Что-то не нашёл данной ветки....Модератор,перенесите,куда положено,если что...Короче,"зарубился" я на днях с психиатрической больничкой на Некрасовской 50 при получении справки на владение оружием.Тётя-врач категорически отказывалась выдать мне её без "собеседования" с психологом.Стоимость "беседы" 1000 рубчиков.Озвучиваю номер приказа МЗ РФ под номером 441н,где никакой психолог,проктолог и мануальный терапевт не входит в список ,бля,врачей,которых необходимо пройти.А ей похер.Говорит : "Вот видите,вы уже начали нервничать из-за какой-то 1000 руб.О каком оружии может идти речь?." Спокойно ей отвечаю : "Как раз моя реакция вполне адекватна.Вот если бы я скакал и визжал от радости из-за того,что стал беднее на "косарь",вот тогда у меня точно с головой не в порядке".Народу,кстати,было туева хуча,и все на приём к психологу! Нехило там "бабки" рубят!Нормальный такой "свечной заводик" поставили в больничке.Короче,написал жалобу в Министерство здравоохранения и в прокуратуру.

Надо начать с того, что психолог - не врач в РФ.

пройти психа в другой больничке

Конечно-не врач.В том то и дело.И стоимость "услуги" психолога в 2 раза превышает стоимость справки психитатра.Спрашиваю стоящих в очереди,почему не возмущаетесь?Отвечают,что ну его не хер,связываться с "психом".

Где?Спс.

Но уже за 2000 р. ?????

в ветке про замену прав писали- вроде в асклепие

Выдержка из Асклепия.
Обращаем Ваше внимание, что справки нарколога и психиатра можно получить в нашем медицинском центре на Гамарника 3Б, основной вход, по средам, пятницам с 14:00 до 17:00. Стоимость каждой справки 500 руб.
В рамках прохождения комиссии по решению психиатра вы можете быть направлены на дополнительное тестирование к психологу. Получить справку специалиста-психолога вы можете в нашем медицинском центре по средам и пятницам с 14:00 до 17:00. Стоимость справки 1000 руб.
ДА ШОБ Я ТАК ЖИЛ!
Прочитал приказ МЗ и не нашёл ни слова о психологе. Про то, что при обнаружении противопоказаний проверяемый направляется на комиссию есть, а про психолога нет.

Ну вот теперь всё понятно.Опять-двыдцать пять:).Не сговор ли врачей?Возможно и может врач направить к психологу,но не за допденьги!Это навязанная услуга!Тоесть,какой-то недоделанный до стадии врача -психиатра может дипломированному врачу указывать на его некомпетенность?.Что за бред?

ДА ШОБ Я ТАК ЖИЛ! [/quote]

Вот и я про то же!Сотни тысяч рублей практически ежедневно от страждущих получить в/уд. ,охотников,частных охранников попадают в карман.Не оху.ли ли они?Поэтому и написал в прокуратуру с просьбой проверить законность отъёма денег у населения.Если кто-то из форумчан попадал на это,думаю ,стоит покачать эту тему.

Задача психиатра — выявить заболевание и назначить соответствующее лечение, то есть психиатр занимается психическими болезнями. Задача психолога — помочь клиенту словесно. Наш основной инструмент работы — это речь. Психолог работает с проблемами, которые могут возникнуть у любого человека. Он не мыслит категорией болезнь/здоровье, как врач. Ну и, конечно, каждому психологу уже набила оскомину фраза: «Нет, я не ставлю никаких диагнозов и на учет в ПНД тем более».

По ходу, психиатр направляет к психологу, чтобы тот простыми словами разъяснил, почему всё так ху...во и объяснил, как с этим смириться.

Помониторил сайты по медкомиссиям в Москве, а там ребятки лишнюю копейку не отдадут без боя, и тоже, для категорий С-Д отметка психолога обязательна. Только ценник в Москве гуманнее и скидки на воскресное прохождение осмотра.

Психолог!!! Нах..

Приказ Министерства здравоохранения Российской Федерации (Минздрав России) от 15 июня 2015 г. N 344н г. Москва "О проведении обязательного медицинского освидетельствования водителей транспортных средств (кандидатов в водители транспортных средств)"

http://www.1gai.ru/516587-prikaz-ministerstva-zdravoohraneniya-344n-ot-15-iyunya-2015-goda.html
.....
6. Медицинское освидетельствование включает в себя осмотры и обследования врачами-специалистами, инструментальное и лабораторные исследования: здесь все подробно.
И всех психологов в ....... Нет в перечне специалистов этого ..олога.

Вот именно на этот приказ МЗ я и ссылался в письме в прокуратуру.

По ходу, психиатр направляет к психологу, чтобы тот простыми словами разъяснил, почему всё так ху...во и объяснил, как с этим смириться. [/quote]
По-ходу,психиатр направляет на собеседование,потому что имеет долю с каждого пациента.И по-ходу,главврачи здесь очень даже в теме.

Какие -нибудь выборы у нас есть на носу?А то,глядишь,какой-нить депутат и пропиарился бы на расследовании,куда уходят денежки трудового народа.

Интересно, ведь в такой ситуации побывало масса граждан ,в том числе и юристов , обладающих достаточными знаниями и опытом в этих вопросах , и получается никто не обращался в прокуратуру ?

Видимо,быть терпилами людям нравится.Это какая-то форма мазохизма.А может,никто просто не задумывался,привыкли,что цены растут,оплата за всё повышается.Я начал обзванивать знакомых ,оказывается,уже давно деньги дерут.Видимо,граждане боятся связываться с "психом".Боятся,что напишет отказ.Мне врач тоже угрожала.Жалею,что не записал наш разговор на виде/аудио.
Может кто-нибудь тоже решится написать в МЗ и Прокуратуру.
http://prosecutor.ru/feedback/
https://www.primorsky.ru/authorities/executive-agencies/departments/health/

СТОП!!! Вот тут необходимо не связываться, а аргументированный подход. На каком основании, на "Д" учете не наблюдаюсь, все их происки за их счет. Носом в приказ и если что-то не то, то по всем инстанциям с возмещение морального и материального вреда.
P.S. Прикол-в апреле у самого ВУ заканчивается. Посмотрю, пободаюсь с .....психолого-психиатром.

Психиатры прибегают к помощи психологов (и в основном, это - патопсихологи) для отслеживания пограничных состояний.

НИКОГДА!!!! Психиатр не будет прибегать к помощи психолога.
Психологи не специалисты(не врачи), они ине могут и не ИМЕЮТ ПРАВА оценивать пограничные состояния. Это прерагатива ТОЛЬКО специалистов!

Даже при комплексной экспертизе?

Которую проводят, дай бох памяти, с начала 70-х.

Примерно тогда же, появились штатные психологи в психиатрических клиниках. Благодаря таким документам: Постановления ЦК КПСС и Совета Министров СССР № 517 от 05.07.1968 г. «Об улучшении здравоохранения и развитии медицинской науки в стране» и документику от Министерства здравоохранения РСФСР от 26.06.1975 г. «О работе патопсихолога в психиатрической больнице».

Так и есть ! Все правильно ! Психиатр может стать психологом , наоборот никогда !

Как мне представляется, нужно дождаться ответа прокуратуры на заявление Huchho так, как есть масса инструкций о которых мы даже не догадываемся.

Ну не надо дичь нести. Куча патопсихологов имеет по два образования: медицинское и психологическое.

раз тут про психа пишут , то и я напишу .
Вообщем комиссию проходил , в поликлинике встретил знакомого ... он говорит направление в кадрах брал .
Я туда .. говорю у меня медкомиссия, дайте направление (а до этого народ говорил , у кого справка от психа позднее 2017 года, то она недействительна )
Кадравичка спрашивает когда проходил ? я хз ... не помню , то ли 2017 или 2016 .Нашла она мою справку .. (2016 год ) говорит годная ... на 5 лет выдается . Я ее беру и в ЖД больницу в кабинет где бегунки раздавали и заключение делают(годен ) .Спрашиваю там ... такая пойдет ? Они ... да пойдет , 5 лет действительна .
Ну ладно думаю , психа на Некрасова проходить нетреба .
Звоню коллеге ... ему на следующий день по кабинетам шариться ...говорю сходи в кадры справку возьми (он в один год со мной психа проходил ) ..
Он пошел , а ему говорят негодная справка езжай проходи .
Дык ... а это 505 рублей заплатить за бумаженцию .
Прошел я комиссию , принес в кадры результат прохождения и справку за 2016 год отдал и приступил к работе .
А теперь вопрос . Как так , у меня справка была годнота , а у коллег вдруг она стала негодной ?
Зы ... так и в том году народ с завода к психу посылали , тех у кого справки ранее 2017 года , но менее 5 лет со дня выдачи .
Че за Х такая ?
А это ведь сколько народу заплатило за справки денег ?!(а я как то меж епаных пролез )
Говорят с 2017 года какая-то пометка на справке .
Че за пометка ?

Психиатры прибегают к помощи психологов (и в основном, это - патопсихологи) для отслеживания пограничных состояний. [/quote]

Просто нас приучают не бояться психологов и обращаться к ним в сложных жизненных ситуациях таких, как прохождение мед.комиссии или в случаях домашнего насилия. И, конечно же, не бесплатно. Как в Американии. Наверное, потому у них так часто стреляют на улицах, что не было денег на психолога. А для нас какая-то тысяча рублей тьфу. Особенно для пенсионеров. Зато не стреляют!

Я имел ввиду имея образования психолога брать на себя функции психиатра.

Если намёк на то, что американец (у кого деньги есть) чуть что, бежит лежать на кушетке и рассказывать о своих проблемках. То надо уточнить, это речь идёт о психоаналитиках.

А этого никто делать не будет. И такого человека не назначат на эту должность. Более того, получив специальность (например практического психолога), человеку ещё надо пройти специализацию по разделу клиническая психология. Минимум полгода в том же НМИЦ ПН им. В.П. Сербского.

Что например, регламентировалось в приказе от 16.09.2003 МЗ РФ № 438 «О психотерапевтической помощи». Приложение № 2:



И да, психиатр тоже не сможет работать психологом. Ему также надо пройти специализацию в области психологии.

Возможно.Но есть конкретный приказ МЗ РФ ,в котором чётко указаны врачи,необходимые для прохождения комиссии.Вопрос в другом: как быстро прокуратура отреагирует?

Если ничего не поменялось:

Скопировал свой пост из охотничьей ветки .

Ну , что ж , вот и у меня подошло время продления .
Сегодня встал пораньше , напился от души водички ключевой и в кнд , к наркологу . Подъехал в 7:35 , сразу зашёл и взял талон - оказался вторым Заплатил 700 руб . В 8:00 начался приём . В 8:10 помочился в баночку . Кстати узнал , что тест на наркотики , а не на алкоголь . В 8:15 выехал со справкой . В 8:30 уже приехал на Некрасовскую и в 8:40 зашёл к психу . Заплатил 500 рублей . Псих направил к психологу . На моё возражение о навязанной услуге , стоимостью 1000 рублей , сказал , что не выдаст справку . И пофигу , что ты не стоишь на учёте и не привлекался ,и весь из себя распиздатый и положительный . Пришлось заплатить ,что бы поглядеть на картинки и посчитать циферки . В 9:00 выехал о психа . На работу опоздал на час .

Видимо, особенно с поджимающими сроками, надо поступать таким образом:

- проходим психиатра, проходим психолога (заплатив соответствующие таньгэ);
- получаем продление/разрешение на оружие;
- подаём в прокуратуру заяву о возможно (чёрт его знает, может всё по закону) навязанной услуге и возврате потраченных таньгэ на психолога;
- пока прокуратура формулирует ответ, радостно охотимся;

А может надо снимать на камеру весь разговор с требованием озвучить "законную" причину вымогания денег,ссылаясь на констицуцонное право получать медпомощь,справки ит.д.и тп.?Я задал вопрос адвокату в Правоведе.Ответ однозначный-побор незаконен.

Сейчас посмотрел на госуслугах и не нашёл - обращение в прокуратуру . Или есть ?

В прошлом году переоформлял оружие и, как положено, проходил медкомиссию. Вот с психологом почему-то не встречался. Не требовали.

Проще набрать "Прокуратура ПК оф.сайт" в поисковике.

Оно?

http://rassvet-info.ru/family/pravo/zhaloba-v-prokuraturu.html
http://ugolovnoe-pravo.ru/podat-zhalobu-v-prokuraturu-cherez-gosuslugi.html

Не имеет смысла снимать на камеру и портить нервы. Есть чек на оплату. Он и будет являться доказательством в суде.

Это намного проще сделать чем наоборот!

О , есть . Завтра напишу обращение . А то реально оборзели .

Прим.прокуратура http://prosecutor.ru, а там "интернет-приёмная".

Там ещё и договор есть и тест обследования .

Вопрос ,на самом деле,не в наличии договора и тестов,а в том,что тебе за твои же деньги навязывают!Важно зафиксировать сам факт отказа выдать справку.Допустим,дойдёт дело до суда.И здесь будет моё слово против слова врача.Скажет,что я добровольно согласился.Как доказать,что я не хотел?

Только записывать . Иначе как докажешь ? Либо свидетелей искать , которые слышали разговор

Может в договоре своей рукой прописать что принудили заплатить , в их экземпляре то же ?

Я кстати психичке сказал , что обязательно поинтересуюсь в крайздраве . Она спокойно на это отреагировала

Как вариант...

Думаю маловероятно, что в суде они выразят мысль о добровольном согласии гражданина РФ отдать 1тыс. рублей в фонд голодающих психологов. Тем более, что случай не единичный. Сейчас можно предполагать и надумывать что угодно. Дождёмся ответа прокуратуры.

Если обращений в прокуратуру станет слишком много, они прокурорских возьмут в долю и стоимость собеседования с психологом станет выше.
А если будете буровить, то подключат СМИ, которые всех "протестантов" обвинят в неустойчивом психическом состоянии, повышенной нервозности и еще всяком таком.
А потом "слепят" судебное разбирательство, по результатам которого вынесут решение, что человек сам согласился на услуги психолога - типа, вот договор, акт и всё такое - человек сам деньги заплатил и претензий не имеет, вот подпись, дата.
Это решение суда объявят прецедентным (хоть у нас и не прецедентное право, но судьям по..уй и они постоянно списывают решения друг у друга). А затем на основании такого решения суда выпустят разъяснительное письмо о необходимости обязательного прохождения психолога.
В той области, где я работаю, такие выкрутасы прокатывают постоянно. Деньги побеждают любой закон.

Я по ходу повыкидывал чеки .
Без них , канает или нет обращение ?
Сейчас мысль в башке промелькнула :
через год заканчивается удостоверение на право управления ммс . Если подать заяву в прокуратуру , явно псих возьмёт на карандаш и выипит мне весь мозг

Значит надо самим подключить СМИ,по соцсетям раскидать.Как вариант.Но сдаваться без боя не по-мужски.

вчера жена проходила комиссию,замена прав.
псих 500р. на некрасовской.

Прекращайте сами себя накручивать и пугать. Тем более судебными разбирательствами. Сказочников развелось. Большего бреда, чем про СМИ, их обвинения и решение суда, которое станет прецедентным я здесь ещё не читал. Не надо надуваться до размера дирижабля в значимости события. Это рядовой запрос рядового гражданина в прокуратуру, а тут тебе уже и СМИ и дурка и тюрьмой запахло.
Huchho, если есть возможность, можно ознакомиться с текстом обращения к прокурору? Интересует текст самого вопроса после стандартного "прошу вас". Можно в личку.

Для начала, прокурорские не передают заявления и не сообщают фамилии жалобщиков. Поэтому ипать мозг ни кто не будет, тем более через год. Они просто направляют запрос с указанием тем для ответа, а потом сравнивают желаемое с действительным, т.е. соответствие законодательству. Для обращения чеки не нужны.

Спс

Можно и здесь.Я,такой то,такого то числа находился в Краевой клинической больнице для получения справки об отсутствии противопоказаний к удалению оружием.Далее описываю ситуацию с отказом выдать справку ,без прохождения допуслуг,об угрозах со стороны врача и бла,бла,бла.Прошу дать правовую оценку действиям врача,про мое конституционное право,озвучиваю номер приказа МЗ о врачах,необходимых для прохождения комиссии.Все в таком духе.

Пишу с телефона,неудобно Вкраце написал

Я понял. Почти со 100% уверенностью могу передать то, что ответит прокурор.
По Вашему заявлению было проведена проверка, в ходе которой было установлено, что такого-то числа вы проходили осмотр у психа с целью получения справки для продления разреш. на оружие. Врач-псих во время обследования установила, что ваше возбуждённое поведение выходит за рамки нормы(это, как вариант). Для установления глубины не нормальности, в соответствии с таким-то приказом минздрава(или другого НПА), она направила вас на собеседование к специалисту психологу который, в свою очередь, глубоких нарушений, препятствующих владению оружием не выявил. Сумма сбора за проведение обследования(собеседования с) психологом установлена на основании приказа (главврача, минздрава или ещё кого-то). Проведённая проверка показала, что действия врача-психиатра не противоречат действующему законодательству и нарушений не выявлено.
Как-то так. Про угрозы: не угрозы, а предупреждение, ну или проведение теста на псих.устойчивость.
Я не медик поэтому про не нормальность-это, чтобы передать примерный смысл. Поэтому прошу без обид.
Дождёмся ответа и посмотрим.

Ну да,все 50 человек ,которых направили для прохождения психолога,вызвали тревогу у психиатра .Может,я один один-одинёшенька написал жалобу .Думаю,если бы обращений было бы достаточное кол-во,прокурорские отреагировали активнее.Посмтрим,чем закончится эта эпопея.Лично мне ясно только одно: идёт просто неконтролируемый сбор денег с населения в карман.

Ну на счёт не контролируемого сбора денег позволю себе не согласиться. Чеки выдаются, записи о приёме ведутся. Количество обращений в прокуратуру ничего не изменят, если ставить не верно задачу. Прокурор проверит и ответит только на те вопросы, которые были перед ним поставлены. А, как я понял, возобладали эмоции, направленные на сволочь психиатра. В его действиях я нарушений не вижу. Оплату за приём психолога врач не устанавливает(не его обязанности). Направить к психологу похоже, имеет право(на просторах инета много примеров по другим городам, где тоже не идиоты живут). Другое дело, что при направлении не должны брать деньги так, как требуется заключение только психиатра, а за него уже заплачено 500 руб., а если психиатру нужна консультация, то это проблема диспансера, а не обследуемого, в смысле оплаты, но тут не врач дирижёр. Думаю, что Вами не верно сформулирован вопрос, поэтому ответ не понравится. Но всё равно ответ может дать дополнительную информацию, которую можно будет использовать дальше на пример, общаясь с роспотребнадзором(варианты надо мониторить).

Нет,никаких эмоций не было .Я озвучил два вопроса в письме:законность дополнительной оплаты и правовая оценка действий(я просил психа предоставить мне приказ,его номер или любую другую правовую информацию ,по которой осуществляется сбор денег),но так ничего и не услышал.Пусть каждый сам решает,платить-не платить,"бодаться" или нет.Адвокат мне сказал,что сбор-незаконен.Как будет результат-отпишусь.

Врач не должен предоставлять подобную инфу. Это к главврачу вопрос. То, что сбор не законен, согласен. Придётся в суд обращаться за возвратом денег.

63. Запрещается осуществлять любительское и спортивное рыболовство всех видов водных
биоресурсов во внутренних водных объектах рыбохозяйственного значения, за исключением
внутренних морских вод, расположенных на территории следующих субъектов Российской
Федерации:
63.1. Приморского края:
в притоках реки Раздольной: реках Нежинка, Ананьевка, Грязная, Вторая речка от ее устья до
реки Нежинка;
в реке Желтая;
в реках Рязановка, Барабашевка, Васильковка (приток реки Аввакумовка)
Вроде ничего нового, но для тех, кто не знает-новость.
Вопрос: где река Жёлтая? За Самаргой?

Проблема в том, что обычно психолог видя проблему, может отправить человека к психиатру, т.к. проблема требует медицинского взгляда (психолог в отличии от психиатра не врач). А тут наоборот!!! Нет никакого состояния, которое не мог бы определить психиатр, но мог бы определить психолог. Это нонсенс!!!

Об этом мы узнаем из ответа прокурорских.

О чем об этом?

А почему не о когнитивно-поведенческих терапевтах?

Потому что сия терапия, основанная на теории бихевиоризма, суть метод. Один из многих, которым пользуется психоаналитик.

Мне кажется, вы заблуждаетесь! Психоаналитик использует психоанализ на основе теории Фрейда. А вот психотерапевт, как раз и использует разные направления психологии!

Да отчего же, только учение дядюшки Зигги? Этих психоанализов на основе теорий личности (чем страдает психология), только официальных:

- классическая теория З. Фрейда
- не менее широко представленное направление сторонниками К. Юнга
- эго-психология
- теории объектных отношений
- направление М. Кляйн
- структурный психоанализ Ж. Лакана
- селф-психология Х. Кохута
- интерперсональный психоанализ (Г.С. Салливана и К. Томпсона)
- интерсубъективный подход (Р. Столороу)

Ну, википедию и я могу цитировать.

Все, что вы перечислили - направления фрейдизма!

А вот КПТ (КБТ) или гештальт, это уже совсем другие направления!

Так и хочется позвать Беломора, который и здесь напишет:"Да заеб-ли вы уже "мериться письками" - пизду-те в профильную ветку".

О нонсенсе и о "Проблема в том, что обычно психолог видя проблему, может отправить человека к психиатру, т.к. проблема требует медицинского взгляда (психолог в отличии от психиатра не врач)"! Напишет главврач диспансера в ответе прокурору, что может направить, так и будет.

Я вот знаете. Вспомнил историю. Когда в Институте право проходили, то возник спор у нас с одним умником вроде вас. Он приемрно, как вы умничал. И начал мне доказывать, что я не прав в толковании закона. При чем я говорил то, что изучал, а ему лишь бы поспорить.

Так вот я через пару лет на основании того, что я говорил 5 или 6 дел в судах выиграл. Некоторым людям, абы встрять. У меня за плечами 10 дел. 9 выигранных. 1 проиграл. Естественно гражданские процессы. Так что все правильно говорят. Человека на деньги развели. Психолог не врач. Саша Меркури правильно сказал в самом начале.

А вас как хама в игнор отправлю. Благо здесь есть такая функция.Чтобы не имели привычки грубить незнакомым людям.

Ну, если бы Вы не надувались до размера дирижабля, а читали посты, то может быть, рассмотрели бы, что эта фраза не моя. Так, что на счёт хамства не ко мне, хотя, и я разносторонне развит и это могу.
А по вопросу юриспруденции мне рассказывать, кичась лекциями в институте и количеством выигранных дел, тоже не надо. Я не проиграл ни одного и сейчас веду дело в ВС. А в игнор, да ради Бога! В Вашем лице-не потеря.

Ну вот и пришёл ответ из Департамента Здравоохранения ПК. От Прокуратуры ответа нет до сих пор.Выкладываю.Выводы делайте сами,коллеги.

Тут только можно один вывод сделать , если каждый кого в принудительном порядке отправили , при получении справки , на платное доп. обследование , напишет в минздрав и прокуратуру . Только в этом случае может что то поменяться в сторону клиента.
А так это узаконеные поборы. Как обязательная страховка и прочее....

Так и не понял, как не врач может делать дополнительное медицинское освидетельствование.

Так он и не делает. Он "делает дополнительные деньги" и выписывает квитанцию в их получении, а вот врач потом и пишет освидетельствование.

Освидетельствование делает психиатр. По закону для принятия решения он может собрать информацию у неврачей: родственники пациента, его коллеги по работе, психолог в медучреждении. Он этим правом и пользуется Узаконенный побор.

Согласен полностью.Почитал озвученное Постановление от 28.04.1993. о проведении ЭПИ-не нашел о нём упоминания.Какой-то бред!Короче,нас стригут как овец,да мы ещё и за свой счёт им ножницы покупаем.

Да никак.Недоврач даёт дипломированному врачу указания насчёт психического состояния человека!

Ну, не указания, а дополнительную информацию, для принятия решения, якобы...
Можно ещё её запросить у начальника ТСЖ по месту жительства клиента, и у участкового...
К примеру...
И всё за дополнительную плату, установленную произвольно оными...

Хотя, разработаны и существуют и тесты, и быстрые методики для установления психического здоровья пациентов.
Короче, там налицо сговор, с целью повысить благосостояние то-ли департамента, то-ли определённого круга лиц....

В принципе ничего нового в этом ответе нет. Ответ практически подтверждает то, что я ранее, по этому поводу, писал. Есть НПА, которым эта тема прикрыта. Прокуратура даст ответ примерно такой же потому, что вопрос был задан о законности проведения дополнительного обследования, а не о законности взимания за это денег, хотя никто не мешает задать и этот вопрос. Есть вариант попытаться в суде доказать, что психолог не входит в перечень врачей дающих заключение о годности и о которых прямо указано, что их деятельность должны оплатить.

Я как раз в прокуратуру и задал вопрос о законности взымания платы.

Короче, там налицо сговор, с целью повысить благосостояние то-ли департамента, то-ли определённого круга лиц.... [/quote]
И я об этом...

Значит дождёмся ответа прокуратуры. Сейчас, в связи с последними событиями связанными с расстрелами в школах и т.п., я думаю, что чего то добиться и оспорить, тем более по психиатрии, будет очень сложно, хоть и не невозможно. И конечно, по взиманию денег, как говорится:"Кому война, а кому мать родна". Пользуются случаем.

Посоветуйте юриста по пенсионным делам в Находке.