>>>Наш магазин на Океанском проспекте<<<   
Страница 17 из 23 < 1 2 15 16 17 18 19 22 23 >
Опции темы
Оценить
#1357976 - 21/02/19 01:14 AM Новые правила Росрыболовства [Re: Nick1]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11714
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Nick1
Хотелось бы найти четкое "продукцией считается -...."


Ну, только если в каком-нибудь техрегламенте - http://docs.cntd.ru/document/420394425 http://www.rospromtest.ru/content.php?id=289

Проще упразднить все законы/приказы/акты/etc. и написать "с нуля" cool
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1357977 - 21/02/19 01:43 AM Новые правила Росрыболовства [Re: Nick1]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11714
Откуда: Россия, Магадан
О, ты же приводил:

Цитата:
ГОСТ 7631-2008 "Рыба, нерыбные объекты и продукция из них.


Там может понятие продукции есть?
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1357980 - 21/02/19 02:09 AM Re: Новые правила Росрыболовства [Re: Ruslan_Mgd]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Изначально отправлено Ruslan_Mgd
Проще упразднить все законы/приказы/акты/etc. и написать "с нуля" cool


Ха. Так изначально и говорили о разработке новых Правил рыболовства. А по факту - оштукатуривание старых. Отчего одна из главных проблем (особо для пром.лова) - конфликт старой системы принципов с вновь вводимыми. Отчего наиболее популярное слово в Правилах - "за исключением". Встречались моменты, где "за исключением" используется 2, а то и 3 раза в одном предложении. В результате вообще перестаешь понимать об чем речь.
Как минимум, надо вообще запрещать писать законы/нормативные акты сложными предложениями.

Вверх
#1358082 - 21/02/19 03:09 PM Новые правила Росрыболовства [Re: Nick1]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11714
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Nick1
до 5 кг горбуши ... и ...В границах муниципальных образований будут определены места для лова
А в "свободной горбуше" видится пара занятных моментов:
- а чего не в конкретных штуках, а в смутных кг?


В общем, объяснили мне логику развесовки в кг. Суть такая:

Цитата:
Исчисление вылова ведется в тоннах за исключением морских млекопитающих. Их исчисляют в штуках.


Т.е., потом же надо отчитываться - сколько в тоннах/кг поймали рыболовы. А перевод штук в кг, сложная задача grin

Я так понимаю, ставить столы с весами. И к этим весам, специального по отчётности человечка, оченна сложная и труднооплачиваемая задача.

P.S.
Ещё обещали подогнать реквизиты некоего акта. Который регламентирует измерение улова и измерительных (сиречь, рулетки/линейки). Вроде как, по этому акту не надо выполнять регулярные калибровочные поверки измерительных орудий.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1358125 - 21/02/19 10:25 PM Re: Новые правила Росрыболовства [Re: Ruslan_Mgd]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Изначально отправлено Ruslan_Mgd
Изначально отправлено Nick1
до 5 кг горбуши ... и ...В границах муниципальных образований будут определены места для лова
А в "свободной горбуше" видится пара занятных моментов:
- а чего не в конкретных штуках, а в смутных кг?


В общем, объяснили мне логику развесовки в кг. Суть такая:



Ага. И поэтому на лицензионках рыба в лицензии указывается/продается поштучно smile. При этом на лицензионках - это организованный лов по путевкам, для чего действительно специально выделяются квоты, с дальнейшим учетом. И нет проблем пересчета - для лососей предусмотрен в Правилах объемно-весовой метод учета, а данные по средним веса постоянно определяются наукой и широко используются и при учете рыбы и в судебной практике и т.д.
А вот предполагаемый свободный вылов горбуши подразумевает именно свободный вылов - точно такой же как любительский вылов любого другого объекта, той же мальмы, хариуса и т.п. (нормы вылова которых в штуках). Т.е. обычный любительский вылов, который никак не учитывается в квотах - никакого выделения под это квот нет, соответственно потом и учитывать нечего и отчитываться тоже не за что. И главное некому, ибо нет ответственного пользователя.


Отредактировано Nick1 (21/02/19 10:49 PM)

Вверх
#1358176 - 22/02/19 08:34 AM Re: Новые правила Росрыболовства [Re: Ruslan_Mgd]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Изначально отправлено Ruslan_Mgd
Я так понимаю, ставить столы с весами. И к этим весам, специального по отчётности человечка, оченна сложная и труднооплачиваемая задача.


А на кой этот человечек вообще нужен.

Мне не вполне понятна сама логика."В границах муниципальных образований будут определены места для лова, где с использованием удочек и спиннингов также можно будет без оплаты путевок (бесплатно) выловить определенное количество горбуши для личного потребления"
По сути признается факт, что горбуша рыба не ценная и может вылавливаться гражданами свободно с соблюдением некой нормы - как и все другие виды. На кой тогда специальные участки лова? Логичней, раз уж приравняли к другим объектам любительского лова, то и определить запрещенные места, а в остальных - лови.И режим контроля точно такой же как для других видов.
Нет, дозволяется разрешить свободу, но только в специально созданных концлагерях.


Отредактировано Nick1 (22/02/19 08:35 AM)

Вверх
#1358204 - 22/02/19 12:28 PM Новые правила Росрыболовства [Re: Nick1]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11714
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Nick1
По сути признается факт, что горбуша рыба не ценная


Как-то попадались бумаги из сферы пищевой промышленности за где-то 60-е года. Там утверждалось, что икра горбуши - самая вкусная. И я с этим согласен grin

Изначально отправлено Nick1
Нет, дозволяется разрешить свободу, но только в специально созданных концлагерях.


Imho, тут всё просто.

Региональные власти всегда отчитывались перед центром о "довольном" населении. А отчёт - есть контроль.

И думаю, этот контроль усилится. В свете последнего посылания президента. Где чётко обозначено - всё для человека. Теперь это дело будет поставлено на особый контроль. И регионалам придётся регулярно сообщать о том, сколько раз радовался и кидал чепчик в воздух от восторга, тот или иной гражданин.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1358208 - 22/02/19 12:58 PM Новые правила Росрыболовства [Re: Nick1]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11714
Откуда: Россия, Магадан
В общем, что-то не удалось человеку вспомнить нужный документ. Дал лишь ссылку на 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" от 13 июля 2015 года.

Там есть пункт 7 статьи 13:

Цитата:
Средства измерений, не предназначенные для применения в сфере государственного регулирования обеспечения единства измерений, могут подвергаться поверке в добровольном порядке.


Ещё в этом ФЗ, есть отсылка к Постановление Правительства РФ от 20.04.2010 N 250 (ред. от 12.10.2017) "О перечне средств измерений, поверка которых осуществляется только аккредитованными в установленном порядке в области обеспечения единства измерений государственными региональными центрами метрологии". В этом постановлении есть раздел "Осуществление деятельности в области охраны окружающей среды". Рулеток и линеек там не наблюдается.

Думаю, надо просто запрос в министерство сделать grin

P.S.
Попалась тут ссылка на Приказ Росстата от 16.01.2015 N 5 "Об утверждении статистического инструментария" - http://bbtu.ru/index.php/rybolovstvo/otchetnost/1-p-ryba.html (2-я снизу ссылка).

В этом документе в Приложении 3 (стр. 40) приводится структура рыбной продукции.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1358215 - 22/02/19 01:24 PM Новые правила Росрыболовства [Re: Ruslan_Mgd]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11714
Откуда: Россия, Магадан
Цитата:
Нарушителей могут привлечь к ответственности на основании постановления мэра Магадана от 2017 года, которое запрещает выезд на лед бухт Охотского моря, а также на основании статьи 3.15, подразумевающей нарушение правил охраны и жизни людей на водных объектах (закон Магаданской области от 15 марта 2005 года №583-оз "Об административных правонарушениях в Магаданской области"). Нарушение влечет предупреждение или наложение административного штрафа на физических лиц в размере от 2 до 4 тысяч рублей, на должностных лиц от 5 до 15 тысяч, на юридических лиц от 15 до 50 тысяч рублей.

Спасение утопающих – из кармана самих утопающих: тонущих рыбаков обяжут платить
"Нарушения фиксирует управление административно-технического контроля мэрии. Мы – исполнители, которые имеют право составлять протоколы, а административная комиссия будет их рассматривать. Сотрудники выезжают, делают фотофиксацию в месте выезда, определяется по точкам GPS, собирается доказательная база, запрашиваются данные ГИБДД на автомобиль по номеру и нарушитель приглашается за составлением протокола", – прокомментировал начальник организационно-аналитического отдела управления административно-технического контроля мэрии Магадана Андрей Морозкин.


А в том же 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений", вроде вообще не упоминается GPS. На основании чего (каких нормативов) контролёры делают GPS-фиксацию?
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1358218 - 22/02/19 01:29 PM Re: Новые правила Росрыболовства [Re: Ruslan_Mgd]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Изначально отправлено Ruslan_Mgd
Изначально отправлено Nick1
По сути признается факт, что горбуша рыба не ценная

Как-то попадались бумаги из сферы пищевой промышленности за где-то 60-е года. Там утверждалось, что икра горбуши - самая вкусная. И я с этим согласен grin


А тут иное. Есть бумага из сферы рыболовства - перечень ценных и особо ценных видов рыб. С некоторых пор горбуша и кета туда не входят. Но эт никак не отражалось на режиме их вылова - он регулировался так же как и для ценного кижуча и особо ценного осетра. Но с нонешним изменением законодательства тут возникает некий казус. И приходится либо дозволять свободный вылов не только горбуши, но и кеты, либо пересматривать список ценных видов

Дал лишь ссылку на 102-ФЗ "Об обеспечении единства измерений" от 13 июля 2015 года. Там есть пункт 7 статьи 13:
А давал ссылку на этот Закон - с него все и начинается:
Ст. 1. Целями настоящего Федерального закона являются:
...
2) защита прав и законных интересов граждан, общества и государства от отрицательных последствий недостоверных результатов измерений;

Ст. 3. Сфера государственного регулирования обеспечения единства измерений распространяется на измерения, к которым в целях, предусмотренных частью 1 настоящей статьи, установлены обязательные метрологические требования и которые выполняются при:
...
3) осуществлении деятельности в области охраны окружающей среды; (хотя окружающая среда - эт несколько не то, эт в основном химия, загрязнение и проч.)
...
17) осуществлении мероприятий государственного контроля (надзора);


Идем далее.
Положение о ТУ Росрыболовства
"Охотское территориальное управление Федерального агентства по рыболовству (далее — Управление) является территориальным органом Федерального агентства по рыболовству, которое создано для осуществления функций по контролю (надзору) в области рыболовства и сохранения водных биологических ресурсов на..."

Ну а "обязательные метрологические требования" устанавливаются конкретным ГОСТ по измерению длины и массы рыб. В нем и требования к линейкам.


Отредактировано Nick1 (22/02/19 01:30 PM)

Вверх
Страница 17 из 23 < 1 2 15 16 17 18 19 22 23 >

Сегодняшние дни рождения
Sash (40), Vlad_ (72)
Топ комментирующих (30 дней)
ulua9962 134
К-59 113
DJEK 64
Classic 48
Big charr 32
Кто он-лайн
2 зарегистрированный (stasKa75, Classic), 145 Гости и 3 Пауки он-лайн.
Символ: Админ, Global Mod, Mod
Новые участники
Jhont, СанСаныч, Esks, Alex56, amovins
19360 Зарегистрированные пользователи
Member Spotlight
Участник с: 19/01/13
Сообщения: 136
Статистика форума
19,360 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,127 темы
1,172,830 Сообщения

Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM

© 2000 by Oleg Tarabarov