#1399981 - 19/04/20 09:16 AM
Re: Куда пожаловаться на браконьера? (владивосток)
[Re: Viator]
|
Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
|
Да просто внимательнее к словам/документам.
В начале документа сказано, что "объекты гражданского права могут свободно отчуждаться или переходить...в универсальном порядке правопреемства..или иным способом, если не ограничены в обороте".
Т.е. "могут свободно", но только следует определить "ограничение в обороте". То есть ЧТО и В КАКОЙ ОБЛАСТИ ОТНОШЕНИЙ и НА КАКИЕ ОСОБЕННОСТИ ОБОРОТА устанавливаются ограничения. Как следует из текста письма основополагающим документом , устанавливающим ограничение оборота жаберных сетей, является Закон №475-ФЗ "О любительском рыболовстве и о внесении изменений в отдельные нормативные акты".
1. Ст. 1 Закона №475-ФЗ - "Настоящий Федеральный закон регулирует отношения, возникающие в области любительского рыболовства" Ни на какие иные отношение, возникающие в иных областях этот закон не распространяется. Т.е. на области производства, хранения, продажи орудий лова действие закона не распространяется. 2. Предусмотренные в связи с введение Законом "изменения отдельных нормативных актов" также не предусматривают изменений в области продаж/хранений/производств орудий лова. Собственно в связи с чем помянутый в письме проект закона Приморского края "О реализации жаберных сетей на территории Приморского края" и не получил согласования. Даже в собственном правовом министерстве. А судя "в том числе", то и не только там.
Итого. На территории Приморского края в соответствии с №475-ФЗ запрещен оборот жаберных сетей. В соответствии с предметом этого закона (Ст. 1) запрет оборота касается только отношений в сфере любительского рыболовства - то есть только "деятельности по добыче (вылову) водных биологических ресурсов.." (Ст. 2 Закона).
Какие либо иные ограничения оборота сетей за пределами деятельности по вылову ВБР существующей нормативно-правовой базой не предусматриваются. Т.е. на отношения в сфере продаж/хранений/дарений запрета нет.
Если вообще по простому: Запрет оборота сетей есть? Да, есть. Продажи он касается? Нет, не касается. Запрет касается только рыболовства.
P.S. Для справки. На начало 2020 г. было действующим Постановление Министров СССР №1045 от 15 сентября 1958 г., которое содержало п. 8 - "Запретить торгующим организациям производить продажу орудий лова рыбы и сетематериалов, применение которых в данной местности запрещено правилами рыболовства". С 21.02.2020 г. данное постановление утратило силу.
Отредактировано Nick1 (19/04/20 09:23 AM)
|
Вверх
|
|
|
#1399986 - 19/04/20 10:42 AM
Re: Куда пожаловаться на браконьера? (владивосток)
[Re: SlavaPartizan]
|
Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
|
)))Если пойти "от противного", предположив запрет на розничную торговлю, то возникает целая куча вопросов, требующих нормативного оформления (кстати, покупка сетей по инету - приморский покупатель заказал сети из Магадана - она считается свершенной в каком субъекте РФ?). В том числе, кстати, в связи с отсутствием нормативного определения, что такое "жаберные сети" и, что интересней, "сетематериалы" ))) Если предположить вообще полнейший запрет оборота сетей, то количество вопросов становится вообще гигантским.
Самое главное - на кой и кому оно вообще надо. Истерия вокруг запрета продажи сетей по отношению к декларируемым "святым"целям - порядка на водоемах и сохранения ВБР, - эт абсолютно пустой и глупый "дым". Либо стимулируется в иных целях.
Отредактировано Nick1 (19/04/20 10:45 AM)
|
Вверх
|
|
|
#1400003 - 19/04/20 03:42 PM
Re: Куда пожаловаться на браконьера? (владивосток)
[Re: Nick1]
|
Зарегистрирован: 16/08/10
Сообщения: 1813
Откуда: Партизанск
|
Если предположить вообще полнейший запрет оборота сетей, то количество вопросов становится вообще гигантским.
Конечно. Сетями ещё и дворики для цыплят накрывают, да мало ли где ещё их можно использовать.. Гм. В Вики посмотрел. Сетка - однородная ячеистая система. Все дальнейшие отличия исключительно в том, для чего её используют. ИМХО. Если уж такое случится, запретят рыболовным магазинам торговлю сетями, эти же сети начнут хозяйственные магазины продавать.
Отредактировано SlavaPartizan (19/04/20 04:00 PM)
|
Вверх
|
|
|
#1400006 - 19/04/20 04:45 PM
Re: Куда пожаловаться на браконьера? (владивосток)
[Re: SlavaPartizan]
|
Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
|
Ну да. Есть куча справочников, где так или иначе дается определение жаберной сети. Но дак это справочники и это личное видение их авторов. А если принимается правовой акт, то "правилом хорошего тона" и признаком хоть какой то серьезности является приведение в его начале определения основных понятий. Иначе об чём говорим? Что такое жаберная сеть? К примеру, на упаковке будет написано "Сеть ставная". Торговая название и слово жаберная вообще не звучит. Очень забавный вариант на базе существующих классификаций - "Сеть отцеживающая" )) Или, к примеру, продаю отдельно посаженное на подборы сетеполотно и отдельно набор грузов/наплавов. К примеру, ряжевые (многостенные) сети к жаберным не относятся. Ну и т.д.
Коль даже не удосужились определить об чём речь, то чего уж дальше то...А дальше еще куча взаимоотношений производителей/продавцов/пользователй разных категорий. А при наличие административного зуда на такой правовой почве и склонности к перегибам на местах можно лишиться и бельевых веревок с гамаками.
Отредактировано Nick1 (19/04/20 04:46 PM)
|
Вверх
|
|
|
#1400008 - 19/04/20 05:05 PM
Re: Куда пожаловаться на браконьера? (владивосток)
[Re: Nick1]
|
Зарегистрирован: 16/08/10
Сообщения: 1813
Откуда: Партизанск
|
В позапрошлом году мой дядька в Ванкувере рассказывал как встречал наши танкера с Находки. Как то так получилось, что в это время в заливе крутилась какая то краснуха, ну и наши, понятное дело, давай её тягать. Спросил его за браконьерство, говорит проблем особых нет, поскольку нелегальный вылов в принципе невыгоден. Себестоимость легальной рыбы делает невыгодным нелегальный промысел, плюс не хилая ответственность. Есть любители, которые за марку к лицензии могут взять хвост - другой, уделать потом всю кухню в чешуе и кровищи разделывая её.. А можно просто, если рыбки захотелось, пойти и купить свежайшую, вполне легальную рыбу готовую к приготовлению. Думаю это более перспективный путь в борьбе с браками
|
Вверх
|
|
|
#1400015 - 19/04/20 06:32 PM
Re: Куда пожаловаться на браконьера? (владивосток)
[Re: SlavaPartizan]
|
Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
|
Браконьерство - явление комплексное, т.е. и решение подразумевается такое же. Но эт ж совсем другой уровень. Системный. А эт..ээ..неудобно )). Даже в вашем примере присутствуют отголоски решений в разных сферах. И есть результат. Но вы же представляете, что надо практически сделать, чтоб получить: - пойти и купить свежайшую, вполне легальную рыбу - себестоимость легальной рыбы делает невыгодным нелегальный промысел. Тут же невнятной бумажкой не обойдешься.
|
Вверх
|
|
|
#1400062 - 20/04/20 09:54 AM
Re: Куда пожаловаться на браконьера? (владивосток)
[Re: Nick1]
|
эксперт
Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1504
Откуда: г Уссурийск
|
По данной дискуссии одни, осуждающие браконьерство, пытаются доказать, полезность и правомерность закона о запрете оборота сетей. Другие, напуганные, что такой закон заработает, ищут правовые дыры в нем. Те которые покупают сети только для огораживания цыплят. Все решится очень скоро и радикально, нет рыбы, нет и нужды в сетях.
|
Вверх
|
|
|
#1400067 - 20/04/20 11:13 AM
Re: Куда пожаловаться на браконьера? (владивосток)
[Re: felix]
|
Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
|
А третьи, абсолютно не собираясь всерьез отнестись к проблеме браконьерства и не имея ничего сказать по существу, просто тролят.
Вы готовы рассмотреть вопрос запрета сетей во всем его объеме?: - как практически можно урегулировать оборот сетей, включая продажу, хранение, производство, транспортировку. При условии соблюдения интересов лиц, имеющих право на эту деятельность (включая осуществление лова) и исключения их для любителей. Декларация запрета не решает ничего. - у меня есть полная уверенность, что отсутствие в магазинах сетей не даст никакого реального результата для ситуации на водоемах. Ибо сейчас и ранее ничто не мешало эту ситуацию контролировать и блюсти. Кто нарушает и наносит реальный ущерб, тому этот запрет вообще по фиг - купит по инету, а на водоеме контроль не изменился. - наличие правовых дыр в законах как раз и способствует НЕРАБОТЕ этих законов. А способствует индивидуально-административному идиотизму, крышеванию и развитию организованного браконьерства. И большому геморрою как раз для честных граждан.
Судя по содержанию ваших постов из соседней вами же инициированной теме, конкретного вам сказать нечего. Тогда на кой?
Отредактировано Nick1 (20/04/20 11:29 AM)
|
Вверх
|
|
|
#1400070 - 20/04/20 12:03 PM
Re: Куда пожаловаться на браконьера? (владивосток)
[Re: Nick1]
|
эксперт
Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1504
Откуда: г Уссурийск
|
Решить кардинально. Как решили вопрос с оружием? Через разрешительную систему. А разрешение на покупку сетей через органы рыбоохраны! Все просто. Нужна, как говорят, политическая воля! Купит по интернету? Тогда почему нет, или если есть, то в небольших количествах, торговля оружием? А доказывать невозможность и отрицать пользу такового решения глупо. Или шапка горит?
Отредактировано felix (20/04/20 12:03 PM)
|
Вверх
|
|
|
|
1 зарегистрированный (Asdsystems),
137
Гости и
3
Пауки он-лайн. |
Символ:
Админ,
Global Mod,
Mod
|
Участник с: 18/01/12
Сообщения: 144
|
19,367 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,141 темы
1,173,479 Сообщения
Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM
|
|