не очень глубоко, рыба удочки не пугается?

Вверх
#1382760 - 07/12/19 11:54 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено SergMinin
... Вот прям как про кейрю рассказывал..Только с катушкой.


Приветствую! Да, похоже! Только кейрю-"фонарка" - точно без поплавочная ловля, без катушечная ловля и ловля, в том числе, на кебари. Ещё надо брать в рассмотрение, что кейрю-"фонарка" - это одна из разновидностей кейрю - узкий-узкий сегмент удилищ кейрю и не самый значимый на японском рынке. Ниже ролик характерной рыбалки. Хорошо видно как рыбак постоянно приноравливается к месту , и как "сматывает" не катушку, а удилище, забирая улов в подсак, либо в руку. Удочка конструктивно оформлена под такие опции (длина удилища в полностью раздвинутом состоянии 6,1 метра)



Отредактировано ЕгорЪ (07/12/19 01:33 PM)

Вверх
#1382809 - 07/12/19 06:43 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
KaBoat Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 30/11/19
Сообщения: 8
Откуда: Питер
Изначально отправлено SergMinin
рыба удочки не пугается?

Разве ж у неё спросишь, пугается она или нет crazy
В качестве аналогии можно привести ту же "кратку нимфу", которой ловят и на не слишком сильном течении и небольшой глубине. Способ будет во многом похож на кейрю, так же ловят в придонном слое, на коротком шнуре, прямо под кончиком удилища, а расстояние от рыбака до рыбы еще и меньше, т.к. удилища под этот метод лова имеют длину порядка 3.5 метров.

Вверх
#1382872 - 08/12/19 09:45 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: KaBoat]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо!

Вверх
#1382873 - 08/12/19 09:50 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо! Буду изучать теорию..

Вверх
#1383121 - 11/12/19 06:04 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
И снова здравствуйте!
Начал смотреть тему керью из любопытства, и вот уже понимаю, что мне просто необходимо попробовать "фонарку" в деле.. Но вот про относительно доступный "холидей" Вы пишете, что "его можно использовать как "фонарку", но стыки не усилены" Это большой минус?
И не подскажете, есть просто "холидей" а есть "холидей карбид" В чем разница ?


Отредактировано SergMinin (11/12/19 06:06 AM)

Вверх
#1383178 - 11/12/19 02:49 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено SergMinin
...Начал смотреть тему керью из любопытства, и вот уже понимаю, что мне просто необходимо попробовать "фонарку" в деле.. Но вот про относительно доступный "холидей" Вы пишете, что "его можно использовать как "фонарку", но стыки не усилены" Это большой минус?


Здравствуйте! Не говорил бы как о "минусе". Просто будет возможность ловить, используя Холидей, как "фонаркой", рыб размером несколько меньше, чем заявлено 35 см. "паспортных" wink НО...
...ниже в ролике, так, вообще японец хвастается 45-ти см. экземпляром, пойманным Холидей (постоянно разворачивает и сворачивает удилище, как кейрю- «фонарку») Все же, наверное, многое зависит от условий и умений рыбака



Изначально отправлено SergMinin
... И не подскажете, есть просто "холидей" а есть "холидей карбид" В чем разница ?


...в одном случае жёсткий строй, в другом - супер жёсткий строй. Если ловить в кущах, используя это удилище "фонаркой", то 2-ой вариант предпочтительнее, но у такого строя хуже , на мой взгляд, показатели для стандартной проводки кейрю (сходов больше будет)

ЗЫ... у меня "фонарка" за спиной в тубусе, когда ловлю либо на запрессованных реках, либо на ручье, по очень высокой воде и по очень малой. Второй удочкой - основная - всегда либо тенкара, либо нахлыстовое катушечное удилище, либо стандартная 6-ти-7-ми метровая кейрю для основных потоков


Отредактировано ЕгорЪ (11/12/19 11:02 PM)

Вверх
#1383189 - 11/12/19 03:12 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... здесь характерный ролик ловли кейрю -"фонарка". Очевидно, что в тех условиях ни тенкара, ни нахлыстовое удилище не справятся. Заброса нет совсем, точнее, нет возможности бросать на шнурах и удочках любой длины. Как сказал мой друг, который и нашёл этот ролик: "Раньше избегал рыбачить на таких ключах...", -это, так сказать, последний довод рыбака wink



Отредактировано Egor (11/12/19 03:16 PM)

Вверх
#1383265 - 12/12/19 07:04 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте! Спасибо за ответы и за ролики! Ручьи и лесные микроречки - отдельная "головная боль" . Надеюсь летом попробую технику керью на знакомом ручейке.

Вверх
#1383266 - 12/12/19 07:12 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: KaBoat]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте Дмитрий! Прочитал Ваш отчет на Русфишинге. Оказывается Вы обладатель Шимано Холидей 6.1. Но в отчете о этой удочке написано совсем не много. Мол поднял пару плотвичек, и убрал в тубус.. Какие еще есть впечатления от этой удочки, и не ловили ли Вы ей как "фонаркой"?

Вверх
#1383427 - 13/12/19 12:43 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
KaBoat Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 30/11/19
Сообщения: 8
Откуда: Питер
Изначально отправлено SergMinin
Оказывается Вы обладатель Шимано Холидей 6.1

Правильнее сказать - был обладателем. Удочка что называется "не зашла" и я ее довольно быстро продал. В качестве фонарки использую Shimano ZK53.
Скажу кощунственную вещь (надеюсь, что Egor меня сильно за это не побъет :D), думается мне, что для того, чтобы попробовать ловить в стиле кейрю в стесненных условиях на коротком шнуре, принципиально подойдет практически любое телескопическое удилище, годное для ловли на летнюю мормышку, т.е. достаточно жесткое, чтобы не колыхалось по сторонам и толстостенное, чтобы выдерживать повышенную нагрузку на стыки и большое количество циклов сборки-разборки.

Ключевое слово в предыдущем абзаце - "попробовать". Понятно, что дубоватое удилище для бокового кивка не обеспечит нужной чувствительности, легкости и прочих прелестей чистопородной японской фонарки, но понять, соответствует метод вашим ожиданиям или нет, вполне сгодится.


Отредактировано KaBoat (13/12/19 01:18 AM)

Вверх
#1383428 - 13/12/19 01:18 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: KaBoat]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
...со всем согласен с одним маленьким дополнением: последнее звено - кончик - должен обладать особыми свойствами. Не скажу, что, уж, точно так, как на фото ниже wink но...что-то близкое (ну, в общем, вы поняли! smile )



...а иначе придётся как на удилищах, что в родном отечестве применяют для летней мормышки, мастырить, вот, такие приспособы (кивком называются wink )



PS/// в прошлом году знакомец меня выловил буквально в потоке машин (ехали встречными курсами wink ) , попросил поехать с ним в магаз и подобрать удилище для кейрю. Перетрясли удочки (разные - российские, польские, китайсткие и т.д.), но...подобрали. Думаю, что польза от того, что в руках держал и попробовал "породистую" кейрю в том и состоит, что появляется чутьё на она-НЕ-она wink А, иначе ....



РРS... подобрать точно можно (личный опыт)! Перед подбором потрясти ту, которая функционально точно соответствует, а потом и подбирать smile ,- так, ни к чему не обязывающий беспонтовый совет wink


Отредактировано ЕгорЪ (13/12/19 11:35 PM)

Вверх
#1383429 - 13/12/19 01:36 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
KaBoat Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 30/11/19
Сообщения: 8
Откуда: Питер
Изначально отправлено Egor

...а иначе придётся как на удилищах, что в родном отечестве применяют для летней мормышки, мостырить, вот, такие приспособы (кивком называются wink

Там есть один нюанс. Обычно на удочках для ЛМ заменяют вершинку на полую. Если оставить литую или "привитую", то чувствительность какая-то, да будет crazy
Но, в целом, посыл понятен и возражений не вызывает, удочка заточенная под конкретный способ лова, всегда будет лучше. Когда несколько удочек для данного способа лова подержал, легче определить "оно" или "не оно". Многие нюансы словами толком не опишешь.


Отредактировано KaBoat (13/12/19 01:44 AM)

Вверх
#1383532 - 14/12/19 04:43 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: KaBoat]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте ! Спасибо за ответ! Очень здравая мысль. Как раз под эти цели есть старая "Волжанка". С толщиной стенок там все нормально(как и с весом )

Вверх
#1383533 - 14/12/19 04:47 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Здравствуйте! Спасибо за разъяснения. Будем искать!

Вверх
#1385371 - 28/12/19 07:29 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Изначально отправлено SergMinin
Здравствуйте! Спасибо за разъяснения. Будем искать!

Здравствуйте ! Всех с наступающим ! Игорь, если можно еще Вам вопрос задам: Почитал форумы.В темах про керью - фонарку, в основном упоминаются Daiwa и Shimano.На многих фотографиях читаю: мейд Индонезия.. Но вот Nissin например сделан в Японии, но как то почти не упоминается.. Вот например эта удочка (фонарка??) как Вам: https://www.amazon.co.jp/dp/B002OASYIO ? И если сравнивать с :https://item.rakuten.co.jp/mizutani/10033211/ ???


Отредактировано SergMinin (28/12/19 07:38 AM)

Вверх
#1385372 - 28/12/19 07:36 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... а-а, никак! Единственное могу сказать, что это - НЕ кейрю-"фонарка". Обычно сначала подбираешь удочку по сайту производителя, потом смотришь Амазон. По ссылкам с Амазона ничего не возможно сказать, если в прямую эту удочку не держал в руках. Нужна ссылка на сайт производителя, где представлена эта удочка.


Отредактировано Egor (28/12/19 07:39 AM)

Вверх
#1385373 - 28/12/19 07:39 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо, дополнил вопрос выше... Вот на сайте производителя читаю - Head Stream. Но строй 7:3 ??? https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/keiryu_rd/18keiryu_kiyose/index.html


Отредактировано SergMinin (28/12/19 07:45 AM)

Вверх
#1385374 - 28/12/19 07:41 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... повторно отвечу то же самое: единственное могу сказать, что это - НЕ кейрю-"фонарка"; смотреть первично надо сайты производителя; по сайтам агрегаторов-продавцов обсуждать удочки бессмысленно на наш взгляд.


Отредактировано Egor (28/12/19 07:42 AM)

Вверх
#1385375 - 28/12/19 07:46 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Спасибо! Извините за назойливость.


Отредактировано SergMinin (28/12/19 07:56 AM)

Вверх
#1385376 - 28/12/19 07:51 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... нет, не думаю, как вы пишите , про назойливость! В группе Кейрю и Тенкара уже все, в общем-то, привыкли: спрашиваешь про удочку, заинтересовала на том же Амазоне, сразу САМ ИДЁШЬ И ИЩЕШЬ, даёшь ссыль на сайт производителя, где только и можно что-то понять. Потом обсуждаем. Пока вы ещё не вошли "в тему", сам нашёл это удилище у ниссина, и повторюсь, - это НЕ "фонарка"

http://www.u-nissin.co.jp/item/611


Отредактировано Egor (28/12/19 09:33 AM)

Вверх
#1385377 - 28/12/19 07:56 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Для "тех кто в танке" можно ссылку на фонарку ? ( если оно есть для бюджета в районе 100 евро)

Вверх
#1385378 - 28/12/19 08:14 AM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: SergMinin]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
... из известного нам и опробованного наиболее близко к заявленному бюджету, вот, это

https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/keiryu_rd/genryu_kiyose/index.html

ЗЫ... может не оказаться в каком-либо магазине. Мы нужные нам "фонарки" ждали год из-за того, что они пользуются спросом, а программа выпуска - раз в год. Распродали, жди следующего выпуска.

Вверх
#1385409 - 28/12/19 06:57 PM Re: Keiryu & Tenkara New Perspectives [Re: Egor]
SergMinin Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 23/11/19
Сообщения: 29
Откуда: Санкт-Петербург
Изначально отправлено Egor
... из известного нам и опробованного наиболее близко к заявленному бюджету, вот, это

https://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/keiryu_rd/genryu_kiyose/index.html

ЗЫ... может не оказаться в каком-либо магазине. Мы нужные нам "фонарки" ждали год из-за того, что они пользуются спросом, а программа выпуска - раз в год. Распродали, жди следующего выпуска.

Спасибо за ответ! Смотрел и эту удочку, действительно, где они есть, статус "распродано"... Печально...

Вверх
Страница 1 из 10 1 2 3 9 10 >

Модератор:  ЕгорЪ 
Сегодняшние дни рождения
kain (35), ProDuser (53), Ryooshi (43), Андрей Сергеич (37), лёха-228 (47)
Топ комментирующих (30 дней)
ulua9962 120
К-59 117
DJEK 101
Classic 45
Федорович Вл-к 34
Кто он-лайн
3 зарегистрированный (coralsea, Uriah51, 1 невидимый), 122 Гости и 2 Пауки он-лайн.
Символ: Админ, Global Mod, Mod
Новые участники
SHNEIDER1916, Виктор21, Haru6aTOP, дед Олег, Kirill.S
19367 Зарегистрированные пользователи
Member Spotlight
Участник с: 24/01/04
Сообщения: 930
Статистика форума
19,367 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,142 темы
1,173,551 Сообщения

Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM

© 2000 by Oleg Tarabarov