#1411060 - 13/11/20 03:29 PM
Re: РИБ 4,5-6,5м для нашего моря
[Re: ПлеЯДы]
|
Зарегистрирован: 23/07/15
Сообщения: 1143
Откуда: г. Владивосток
|
Валерий, вы купили себе тяжелое плавсредство и с большой парусностью. Поэтому моторчик в 6-9,9 лошадей вам не подойдет. Вес вашего парохода на воде от 4-х до 5-и тонн. вам нужен вспомогач 15-20 л.с., что бы могли идти против ветра и какой-то волны (не в шторм конечно). Есть народная мудрость: спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Вот исходя из этого и выходите в море. Все остальное от лукавого - может кто-то из друзей будет рядом, или проходящий мимо катер остановиться и поможет, а может быть и нет и т.д. т.п. Вызову МЧС, а если не сможете, что тогда? Выходя со стоянки вы должны быть уверены в том, что все предусмотрели для возвращения обратно.
|
Вверх
|
|
|
#1411065 - 13/11/20 04:43 PM
Re: РИБ 4,5-6,5м для нашего моря
[Re: Александр Л.]
|
бывалый
Зарегистрирован: 30/10/17
Сообщения: 295
|
Валерий, вы купили себе тяжелое плавсредство и с большой парусностью. Поэтому моторчик в 6-9,9 лошадей вам не подойдет. Вес вашего парохода на воде от 4-х до 5-и тонн. вам нужен вспомогач 15-20 л.с., что бы могли идти против ветра и какой-то волны (не в шторм конечно). Есть народная мудрость: спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Вот исходя из этого и выходите в море. Все остальное от лукавого - может кто-то из друзей будет рядом, или проходящий мимо катер остановиться и поможет, а может быть и нет и т.д. т.п. Вызову МЧС, а если не сможете, что тогда? Выходя со стоянки вы должны быть уверены в том, что все предусмотрели для возвращения обратно. однозначно!
|
Вверх
|
|
|
#1411091 - 13/11/20 09:11 PM
Re: РИБ 4,5-6,5м для нашего моря
[Re: Александр Л.]
|
неслучайный
Зарегистрирован: 07/03/16
Сообщения: 50
Откуда: ПК
|
Валерий, вы купили себе тяжелое плавсредство и с большой парусностью. Поэтому моторчик в 6-9,9 лошадей вам не подойдет. Вес вашего парохода на воде от 4-х до 5-и тонн. вам нужен вспомогач 15-20 л.с., что бы могли идти против ветра и какой-то волны (не в шторм конечно). Вес катера играет роль только на швартовке, если мы говорим о водоизмещающих режимах. Там работает только трение, а до 5 км/час оно пренебрежимо мало. Поэтому мощность вспомогача при умереном ветре вообще не играет роли. Хоть веслом гребите. До горба (7+ км/ча) разгонитесь и веслом, а потом никак. Ни на 15, ни на 20 , ни на 40... Всё упирается в характеристики корпуса. Единственный фактор, который надо учитывать - это парусность (пренебрегая течениями, которых у нас особо нет). Однако с аэродинамикой у байлайнеров всё хорошо, парусность у них не больше, чем у FR26, поэтому до 10 м/с проблем не будет. А Выше уже никакой вспомогач увы не позволит. Из-за брочинга и раскачки. Там и с основным мотором в водоизмещайке проблемы, поэтому по таким волнам обычно идут в переходном, чтобы задрать нос, и не выбрасывало мотор. Никакой подвесник этого увы не позволит, придётся идти галсами. Советую вначале поэкспериментировать, с разными моделям вплоть до тройки :), и решить, что больше подходит. Обычно, соседи на стоянке не отказывают. Я делал именно так. Только учтите, что если придётся троллить на запаске, нужна как минимум я9 2т. Про мощность и скорость запаски - отличное видео от Ивана: https://www.youtube.com/watch?v=dLZin0WFxJI
Отредактировано avk1973 (13/11/20 09:16 PM)
_________________________
Подняли акцизы на бензин, подняли НДС, подняли пенсионный возраст. Видите как страна поднимается?!
|
Вверх
|
|
|
#1411148 - 14/11/20 08:08 PM
Re: РИБ 4,5-6,5м для нашего моря
[Re: avk1973]
|
Зарегистрирован: 23/07/15
Сообщения: 1143
Откуда: г. Владивосток
|
Особенно интересно было бы посмотреть как он эту "погремушку" будет дозаправлять на ходу, при встречном ветре и волнении, хотя бы 0,5 Человек показывает покатушку в идеальных условиях. К сожалению поломка основного мотора может произойти при любых погодных условиях. И "веслом" не всегда удастся разогнать катер и дойти куда-то. Под словом "весло" подразумеваю моторчики до 5 л.с.
|
Вверх
|
|
|
#1411165 - 14/11/20 11:06 PM
Re: РИБ 4,5-6,5м для нашего моря
[Re: Александр Л.]
|
неслучайный
Зарегистрирован: 07/03/16
Сообщения: 50
Откуда: ПК
|
Александр, у него там есть ещё внешний бачок ( в соседних видео его видно). На мотолодке есть тема, посвященная испытаниям этой докатки в разных условиях, с треками переходов, от попова до базы (Ивану не повезло с новой сузукой, поэтому он вдоволь оттестировал докатку, в разных условиях).
ИМХО, сочетание встроенного и внешнего бачка- это однозначный плюс для резервника, благодаря которому его можно завести в считанные секунды, на тратя времени на сборку питания. Иногда, это выручает, когда ногу опускать страшно.
Докатки 9+ комфортнее при троллинге, чем 3-6 (тише, быстрее реагируют и т.п.). Это их единственное реальное преимущество. Увы. То, что рыбацкое мифотворчество наградило их способностями ходить в плохую погоду- это очень плохо.
По поводу испытаний докаток при ветре - он не является реальной проблемой, ибо аэродинамика носовой части глиссирующих катеров достаточно хороша, чтобы им можно было пренебречь до скорости 40-50 км/час (10-15 м/с), что на 15шке, что на 6-ке. Но с обеими движками, при таком ветре надо быстро собирать снасти, пока не раздуло волну и не начались приключения.
Проблемой являются брочинг и качка, приводящие к прохватам, а они начинаются гораздо раньше, уже с 10 м/с, и делают одинаково неэффективной любую докатку, ибо по такой волне надо идти почти в переходном, задрав нос , "притопив" корму и играя ручкой газа. Резервники на это неспособны. Это не теоретические размышления, а грустный практический опыт. В прошлые годы, мы со знакомым тролля на 15-й Я2Т, досиделись до подобной погоды в ветровой тени, и потом сдуру выползли на продуваемую зону... Хватило пары минут, чтобы избавиться от иллюзий, по поводу любых резервников. В таком режиме, ни один долго не проживёт. Заодно "избавились" от намотавшегося на винт при резком развороте троса дауна.
Зато теперь четко знаю, вся эта тяжесть на транце одинаково малоэффективна в по-настоящему плохую погоду. Это надо чётко понимать, и не дергать судьбу за яйца. Без основного движка можно идти только в хороших погодных условиях. Сейчас, достаточно хорошо работают службы прогноза, чтобы не лезть в море в по-настоящему плохую погоду, да и волна редко поднимается мгновенно.
p.s. Самое смешное, что как раз "смешная" докатка Ивана- скорее всего окажется наиболее эффективна в плохих условиях, т.к. она закреплена близко к центру, и раскачка ей не так страшна. Это куда важнее бесполезного "запаса мощности".
Отредактировано avk1973 (14/11/20 11:28 PM)
_________________________
Подняли акцизы на бензин, подняли НДС, подняли пенсионный возраст. Видите как страна поднимается?!
|
Вверх
|
|
|
#1411176 - 15/11/20 12:13 PM
Re: РИБ 4,5-6,5м для нашего моря
[Re: Александр Л.]
|
неслучайный
Зарегистрирован: 07/03/16
Сообщения: 50
Откуда: ПК
|
Выходя со стоянки вы должны быть уверены в том, что все предусмотрели для возвращения обратно.
Золотая в общем-то фраза, но я бы её чуть-чуть поправил, для корректности. Выходя со стоянки Вы должны быть уверены в том, что предусмотрели всё что в Ваших силах , для возвращения обратно. Возвращаясь к теме, хочу ещё раз подчеркнуть, что запаска исключительно важный элемент безопасности, но её возможности сильно ограниченны, и ИМХО, зачастую переоцениваются. Она даже близко не является заменой основному мотору. В 99% случаев запаска позволит дойти до безопасного места (и, при везении, даже вернуться на базу, как нам неделю назад) однако не стоит нарываться, пытаясь самостоятельно вернуться на ней с Аскольда, или рассчитывать на это. За 5-10 часов обратного пути, погода может измениться достаточно сильно, а если поднимется волна, то 20 л.с. на транце будут столь же бесполезными как и 3,5 (если не больше). Поэтому, полностью придерживаюсь позиции Михаила: на дальний кордон, независимо от Вашей уверенности в катере, нужно идти только в "людное время", чтобы Вы всегда видели рядом людей, способных придти на помощь и, по возможности, были с ними на связи. p.s. Стоит помнить, что любая запаска работает в неполезном для мотора режиме "недокрута", да ещё и хранится на воде... Далеко не всякий мотор расчитан на жизнь в таких условиях. Ямахи, судя по многолетним экспериментам водномоторников и троллингистов, переносят его неплохо, не нуждаясь в обслуживании. Моя сузука (DF6AL) троллинг переносит нормально, но при хранении, за счёт конденсации в бачке и карбе скапливается вода, поэтому её нужно регулярно сливать (спасибо конструкторам, предусмотревшим удобный слив - процедура занимает минуту, не требуя инструментов). И раскраска с крышки за 4 года под солнцем облезла, так что лучше сразу озаботиться чехлом). Вышеупомянутая тохатсу по словам Ивана, для слива воды с карба требует повеселиться...
Отредактировано avk1973 (15/11/20 12:24 PM)
_________________________
Подняли акцизы на бензин, подняли НДС, подняли пенсионный возраст. Видите как страна поднимается?!
|
Вверх
|
|
|
#1411189 - 15/11/20 02:39 PM
Re: РИБ 4,5-6,5м для нашего моря
[Re: avk1973]
|
Зарегистрирован: 23/07/15
Сообщения: 1143
Откуда: г. Владивосток
|
......однако не стоит нарываться, пытаясь самостоятельно вернуться на ней с Аскольда, или рассчитывать на это. За 5-10 часов обратного пути, погода может измениться достаточно сильно, а если поднимется волна, то 20 л.с. на транце будут столь же бесполезными как и 3,5 (если не больше)..... Спорить не буду - это бессмысленно, пожалуй останемся каждый при своем мнении. Но именно с Аскольда в 2017 г. я вернулся на вспомогаче (20 л.с.) время в пути 7 часов. ..... Поэтому, полностью придерживаюсь позиции Михаила: на дальний кордон, независимо от Вашей уверенности в катере, нужно идти только в "людное время", чтобы Вы всегда видели рядом людей, способных придти на помощь и, по возможности, были с ними на связи...... И если оглядываться, при выходе с базы, куда пошли знакомые, то боюсь, что ни куда сходить не получится. Знакомые разбрелись по акватории и куда идти? Человек гонял котлы у Желтухина, вы туда. Когда бросили якорь оказалось, что котлы , а вмести с ними и ваш знакомый уже у Пахтусова. А много ли рыбаков ходит на Аскольд и Зубра - еденицы. Я на Зубра ходил в этом сезоне 3 раза и только один раз встретил там знакомого, на Аскольде был 4 раза, народа было мало, а знакомых "0" Может просто мне не везет?
|
Вверх
|
|
|
#1411245 - 15/11/20 11:47 PM
Re: РИБ 4,5-6,5м для нашего моря
[Re: Александр Л.]
|
неслучайный
Зарегистрирован: 07/03/16
Сообщения: 50
Откуда: ПК
|
Да мы и не спорим, скорее делимся опытом, а он у всех разный. Я имел в виду не знакомых, а просто водномоторников. Как показывает мой опыт, водномоторный народ отзывчивый, едва ли не треть проходящих подойдёт, спросит как дела, если посреди моря копаться в моторе. Да и знакомых, готовых сбегать на помощь по звонку у всех хватает, думаю у Вас тоже..
По поводу Аскольда- победителей конечно не судят, лично я бы не рискнул наверное идти на последнем оставшемся моторе. Мало ли что, вдруг с бензином проблемы.
Отредактировано avk1973 (15/11/20 11:47 PM)
_________________________
Подняли акцизы на бензин, подняли НДС, подняли пенсионный возраст. Видите как страна поднимается?!
|
Вверх
|
|
|
#1411260 - 16/11/20 11:10 AM
Re: РИБ 4,5-6,5м для нашего моря
[Re: avk1973]
|
бывалый
Зарегистрирован: 30/10/17
Сообщения: 295
|
хм. читаю и думаю. в море всё должно быть продублировано. по ходу пьесы, если жизнь на катере понравится, а здоровье и деньги будут, стоит присматриваться к катерам с двухмоторной компоновкой. ибо, ну его нах. я на лодках когда ходил в море, лет 15 примерно, я всегда в голове держал поломку мотора, но, там весла + я могу, прыгнул в воду, вплавь дотянуть лодку до берега, т.к. большие ласты + я не слаб. плюс моторы я всегда покупал новыми и обслуживал у дилера. тут на катере кино другое.
с другой стороны, покупать большую и дорогую посудину ради полугода навигации смысла не вижу. ходить у нас не куда особо, всё в радиусе 100 км. это вообще ни о чем.
Отредактировано ПлеЯДы (16/11/20 11:31 AM)
|
Вверх
|
|
|
|
1 зарегистрированный (1 невидимый),
129
Гости и
2
Пауки он-лайн. |
Символ:
Админ,
Global Mod,
Mod
|
Участник с: 02/12/09
Сообщения: 715
|
19,360 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,127 темы
1,172,825 Сообщения
Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM
|
|