Не нашёл куда тему разместить. Попробуем сюда. Скандально.

Сейчас Вам девочки вынесут закрома Вашего мозга, которые Вы так берегли всю свою жизнь.


Вы только СВОИМ девочкам не показывайте эту тему, иначе Вам пиндыр придет сразу.

Выживальщики.
Анна Варга

Существует некоторое количество семейных мифов. Миф — это знание, которое разделяют члены семьи, о семейной идентичности. Оно отвечает на вопрос «Кто мы?», какие взгляды и ценности мы разделяем, что позволяет нам относить себя к одной стае, к одной семье. Они бывают специфическими, например, миф «мы — люди». (Это те, кто считает, что людьми не рождаются, а становятся благодаря знаниям. Если не учиться, то можно превратиться в курицу, оскотиниться, стать тюленем. Дети называются рыбками, зайчиками и котиками, потому что они еще не овладели необходимой суммой знаний. Такие люди получают помногу высших образований, но при этом могут нигде не работать.) Этот миф относится только к людям с высокой ценностью образования, интеллекта, а бывают очень широко распространенные мифы, объединяющие не только семью, но и всю нацию. К таким мифам принадлежит миф о выживальщиках.

Выживание в трудных условиях — национальный навык и настоятельная необходимость: государство всегда было враждебно населению. Жизнь в России была одинаково трудной для подавляющего большинства населения, навыки выживания не составляли основы мифа, они были просто жизненно необходимы. От тюрьмы да от сумы не зарекайся — каждый мог обнищать или сесть. Главные профессии в Советском Союзе, который наследовал традиции выживания царской России, — врач, портной — в лагере не пропадешь. Детей учили не повторять вне дома то, о чем говорили в семье. Поколения людей вырастали с двойной моралью. В эпоху застоя знаком успешного выживания были еда и вещи, несколько более хорошие, чем у большинства. Ценилось умение приготовить из ничего что-то, сшить, связать, купить что-то дефицитное. В 80-е годы в Москве начала развиваться психологическая помощь семье. К психологам стали обращаться семьи. Основное беспокойство вызывали дети, их эмоциональные проблемы, плохая учеба в школе, конфликты с родителями. В начале 90-х еда пропала из магазинов, на короткое время ввели карточки. Немедленно произошла оптимизация семейной жизни в дисфункциональных семьях. Неважно, что ребенок плохо учится, зато его можно было поставить в очередь, на него можно купить дополнительные полкило сыра. Многие дети с радостью стали помогать своим родителям. Заслужить любовь и благодарность таким образом было проще, чем пятерками в школе. Их семейный статус сразу вырос, исчезли конфликты. Возникло много спонтанных ремиссий, к психотерапевтам стали обращаться реже.

Для выживальщиков очень характерен подъем энергии в моменты экономических кризисов. Сразу актуализируются привычные стратегии — создавать запасы, например. Моя соседка, молодая женщина с тремя детьми, владелица небольшой сети парикмахерских, советовалась со мной, пока мы ехали в лифте, не купить ли ей тонну гречки. Сама она никаких бытовых трудностей не успела пережить, но память предков подсказывала ей, что стоит сделать. Сейчас идея про тонну крупы звучит странно, а вот те ленинградцы, которые в 1941-м закупили бакалею на лето, как делали и в 40-м и в 39-м, выжили в блокаду благодаря этому. Путин вернул нам привычную среду: чего ни хватишься — ничего нет. Внешний враг обрел ясные черты: не мы облажались, а просто кольцо врагов сжимается. Скоро и внутренние враги должны нарисоваться для полного уюта. Так что мы на него не в обиде. И поддерживать будем, а как же.

Во времена перестройки возникли первые богатые. Образ жизни, однако, оставался прежним. С этого момента миф и возник. Исчезла необходимость выживать, однако, непонятно было, что делать вместо этого. Я знаю много случаев, когда люди годами жили в старых маленьких и бедных квартирах, несмотря на то что новые дома или новые большие квартиры в роскошных жилых комплексах были построены и полностью обставлены. Они не могли переехать, что-то все время не складывалось. Идея нанять помощников по хозяйству не приходила в голову или вызывала возмущение: «Чужие люди в доме!» Самый сильный признак выживальщика — это развитие депрессии у главного «кормильца» на пике успеха.

Стратегически выживальщик мыслит на очень короткую перспективу. Ему бы день простоять и ночь продержаться. Именно поэтому продуманной картины благоприятного будущего ни для себя, ни для соотечественников у него в голове нет и быть не может. Ни у кого из властей предержащих нет понимания государственных интересов, у них только личные интересы. Население от них и не ждет продуманной мудрой политики. Оно видит их жуликами и ворами, понимает, что на их месте делало бы то же самое. Так что власть сама по себе, а население не надеется и не плошает — заботится о себе само, как может.

В России нет культуры потребления. Сегодняшние богатые — это первое поколение нуворишей. Многие из них обеспокоены воспитанием детей, они хотели бы вырастить активных, целеустремленных людей. Вместо этого получаются демотивированные, ни к чему не стремящиеся инфантильные молодые люди, которые не могут успешно учиться в школах, допустим, Англии и Швейцарии, после кое-какого окончания учебного заведения болтаются в организациях родителя, работают сыном или дочерью. Ничего удивительного в этом нет: поскольку нет длинной перспективы, ни родители, ни дети не понимают в деталях, зачем ребенку получать такое образование, и что он с ним будет делать, и где он это будет делать. Картина своего веса и положения в обществе у детей искажена. Нет идеи личного достижения, а есть какая-то странная идея, что успех родителей есть и их (детей) успех. Онивозлежат на чужих лаврах, но не осознают этого. Воспитание в семьях разбогатевших выживальщиков очень противоречиво: с одной стороны, детям прививают высокий стандарт материальной жизни, покупают все, что можно купить за деньги, и попрекают тем, что ребенок этого не ценит. Рассказывают о трудностях своей жизни, о том, сколько пришлось вытерпеть лишений и даже бедности, как бы ругают ребенка за то, что он в своей жизни этого не пережил, но при этом каких-то реальных трудностей ребенку не создают — не ограничивают в деньгах, не посылают на работу туда, где его связи не имеют значения. Родители ценят свой путь выживания, но своим детям не создают возможности его пройти. Поэтому ребенок оказывается в странном положении: ему дают блага, но за это его и презирают. Возникает классическая ситуация doublebind, которая усиливает демотивированность детей, толкая их на получение сиюминутных удовольствий как защиты от текущего дискомфорта — к пьянству и наркотикам.

Кроме того, выживальщики на индивидуальном уровне имеют определенные особенности сознания и мировосприятия, которые обосновывают их самые частые эмоции. (Мозг обосновывает эмоции — это одна из его базовых функций.) Основные эмоции выживальщика — страх, предвосхищающая тревога, недоверие к окружающим и ощущение своей дефицитарности, в самом широком смысле слова.

Беспечность и расслабленность точно никак не помогают выживать. Выживальщик все время настороже, потому что он должен предсказывать опасность. Наличие опасности не подвергается сомнению. Люди, которые не видят опасностей окружающего мира, воспринимаются выживальщиками как идиоты.

Дефицитарность ярче всего видна в отношении к деньгам. Обычно выживальщики конституционально бедные люди. Одни мои клиенты имеют мелкий семейный бизнес. Он тем не менее позволяет им покупать квартиры и строить дома. Квартиры небольшие и дома не в Московской области, и все же это огромная разница с тем, как они жили в своем детстве. Постоянно дискутируется два вопроса. Во-первых, расширять ли бизнес? Если его расширять, надо нанимать посторонних людей. А они могут подвести, им нельзя доверять. И во-вторых, как бы купить хорошую машину за несколько миллионов, но так, чтобы она не вызывала зависти у соседей. За пару лет, что я их наблюдаю, машину не купили и бизнес не расширили, хотя рынок позволяет это сделать: спрос на их товар большой. Денег никогда не может быть достаточно. Во время декабрьской паники 2014-го, когда казалось, что вклады могут арестовать или все валютные вклады перевести в рублевые, многие люди помчались снимать деньги. Знакомый очень богатый человек криком гонял своих подчиненных, чтобы они сняли деньги с его карточек. У него много разных счетов в России и за границей. Со всех не снять. Но вот с карточек Сбербанка надо было успеть снять во что бы то ни стало. Одна моя клиентка — яркий выживальщик, богатая женщина, входя в мой кабинет, всегда брала с собой свою верхнюю одежду, чтобы не попятили. Это при том, что в помещении есть секретарь. Свои прекрасные шубы она аккуратно вешала на плечики, кофты и пиджаки складывала изнанкой вверх.

Базовые ценности выживальщиков — это их собственное благополучие. Умри ты сегодня, а я завтра. Благополучие остальных людей их обычно не волнует. Они лишены чувства социальной ответственности, а также морали и нравственных установок. Например, моя давняя ученица и коллега, работавшая со мной много лет, по-тихому за моей спиной создала учебное заведение, поначалу полностью копировавшее программу моей кафедры, на которой она же и работала. Когда я стала этим возмущаться, она искренне не поняла, чем я недовольна. Выживальщики особенно опасаются тех, от кого зависят. Например, когда ребенка выживальщиков обижают в школе, выживальщик не пойдет на открытый конфликт. Он полагает, что если будет ссориться с учителями, то они начнут вредить ребенку. Поэтому выживальщики либо становятся на сторону учителей и объясняют ребенку, что он сам виноват, либо начинают дарить подарки обидчикам, чтобы их задобрить.

Нация выживальщиков не может объединяться, чтобы бороться за свои права, за лучшую жизнь. Они боятся. Как сказал один таксист: я выйду (протестовать на улицу), когда все выйдут. Похоже на прекрасный перформанс — стоит стул, на нем бумажка: «Стул не для Вас, стул для всех». Я не знаю, как меняется общественное сознание. Что должно случиться, чтобы оно поменялось. Так что будем стоять, стул не для нас.

а теперь про то, кто Вы на самом деле в семье, а то , что Вы думаете.

а теперь о детях, хотя Вы думали , что это иначе.

Продолжу.

Послания родителей. А Вы думали, Вы сами такое придумали?

Ещё чуть, про Мужчин и женщин.

Был дикий социализм

Шас дикий капитализм со всем вытекающими

Что теретб то ???

как делают мальчиков.

Первое слегка прочитал.
Хоть и много букв.
согласен во многом.
Детей отдают учиться непонятно куда, и они потом как мажоры не понимают что им в жизни надо и чего добиваться, ведь папа с мамой дали крутое обучение, крутых друзей (как по учебе, так и среди знакомых), дали квартиру и машину.
Одного такого мальчика я знаю, его отправили учиться куда-то в тай чтоли в пиндосскую крутую школу, спустя три года выяснилось, что он давно не учится, тусуется на дискотеках в кругу таких же балбесов, а отчеты и зачетки отправлял отфотошопленные…

Ещё люди не то, чтобы стесняются жить богато....
вот у меня сосед из органов, машину долго менял, но ставит чуть ли не в километре от работы и записал на какого-то родственника.

другие живут вроде нормально, но... вот иду я по первой речке. и везде, в перемешку, на газонах, на лестницах вкривь и вкось стоят дорогие и не дорогие иномарки.

а на первореченском рынке вообще сложно проехать, есть ведь парковка, вроде сто рублей, но нет, дорогие машины ставят у обочин, загромождая проезд.
посмотрите, что вокруг калины молл твориться) всё вокруг в машинах)

уже, кстати эта тема всплывала в курилке в какой-то теме, про детей и их воспитание...


зы. постараюсь видео посмотреть, хотя это такая же трата времени, как слушать голосовое сообщение...

ну вот. две минуты осилил. неинтересно.

Ну,вот!? Взрослый,умный мужик...а осилил только две минуты!!
Вопрос ! А чего вы от молодежи хотите? Если сами себе ни чего объяснить не можете!
У человека для развития и роста должно быть желание,простите стимул. Нет стимула...нет, ни чего!

Не понял немного смысла этого высказывания.

именно осилил две минуты.
есть интересные собеседники, а есть не очень.
вот с неинтересным собеседником и общаться не хочется. и слушать утомительно.

это как если анекдот не умеешь рассказать и говоришь, смеяться после слова лопата.

я могу объяснить чего я хочу от молодежи и чего я хочу от себя.
свои планы пока действуют с минимальными отклонениями

Продолжим. Если Вам хватило терпения осилить выше.

Не в деньгах несчастье!

Блин три с половиной минуты этой жеванины недопсихолога послушал...

О чём мы говорим?
О семье?
прежде всего в семье, начинающей, пусть и не молодой семье, должны быть одинаковые ценности, примерно одинаковый уровень развития и конечно же цель.

Если муж хочет сделать карьеру, бизнес, заработать деньги в городе N, а жена спит и видит, как бы ей жить в Сингапуре, Америке или Европе, рано или поздно Ваши пути разойдутся.

Так же не все понимают, что такое жить семьёй. К чему стремиться, какие приоритеты поставить. Каждое поколение живёт в разном времени и в разных условиях, и не всегда совет мам и пап, или бабушек и дедушек может помочь. А если их уже и нет?

Кроме того идёт настоящая пропаганда праздной жизни. Бары, клубы, шмотки с закосом под дорогие бренды. Это же считается круто.
Через одну сейчас бабы с утиными накаченными губами, бровями под Брежнева (ну ладно, это наверное волна моды такой), все типа спортом занимаются и курят кальянчик…

Нет пропаганды семейных ценностей, нет ничего.
к примеру РПЦ. я их вообще не понимаю, особенно их звания. протоиерей. это кто и как? по-русски я не врубаюсь, что это за должность.

получается, что шанс создать нормальную семью, найти единомышленника очень низок.

Отсюда огромное количество залётных мам. или мам - одиночек. причем большинство из них расходятся или на стадии беременности, или в возрасте до двух лет ребенку.

потому, что хоп. и жизнь поменялась. вместо клубов и тусовок, нужно хоть немного жене помочь, а ребенок кричит, и тут уже не до макияжа и не до секса.
и молодые папы сваливают к другим молодым девушкам, алиментов ноль или минимальный минимум.

а то, что пытается прожувать этот недопсихолог с Гордоном, мне не понятно. ощущение, что она с ходу пытается что-то придумать, но фантазия затягивается, речь булькает в итоге... что к чему.

Зачем??? Им за всю эту брехню деньги платят,а я должен смотреть слушать бесплатно? Вернее даже платить за трафик.Не слушаю и не знаю никаких Шариев и прочую мутотень.Зачем?Мое сознание они все равно не изменят,да я и сам не хочу его менять.Ты посмотри на людей наслушавшихся и насмотревшихся всякого мусора с Ютуба,они уже ФСЁ, ушли в нирвану как нарики,сознание помутилось у многих на разной почве,кто на целительстве,кто на психологии,а кто ударился в религию что лоб расшибает.

А здесь на форуме , много здравомыслящих ???

Многие мужики в солидном возрасте , умудреные годами и жизненным опытом , всякую хрень имхо обсуждают

Что такое здравомыслие?
у всех оно вооспринимается согласно определенному жизненному опыту.
и моё личное понимание здравомыслия будет существенно отличаться от того, что ты делаешь, как поступаешь и насколько здравомыслишь.

Что такое возраст? что он даёт кроме седины и дряхлости? Мудрость не даёт. Знания? их нужно освоить.
Солидность? а что такое солидность?
Был интересный эксперимент, несколько бомжей отмыли, одели, и так далее, личный шофер и охрана, квартира или коттедж.
Успех у девок был нереальный и в обществе относились благосклонно...


про мудрость, которая с годами не обязательно прибывает и накапливается и тот же опыт я написал.

а вот теперь, после того, как ты сможешь осилить хотя бы ряд ответов на вопросы, скажи мне - а зачем ты тратишь своё время читая всякую, по твоему мнению хрень?
Зачем ты тратишь свое время на пустое, тем более ты понимаешь, что для тебя это хрень?

Вот я, если понимаю, что книжка или журнал хрень, она либо сразу летит в пекло, либо летит в стопку бумаг на растопку.

И ещё про чтение. В ветке про книги, за последнее время нет никаких новостей...

Ишу крупицы истины и здравомыслия - тока найти все сложнее, людей ой как форматирует информационный
Фон , оглянтесь вокруг.

Нужно еще знать где искать !

Солидность нынче выглядит с большим пивным пузом и галстуком свисающим на это пузо.





Аналогично,в топку. За прошлые лет 20 прочитал всего две книги и то недавно лежа в больнице,одну из них даже читал раньше,книг там в фойе было много,но читать было нечего,либо-дешевенькие российские детективчики,либо российские дешевенькие любовные романы.Дешевые не по цене,а по содержанию, похожие как современные отечественные сериалы.Я не говорю что сейчас нечего прочитать,просто нет времени на прочтение книг,есть более приоритетные дела.

Ну если в себе этого нет,то зря искать и тратить время, больше нигде не найдешь.

Хорошую я тему сделал.

Опыт, мудрость и возраст не имеют никакого отношения к психологии. Как бы вам не хотелось.

Никто не говорит о роли в семье. И о любви в семье, к партнёрам и детям. Ну а что, выживальщики, епрст.

Никто не говорит о влиянии семьи на вашу психику.

Но тема, тем не менее, интересует многих, и это радует.

Фуфло.

Это ты как практикующий психолог так решил?

Это тебе любой психолог скажет.

хорошая тема. Прямо супер.

Мне психолог пока не нужен,я еще не псих.

А псих знает, что он псих ?
или знает, но очень редко в этом признается.

Это безадресно

Да хоть адресно.

У мужика на машине, возле психушки отвалилось колесо. Вытащил запаску и бегает вокруг машины, не может найти болты… За этим его действием пристально наблюдают пациенты психбольницы, сидящие на заборе… Мужик, не найдя болтов, в отчаянии сидит возле машины. Сидящие на заборе ему говорят: А колёса могут ехать на трёх болтах?
Мужик отвечает: Да, конечно могут. Тогда наблюдавшие ему говорят: Так ты с каждого колеса по болту скрути, прикрути колесо и ехай…
Спасибо — обрадовался мужик.
Как вы додумались-то???
— Ну так мы же психи, а не дебилы!

Ладненько, продолжим.

"Закусочная на колёсах" Джеки Чан.
Папа кореша его посоветовал

Понимаете, ну ничего нового.
В 1964 году Берн представил свои идеи, касающиеся анализа психологических игр, в книге «Игры, в которые играют люди».
В 1964 году!

Кстати интересный чувак, на уровне Фрейда.
Очень рекомендую купить и прочитать.

а эти диалоги... ну они рассчитаны на людей малообразованных...

Никто не говорит о влиянии семьи на вашу психику....

А что говорить?
Социальная среда, социальный уровень. Это всё влияет на психику, на развитие и как следствие удовлетворение комплексов.

Семья воспитывает, как и окружающая среда.
Если в семье есть лидер и знает куда идти, дети берут с него пример.
Если нет лидера и отец алкаш или лентяй, тогда дети идут по смутному пути развития и воспитания по принципу " ты мне не указ".

Дима, это как сказать....
Если ты это изучал и пользуешься, то для тебя это просто напоминалка.
А многие то, вообще об этом не знаю и не видят. Вокруг то посмотри на людей.
С одной стороны это хорошо, что они не понимают, но вторым то концом палки это и по нам достаётся, косвенно.

Про патриархат.
Вообще то мы последние 150 лет живем в матриархате. Да да. Семья, дети , всё на женщинах. Мужик это кошелёк на ножках. Поэтому, когда ты думаешь что ты глава, это хорошо. Кран денежный закрой наглухо и узнаешь кто ты на самом деле в семье. Не сразу, но быстро.

Про главу семьи
Глава вырастает из ребёнка.Как к нему в семье относятся, таким он и вырастет. И будет играть ту же роль, которую он играл ребёнком в семье.

А чтобы понимать что и почему играют люди и дети, для этого фильм выше.