>>>Наш магазин на Океанском проспекте<<<   
Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 >
Опции темы
Оценить
#1339003 - 05/10/18 01:12 AM Stm8 занимается кто нибудь из форумчан?
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
Программирование мк stm8
Есть кто в знает как и что ?
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339042 - 05/10/18 11:41 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
СерШ Оффлайн


Зарегистрирован: 01/01/15
Сообщения: 1171
Откуда: Владивосток, ул. Никифорова
Нужен программатор, у которого в списке есть мк. И искать прошивку под изделие. Как-то так, могут быть и нюансы.

Вверх
#1339048 - 05/10/18 12:31 PM Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: СерШ]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено СерШ
Нужен программатор, у которого в списке есть мк. И искать прошивку под изделие. Как-то так, могут быть и нюансы.


Программатор, обычно, дело последнее. Конечно, можно прошить микроконтроллер и в отладочную плату/готовое устройство.

Но проще (полезнее для мозгов и контроля качества кода) сначала погонять код на эмуляторе. Тем более, сейчас есть "железячные" эмуляторы. Которые можно цеплять (стандартно, через JTAG/SWD-интерфейс) к отладочным платам.

P.S.
Естественно, знание языка C - весьма желательно.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1339059 - 05/10/18 01:34 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Ruslan_Mgd]
СерШ Оффлайн


Зарегистрирован: 01/01/15
Сообщения: 1171
Откуда: Владивосток, ул. Никифорова
Нашел в инете : ST-Link и STM8S-Discovery, как понял, всё делает без проблем. мне stm-ки не попадали, в основном 24, 25, 29-е

Вверх
#1339061 - 05/10/18 01:47 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: СерШ]
Виталий Вованыч Оффлайн


Зарегистрирован: 26/02/13
Сообщения: 7719
Откуда: Владивосток Столетие
Блин, вы сейчас всё по русски говорили ? smile
_________________________
Здоровья и счастья !!! Виталий.

Вверх
#1339065 - 05/10/18 01:58 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Виталий Вованыч]
СерШ Оффлайн


Зарегистрирован: 01/01/15
Сообщения: 1171
Откуда: Владивосток, ул. Никифорова
По русски, по русски - (электронно) laugh

Вверх
#1339081 - 05/10/18 09:34 PM Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: СерШ]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено СерШ
Нашел в инете : ST-Link и STM8S-Discovery, как понял, всё делает без проблем.


Ну, проблемы бывают cool

Как обычно, перед покупкой, надо шерстить инет по конкретным моделям. Как пример - http://we.easyelectronics.ru/STM8/dikiy-glyuk-s-stm8s-discovery-reshenie.html

Бывает, попадаются приятные доработки. Опять же, как пример - https://habr.com/post/402927/
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1339123 - 06/10/18 04:53 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Ruslan_Mgd]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
вот планирую брать smile
такой камушек для начала 3шт

STM8S103F3P6

всего требуется связать в самоделке 100шт по IIC

за сылочки спасибо очень интересно smile

требуется сей МК для такой схемы

от avr ки по IIC идут данные на STM и согласно программе двигает двигатель на нужый угол поворота


Вложения
elsxem.jpg


_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339124 - 06/10/18 05:03 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
smile


Вложения
solar1.jpg


_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339125 - 06/10/18 05:05 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
smile


Вложения
solar3.jpg




Отредактировано DJEK (06/10/18 05:05 PM)
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339126 - 06/10/18 05:08 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
линза френеля
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339128 - 06/10/18 05:25 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
Warm Оффлайн


Зарегистрирован: 24/01/10
Сообщения: 6309
Откуда: Владивосток, БАМ
Изначально отправлено DJEK
требуется связать в самоделке 100шт по IIC

Херасе. Ты что там затеял?
_________________________
Дилетант широкого профиля.

Вверх
#1339129 - 06/10/18 05:40 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Warm]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
Изначально отправлено Warm
Изначально отправлено DJEK
требуется связать в самоделке 100шт по IIC

Херасе. Ты что там затеял?


на фотках внизу зеркала , в верху солнечный зайчик градусов в 200-300 wink

солнечная установка, хочу попробывать собрать линзу 12*12м2 (многие играли с линзой выжигая деревяшки , вот это тоже самое тока побольше)

(линейный солнечный концентратор , в наших краях 800вт с м2 можно снять в солнечную погоду - не требует аккумов большой эл емкости , нет деградации фотоэлемета, нет больших масс на осях)

пока тока теория прорабатываю программную и механическую часть так сказать в проекте smile

кто то кроссворды разгадывает , я вот так время провожу smile


Отредактировано DJEK (06/10/18 05:44 PM)
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339132 - 06/10/18 09:36 PM Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено DJEK
всего требуется связать в самоделке 100шт по IIC

требуется сей МК для такой схемы

от avr ки по IIC идут данные на STM и согласно программе двигает двигатель на нужый угол поворота


М-мм. ATmega AVR, как бы сам по себе - мк. Зачем ещё сотня мк (Stm8)? Не проще ли последовательно коммутировать на каждую пластину (движки) и менять угол? С этим и ардуинка справится.

Правда коммутацию мутить придётся. Либо брать что-то типа такого. Либо самому делать на каком-нибудь мультиплексоре (типа cd4051/52/53).

P.S.
А зачем 2 движка на пластину? С обоих концов ставить? Может проще с одного торца движок, а с другого - подшипник?
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1339143 - 07/10/18 03:56 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Ruslan_Mgd]
СерШ Оффлайн


Зарегистрирован: 01/01/15
Сообщения: 1171
Откуда: Владивосток, ул. Никифорова
А зачем 2 движка на пластину? С обоих концов ставить? Может проще с одного торца движок, а с другого - подшипник?

Думаю правильно с подшипником, два эл-движка нужно синхронизировать, чтоб небыло перекоса зеркал в плоскости.

Вверх
#1339146 - 07/10/18 04:48 AM Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: СерШ]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено СерШ
Думаю правильно с подшипником, два эл-движка нужно синхронизировать, чтоб небыло перекоса зеркал в плоскости.


По первой прикидке, с двумя движками, можно сэкономить на Stm8'ах.

Если возможно на одном узле (с Stm8) независимо управлять каждым движком. То движки ставим на равноудалённые пластины: на один двигатель даём (например) +5°; на другой -5°. В итоге, пластины займут нужное положение. А нужно будет только 50 Stm8.

P.S.
По одной из фоток, находится французская конструкция. О ней писали здесь - https://habr.com/post/369037/
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1339148 - 07/10/18 04:55 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: СерШ]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
скорее сего такой будет драйвер
так как требуется

1 движение в обоих направлениях
2 шим (как дополнение)
3 на один драйвер можно поставить 2 двигателя
----------------------------------------------------

1) двигатель ставить тока с одной стороны (сервомашинка из стеклоподъемника https://youtu.be/QPbmhSZu4xk)

плоскость зеркала равноуравновешаная так что при медленном повороте нагрузки по центральной оси практически нет (при хороших точках крепления с минимальным трением)

2) для чего на каждую пару отдельный МК

как раз для того чтоб избежать пучка из 50 пар проводов
IIC работает по 2м проводам + провод пит + провод массы

3) по IIC управление идет каждым отдельным устройством в сети
каждый отдельный МК может работать в режиме slave иметь свой уникальный номер(адресс всети) принмать пакет данных (в нашем случае этот пакет данных будет означать на какой угол в данный момент времени повернуть сервомашинку , если быть точнее какой уровень аналового сигнала должен быть на аналоговом входе АЦП МК которому передают данные)

по RTC (модуль часов реального времени) все это через ардуинку крутится

от аврки требуется

сравнить время
по времени отослать согласно массиву данных угловых положений(в случае с мк это те что на аналоговом пине должно стать в определенное время)

и все эти посылки (данных адреса устройсва + данных положения ула оклонения )
и сихронизировать по времени RTC

впринципе нечего сложного в железе не должно быть smile


Вложения
298n.jpg

IIC.png


_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339150 - 07/10/18 05:02 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Ruslan_Mgd]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
Изначально отправлено Ruslan_Mgd
Изначально отправлено СерШ
Думаю правильно с подшипником, два эл-движка нужно синхронизировать, чтоб небыло перекоса зеркал в плоскости.


По первой прикидке, с двумя движками, можно сэкономить на Stm8'ах.

Если возможно на одном узле (с Stm8) независимо управлять каждым движком. То движки ставим на равноудалённые пластины: на один двигатель даём (например) +5°; на другой -5°. В итоге, пластины займут нужное положение. А нужно будет только 50 Stm8.

P.S.
По одной из фоток, находится французская конструкция. О ней писали здесь - https://habr.com/post/369037/


Руслан вы совершенно правы на одном драйвере двигателя можно крутить два двигателя и одним драйвером двигателя управлять 2мя движками в обоих напрвлениях
в этом есть экономия

но сам прицип работы положения несколько иной

на каждом двигателе (серврмашинке) датчиком положения угла
является бегунок (переменного резистора) те кадому положения угла соответсвует определенный потенциал на аналоговом АЦП МК

прелесть IIC то что эта шина позволяет как адресовать посылку так и передать пакет данных

единственное ограниичение это количество устройств по дока это 120шт





Вложения
servo.jpg

Описание: сервомашинка




Отредактировано DJEK (07/10/18 05:37 AM)
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339151 - 07/10/18 05:07 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
по французкой модели

очень дорогая и маломошная механика
один шаговик от 700р а их надо много smile
плюс также к каждому шаговику также контроллер управления тоже дорого

ну и самое важное это точность позиционирования это кратное
углу поворота одного шага

на сервомашинках это все несколько иначе точность определяется
только точностью разрядность АЦП мк и качеством переменного резистора
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339157 - 07/10/18 05:44 AM Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено DJEK
для того чтоб избежать пучка из 50 пар проводов
IIC работает по 2м проводам + провод пит + провод массы


Идея с последовательной шиной была сразу понятна.

Изначально отправлено DJEK
каждый отдельный МК может работать в режиме slave иметь свой уникальный номер(адресс всети) принмать пакет данных


Через мультиплексор и программный код на ардуинке, это тоже просто реализуется. И на скорости изменения углов не скажется.

Можно писать хоть на Питоне: обычная матрица (студенты проходят на курсе "Стуктуры данных") коэфициентов углов и временного положения солнца.

Другое дело, что требуется также получать информацию от узлов с мк.

Изначально отправлено DJEK
на каждом двигателе (серврмашинке) датчиком положения угла


Т.е., каждый узел с Stm8, по сути - есть аналог Motor Drive Shield для Ардуино? Типа такого.

Меня другое смущает. Ты считал примерную стоимость? В первом приближении, ты уже приближаешься к 30 000 - 40 000 рублям. И это только за электронику.

А выхлоп полезный? Если судить по комментариям на гитаймсе (я ссылку выше давал), то не ясна эффективность. А сумма уже приличная на эксперименты получается.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1339158 - 07/10/18 05:53 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Ruslan_Mgd]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
каждый stm в данном случае - это отдельный независимый приемник данных с уникальным адресом

от него требуется

раз в N времени слушать шину IIC ловить свои пакеты (с данными положения угла 1,2-двигателя сравнивать соогласно программе и если есть различия равнять угол поворота)

ардуинка просто передатчик который по N интервалу времени
просто отсылает каждому STM8 свою порцию данных с угловым положением

и так по циклу несколько раз в некоторое время
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339161 - 07/10/18 06:00 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
по сумме не дещего для среднего самоделкина smile (потому и изголяюсь со старыми мк типа stm8 и тп по 60р штука)
потому мало кто это вообще рискнет собирать
учитывая обьем и разношерстость знаний

выхлоп , я думаю скоро с такими ценами на тепло - будет
вот Украинцы говном дома топят (не от хорошей жизни) тока бы не мерзнуть

тепло можно и в холод обратить - это уж если летом сей конструкцию использовать

технологически концентратор куда проще чем ваккумные трубки.

енергоемкость 800 вт м2 - весь вопрос как эти 800вт собрать и сохранить в аккум будь то электричество или теплоноситель типа воды


Отредактировано DJEK (07/10/18 06:14 AM)
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339162 - 07/10/18 06:18 AM Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено DJEK
выхлоп , я думаю скоро с такими ценами на тепло - будет


Вот я про это и говорю. Будет ли нормальная температура, чтобы её стоило пускать: хоть на отопление, хоть на электричество.

Т.е., imho, надо саму конструкцию тестировать. А электронная начинка, дело наживное.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1339163 - 07/10/18 06:47 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Ruslan_Mgd]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
температура то будет но вот тока в пятне зайчика около 200-300 С (с теплоносителем)

скажем так теплосьемник это труба диаметром 10-15см и длинной 12м ,или как бюджет позволяет

на эту трубу и сводится пятно зайчика от линзы размером 12*12 м


те в среднем с линзы 114 м2 *800 вт - снять можно - 91200 вт

если я конечно нечего не путаю



Отредактировано DJEK (07/10/18 06:59 AM)
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339170 - 07/10/18 08:55 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
Ян Егоров Оффлайн


Зарегистрирован: 23/06/10
Сообщения: 3048
Откуда: угловое
Хмм ! Интересно ! А зеркала ??? 12 метров ?

Вверх
#1339199 - 07/10/18 04:01 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Ян Егоров]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
Изначально отправлено Ян Егоров
Хмм ! Интересно ! А зеркала ??? 12 метров ?


площадь отражающей поверхности тоже 12*12м

тока зеркало это не стекло 3-4мм толшиной (стекло как таковое очень тяжелое)

это любая плоская ровная тонкая плоскость с нанесенным отражающим слоем в микрон например серебра или алюминия и покрытая например лаком
посмотрите например на упаковку от чипсов на обратную сторону (технически это тоже зеркало-в основе отражаюшего слоя алюминий)

здесь как говорится поле для творчества smile




Отредактировано DJEK (07/10/18 04:27 PM)
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339200 - 07/10/18 04:16 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
https://youtu.be/HyPj_XBwC5s

что то наподобии по принципу у человека но конструкцию ему приходится самомоу полностью переставлять
тягая всю конструкцию

как работает тоже видно
также и расчеты все есть по теплоэфективности
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339385 - 09/10/18 03:26 PM Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено DJEK


что то наподобии по принципу у человека но конструкцию ему приходится самомоу полностью переставлять
тягая всю конструкцию

как работает тоже видно
также и расчеты все есть по теплоэфективности


Хм. Борьба со снегом/холодом. А ещё надо защиту от грозы продумывать. И от ветра, который не редкость в наших краях.

Не, сначала надо саму "солнечную" конструкцию тестировать.

P.S.
Изначально отправлено DJEK
прелесть IIC то что эта шина позволяет как адресовать посылку так и передать пакет данных

единственное ограниичение это количество устройств по дока это 120шт


Для расширения кругозора.

Существуют мультиплексоры для I2C-шины:

https://www.terraelectronica.ru/news/397
http://catalog.gaw.ru/index.php?page=component_detail&id=20270
https://ru.farnell.com/nxp/pca9540bgd-125/bus-multiplexer-dual-xson-8/dp/2775995
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1339466 - 10/10/18 11:11 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
Ян Егоров Оффлайн


Зарегистрирован: 23/06/10
Сообщения: 3048
Откуда: угловое
Немного не догоняю !!!! Ты хочешь реально создать такую ( или подобную ) установку ! Пободаться сгенерирующими компаниями !????)) Или так - прожект ? smile Не в обиду !!!!

Вверх
#1339522 - 11/10/18 06:54 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Ян Егоров]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
Вот взял на пробу стмок 8я и 2е 32х , есть с чем копаться. smile

Тягаться нескем не собираюсь
А былиб финансы для себя на пробу построил smile
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1339899 - 16/10/18 02:17 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
Лукич Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 01/12/05
Сообщения: 1585
Откуда: Владивосток
Когда то я загорелся идеей сделать солнечный подогрев воды для летнего душа в деревне.Купил медную трубку, пенопласт, краску, шланги , стекло, доски , крепеж...Это для сборки простейшего солнечного коллектора.Всего на около 2000 рублей...Потом , случайно, попал на сайт типа "домострой", там умный дядька рассказывает про всякие такие "нагревания" с физически-экономической основой.Воспользовавшись его выкладками я высчитал, что на эти деньги я мог бы греть воду когда мне надо, сколько мне надо в течении 10-15 ЛЕТ !!!! Без всяких заморочек с концентрацией солнечной энергии.А если еще посчитать, что деньги потраченные мной СЕЙЧАС за то тепло, которое я планировал получить ПОТОМ-могли бы пригодиться в другом месте -вообще получается один вред от такой солнечной "халявы". Для справки-один кВт нагревает на 50 градусов 17 литров воды.Солнечные "киловатты"-несут точно столько же энергии , что и киловатты электрические.Отсюда несложно сделать перевод на деньги, для вычисления целесообразности процесса...
_________________________
Лукич

Вверх
#1339986 - 16/10/18 03:17 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Лукич]
~Roman~ Оффлайн
неслучайный

Зарегистрирован: 06/01/18
Сообщения: 97
Лукич , не в обиду . Есть люди ведомые , сначала одну хрень прочитал - начал делать . Потом другую хрень прочел - перестал первую хрень делать . Я Вам третью хрень скажу " НЕВОЗМОЖНО В ТЕЧЕНИИ 10-15 греть воду за 2000 тысячи руб . А Ваши мысли напоминают слова не рыбаков " Рыбу надо и проще купить в магазине , только епанутые ее сами ловят " . laugh Увлекается человек солнечной энергией , осваивает микропроцессоры + механика = Его пытливый ум заслуживает уважения .

Вверх
#1340019 - 17/10/18 02:33 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: ~Roman~]
Лукич Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 01/12/05
Сообщения: 1585
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено ~Roman~
Лукич , не в обиду ... . Я Вам третью хрень скажу " НЕВОЗМОЖНО В ТЕЧЕНИИ 10-15 греть воду за 2000 тысячи руб ..... Увлекается человек солнечной энергией , осваивает микропроцессоры + механика = Его пытливый ум заслуживает уважения .


Да какие обиды...8-)))
А вот про возможности-речь идет о летнем душе на огороде.На ополаскивание достаточно 20-30 литров воды "на раз".1 кВт греет 17 литров на 50 градусов.Начальная температура воды около 15.Мыться летом водой горячее 40 градусов-можно конечно, но это не баня.Упрощаем счеты-на 2000рублей можно было купить теплой воды почти на 1000 "помывок".Лето, когда можно мыться на улице у нас длиться около 100 дней.Даже если принципиально и в дождь и в хмару ходить на огород каждый день ополаскиваться-можно 10 лет.С учетом "процентов" за не потраченные "десять лет назад"средства для мытья "сейчас"-все 15-20 лет и набегут...
О пытливости...
Очень хорошая штука.Когда есть чего покушать, есть где жить, есть чего надеть...Любознательность она хороша , особенно если есть возможность практического воплощения.Теоретические мысли "вслух" важны не самим принципом возможного применения, но и экономическим обоснованием этакого применения.Чуть проще пример-лампы "сберегайки" на светодиодах вместо обычных домашних накаливания.Дороже обычной в 5-10 раз-типа экономить позволяют и срок жизни 50000 часов...А вот если подумать чуть-чуть, картинка ужасная...Число в 20 светодиодов в лампочке "разрешает" ей перегореть уже через 2500 часов...Или это только мне с ними не везет-из двух десятков купленных "по велению" правительства-рабочих осталось две-только потому, что я их не вкручивал...За пол-года...
Есть проекты и есть прожекты...И есть между этими словами некоторая разница..............
_________________________
Лукич

Вверх
#1340081 - 17/10/18 12:20 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Лукич]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
Правильно все с точки зрения экономической математики smile
Все это не дешего.
И уж тем более не бесплатно.

Скажем так нагреть воду с 5 градусов до 50 и с 50 до 95 не одно и тоже
Поэтому получить объём тепла с м2 и 144м2 тоже разный с практической точки зрения


Если уж совсем просто продать 5пирожков по 5 руб в день для одного человека это одно

А продать 500 по 5р для одного человека это другое

Вы планировали греть для душа один объём отсюда и окупаемо
сть

Мне же в других масштабах надо
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1340082 - 17/10/18 12:25 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Лукич]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
Кстати о лампе сберегайке smile
Кто сказал что проект плох
Горят чаше , продаются луче , стоят дороже.

Для производства и торговца тока плюс . продавать их выгоднее.
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1340088 - 17/10/18 12:47 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Лукич]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28928
Откуда: планета Земля
Изначально отправлено Лукич
Или это только мне с ними не везет-из двух десятков купленных "по велению" правительства-рабочих осталось две-только потому, что я их не вкручивал...За пол-года...
Неправильные ты лампочки покупаешь или в неправильных магазинах. smile У них год гарантии,но сдыхают намного раньше,поэтому меняю без проблем. smile
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1340101 - 17/10/18 02:13 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
Лукич Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 01/12/05
Сообщения: 1585
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено DJEK

Скажем так нагреть воду с 5 градусов до 50 и с 50 до 95 не одно и тоже


Не обижайся, но в школу тебе надо бы...Физика там,арифметика разная...
А потом в "микроэлектронику" вникать...
_________________________
Лукич

Вверх
#1340104 - 17/10/18 02:20 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: К-59]
Лукич Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 01/12/05
Сообщения: 1585
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено К-59
Изначально отправлено Лукич
Или это только мне с ними не везет-из двух десятков купленных "по велению" правительства-рабочих осталось две-только потому, что я их не вкручивал...За пол-года...
Неправильные ты лампочки покупаешь или в неправильных магазинах. smile У них год гарантии,но сдыхают намного раньше,поэтому меняю без проблем. smile


А это тоже из экономики применения.Кабы они враз перегорели, а по одной в неделю только на бенз до магазина "по гарантии" больше потратишь...Можно конечно складывать, и потом вывезти на обмен зараз, однако хлопоты по хранению опять же причиняют неудобства, за которые еще и платишь сам...
Купил по прошлой осени 100 штук 60-ток по 5 рублей...В двух люстрах 8 штук еще ни одной не перегорело......
_________________________
Лукич

Вверх
#1340127 - 17/10/18 04:01 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Лукич]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28928
Откуда: планета Земля
Изначально отправлено Лукич

А это тоже из экономики применения.Кабы они враз перегорели, а по одной в неделю только на бенз до магазина "по гарантии" больше потратишь...Можно конечно складывать, и потом вывезти на обмен зараз, однако хлопоты по хранению опять же причиняют неудобства, за которые еще и платишь сам...
Купил по прошлой осени 100 штук 60-ток по 5 рублей...В двух люстрах 8 штук еще ни одной не перегорело......
Я в хозмаге чаще бываю чем в хлебном, smile меняю оптом,места в гараже для хранения навалом. smile Поэтому для меня это не проблема.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1340184 - 18/10/18 05:41 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Лукич]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
Изначально отправлено Лукич
Изначально отправлено DJEK

Скажем так нагреть воду с 5 градусов до 50 и с 50 до 95 не одно и тоже


Не обижайся, но в школу тебе надо бы...Физика там,арифметика разная...
А потом в "микроэлектронику" вникать...


Лукич Батькович вы бы не советовали мне что делать и куда идти и во что вникать , старшее поколении очень умных и образованных страну прохерило променяв стабильность и достаток на джинсу и жвачку и стеклянные бусы, меж прочим академики всякие стояли и продавали , так что не вам судить нынешнее поколение. И тоже без обид , крутите луче лампочки , все что могли вы уже сделали.
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1340186 - 18/10/18 05:54 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
Тов. Прапорщик Оффлайн
ветеран

Зарегистрирован: 14/03/08
Сообщения: 3265
Откуда: Уссурийск
Женя, тему ты поднял, безусловно, интересную. Но тут правильно советуют: сядь и хорошенько посчитай, во сколько тебе это все обойдется и сколько будет окупаться с учетом содержания этой "инфраструктуры", потом сравни с затратами через другой источник энергии. Стоит ли овчинка выделки?

Вверх
#1340188 - 18/10/18 06:08 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Тов. Прапорщик]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
Паша и стОит , и стоить это конечно будет . и окупаться долго .
Но человек изначально
Сравнивает 2е совершенно принципиально разные системы отбора тепла , концентратор и коллектор
С разными крдна единицу времени и разными тепдопотнрями.

То что Гёт ничего бесплатного тоже надо осознавать , человек же сам зная что энерго сберегайки не отрабатывают положенный ресурс (ктати заложеная намеренно техгтчески неиспоавность при правильной схемотехники , и теплоотводе , диоды довольно долго служат , но есть но , разбирал я лампы видел что да как , как говорится бизнес нечего личгого)покупает их , это наверно о чем-то то говорит wink
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1340189 - 18/10/18 06:10 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
Лукич Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 01/12/05
Сообщения: 1585
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено DJEK
... все что могли вы уже сделали...


Женя, "ходить по чужим граблям"-оно конечно интересно, но иногда больно...Удачи в самостоятельных "путешествиях"!
_________________________
Лукич

Вверх
#1340190 - 18/10/18 06:11 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Тов. Прапорщик]
DJEK Оффлайн


Зарегистрирован: 19/10/10
Сообщения: 6034
Откуда: г Владивосток
Паш подскажи другой свободно обше доступный источник , кроме розетки Чубайса , воды и ветра??
_________________________
HХНЧ

Вверх
#1340195 - 18/10/18 06:51 AM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
Warm Оффлайн


Зарегистрирован: 24/01/10
Сообщения: 6309
Откуда: Владивосток, БАМ
Тепловой насос. Но тоже недёшево.
_________________________
Дилетант широкого профиля.

Вверх
#1340327 - 19/10/18 12:07 PM Re: Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: DJEK]
Лукич Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 01/12/05
Сообщения: 1585
Откуда: Владивосток
В инете много разной информации...Вот от первого лица посмотри.Обрати внимание на фразу о сроке окупаемости...
_________________________
Лукич

Вверх
#1340343 - 19/10/18 01:14 PM Stm8 занимается кто нибудь из форумчан? [Re: Лукич]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11716
Откуда: Россия, Магадан
До кучи cool

Цитата:
Вопрос ветроэнергетики в наше инновационное время интересует очень многих. Те, кто хоть раз посещал Европейские страны на своем авто, наверняка видели огромные ветропарки.
Сотни генераторов встречаются по пути.

Наблюдая такую картину, многие начинают верить, что получение эл.энергии при помощи ветра, весьма перспективное и выгодное занятие. Мудрые европейцы ошибаться то не могут.

При этом, почему-то игнорируется факт, что в других местах той же Европы, подобных ветроэлектростанций практически нет. С чего бы это?
Вот именно об этом, когда, где и как ветряки использовать выгодно, а когда нет, и пойдет речь в статье.


https://domikelectrica.ru/vetrogenerator-dlya-chastnogo-doma-dengi-na-veter/

P.S.
У кого под боком речка grin

http://generatorvolt.ru/ehlektrogenerator/vse-plyusy-i-minusy-vodyanogo-ehlektrogeneratora.html
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
Страница 1 из 5 1 2 3 4 5 >

Сегодняшние дни рождения
lik (59), SпИнИgIст (32), Vinity (52), Евген75 (49), зяблик (48), НИА (60), Скиф (49)
Топ комментирующих (30 дней)
ulua9962 120
К-59 108
DJEK 95
Classic 56
Big charr 36
Кто он-лайн
6 зарегистрированный (comrad, Uriah51, SanuaZ, Денис Батькович, coralsea, 1 невидимый), 141 Гости и 1 Паук он-лайн.
Символ: Админ, Global Mod, Mod
Новые участники
SHNEIDER1916, Виктор21, Haru6aTOP, дед Олег, Kirill.S
19367 Зарегистрированные пользователи
Member Spotlight
Участник с: 06/10/09
Сообщения: 550
Статистика форума
19,367 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,140 темы
1,173,460 Сообщения

Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM

© 2000 by Oleg Tarabarov