>>>Наш магазин на Океанском проспекте<<<   
Страница 2 из 8 < 1 2 3 4 5 6 7 8 >
Опции темы
Оценить
#1084338 - 09/01/16 11:36 AM Re: Тенкара Стиль в Нахлысте [Re: Гарик61]
Гарик61 Оффлайн


Зарегистрирован: 25/12/09
Сообщения: 779
Откуда: Владивосток
Ловлю тенкарой и спиннингом....поплавочка ,но уж очень редко. Вопрос в использовании той или иной снастью,часто бывает в простой уловистости ,то есть востребованности в данных условиях.
Если рыбалка происходит чисто из спортивного интереса -это спиннинг или тенкара,а вот если возник вопрос в пропитании,то бывает что выручает обычный червячок....
Постоянно езжу на рыбалку с товарищем увлеченным нахлыстом. По тактике ловли (хариуса)за несколько лет можно сделать вывод. Тенкара -это скорострельность,быстрая сборка,частота забросов. Нахлыст -более обширный диапазон(зона) ловли и выбор приманки.В итоге по хариусу счет 5:4 в пользу нахлыста.
Но это лично мое субъективное мнение,и только касаемо одной речки.Возможно что, где нибудь счет может измениться в любую сторону.

Вверх
#1084361 - 09/01/16 12:37 PM Re: Тенкара Стиль в Нахлысте [Re: Гарик61]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Привет, Игорь.

Для меня, как видишь из этой ветки, вообще нет разделения на нахлыст и тенкара. Есть просто глухой нахлыст и есть катушечный нахлыст. Конечно же, ты прав в том, что все определяет место и время, ну, в смысле- каждой снасти время и место.

Для тенкары, все ж, по моему мнению, есть ограничение - трофейный экземпляр (или, хотя бы крупный рыб) редко подпустит на дистанцию тенкаринного "выстрела" (или нужны особые условия) Да, и со струи легкой снастью по настоящему большой рыб сложно снять.

Там, где изначально нацеливаешься на "крупняк", будешь ловить проводочным нахлыстом. Который, в свою очередь, имеет ограничением некоторую громоздкость по сравнению с тенкарой и , самое главное, требует нескольких лет освоения при скромных результатах.

Кстати, обрати внимание на попытки ребят с тенкараприм удлиниться шнурами и уйти в короткие удилища. Они , как раз, и пытаются решить это противоречие: хочется ловить на водоеме по настоящему крупную рыб, а снасть в руках имеет родовое ограничение.

Дальше все просто: или бери спиннинг/ поплавочку в руки, либо бери проводочное катушечное удилище в руки wink Не без некоторой доброй усмешки wink за этим наблюдаю, так как ещё несколько лет назад говорил , что движение будет в сторону сверхлегких длинных катушечных нахлыстовых удилища для желающих совершенствоваться в ловле на муху.

А с другой стороны существуют стереотипы нахлыстовиков, ловящих проволочными удочками с катушкой, которые в принципе "не заточены" для ловли на коротком шнуре wink ни практикой обучения владения этими забросами , ни техникой собственно ловли на коротком шнуре. Так и живём wink

Вверх
#1084470 - 09/01/16 03:22 PM Re: Тенкара Стиль в Нахлысте [Re: Egor]
Alex 99 Оффлайн


Зарегистрирован: 22/12/11
Сообщения: 130
Откуда: Находка
О тенкара


Вложения
183231-45534-81037322-m750x740-u59a2a.jpg



Вверх
#1084477 - 09/01/16 03:32 PM Re: Тенкара Стиль в Нахлысте [Re: Гарик61]
Alex 99 Оффлайн


Зарегистрирован: 22/12/11
Сообщения: 130
Откуда: Находка
[quote В итоге по хариусу счет 5:4 в пользу нахлыста.

[/quote] Вот и делай выводы, и на счет,.......... червячники облавливали мухарей только в одном случае, когда рыба слепая и ориентируется только на запах.

Вверх
#1084531 - 10/01/16 12:32 AM Re: Тенкара Стиль в Нахлысте [Re: Egor]
Гарик61 Оффлайн


Зарегистрирован: 25/12/09
Сообщения: 779
Откуда: Владивосток
Игорь,вот пример (можно отнестись как с стебу). И в нахлысте и в тенкаре иногда используются индикаторы поклевки.... Так вот на Северах у местных рыбаков ,обратил внимание, зачастую применяется такая компоновка снасти : Удилище до 3 метров с катушкой или без,леска 0.3-0.4,малюсенький поплавок,почти невесомая дробина и на конце либо муха либо червячок. Ловля рыбы происходит на фиксированной длине,заброс как правило аля текара-нахлыст. Бывают снасти и без поплавков. Но неизменно толстая леска и довольно грубое удилище. Этот метод ловли к чему отнести? К тенкаре или к нахлысту? Конечно почитав Сабанеева,больше склоняюсь к бренд-нахлысту.
Думается если бы в Росссии (СССР) разрекламировали и популязировали этот метод,а ловят им по всей нашей необъятной родине,назвали бы не тенкарой, а шмыгалкой или плюхолкой. smile .
Про тенкару и длину шнура. Могу сказать одно,опять же опираясь на собственный опыт. Оптимальная длина шнура (левела) должна быть длина удилища + рост рыбака с вытянутой рукой. Можно и длиннее ,но уже сложнее заброс,требуется больше пространства....Теряется комфорт. Слишком короткий шнур, короче чем палка...возникают сложности при изьятии крупной рыбы...потому как надо схватить шнур рукой,а для этого приходиться вращаться вокруг своей оси,что приносит некоторый дискомфорт.... в противном случае (если завести удилище за спину) просто его сломаешь.
А если быть предельно честным тенкара (в Японии) создавалась для ловли мелкой рыбы массой до 300 грамм ,ну 500..максимум,и речек переплюек. Это мы пошли дальше...оставив снасти японское название и легкость и компактность.
PS: Для своей тенкары использую плавающий левел оранжевого цвета ,диаметром 0,485....#7.

Вверх
#1084584 - 10/01/16 03:54 AM Re: Тенкара Стиль в Нахлысте [Re: Гарик61]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
...да, отличные примеры прямого опыта. Спасибо! Кстати, я на Обильной глубокой осенью "под снега" вообще не понимаю, как без индикатора ловить. И был бы очень благодарен любому нахлыстовику, который бы показал ловчую технику ловли на этой речке глубокой осенью без индикатора

И, кстати, тоже несколько лет назад стал на тенкаре в отдельных случаях использовать плавающие лёгкие шнуры Варивас. Дело в том, что это позволяет на тенкаре, когда очень длинные шнуры (ну, там 3-4 -...больше длины удилища) исполнять сервисные и спей-забросы. А, иногда вообще комбинирую, делаю часть шнура тенкары (или, лидера на катушечном нахлысте) плавающим, а часть тонущим флюрокарбоновым, или медленно тонущим из амнезии

ЗЫ...Игорь, кстати, спасибо за шок-лидер , что задарил осенью. Попробовал, действительно интересно

Вверх
#1084594 - 10/01/16 04:10 AM Re: Тенкара Стиль в Нахлысте [Re: Гарик61]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Гарик61
Игорь,вот пример...И в нахлысте и в тенкаре иногда используются индикаторы поклевки.... Так вот на Северах у местных рыбаков ,обратил внимание, зачастую применяется такая компоновка снасти : Удилище до 3 метров с катушкой или без,леска 0.3-0.4,малюсенький поплавок,почти невесомая дробина и на конце либо муха либо червячок. Ловля рыбы происходит на фиксированной длине,заброс как правило аля текара-нахлыст. Бывают снасти и без поплавков. Но неизменно толстая леска и довольно грубое удилище. Этот метод ловли к чему отнести? К тенкаре или к нахлысту? Конечно почитав Сабанеева,больше склоняюсь к бренд-нахлысту.
Думается если бы в Росссии (СССР) разрекламировали и популязировали этот метод,а ловят им по всей нашей необъятной родине,назвали бы не тенкарой, а шмыгалкой или плюхолкой. smile ...


...мою точка зрения на историю вопроса, озвучил в статье , что опубликовал на флай-фишинге. Извините за самоцитирование, но, уж, больно в тему wink


Тенкара, как элемент мозаики Нахлыста

...

По нашему мнению, мы присутствуем при очень интересном событии, когда технический прогресс позволяет войти ещё раз "в реку времени". Японцы, являясь безусловно лидерами по производству углеволокна, смогли на основе инновационных препрегов создать уникальные сверхлёгкие сверхдлинные удочки. Если в 19 веке противоречие между удобством проводки и весом был решено изобретением и массовым применением катушки. То теперь появилась возможность, так сказать, вернуться назад к истокам. А, это, по нашему мнению, позволяет пробовать ловить на этих длинных нахлыстовых удилищах (тенкара) так, как ловили наши предки

Что такое Тенкара?

Тенкара - это профессиональная узкоспециализированная высокоэффективная снасть японских рыбаков для массовой добычи рыбы, обитающей в достаточно узком ареале водоёмов. В современных условиях этот метод получил широкое распространение в любительском рыболовстве, сохранив родовые корни страны – происхождения Японии.

Тенкара – это, всего лишь, японское современное название ловли на мушку в горных реках. Сам способ в японской литературе известен упоминаниями примерно с 17 века. Но, безусловно, как метод рыбалки он существовал за долго до упоминания в первоисточниках. Прежде всего, тенкара применялась крестьянами в горных районах Японии, как источник белкового питания. Отсюда мы можем предположить, и об этом пишут японские первоисточники, о предельной эффективности и простоте метода, являющегося основой выживания рыбака.



Иными словами, мы имеем дело с вполне конкретной технологической машиной. И у этой технологической машины есть элементы, тесно увязанные между собой, без которых, собственно и не может существовать тенкара, как метод, а именно:

...Длинное глухое удилище не менее 11- 12 футов и шнур в классическом варианте длиной равной длине удилища. Это позволяет забрасывать невесомую приманку на стандартную дистанцию для 6-8 метров, достаточную для ловли горной реке под условным названием - "река для Тенкары". Конечно же, есть много горных потоков и объектов лова, где так близко поймать рыбу сложно.

...Простые мухи, эдакие нахлыстовые «обманки», называемые в Японии Кебари.

...Рыбы – объекты лова для метода Тенкара

...Подход «одной мухи», где отсутствие перемены мух является составной частью технологии, определяемой структурой потока, стоянками рыбы и поведенческими особенностями объекта лова.

...Специфичный нахлыстовый заброс «на коротком шнуре» и короткая проводка, долженствующая дать немедленный эффект

...Быстрая ходовая рыбалка, где структура рек и достижимость стоянок рыбы, позволяет при малейшем отсутствии поклёвок немедленно перемещаться до следующей точки лова и т.д.

...

Небольшое послесловие и заявка на будущее

Когда начинали осваивать тенкару, для нас абсолютно было ясно, что тенкара - это не единичное замкнутое явление, а часть мозаики нахлыста, возвращающее нас к старинному способу лова на новом технологическом уровне. И постепенно стало ясно, что будущее - это освоение новых объектов лова, расширяющее границы тенкары до явления глухого нахлыста, а именно - ловлю глухим нахлыстом, применяя удилище тенкара

Думаем, что следующий ход понимания развития нахлыста будет именно через применение этого удилища в нахлыстовых ситуациях, применение багажа нахлыстовых мух под новые объекты, например, для ловли того же хариуса, или, допустим, голавля.

И у нас есть возможность пойти дальше японцев, и внести своё исконно русское в это увлекательное занятие – ловлю рыбы на мушку.








Отредактировано Egor (10/01/16 04:17 AM)

Вверх
#1084600 - 10/01/16 04:16 AM Re: Тенкара Стиль в Нахлысте [Re: Egor]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
PS...сейчас посмотрел "другим глазом" wink и , как минимум, одну фактологическую ошибку обнаружил. Катушка - изобретение , как минимум, 17 века, а массовое промышленное применение 18 век (Руслан, спасибо за информацию!)

Вверх
#1085824 - 12/01/16 01:55 PM Re: Тенкара Стиль в Нахлысте [Re: Egor]
Alex 99 Оффлайн


Зарегистрирован: 22/12/11
Сообщения: 130
Откуда: Находка
Игорь Аркадьевич еще пару таких энтузиастов как вы и лет через пять на этом форуме будут считать, что нахлыст пошел от тенкары. Я полностью согласен с Пашей и Классиком, что это совершенно разные вещи и интерпретации, как заброс в стиле т...., проводка в стиле т...., доводят до пользователей неправильную (извращённую) информацию.
И все б не что, это ваша точка зрения, если б не настойчивость с которой вы навязываете ее. В соседней ветке идет обсуждение начало использования катушки и причины этого, вот и получается, т.... это шаг назад от нахлыста, а не что то новое.

Вверх
#1085827 - 12/01/16 01:59 PM Re: Тенкара Стиль в Нахлысте [Re: Alex 99]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
...ну, что ж, у вас есть ваша точка зрения, мы живём в свободной стране, дураков вокруг нет, каждый волен думать как считает сам для себя правильно. Открывайте новую тему и пишите свою точку зрения, с удовольствием почитаю

Вверх
Страница 2 из 8 < 1 2 3 4 5 6 7 8 >

Модератор:  ЕгорЪ 
Сегодняшние дни рождения
avtomag (62), Sea Dog (59), Махалыч (54)
Топ комментирующих (30 дней)
ulua9962 120
К-59 118
DJEK 101
Classic 45
Big charr 34
Кто он-лайн
3 зарегистрированный (andrey2502, dersu uzala, Alex-evg), 208 Гости и 3 Пауки он-лайн.
Символ: Админ, Global Mod, Mod
Новые участники
evedosov, Derjibaton, 12 00, SHNEIDER1916, Виктор21
19373 Зарегистрированные пользователи
Member Spotlight
Участник с: 26/11/08
Сообщения: 47
Статистика форума
19,373 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,142 темы
1,173,555 Сообщения

Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM

© 2000 by Oleg Tarabarov