>>>Наш магазин на Океанском проспекте<<<   
Страница 10 из 23 < 1 2 8 9 10 11 12 22 23 >
Опции темы
Оценить
#1344962 - 24/11/18 01:38 AM Re: Новые правила Росрыболовства [Re: Ruslan_Mgd]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Эту бумагу приморцам нужно носить с собой smile

Вообще занятный путь - натолкнул на мысль, а не закольцевать ли Москву на саму себя, отправляя их же запросы по сему адресу


Отредактировано Nick1 (24/11/18 01:50 AM)

Вверх
#1344992 - 24/11/18 06:15 AM Новые правила Росрыболовства [Re: Nick1]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Nick1
Эту бумагу приморцам нужно носить с собой smile


Да. Только неясно - сколько же вешать в граммах трески можно ловить?

Изначально отправлено Nick1
Вообще занятный путь - натолкнул на мысль, а не закольцевать ли Москву на саму себя, отправляя их же запросы по сему адресу


grin

В романе "Если наступит завтра" Сидни Шелдона, мошенниками была организована игра между шахматными гроссмейстерами. При чём, гроссмейстеры не подозревали, что играют друг с другом.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1344997 - 24/11/18 06:38 AM Новые правила Росрыболовства [Re: Ruslan_Mgd]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
Хм, следуя логике ответа от Минсельхоза, получается.

Если вид ВБР не отражён в суточных норамх. Не входит в число запрещённых к вылову (или вылову по специальным разрешениям - лицензиям) ВБР.

То это вид ВБР можно - ловить без ограничений как по количеству/весу, так и по времени (количество суток).

Естественно, вылов производится разрешёнными снастями и на разрешённых участках водоёма. В соответствии с установленными к изъятию размерами. Т.е., без нарушения правил рыболовства.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1345002 - 24/11/18 07:31 AM Re: Новые правила Росрыболовства [Re: Ruslan_Mgd]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Изначально отправлено Ruslan_Mgd
Хм, следуя логике ответа от Минсельхоза, получается.

Если вид ВБР не отражён в суточных норамх. Не входит в число запрещённых к вылову (или вылову по специальным разрешениям - лицензиям) ВБР.

То это вид ВБР можно - ловить без ограничений как по количеству/весу, так и по времени (количество суток).

Естественно, вылов производится разрешёнными снастями и на разрешённых участках водоёма. В соответствии с установленными к изъятию размерами. Т.е., без нарушения правил рыболовства.


Как бы да. Только тут пара моментов:
- в ответе абсолютно правильно указано, что "не запрещает" - т.е. нет в перечне запрещенных или в иных ограничениях. Но сами Правила устроены так, что в них регламентируются не только "запрещения", но и "разрешения", в коих треска так же никак не учтена. Т.е. формальная коллизия присутствует - не запрещена, но и не разрешена.
- треска - море - это зона ответственности пограничников. Практика у нас в регионе показывает, что они имеют собственное представление о трактовке Правил. И как людей, относящихся к иному ведомству, их мало волнует точка зрения Минсельхоза. Они более оперируют понятиями приказ и судебное решение.
Наличие сей бумаги хоть и не дает окончательное решение вопроса, но крайне полезно хотя бы для разговора с инспектором. Куда как проще не допустить написания протокола, опираясь хоть на какое то официальное разъяснение, чем потом доказывать сие в суде.

Вверх
#1345009 - 24/11/18 09:30 AM Новые правила Росрыболовства [Re: Nick1]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Nick1
- в ответе абсолютно правильно указано, что "не запрещает" - т.е. нет в перечне запрещенных или в иных ограничениях. Но сами Правила устроены так, что в них регламентируются не только "запрещения", но и "разрешения", в коих треска так же никак не учтена. Т.е. формальная коллизия присутствует - не запрещена, но и не разрешена.


Коллизия есть. Но в суде, imho, выйграть можно. Несмотря на то, что в таксах есть штраф за треску. Начислить его не получится. При условии, если треска была выловлена по всем правилам.

Изначально отправлено Nick1
- треска - море - это зона ответственности пограничников. Практика у нас в регионе показывает, что они имеют собственное представление о трактовке Правил. И как людей, относящихся к иному ведомству, их мало волнует точка зрения Минсельхоза. Они более оперируют понятиями приказ и судебное решение.


Думаю, надо "курить" регламент ФСБ - http://dokipedia.ru/document/5188327

Ну и, неплохо ознакомиться с приказом о должностных лицах.

Изначально отправлено Nick1
Куда как проще не допустить написания протокола, опираясь хоть на какое то официальное разъяснение, чем потом доказывать сие в суде.


Это да. Но для окончательного разъяснения вопроса - надо доводить до суда grin
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1345015 - 24/11/18 10:20 AM Re: Новые правила Росрыболовства [Re: Ruslan_Mgd]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Изначально отправлено Ruslan_Mgd
надо доводить до суда grin

Ну да. И именно это скажет инспектор в случае наличия у него иной точки зрения - "Судитесь":). Хотя суды у нас не только малоприятное дело, но и зачастую более чем оригинальное.
Но, как говорил, есть второй путь - обращение в региональное ТУ о внесении изменений в правила в этой части.

Извиняюсь за выход за рамки любительско-спортивных интересов, но вообще ситуация странная с точки зрения использования ресурса вообще. В плане регулирования уровня эксплуатации ресурса вылов объектов ВБР предусматривается или режимом ОДУ (общего допустимого улова) или РВ (рекомендуемого вылова).
ОДУ -режим более строгий - это определение не только общей квоты на подзону, но и долей квот между пользователями (для чего есть свои требования и алгоритмы). Устанавливается для наиболее ценных/эксплуатируемых видов.
Режим РВ - гораздо легче. Объем вылова тоже устанавливается, но он примерный и легко оперативно может быть изменен. Заявительный принцип на вылов и олимпийская система вылова.

Для подзоны Приморья треска - это объект ОДУ, т.е. вроде как контролируемый/регулируемый. И тут же для любителей - лови скока хошь. При условии реальной возможности бодро ловить треску - вполне вариант организации небольшого производства. Для удовлетворения личных потребностей в денежных знаках.

Вверх
#1345018 - 24/11/18 10:39 AM Новые правила Росрыболовства [Re: Nick1]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Nick1
Ну да. И именно это скажет инспектор в случае наличия у него иной точки зрения - "Судитесь":).


Это до тех пор, пока не появится куча проигранных рыбоохраной в суде дел. А если ещё, после этого подавать на возмещение морального ущерба. При чём, ущерб достаточно обозначить в один рубль cool

Изначально отправлено Nick1
При условии реальной возможности бодро ловить треску - вполне вариант организации небольшого производства. Для удовлетворения личных потребностей в денежных знаках.


Тут, прекрасный бизнес-план, разбивается об статью о незаконном предпринимательстве и пользовании ВБР в коммерческих целях grin
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1345022 - 24/11/18 11:10 AM Re: Новые правила Росрыболовства [Re: Ruslan_Mgd]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Изначально отправлено Ruslan_Mgd
Это до тех пор, пока не появится куча проигранных рыбоохраной в суде дел

Да. И, как правило, после этого контролирующие органы сами инициируют внесение изменений smile

Тут, прекрасный бизнес-план, разбивается об статью о незаконном предпринимательстве и пользовании ВБР в коммерческих целях
Как бы да, хотя аналогичные бизнес-проекты реализованы в достаточном количестве. Обычно за вылов/доставку ВБР на берег весьма опасаются, ибо как на ладони. А тут хоть по тонне каждый день вози - нет вопросов. Просто этот момент обычно учитывается.

Вверх
#1345023 - 24/11/18 11:11 AM Новые правила Росрыболовства [Re: Ruslan_Mgd]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Ruslan_Mgd
Думаю, надо "курить" регламент ФСБ - http://dokipedia.ru/document/5188327

Ну и, неплохо ознакомиться с приказом о должностных лицах.


Кстати.

Когда-то Николай 'Ыйафдтный Колч' спрашивал про береговую охрану. Так вот, этот регламент, как раз описывает их действия.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1345030 - 24/11/18 11:31 AM Re: Новые правила Росрыболовства [Re: Ruslan_Mgd]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Меня тут больше занимает системный бардак. Правила - это один документ, в котором и промышленное и прибрежное и научное и любительское и т.д рыболовство. Но мало того что нет однозначно толкуемых формулировок, так даже единых принципов подхода даже в одном документе. Для одних треска - весьма регулируемый, а порой и недоступный объект, для других - скок хошь. Даже само понятие улова для разных категорий пользователей разное. В результате какой то хаотичный частокол


Отредактировано Nick1 (24/11/18 11:32 AM)

Вверх
Страница 10 из 23 < 1 2 8 9 10 11 12 22 23 >

Сегодняшние дни рождения
lik (59), SпИнИgIст (32), Vinity (52), Евген75 (49), зяблик (48), НИА (60), Скиф (49)
Топ комментирующих (30 дней)
К-59 109
ulua9962 108
DJEK 92
Classic 55
Big charr 36
Кто он-лайн
1 зарегистрированный (ivvan), 96 Гости и 1 Паук он-лайн.
Символ: Админ, Global Mod, Mod
Новые участники
SHNEIDER1916, Виктор21, Haru6aTOP, дед Олег, Kirill.S
19367 Зарегистрированные пользователи
Member Spotlight
Участник с: 17/07/07
Сообщения: 907
Статистика форума
19,367 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,140 темы
1,173,464 Сообщения

Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM

© 2000 by Oleg Tarabarov