>>>Наш магазин на Океанском проспекте<<<   
Страница 5 из 6 < 1 2 3 4 5 6 >
Опции темы
Оценить
#1316586 - 09/04/18 02:26 PM Мухи для аю и другой японорыбы [Re: Egor]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11714
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Egor
но у всех есть избыточная отделка по разным деталям, которых в принципе не может быть у кебари для тенкары (ну, например, те же придатки - хвосты) На мой взгляд эти мухи - собирательный образ нимф веснянок/поденок с элементами точек прицеливания.


Вот тут я не уверен, что это имитация беспозвоночных.

Слишком "шоковые" цвета. К тому же, держу в памяти один момент. Ранее, когда вели разговор о ловле аю. Я приводил версию (со слов знакомого Алексея 'Лелькина'): аю питается водорослями.

Михаилом было высказано предположение, что питается не водорослями. А тем, что на водорослях (например, икра). Вот в этом случае, диатезная расцветка мушек, более чем уместна и логична.

Логична и другая версия (хотя и слабая). Если учесть, ловить аю разрешалось представителем знати (самураи). То вполне вероятно, что нарядность мушек определяется именно этим фактором - тяга самураев к изящному выражению всего того, чем они занимались.

А есть ещё вариант. Есть версия, что ловля аю, была завезена из Кореи. Где есть похожий способ. Встречалось название - cheonde. Но мне кажется, это однокоренное корейское слово, обозначающее рыбную ловлю. И вполне возможно, что мушки пошли из Кореи. А японцы, не особо задумываясь над вопросом "почему мушки такие", просто подражали.

Изначально отправлено Egor
И эти мухи абсолютно ощущаю как рабочие в придонном слое, где низкая скорость потока и рыба реагирует на всяческие "прибамбасы".


У меня точно такое же мнение.

Кстати, в этой книжке на 2 странице, есть строчки:

Цитата:
The art of fishing for the small, flavorful Japanese ayu was called tengara or tenkara, and consisted of two styles of fishing: silk lines rigged with a line of bare hooks or with a cast of simple flies.


P.S.
Кстати, о Корее. Там тоже есть свои чудачества grin



_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1316587 - 09/04/18 02:37 PM Re: Мухи для аю и другой японорыбы [Re: Egor]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
К гугло-японскому привыкнуть невозможно - вот ведь язык smile
Игорь, я про головную горошину не нашел - как понял все идет про тело и использование разных волокнистых, флуориесцирующих и каких то иных декоративных обмоток, но тела. Надо полагать, что при таком подходе и башка не с классического уруси, но не увидел сей момент.

Но в принципе в начале страницы автор говорит "Новая картина продолжает рождаться сейчас, и Аю-муха продолжает развиваться постоянно и продолжается до настоящего времени. Современные Аю летать больше не является «японским стилем традиция летать»..." и далее как раз и освещает современные тенденции и внедрение современных материалов. Что вполне имеет место быть

Вверх
#1316588 - 09/04/18 02:39 PM Re: Мухи для аю и другой японорыбы [Re: Nick1]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
...дело в том, что на русский язык все переводчики с японского работают транзитом через английский. Иной раз имеет смысл переводить на английский и читать английский текст


Отредактировано Egor (09/04/18 02:40 PM)

Вверх
#1316590 - 09/04/18 02:45 PM Мухи для аю и другой японорыбы [Re: Egor]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11714
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Egor
(просто вот буквально на "вскидку" ниже. А ещё Был блог одного Мастера мушек для айю, и там, как раз, о-о-чень подробненько рассказывал как покрывает золотом свинец)


В самом начале, человек пишет: это современные тенденции в строении аю-мушек.

Форма загиба крючков (да и размер цевья в 1 см на одной из картинок) - лимерик. В связи с ухудшением экологической обстановки и уменьшением рыбных запасов, в конце 40-х. Вязальщики начали активно добавлять "блестючие" элементы в мушки. Что резко увеличило общее количество образцов. Аю-мушки больше не являются "традиционно-японским вариантом мушек" - это, можно назвать, одним из направлений современных рыболовных мушек.

Игорь, это - новодел.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1316593 - 09/04/18 02:59 PM Re: Мухи для аю и другой японорыбы [Re: Ruslan_Mgd]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Руслан, а зачем мы ищем раритет? Удилища для тенкары, аю, керью -все новодел? Про шнуры металлизированные для айю вообще молчу, вот уж новодел- так новодел. А ты в курсе , что «правильное» кебари с наполнением тела вяжется только из покрашеной хлопчатобумажной ваты и только на руках без всяких станков? wink А - нет! Самое «правильное» кебари - из опушки побегов молодого папоротника специальным образом обработанного, а все прочее - новодел? wink


Отредактировано Egor (09/04/18 03:11 PM)

Вверх
#1316597 - 09/04/18 03:08 PM Re: Мухи для аю и другой японорыбы [Re: Egor]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Изначально отправлено Egor
...дело в том, что на русский язык все переводчики с японского работают транзитом через английский. Иной раз имеет смысл переводить на английский и читать английский текст


О, спасибо, был не в курсе.

Версия с импортом с материка интересна. Причем на наиболее ранее (10 век.)появление таких мух претендует именно Баншу - пригород столицы в эпоху Хейан, в котором проживала аристократия. Для префектуры Кага указываются более поздние сроки, когда регион стал владением рода Маэда - который был вторым по богатству после рода Токугава (сегуна).

А в плане чего имитируют. Упор на цветовой "винегрет" в мушках меня более к мелким планктонным козявкам/ракообразным склоняет - у них очень своеобразный облик и близкие размеры. Попадалась неплохая статья по питанию пеляди в карельских озерах, где основу питания как раз такие козявки и составляли. И отмечалась ярко выраженная избирательность в поедании рыбой особей, имеющих выраженные контрастные внутренние образования - наполненный кишечник, зрелые гонады с яйцами и т.п. А что на самом деле - хрен его знает


Отредактировано Nick1 (09/04/18 03:09 PM)

Вверх
#1316598 - 09/04/18 03:10 PM Мухи для аю и другой японорыбы [Re: Egor]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11714
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Egor
Руслан, а зачем мы ищем раритет?


Ну, меня интересует информация с огрузкой аю-мушек.

Учитывая, что нынешние мушки вяжут "бохато". Думаю, что и огрузка будет присутствовать. Поскольку условия ловли начинают меняться (или рыболовы, начинают их менять). Т.е., дальше - глубже - веселей.

Изначально отправлено Egor
Удилища для тенкары, аю, керью -все новодел?


Э нет. Я про удилища ничего не писал cool

Изначально отправлено Egor
А ты в курсе , что «правильное» кебари с наполнением тела вяжется только из покрашеной хлопчатобумажной ваты и только на руках без всяких станков? wink


Теперь, да. Но я-то о аю-мушках wink

_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1316603 - 09/04/18 03:32 PM Re: Мухи для аю и другой японорыбы [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
«Аю-мушки больше не являются "традиционно-японским вариантом мушек" - это, можно назвать, одним из направлений современных рыболовных мушек...»

А -что?! Михаил со своей сиговой идеей-фикс вполне в тренде. Если конечно будет применять современные материалы , в том числе для огрузки wink

Вверх
#1316604 - 09/04/18 03:55 PM Мухи для аю и другой японорыбы [Re: Egor]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11714
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Egor
А -что?! Михаил со своей сиговой идеей-фикс вполне в тренде. Если конечно будет применять современные материалы , в том числе для огрузки wink


Глобализацию никто не отменял cool

Правда, есть и минусы. Теперь поисковые сервисы изрядно подзасраны тенкарой. Пытаясь искать инфу по валесиане, большинство ссылок отдают тексты по тенкаре.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1316610 - 09/04/18 05:04 PM Re: Мухи для аю и другой японорыбы [Re: Egor]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Изначально отправлено Egor
Руслан, а зачем мы ищем раритет? .... Самое «правильное» кебари - из опушки побегов молодого папоротника специальным образом обработанного, а все прочее - новодел? wink


smile С точки зрения психиатрии идея-фикс есть у каждого.Вопрос в ее вредоносности для окружающих smile

Просто подумалось:
1. Папоротник (да и х/б вата). Несколько своеобразно изготавливать самую примитивную мушку, базируясь на одном конкретном источнике, притом весьма короткого сезонного происхождения. Да еще специальным образом обработанного (и видимо еще хранить). Имея под рукой кучу более простого и стабильного материала (той же соломы по Ишигаки) -требования то минимальней некуда. Как один из вариантов - да. Как самая правильная - сомнительно. Либо в папоротнике есть нечто особенное, но тогда и мушка не простая.
2...а зачем мы ищем раритет? Вопрос не ко мне. но понравился. По сути это вопрос эволюции - формируется некое явление, т.е. вырисовываются некие границы, позволяющие его определять. Развиваясь (внедряя новодел), явление приобретает новые свойства, потихоньку выходя за эти границы. Что делает границы явления весьма условными и размытыми. Тогда жесткое противопоставление кейрю-тенкара-аю есть раритет. В конце концов. помня первые картинки, кейрю не возбраняет щупать и поверхность, равно не возбраняя тенкаре пощупывать глубину.

Вверх
Страница 5 из 6 < 1 2 3 4 5 6 >

Модератор:  ЕгорЪ 
Сегодняшние дни рождения
Sash (40), Vlad_ (72)
Топ комментирующих (30 дней)
ulua9962 134
К-59 113
DJEK 65
Classic 51
Big charr 32
Кто он-лайн
1 зарегистрированный (felix), 199 Гости и 1 Паук он-лайн.
Символ: Админ, Global Mod, Mod
Новые участники
Jhont, СанСаныч, Esks, Alex56, amovins
19360 Зарегистрированные пользователи
Member Spotlight
Участник с: 24/07/10
Сообщения: 58
Статистика форума
19,360 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,127 темы
1,172,837 Сообщения

Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM

© 2000 by Oleg Tarabarov