https://youtu.be/4enX-oZVw0k
Спецы выручайте. Может была у кого проблема подобного рода. В общем прадик, двигатель бензин 3,4 , 5vz-fe, с недавних пор начал хандрить, на холостых гуляют обороты, по тахометру бывает падает на ноль, при этом двигатель трусит, тут же подымаются обороты на место. Иногда может заглохнуть. Проблема появляется редко, но неприятно. Месяц не было, сегодня опять захандрила, на сто найти не могут причину, дроссельная заслонку поменял, поставили контрактную, но не факт что она в идеале.

Ещё ссылка
https://youtu.be/VFMkcMKZOkA

Сканером пробивал?
Если да, начал правильно, дроссель это болезнь данного мотора. Но гарантии, что контрактный (???? кто-то разобрал исправный мотор)нормальный нет. Разобрать и почистить оба, авось какой то жив. Но слишком глобально обороты гуляют. Я б в первую очередь на вакуумные трубки грешил. А вообще смотреть все комплексно нужно.

Чек не горит, сканер ошибки не бъёт. Грешу что все таки контрактная дроссель с датчиками тоже с такой болезнью. Что за вакуумные трубки имеете в ввиду?

Датчик ХХ? Холостого хода

Олег да хер его знает. Стоит он где,? На дроссельной?

И кстати уже оба чищенные до такой степени шо писец.

впускной системы

Не понял?

вакуумные трубки все проверить впускной системы

Блин в этом не понимаю, можно более подробный намёк, на что это влияет. Вакуумные я так понимаю резиновые трубки?
Передам спецу.

Может стоит сутки подержать тачку в очень теплом боксе? Потом завести и хорошенько прогазоваться. Чтоб все вакуумники прогнали воду. Ещё смотри электрику катушек. возможен пробой. Свечи давно менял?

Катушки нет Олег однозначно так себя не ведут и свечи тоже, меняно все было по моей хотелке пару месяцев назад. Обороты стали ровные, а это падение на ноль по тахометру не в катушках и свечах дело. До замены всего этого болячки тоже раза три появлялась.

Да, все резиновые трубки на впускной системе (целостность, плотность соединений). Но об этом каждый спец в первую очередь должен подумать (синдром очень схож). Во вторых, если сканер не показывает ошибку какого то датчика, это еще не значит что он исправен - может выдавать ошибку только в момент тупления, а потом (при нормальном режиме работы двигателя) сканер не "видит". Тогда вычислить просто только методом проб - нужен заведомо исправный донор. Поэлементно вычислять

Вот в этом то и проблема, на сто этот гадюка работает как часики, они и не могут нехрена найти.

Я извиняюсь. А ЕГР есть на этом моторе?

Это же бензинка)))

Заслонка какая то вовремя не открывается. Грешу на датчик ХХ. Проверь у эфишников.

Олег а что проверить, она все время работает, и этот момент тупляка хрен поймаешь.
Когда все работает, они ничего не могут поймать, говорят жди когда совсем сдохнет.

Я не спец этого двигателя, в пользовании не имел. Да и никто вам по интернету не даст диагноз, если мастеровые разводят руками. Но они же должны задать вектор направления проверок и их стоимость. Да и сами по симптомам поищите на профильных сайтах, на лэндкрузерском например. Бегло пролистал - у данного мотора при проблеме дросселя обороты плавают, но не так кардинально. И более постоянно выражается проблема, чем раз в ....Датчики (холостого хода, открытия дросселя, оборотов коленвала, распредвала..) либо вакуумные трубки скорее причина.

Да расслабься:) Катайся и жди пока не выскочит окончательно. Правильно говорят мастера. Херли в него сейчас лезть и искать кота в мешке. Пусть сначала заявит ошибку в комп.

"Они" должны быть компетентными. Был трабл с мотором. По спецфорумам явный признак датчика оборотов распредвала или коленвала предоопределил. Приезжаю к сканеристу - сканер не берет (только с тобой говорит ездить месяц и ловить ошибку по факту), но диагноз подтвердил, только что из них никак. А тут объять не объятное и невидимое.
Закон механики - "хороший стук себя проявит". Может проще подождать, и дождаться более определенных синдромов?

Пока пост писал - уже аналогичное мнение. На дальнеке очково, а по городу хоть закотайся с такими синдромами. А он однозначно дальше пойдет. Там и определится.

Да я тоже пришёл к такому мнению, пусть сдохнет. Вот только ребята я бываю на рыбалке за 1500 км. И если там сдохнет то пипец наверно не ему а мне. Вот поэтому и спросил может было что то у кого похожее.

Так на бензинке и бывают похожие симптомы.
Клапан зависает и выхлопные во впуск идут ,в не нужный момент. Тогда она и дергается и глохнет иногда.
Но его обычно сразу и проверяют. А лучше заглушить на фиг.

Топливные форсунки тоже меняны , старые лили.

Я про выхлопные газы.
Попросту -из глушителя выхлоп идёт во впускной коллектор.
Для дожига.

Из глушителя выхлоп идет лишь в атмосферу. Я понимаю что ты пытаешься донести на примере дизеля и ЕГР, но у бензинок чуть по иному.

Может катализатор в глушаке поменять или вырезать нафиг?
Тоже может влиять на работу двигла, если забился сажей.
С уважением, Юрий Л.

А не датчик ли положения коленвала у тебя умирает? В конце мотор глохнет и заводится не сразу и в любое для него удобное время.

Глохнет в основном на холостых, на оборотах не было. Заводится, автомат на нейтралку, сразу.

Тогда вряд ли. Я бы все же посмотрел дроссельную. Возможно расходомер на обоих умер.

Позволю не согласиться. Именно так это и работает. На определённых режимах работы двигателя открывается клапан ЕГР и часть выхлопных газов попадает во впуск. Для дожига,чтобы меньше до катализатора долетало. Катализатор тоже удалить можно,забиваются до полной не проходимости с нашим топливом.
Но поскольку выхлопные газы содержат продукты горения (особенно если масло подъедает) ,то клапан этот может зависнуть в открытом состоянии. Соответственно выхлопные газы идут во впуск, как раз в тот момент когда нужен "кислород". Ну и понятно что двигатель "задыхается" и вполне может заглохнуть.
Лечится промывкой,но не надолго, и глушением. Просто скинуть контакты, оставив его закрытым,получается не всегда,может "комп" ругаться и выдовать "чек".
Нужно глушить с прокладкой,чтобы клапан открывался ,но доступ выхлопным газам не открывал во впуск.
Но экология Родины пострадает

И да ,всё это конечно происходит не в глушителе. Всё на виду ,под капотом

Я бы согласился с такими аргументами. Кислорода движку не хватает, вот он и задыхается.
С уважением, Юрий Л.

Я бы в первую очередь проверил кислородный датчик, у знакомого была подобная проблема, только на самые, с такой движений. Решилась, заменой датчика.

Вот это, имхо, ближе к истине при таких симптомах.
У меня очень-очень похожее было на 3RZ - заменой датчика расхода воздуха вылечил.
Одно настораживает - описанная ТС "внезапность" коллизии и почти мгновенный возврат в норму. Как вариант - выёживается контакт в разъёме этого датчика, либо почти обрыв (цепь есть, но чуть-чуть и не всегда ) в проводах от этого датчика до "мозгов".
Кста, ради интереса, глянул на Фарпосте, торгуют новые датчики расхода воздуха для 5VZFE всего-то в районе 2,5 круб.
Я за б/ушный для своего 3RZ-FE три года назад что-то около 5 отдавал

Так то оно, так можно все датчики переменять. Раньше такого не было, сегодня опять выеживалась и часто, походу умирает совсем, скорей бы что-ли, проще найти было бы.

Насколько помню, я его вычислил по системе самодиагностики авто.
Вкратце. Все происходящие сбои "мозги" пишут себе в память.
Но, насколько помню, у разных моделей разные варианты сброса "памяти". Долго тогда рыл в инете, но нужную инфу по распиновке разъёма диагностики и кодам неисправностей нашел и всё своими ручками исправил.
Для интереса, на первую вскидку, глянь сюда https://forums.drom.ru/toyota-corolla-sprinter-carib/t1151520579.html , мож, чего-то и пригодится.

Спасибо, попробую.

Алексей, отпишись потом по результату.

Если есть возможность, обратитесь лучше во Владивостоке в EFI-центр,
больше чем уверен найдут причину.
http://eficenter.ru/main

Предполагаю датчик кислорода. Такое бывает, когда датчик кислорода дает неверную информацию, т.е. по его показаниям блок EFI думает, что смесь очень богатая и пытается бензин прикрутить. При этом прикручивает до того, что двигатель глохнет. Особенно это проявляется на холостых.
Можно попробовать считать ошибку. Если сдох датчик кислорода, то компьютер покажет ошибку "слишком богатая смесь". Можно просто сдернуть фишку с датчика кислорода и так поездить. Расход увеличится, но ездить можно.
Проверка сканером неправильные показания кислородного датчика может не показать, т.к. если все контакты на месте и датчик отзывается, то сканер ошибку датчика не покажет.

Если сканер хороший, то в нем есть возможность посмотреть осциллограмму кислородного датчика и диагносцировать "нормальность" работы датчика...

Блин у нас в городе такой проверки нет. Тупо если пойти на то чтобы поменять датчик кислорода и посмотреть что будет. А пока изредка выеживается , пока не умер

В том-то и дело, что "посмотреть осциллограмму" - это не для всех. Много ли таких диагностов, которые понимают, что там на осциллограмме нарисовано.

Всё же в такой ситуации, когда неисправность "плавает" и появляется только периодически, вероятность кривого датчика кислорода весьма вероятна.

Про считывание кодов неисправностей я не шутил! Иногда очень помогает. И никакой сканер для этого не нужен.

Дабы не делать лишних трат на покупку недешевого датчика кислорода в выхлопе, его можно проверить.



Сопротивление нагревательного элемента,значение меняется от 13 до 19 Ом, в зависимости от температуры датчика.


Чёрные - нагревательный элемент, +12В, полярност не имеет значения. Синий - сигнальный. На нём появляется, при нагреве, уровень напряжения до 1 вольта.Белый - корпус(не датчика), относительно которого измеряем напряжение на синем проводе.


Surf 185, 5vz-fe

У меня другая проблема - бедная смесь, нагар на свечах белый, как бумага.
Поверил диагносту с солидным сканером, однозначно заявившим, что виноват датчик кислорода. Крнтрактный поведение авто не изменил. После проверки, оба показали одинаковые значения.

Пробую ещё раз
https://radikal.ru/video/5qpyJ5xI8Mo

Электрика это контакты, а после соли и реагентов на дороге медь любит окисляться. Датчик может глючить при определённых условиях (холодный, горячий), а когда не предсказуемо обычно провода или контакты в фишках (скрутках).

Может это о чем то скажет еще.
1. Глючит только на хорошо прогретый двигатель, рабочая температура когда уже.
2. Заметил что очень часто когда стоишь на тормозе с включенным автоматом, вроде автомат скидываешь на нейтраль, и обороты встают на место, ну или так показалось.
Пока вот дней пять не проявляется опять.

Под дроссельной заслонкой у тебя установлен клапан холостого хода.
проверь его на чистоту. деталь 22270 на схеме.
А заодно на целостность вакуумные трубки приходящие к нему.



Также вот этот датчик может тебе мозг выносить
Датчик положения дроссельной заслонки
Даже если заслонка сама по себе чиста как полированная блесна.


Датчик скорости на АКПП Также может являться причиной твоих бед

Троить или глохнуть на горячем двигателе может машина с неисправным датчиком распредвала.

Выше уже говорили про эти датчики.
ИМХО ЭБУ по идее должно фиксировать ошибки в электронных системах.
А он пишет что нет ошибок у него.
Хотя возможно что сканер фуфлыжный проверял.
Но вот клапан я посмотрел бы под дросселем.

Спасибо проверим.

Отсоединил датчик кислорода,что в трубе перед катализатором стоит - в работе двигателя ничего не изменилось, ни холостые( в норме, стабильные), ни на ходу.
Отключил датчик массового расхода воздуха. Заводится со второго раза и появился запах бензина в выхлопе(смесь богатая). Всё остальное без нареканий. Ощущается некоторая прибавка "прыти".
Если не знать что оно там есть и должно как-то работать, то и внимания не обратил бы .
Не может так фатально влиять электроника на работу далеко не современного двигателя.

Датчик положения коленвала может.

Кислородник не будет влиять.
ДМРВ не даст поехать нормально.
Отключил - попробуй покататься с отключенным.

Датчик коленвала может.

Да и опять же про "фатально" не было сказано ни слова. Машина колом не встает. У нее я так понял лишь прогибы в оборотах до почти 0 и подхват обратно.

Проехал с отключеным более 30км. Как и писал: чутка прыти прибавилось, думаю расход должен увеличиться, а в остальном всё ок.

Удивительно.
Не должна ехать.

Попробую по очереди датчики положения коленвала и распредвала.

и что, за две недели не разобрались еще с движком? еще сколько обсасывать будете?

У вас Сергей какие проблемы, может я вам чем то может помешал? Ну ладно я пригоняю вам машину и вы в течении пары часов устраняете мою проблему, а я плачу. Если просто вякнуть, вроде вы взрослый дядька.

Будьте так добры, разберитесь, а то как то не понял в чем наезд. Она год уже так мало себя проявляет, а вы неделя .

Не обращай внимания. Он думает что машина это унитаз, а он на своей кухне. Не только тут гудит. Ты лучше найди причину, у сына такая же машина и начинаются странности. Пока не такие, но готовиться нужно.

Да пытаемся, совсем бы уже сдох, проще найти было бы. Вообщем, отчёт механика моего. При замене дроссельной заслонки, под ней Антонио говорил клапан. Сказал чист идеально, они промывали. Трубки вакуумные целы. Сегодня проверю сам фишку, каковы контакты кислородного датчика. Ну и далее по пунктам помощи по шукаю.

Болк EFI не смотрели, может ему хана. У товарища на Сурфе-185 с таким же двигателем подобная штука была, все датчики перебрали, все перезвонили. Диагностику вызывали, все без толку.
Дошли до блока EFI, а там пару разьемов окислилось до зеленого мха. Машина была конструктор, видимо морской водой залило при перевозке. Или после форсирования бродов, незнаю как на прадо. На сурфе-185, когда вода через капот идет, в аккурат подадает на блок EFI при открытой заслонке циркуляции воздуха. Вскрытие блока показало что из за окисления, в нем что-то коротило тем самым давая сбой. Поменяли блок, почистили фишки, все пришло в норму.

На прогретом двигателе отсоеденил датчик положения коленвала - не заводится двиг, даже вспышек нет.
Отключение датчика положения распредвала никак не повлияло на работу - холостые в норме, в динамике ничего не заметил.
В обоих случаях CHECK горел.
Сопротивление датчиков соответствует мануалу:
к/в - 2,2кОм
р/в - 1,2кОм

Спасибо, у меня результатов пока нет.

Лёша, попрошу разрешить задать вопрос и по своему мотору , а то если будет каждый создавать отдельную ветку , то не хватит информационного ресурса у сайта

Последнее время стала появляться вибрация . Сперва было похоже на кардан ( крестовину) ,так как заметил эту вибрацию на подъем в перевал . Затем эта вибрация стала проскакивать на спокойной - крейсерской скорости,но...... чуть больше добавляет газ или уменьшаешь , вибрация проходила . Но стала появляться на холостых ,прогревочных оборотах . По городу , в принципе не сильно напрягает ,а вот по трассе . К примеру сегодня ехал с дачи , так всю дорогу , мотор подкондоебивало . Вот и думаю , что либо свечи , либо инжектора . Фильтр менял 500 км.назад .
Ах,да, мотор 2 UZ-FE Сотка

Виталя у меня так начиналось, когда наступал пиз...ц инжекторам. Дошло до того , что еле разгонялся и в момент разгона думал, движка выпрыгнет и впереди машины убежит, так ее каноебило.

Макс,тоже к этому склоняюсь . На следующую субботу поставлю в сервис к другу . Просто думаю, мож ещё какая то хрень вылазит ?

Может и банальное-подушка двигателя

Я те в личку тел. мастера скинул. Хорош троллить бестолку

Виталя, подвесного подшипника карданов у тебя там нет. Ты не описал проблема тряски на ходу или на месте тоже проявляется?

Подвесного ясен перец нет , я имел в виду крестовины на концах кардана, которые я обслуживаю регулярно .
Вибрация ,вернее "гуляние"оборотов появилась недавно на паркере

Гуляют не сильно?, если небольшое гуляние , это больше похоже на свечи и катушки. У меня после замены на сотке свечей 3 года проблем даже не знал. Хотя пробег для них был не реальный.

Свечи менял года четыре назад . Думаю , что когда загоню на чистку инжекторов , заодно поменяю и свечи

Виталя ты упал , четыре года. Меняй нах... свечи, заодно и катушки проверь, и забудь.
У меня через полгода ,опять поменял свечи, плавать начали, хотя ставил оригиналы по каталогу.

Он за эти 4 года от силы тысяч 25-30 наездил.
Вполне нормальный пробег для свечей.

Конечно поменяю .

Да, примерно столько . Я их когда ставил , старые ,которые тоже года три-четыре стоЯщии , были как новые

Сотка вообще был красавец, пробег был за 300. Сейчас у меня тоже пробег под 300, но масло в норме.

Не знаю, пробег у них заявляют, но этого они не вытерпливают.

Виталя, у меня на Прадосе тоже нет-нет, да плавали, почистил инжектора, поменял свечи и тьф-тьфу . Но зато горючку жрет, что бык помои 25 л. на 100км. не хватает.

Рома щас тебе будут про лямбду,датчик воздуха, катушки и.... Всякую фигню советовать. Вот, что тебе необходимо!!!! http://autotuni.ru/uploads/posts/2015-02/1424878284_fuelfree-ustanovka.jpg

Не соглашусь с вами,авто и без этих непонятных(разводилово?)цацек, должно работать согласно рабочим характеристикам ...

Ну да, мне желтых коробочек для экибаны только и не хватает, примотаю изолентой желтую зажигалку, вроде, внешне похожа

Изоленты достаточно)))

Синяя не помогает.

там магнитики,слабенькие,но металлические элементы ,которые по любому есть в топливе,отлавливает. но поскольку они слабые ,то отловленная "кучка" отрывается и несётся в двигатель малыми порциями. вот это то и влияет на дальнейшую жизнедеятельность двигателя. металлизация! изношенных поверхностей.лайфхак.

Я конечно извиняюсь... Но скажите, Вы решили вопрос с двигателем?
Просто у меня подобная проблема на териусе

Так ясен перец, что дело не в трансмиссии или ходовой.
Че не догадался позвонить? (как стопы примерять так пожалуйста))
Комплект заведомо годных свечей в гараже просто лежит, а катушки-провода переброской можно поверить, но время конечно выбрать....

Добрался всё таки до форума ? Деня привет !
Проблему решил заменой свечей , плюс заменой одной катушки,плюс прочисткой инжекторов .
Мотор шепчет

Нет ещё, начинает проявляется чаще, пока на дальняк не езжу, жду может совсем встанет. Что могли проверили, вроде все нормально.

Браузер не пускал. Пока не снес никак не мог войти.
Сразу и подумал про свечки и катушки

Как вариант на машине есть клапан холостого хода воз можно он борахлит

Подниму тему. Спецы какие уж есть с ума сходят, понять ничего не могут.
Сам тоже в лёгком ах.... Короче, решил коня своего приободрить т.к. поработал он на славу, привез контрактный двиг с автоматом с компом. Установили на авто. Все отлично, но не исчезла моя проблема описанная в начале ветки. Посмотрели ну датчик остался родной на воздухане расхода воздуха. Ну раз такое дело меняем, ставим оригинал. Обороты стали приятнее ровнее, день катаюсь все отлично, душа радуется наконец то проблема ушла.

Сегодня прокатился и опять оно....
Для тех кто не видел
https://youtu.be/dfknIanDk9s

А какое давление топливный насос выдает?

Беда не постоянная. Выдаёт говорили норму. Но это во время проверки, в это время двигатель не хандрил. Тоже думаю осталось насос поменять, больше вроде как и нечему.

Насос проверяют, врезав его в систему, в трех режимах:
- не пуская двигатель, несколько раз включая зажигание;
- на запущенном моторе на холостых оборотах;
- на запущенном моторе с прогазовкой.
Попутно проверяют клапан-регулятор давления топлива в системе, что перед обраткой.
Вам так проверяли?
Фильтр тонкой очистки в баке или снаружи? Проблема в межсезонье? Может, водичка в баке?
Попробуйте послушать работу насоса, когда будут проседать обороты.

Как проверяли уточню, проблема круглый год. Фильтр снаружи, водичка сейчас наверно замерзшая не влияла бы.

Дроссельная заслонка от родного мотора осталась?

Нет Олег, полностью новый мотор со всем навесным, кроме воздухана соответственно. Заслонка, вспрыск всё новое.

Напомню ещё раз эту версию: https://okeydrive.ru/kak-proverit-vakuumnyj-usilitel-tormozov/
Проверяли или нет?

Вопрос именно про вакуумный усилитель?

Да

Нет. Такое не Проверяли. Неужели может влиять.

Может, в статье всё есть. Связь с впускным коллектором есть, значит проблемы возможны, тем более, что в первом посте упоминается проявление неисправности при резком торможении.

Внесу поправки с изменениями, т.к. с первого поста далее ещё получено много наблюдений. Несправность более точно выражается так:
1. При остановке перед перекрестком обороты ещё в пределах 1000-1200об/мин по тахометру, нога на педали тормоза, , заглох, панель приборов горит, авто на нейтраль, завожу и как ничего и не было.
2. Авто на парковке, работает на холостых , ну и как раз ситуация которая происходит на видео вложенном.

Заезжаю на этой неделе опять к спецам, и указываю им путь на форум к подсказкам

Спецы ваши? Местные? Может тебе во ВГУЭС к нормальным спецам пора?

Ну конечно местные. ВГУЭС?

Да ВГУЭС. Там нормальные спецы с нормальной японской аппаратурой. Просканируют компом,найдут красный экранный косяк, заменят, сбросят и ехай своим рогатым панты пили Ну где остановиться в случае ночевки ты знаешь мой телефон

Что то в тернете не могу найти. Есть тел. их пообщаться ?

С собой нет. Завтра поищу и сообщу

Внесу свои пять копеек, скорее всего фальшивые. У меня на королле 4-efe регулярно такое бывает. Разбираться в вопросе еще и не думал, но когда начинает глохнуть во время остановки после интенсивного движения то всегда лечу очистителем впускного тракта.

ВГУЭС, Efi центр
http://eficenter.ru/main

Спасибо, обязательно воспользуюсь при ближайшей возможности. О результатах сообщу.

Про ВГУЭС.
У товарища сломалась машинка, ни сам ни на нескольких СТО найти неисправность не смогли.
Ну, поехал он к мастерам на ВГУЭС.
Заехал в бокс, подходит мастер с ноутбуком, подключиля к разьемам, посмотрел все и говорит- у тебя неисправен вот этот датчик, а машина не едет потому что на автомате такой-то провод оборван в десяти сантиметрах от фишки, и заднее колесо надо подкачать.
Парень озадачился, мастер подходил и работал так что колеса не мог видеть.
- Да ну на...
-Ну глянь.
Глянул- точно, сильно спущено.
-Ну как ты мог это увидеть? (Машина без наворотов, девяностых годов)
- Ну я же специалист.
И вот значит парень сутки в непонятках, рассказал другу тот не верит. Ну значит побились они об заклад, взяли бутылку хорошего коньяка и поехали к мастеру. Так то и так, расскажи...

- Я видел как ты на территорию заезжал.

Немного не понял.?

Мастер так пошутил над клиентом.
Это сейчас есть машины с датчиками давления в шинах, а та машина деревянная была.

Кстати, обрыв провода мастер правильно указал.

А я то не то подумал. Сегодня звоню им.

Была похожая проблема у меня в прошлом году Х-трейл, QR-20. Я тут в какой-то теме описывал. Тоже спецы и заслонки чистили (хватало на пару недель) и диагностику делали, говорили все у тебя нормально, сканер ничего не показывает. В итоге заехал в EFI центр, правда не во ВГУЭСе, а на Вилкова (вроде у них сейчас сеть центров) и за 15 мин, мне все выяснили. Был засран МАФ датчик. 5 мин. промыли, поставили и все ок.