>>>Наш магазин на Океанском проспекте<<<   
Страница 1 из 82 1 2 3 81 82 >
Опции темы
Оценить
#1412893 - 20/12/20 10:10 AM РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Дамы и господа, здравствуйте!
Это сообщение, в первую очередь, ориентировано на тех, кто является членом РОООИР «Хорольская».
Оно будет интересно еще тем, кто состоит в других общественных организациях и хочет восстановить в них законность, корпоративный контроль и свои права.
Года полтора назад я рассказал здесь о нашей попытке навести порядок в организации. Жизнь распорядилась по своему и ту ветку форума я развивать не стал.
Расскажу суть.
По моему мнению, множество РОООИР в стране потеряли свое предназначение, превратившись из общественных организаций в частные лавочки и кормушки для групп, захвативших в них власть в период создания еще при СССР.
Там, где есть охотники грамотные и активные – там ситуация в последние годы меняется или изменилась. Даже в Приморском крае мне известно одно такое.
Большинство же охотников, даже те, которые должны быть максимально заинтересованы в восстановлении порядка и своих прав – бездействуют.
В первую очередь это связано с правовой неграмотностью. Большинство даже не представляют, какие права и возможности предоставлены им законом.
Впрочем, анализировать сейчас причины я не буду.
Я хочу рассказать о нашей ситуации.
В конце 2018 года небольшая группа инициативных охотников, которые являются членами РОООИР «Хорольская» решили восстановить корпоративный контроль и законность в деятельности организации. Так уж получилось, что основную работу выпало выполнять мне.
Сами же охотники остаются в тени, в силу страха. Бояться есть чего. За это время я был исключен из организации дважды под надуманными предлогами и дважды восстановлен судами двух инстанций. Еще один охотник так же был исключен и восстановлен. Против него и меня председатель подавал иски о защите его чести и достоинства, пытался возбудить уголовное дело, якобы, за клевету.
В настоящий момент, суд вынес обеспечительные меры, запрещающие мое исключение под любым предлогом до вынесения очередного решения суда и его исполнения.
За это время мы впервые увидели хоть какие-то документы организации, узнали шокирующие подробности как о своем обществе, так и о краевом и других. Мы шокированы финансовыми объемами и схемами, миллионными премиями и т.п.
Я уверен, что 99% охотников, состоящих еще в своих РОООИР даже не догадывается о части того, что у них происходит.
По вскрывшимся фактам мы обратились в полицию. Была проведена доследственная проверка. Несколько раз в возбуждении уголовного дела по статьям мошенничество и злоупотребление полномочиями отказано. Последние известные мне отказы объясняются тем, что по 201 статье УК подавать заяаление вправе только органы управления или сам председатель. А члены организации такого права не имеет. Поэтому, дело не возбуждено. Разумеется, вы уже поняли, что органы управления в виде совета и ревизионной комиссии заявление о возбуждении уголовного дела не подают. Работа нами ведется. Мы пошли сейчас чуток другим путем.
И так, за прошедший период было подано то ли около, то ли уже больше 15 исков. Все судебные иски были удовлетворены в нашу пользу.
Все перечислять не буду. Скажу так: мы отменяли незаконные решения незаконного совета.
18 декабря 2020 суд вынес решение по нашему иску о признании проведенной конференции недействительной. (Мы подавали иск о признании ее таковой в силу ничтожности).
В суде находятся иски о понуждении к проведению общего собрания.
Подан ПЕРВЫЙ иск о взыскании убытков с председателя на сумму более двух миллионов рублей. То есть убытков, которые, по нашему мнению, нанес председатель нашей организации. Подчеркиваю, это первый иск по основаниям, на которые у нас есть документы. После сбора доказательств мы планируем взыскивать много, цифры в миллионах. При взыскании убытков, органы управления несут солидарную ответственность за них. То есть, если суд посчитает нужным и доказанным, он разделит убытки между членами совета и ревизионной комиссии.
Готовятся еще иные иски о которых пока говорить преждевременно.
Круг сужается. Скоро в организации будет проводиться новая конференция в соответствии с законом. Баланс сил уже изменился. Председатель поменял уже 4 юриста. Но все бестолку.
Мы создали группу в Вотсап. В которой, в основном, я освещаю проделанную работу, озвучиваю итоги, разъясняю положения закона, наши права, обязанности, возможности и дальнейшие действия.
Изредка возникают обсуждения. Это единственный источник получения своемременной и корректной информации о происходящем. Люди в основном читают. В группе находятся только самые смелые или сильные люди, ну а так же некоторые сторонники действующего председателя, в том числе и его единственный заместитель. Сам председатель от участия в группе отказался, и вообще, как мне кажется, находится везде за спинами своих приближенных лиц. Ни разу не явился на суд. Ни разу не выступил официально, ни сел за стол переговоров. Он 26 лет там. Он до сих пор поверить и осознать не может, что скоро его снимут.

Членам РОООИР «хорольская», а так же иным охотникам, кто заинтересован в понимании ситуации, в наведении порядка у себя – предлагаю присоединиться к группе.

Предупреждаю сразу, что группа молчаливая, но иногда сообщения сыпятся потоком. Поэтому уведомления на группу надо отключить в настойках вашего вотсап, чтобы они приходили беззвучно.

Всяким троллям и лицам, прыгающим из группы в группу в целях самореализации рекомендую воздержаться от присоединения. Диалоги ведутся у нас строго по теме, реклама, оскорбления, хамство, троллинг – пресекаются сразу и без предупреждения путем удаления участника. Конструктивной критики хватает, но все должно быть в рамках приличия.

Еще я завел аккаунт в инстаграмме с открытым доступом совсем недавно, в котором планирую выкладывать все документы и материалы, судебные решения , результаты и т.п. Пока осваиваю, не до конца понимаю, как это правильно сделать.

Если вы хотите присоединиться к нашей группе – шлите свой телефон в личку форума. Я вам вышлю приглашение или присоединю. Адрес инстаграмм сообщу здесь позже, (там пока ничего интересного, кроме нескольких отчетов о рыбалках) либо повторю в группе.

Знаете ли вы, что путевки для членов организации должны быть бесплатны в силу закона?
Знаете ли вы, что если в ы состоите в ассоциации, то все услуги и путевки других охотобществ состоящих в ней, так же для вас должны быть бесплатны.
Знаете ли вы что деятельность вашей организации должна быть гласной? Отчеты и протоколы органов управления публиковаться и обжаловаться при несогласии с ними.
Что вы можете взыскать ущерб с председателя и органов управления
Что лицензии на копытных вы можете распределять сами, без предсдеателя.
Что размер членских взносов имеете право устанавливать только вы, а никакой ни совет.
Знаете ли вы, что председатель и совет не имеют права устанавливать себе льготы по оплате взносов и путевок, и все это является ущербом и взыскивается через суд.
Вы знаете каким образом краевое общество включает вас в свой состав и вы платите деньги на их содержание? Вы знаете какие договора они заключают с вашим председателем?
Вы знаете, какую схему придумало краевое общество по удержанию вашей организации в своем составе?
Вы знаете, какие размеры премий ваш председатель себе выписывает и приближенным лицам?
вы знаете, сколько лицензий ваш председатель отдает кравевому обществу по договору?
Вы вообще знаете о наличии такого договора?
А знаете ли вы, что организация вообще существует для удовлетворения нематериальных потребностей членов организации, а все ее услуги для членов организации БЕЗВОЗМЕЗДНЫ?
Как отстаять свои права?
Как себя защитит?
Как снять самодура – председателя или членов органов управления, оборзевших от вседозволенности и рабской покорности охотников?
Знаете?

Я устал писать. Слишком огромный объем информации, очень много документов. По тихой в группе я это освещаю. Буду делать и в инсте. Буду ли дублировать здесь - не знаю. Телефон у меня с собой всегда, а компьютер нет. Писать с телефона и выкладывать документы - проблематично для этого форума.

А пока – желающие – присоединяйтесь. Телефон свой направляйте в мою личку форума. Я присоединю или вышлю ссылку, а вы сможете ей поделиться с желающими.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1412895 - 20/12/20 11:39 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Клык12345 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 14/07/16
Сообщения: 612
Откуда: мадагаскар
..Дай Бог тебе здоровья и сил.. местный навальный.. один в поле не воин.. в системе социально-политической сучьей этажерки можно перелезть на полку выше или ниже.. но сломать эту совковую этажерку в одиночку нельзя. Таких как Вы и ваши сторонники со временем в стране будет становится всё больше и больше..[возможно] и именно это обстоятельство, что вы из молчаливого населения , желаете превратится в самодостаточных гордых граждан, беспокоит эту власть больше всего.. Вы - её смерть. Да только мало вас смелых. Песчинки в болоте.

Вверх
#1412897 - 20/12/20 11:55 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Клык12345]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
К счастью я далеко не один. И с каждым выигранным судом, каждым сообщением в группе, к охотникам приходит понимание. Нас поддерживают уже и люди из совета. Но все не гласно, прячась и оглядываясь. Никто не хочет навлечь на себя неприятности, который простачек председатель умеет создавать.
На новой конференции будет тайное голосование, будут все желающие, а не родня, друзья и шестерки председателя.
Ну и разработаны иные меры от недобросовестного поведения любых участников.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1412926 - 20/12/20 07:49 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Виталий Вованыч Оффлайн


Зарегистрирован: 26/02/13
Сообщения: 7708
Откуда: Владивосток Столетие
Только уважение и респект .
Многие предполагают куда идут их членские взносы и почему председатели отказываются от предложений в участие именно трудовой отработке .
Ну а вы действительно Варяг !!!! Желаю вам удачи в правом деле .
_________________________
Здоровья и счастья !!! Виталий.

Вверх
#1412927 - 20/12/20 08:25 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Виталий Вованыч]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
По закону членские взносы идут на обеспечение уставной деятельности. У нас он их все использовал на зарплату. Зарплаты у него и бухгалтера такие, что позовидует любой. Премии- больше ста тысяч. Плюс квартальные, плюс ко дню охотника плюс плюс плюс.
По трудоучастию. На мой взгляд это анахронизм. Однако, размер трудоучастия и порядок его уплаты- устанавливаются только общим собранием путём голосования.
Иного пути нет. И если охотников обирают- это только их вина и дебилизм. Достаточно прийти на собрание и принять положение о трудоучастии.
В котором будет прописано все: и размер, и порядок отработки, и порядок компенсации.
Никакой председатель не вправе сам что то запрещать или устанавливать.
Если в обществе нет такого положения- надо просто его принимать. И отменять все постановления и приказы руководства.
Первым же судебным иском я отменил постановления о членских взносах и трудоучастии за пять лет. Теперь их пересчитывают.
А городские члены роооир хорольская об этом и не знают.
В общем, вопрос трудоучастия и членских взносов решается самым простым образом.
А в силу закона, в повестку дня общего собрания любой член организации вправе внести свой вопрос. А руководство обязано его включить.
Если не включило- тут же в суд, собрание отменяется, либо назначается новое.
Поверьте, мы очень хорошо защищены законом. Нужно только начать им пользоваться.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413069 - 22/12/20 10:06 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Surbo Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 13/05/03
Сообщения: 644
Откуда: Врангель
а большие вносы? И какое трудоучастие?


Отредактировано Surbo (22/12/20 10:06 PM)
_________________________
НИ ХВОСТА!

Вверх
#1413077 - 23/12/20 01:00 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Surbo]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Я не понял ваш вопрос о взносах и трудоучастии. Что вы имеете в виду?
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413105 - 24/12/20 06:00 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Вообще, ситуация с рооо не укладывается в голове.
В силу закона общество создается для удовлетворения нематериальных потребностей его членов.
Все услуги, которое оно оказывает – безвозмездны. Входным билетом и правом на пользование безвозмездными услугами являются вступительные и членские взносы.
Существование общества может быть выгодным только в том случае, если оно работает по закону, т.е. направляет всю деятельность на своих членов. И эта деятельность гораздо эффективнее той, которую предлагает государство в виде ОДУ (общедоступных охотничьих угодий).
В ОДУ не нужна путевка и членские взносы. В ОДУ охотник покупает разрешение на добычу птиц (фазан 5 штук – стоит 100 рублей) и спокойно охотиться.
Но нет же. Почему то надо иметь общество, чтобы платить кучу денег, лизать руководство, да еще и подчиняться ему.
Хотя по закону все должно быть наоборот.
Все решения для исполнения ежегодно на будущий год принимаются на общем собрании.
Так же принимается смета (бюджет), устанавливаются зарплаты, подтверждаются финансовые отчеты (и многое другое), устанавливаются взносы и избирается правление и председатель. То есть те люди, которые будут РЕАЛИЗОВЫВАТЬ принятые решения.
То есть они должны ИСПОЛНИТЬ ПРИКАЗЫ общего собрания.
А что я вижу? За 26 лет существования организации всего 4 общих собрания. На которых нет никаких решений перспективного развития, бюджета, заданий и т.п. Просто тупо формальное переизбрание председателя. Которому нечего исполнять. Вот и сидит такой руководитель в своем ларьке и торгует путевками. А тем временем вокруг него создается кучки холуев и лакеев. Которые даже не догадываются, что все, что они выпрашивают, должно приноситься им на блюдечке с голубой каемочкой.
Ведь нет ничего проще. Приняли решения на общем собрании СЕБЕ ВО БЛАГО. Установили сроки для исполнения (в том числе и промежуточные). Через год – проверили. Если руководство их не исполнило – (или в течении года это стало очевидно) – пинка под зад. А к нему и к бывшему руководству (совету, правлению) иск о взыскании убытков, да заявление в полицию о возбуждении уголовки, если есть основания (обычно есть).
Сменили двух- трех. Ну если не получается – ликвидировали общество и стали жить себе в ОДУ, без всяких дармоедов.
Схема –то простая, на поверхности лежит.
Я еще могу понять городских охотников. Они приехали – отстреляли и уехали.
Но ведь все рооо – это сельские. Именно у них угодья в пользовании. Именно у них все возможности. Их я не понимаю…..

При наличии времени начну выкладывать судебные решения,(их очень много), чтобы все охотники могли увидеть, насколько это просто и ясно
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413109 - 24/12/20 06:38 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
Слов много, но вот не понятно, Вы предлагаете ликвидировать общества и оставить ОДУ? Либо навести порядок в обществах? Ликвидация обществ приведет к полному уничтожению любительской охоты. Билеты РФ уже ввели и что? Продадим фазана по 100 р. и переколотим все, что еще осталось. ОБЩЕДОСТУПНО! Однако. Где-то уже было.

Вверх
#1413112 - 24/12/20 07:19 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Кузьмич Оффлайн


Зарегистрирован: 21/12/10
Сообщения: 7418
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено felix
Слов много, но вот не понятно, Вы предлагаете ликвидировать общества и оставить ОДУ? Либо навести порядок в обществах? Ликвидация обществ приведет к полному уничтожению любительской охоты. Билеты РФ уже ввели и что? Продадим фазана по 100 р. и переколотим все, что еще осталось. ОБЩЕДОСТУПНО! Однако. Где-то уже было.

А так колотите но за 3-5 т.р не понятно кому и за что заплатив!Так по вашему эффекту больше?
_________________________
Во имя добра!

Вверх
#1413114 - 24/12/20 07:24 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
форь Оффлайн


Зарегистрирован: 12/05/08
Сообщения: 6508
Откуда: владивосток
А какая разница, кокого цвета билет. Или по другому меньше выделяют? Херня какая-то.
_________________________
Картина Репина приплыли - всю ночь гребли ,а лодку отвязать забыли...

Вверх
#1413115 - 24/12/20 07:30 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: форь]
форь Оффлайн


Зарегистрирован: 12/05/08
Сообщения: 6508
Откуда: владивосток
Правильную позицию занял человек и побольше ему терпения в его противостоянии . По тому как для меня не понятно для чего они вообще существуют, большинство вообще них...я не делают, кроме сбора денег. Проще поставить терминалы, для приобретения путевок, так хоть не обидно будет.
_________________________
Картина Репина приплыли - всю ночь гребли ,а лодку отвязать забыли...

Вверх
#1413116 - 24/12/20 07:31 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: форь]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Кузьмич сказал золотые слова.
Нет разницы- ОДУ или общество, если общество не работает на благо охотников.
А содержать персонал ради чего? Чтобы они обросли блатными и сами стали неприкасаемыми?
У каждого егеря- свои блатные. У члена совета- свои.
При ОДУ, где общества ликвидировали- не стало хуже. Так как количество охотников конечно.
Тут я ни к чему не призываю. Платить за воздух я не буду.
Тут рассказываю о результате и своё мнение выражаю.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413118 - 24/12/20 07:35 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: форь]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Люди! Путевки- это договор об оказании услуг. А все услуги для членов организации бесплатны.
Путевки можно продавать только тем, кто в обществе не состоит.
А если общество состоит в ассоциации, то путевки всех обществ, которые тоже в ассоциации состоят - должны быть бесплатны.
А цены на путевки должны устанавливаться на общем собрании
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413119 - 24/12/20 07:38 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
форь Оффлайн


Зарегистрирован: 12/05/08
Сообщения: 6508
Откуда: владивосток
Так я и имел ввиду, разогнать нахер всех , добавить услугу в терминалы. Администрация установит единую для всех цену и вперёд.
_________________________
Картина Репина приплыли - всю ночь гребли ,а лодку отвязать забыли...

Вверх
#1413120 - 24/12/20 07:39 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
форь Оффлайн


Зарегистрирован: 12/05/08
Сообщения: 6508
Откуда: владивосток
Я в принципе вас всецело поддерживаю.
_________________________
Картина Репина приплыли - всю ночь гребли ,а лодку отвязать забыли...

Вверх
#1413121 - 24/12/20 07:52 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28836
Откуда: планета Земля
Изначально отправлено Dollar
Люди! Путевки- это договор об оказании услуг. А все услуги для членов организации бесплатны.
Путевки можно продавать только тем, кто в обществе не состоит.
А если общество состоит в ассоциации, то путевки всех обществ, которые тоже в ассоциации состоят - должны быть бесплатны.
А цены на путевки должны устанавливаться на общем собрании
Я ешё застал когда не было никаких путевок и я мог охотиться на всей территории СССР имея на руках только охотничий биле с уплаченными взносами(10 руб) и госпошлина (1 руб). Как только объявили(обычно в газете) что охота на водоплавающую открывается № числа,можно спокойно идти на охоту в любом районе СССР,кроме заповедников и заказников,соблюдая нормы и видовой состав дичи.Путевки выписывались только на охотбазах,если ты там снимал кровать или пользовался ихней лодкой и другими услугами.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1413131 - 24/12/20 11:23 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: К-59]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
А вот К-59 попал в точку о путевках.
Как я писал выше- путевка это договор об оказании услуг. Поэтому ее вам ( и сейчас) должны выписывать за оказанную услугу.
Есть замечательное судебное решение. Прокуратура обратилась в суд с иском к обществу, в котором одно из оснований было- что в путевке отсутствует название услуги и ее цена. Что является существенным условием договора. Без которого тот не действителен. Суд прокуратура выиграли. Многое из него опубликовано даже на сайте ассоциации. Но главное/ скрыто.
Поэтому вам и в ссср выдавали путевки за услуги.
Вопрос путёвок в обществе вообще не должен всплывать. Он решается на общем собрании.
Председатель и совет - исполнители решений общего собрания. А у нас все наоборот.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413133 - 25/12/20 12:02 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: К-59]
Кузьмич Оффлайн


Зарегистрирован: 21/12/10
Сообщения: 7418
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено К-59
Изначально отправлено Dollar
Люди! Путевки- это договор об оказании услуг. А все услуги для членов организации бесплатны.
Путевки можно продавать только тем, кто в обществе не состоит.
А если общество состоит в ассоциации, то путевки всех обществ, которые тоже в ассоциации состоят - должны быть бесплатны.
А цены на путевки должны устанавливаться на общем собрании
Я ешё застал когда не было никаких путевок и я мог охотиться на всей территории СССР имея на руках только охотничий биле с уплаченными взносами(10 руб) и госпошлина (1 руб). Как только объявили(обычно в газете) что охота на водоплавающую открывается № числа,можно спокойно идти на охоту в любом районе СССР,кроме заповедников и заказников,соблюдая нормы и видовой состав дичи.Путевки выписывались только на охотбазах,если ты там снимал кровать или пользовался ихней лодкой и другими услугами.

В Омске и сейчас так,Областная путевка и все,оплатил и поехал по Области,а у нас по наплодили х.й пойми кого,при чем я в этом году сделал очередной шаг в охоте,т.е на копыта,мне дали путевку на ОДУ,перед этим ездил на другие угодья,зверя что там что там хватает,только там 22 т.р ,а ОДУ 1150р,и за что спрашивается платим больше?!
_________________________
Во имя добра!

Вверх
#1413136 - 25/12/20 06:06 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Кузьмич]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Подождите. Мне стало интересно. Полагаю, вы просто оговорились.
В ОДУ не нужна путевка.
Она не предусмотрена законом.
В ОДУ нужно только разрешение на добычу( лицензия).
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413137 - 25/12/20 06:11 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Я заинтересовался. Этим вопросом не занимался подробно.
А на сырую помню так, что разрешение на добычу ( лицензия) это налог на объекты животного мира.
И вот мне стало интересно. Если лицензия-это налог, то общества с какого перепуга его перепродают, устанавливают свои цены?
Я спрошу у наших о ценах на лицензии. Затем дам свои оценки.
Вообще общества могут только оказывать услуги охоты.
Своим- бесплатно. Чужим- за плату( продавать путевки, т.е заключать договора на оплату услуг).
Но перепродавать лицензии? Интересно стало
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413138 - 25/12/20 06:16 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Сразу не задумался. Ведь многие не зарегистрированы на форуме, и не могут написать мне в личку.
Поэтому для таких, выкладываю код для присоединения к нашей группе здесь. Наведите на него камеру

А вот как вставить сюда картинку с кодом- понять пока не могу
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413140 - 25/12/20 07:25 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Код для присоединения к группе РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ. Наведите камеру смартфона


Вложения
2020_12_21_16_48_IMG_0373.JPG


_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413142 - 25/12/20 08:42 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Кузьмич Оффлайн


Зарегистрирован: 21/12/10
Сообщения: 7418
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Dollar
Подождите. Мне стало интересно. Полагаю, вы просто оговорились.
В ОДУ не нужна путевка.
Она не предусмотрена законом.
В ОДУ нужно только разрешение на добычу( лицензия).

Да так и есть.А на других угодьях лицензия 22р+путевочка на каждого 500-1000р в зависимости какой билет имеешь,воздух продают)))


Отредактировано Кузьмич (25/12/20 08:45 AM)
_________________________
Во имя добра!

Вверх
#1413143 - 25/12/20 10:15 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Кузьмич]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Мы уже в группе этот вопрос подняли. Выяснили, что у нас лицензии продаются по цене департамента. То есть тут все законно. Потому как это налог за пользование объектами животного мира.
А перепродавать налог, да ещё за 22 тыс. как в вашем случае- это явное нарушение, которое легко пресечь.
Только толку то. Они увеличат цену путевки.
Другое дело, если цена путёвок устанавливается на общем собрании или делается безвозмездной как то предписано законом.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413145 - 25/12/20 10:23 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Это смешно и печально. Цены на путевки в руках самих охотников. А они платят столько, сколько им установит их руководство. Которое они и выбрали( чаще бывает, что не выбрали, а все бумаги поддельные).
И решить их проблему никто не поможет.
Либо платите.
Либо созывайте собрание, меняйте устав, забирайте все полномочия в пользу общего собрания.
А руководству, прописывайте в уставе и оставляйте только функцию исполнения ваших решений. Что и должно быть в идеале.
Именно этим мы сейчас и занимаемся по Хоролю.
Все наши иски были направлены на одну цель- отмена незаконных решений, собраний, постановлений, уставов и проведение общего собрания по плану, установленному судом.
На собрании мы примем устав, положения, а новому руководству оставим только функции исполнения наших решений. Причём, конкретных, с указанием сроков и результатов.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413147 - 25/12/20 10:30 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Мы уже подошли к этой цели близко. Решения судов скоро стану выкладывать.
Крайний суд признал последнюю конференцию незаконной. ( от 2019 г). На основании ее ничтожности.
Это значит, что ни председатель, ни совет не являются органами, их решения нелегитимны, как и ими принятый устав.
После вступления этого решения в законную силу ( они будут его ещё обжаловать, это последний шанс продлить свою агонию)- будет конференция с полной повесткой.
На которой мы все и исправим. Восстановим корпоративный контроль. Сменим руководство. И т п.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413149 - 25/12/20 12:32 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Мы все будем рады вашему успеху.
А вот дальше что?
Найдете людей которые будут работать фактически на общественных началах?
Егеря у вас станут честными и принципиальными?
Ну ладно, их тоже замените. За воротами их толпа стоит желающих честно охранять биоресурсы.
Путевки у вас для своих станут бесплатны? Тогда я сразу же вступлю в ваше общество, халяву упускать нельзя. Таким образом членов вашего общества станет в разы больше, но мы не будем ездить на собрания и принимать участия в жизни общества? Исключите из общества? А мы в суд подадим.
Отмените плату за трудоучастие? Обязательно физическое? Это как серпом по .....
Ладно, что там надо сделать? Вручную вскопать пару соток поля и засадить чем либо? Ну раз на тракторе нельзя, то понашлем к вам узбеков, вскопают и посадят.
Не все поймут сарказм, поэтому конкретней скажу - от платы за трудоучастие не уйдете.
На общественных началах никто работать не будет. Вам понадобятся деньги,где их брать будете если не с путевок? Повысите взносы? А не тот же хрен только сбоку?
Сделаете район привлекательным для приезжих охотников и за их счёт соберёте деньги? Может быть. А как на счёт того что все остальные общества для вас специально в разы повысят стоимость своих услуг? Ваши же охотники выезжают в другие районы на охоту - Они будут рады этому?
Хотите ограничить в правах краевое общество?
А лицензий например на фазана вам дадут в несколько раз меньше, и это огромные финансовые потери на непроданных путевках. Охотнадзор начнет безвылазно работать в вашем районе и дрочить ваших охотников и егерей. Нахрена мне и вам такое счастье?
Вы уверены что сможете работать чисто по закону? Да найдется грамотный и принципиальный который уже вас по судам затаскает, и будете штрафы платить из своего кармана.
И что ещё немаловажно - я не поверю в то что заняв должность вы останетесь таким же честным и принципиальным. Российский менталитет, от него не уйти.
В итоге - вы сможете провести собрание, поменять руководство на менее наглое, а по большому счету все останется так как есть. Будут кое какие изменения, но мне от них ни холодно ни жарко.

Свободного блуждания по охотугодьям уже не будет. Сколько раньше охотников было? Какое оружие применялось? Как техникой обеспечены были?
И еще - раньше тот стимул что охотник с охоты мясо на пропитание принесет был очень важен. Сейчас охотимся за редким исключением ради развлечения. Не хочешь платить не плати, найди себе хобби бесплатное.
Но вот этот подход что охотник должен финансировать содержание охотничьего общества в меру своих возможностей мне кажется справедливым. Без общества будет пустыня. Если я ограничен в деньгах то я возьму меньше путевок, и только в одно общество. Если денег хватает то я наберу их на десятки тысяч в сезон. Сейчас прикинул, я потратил на путевки тысяч пятнадцать в этом году, маловато. Но в среднем думаю охотники так и тратят. Охотобщества распорядились этими деньгами по своему усмотрению. Ну допустим что для функционирования им необходима эта сумма полученная с каждого охотника. Если путевки сделать бесплатными то за счёт чего их взять? Правильно, с ежегодного взноса.
А если я охочусь мало, нет денег, и еле наскребаю на нынешний взнос два рубля и на путевку два? Что в этом случае предлагаете?

Вверх
#1413155 - 25/12/20 04:09 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Я не планировал вступать в дискуссии и в принципе не буду.
Я пригласил желающих в группу.
А здесь максимум что могу- это освещать события. Рассказывать, как должно быть. Что сделано, почему и зачем. Мне есть, что рассказать.
Кому интересно- почитает. Кому нет- пройдёт мимо.
По вашему посту скажу так. Вы грамотнее в общих вопросах, чем многие. Но абсолютно по верхам. Это мое мнение, основанное на опыте и знаниях.
Но так и должно быть. Хотя бы общие вопросы вы представляете.
Считаю, что от этого только хуже, потому что это узко.
При этом вы не владеете информацией о Хороле, возможно, если бы владели- то изначально ваш пост мог быть сильно иным.
Этой информацией я постараюсь поделиться. Хотя бы рассказать о Хороле, выложить документы, чтобы вы могли увидеть всю картинку.
А по вашему посту я постараюсь ответить максимально подробно. В нем затронуты очень многие стороны охоты. И мои ответы могут быть интересны.
Вашу точку зрения не разделяю даже в части. Считаю ее ошибочной. Но она хотя бы есть и можно вести диалог. У нас в группе люди молчат. Оживают редко, по малозначительным поводам. Этакие Хорольские суровые охотники. Некоторые сидят за спинами жён под чужими телефонами. Читают, рассылают, вне группы обсуждают.
Я думаю, люди просто боятся.
Поэтому ваш пост и мои ответы могут быть просто интересны в совокупности.
А у хорольских впервые за 26 лет появилась возможность выбора.
А главное- даже при полном несогласии с вами, я бы хотел, чтобы в нашей группе появлялись такие посты. Критические. Любые.
Если пишут/ значит думают. Значит есть своё мнение. Значит можно вести диалог.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413157 - 25/12/20 04:47 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Блин, не нравится мне ватсаповский формат общения. Но в этом случае в принципе можно сделать исключение, раз собеседник настолько конструктивен в аргументах и подходе. Хотя у меня душа за Хорольский район не болит. На охоте там не бываю.

Вверх
#1413160 - 25/12/20 06:31 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Да я не к тому, что вам надо идти к нам в группу)). Я к тому, что я хотел бы любого участия охотников в группе, критики, обсуждения.
Но люди молчат. Читают. Между собой обсуждают, но в группе писать опасаются.
А бывают скажут что, и тут же удаляют. Ещё и прочитать никто не успевает.
Я такого ни в одной группе не видел.
Может оно и правильно, что здесь вести освещение и обсуждение. Более широкий круг людей будет в курсе. Легче поиск. Больше поймёт как должно быть, а многие вообще будут шокированы. Полезно узнать и поль краевого охотобщества, и ассоциации, которые я считаю паразитирующими организациями.
Просто для меня это дополнительное обременение, так как требует времени и прямой работы для примеров, доказательств.
Представьте сколько мне надо лопатить документов, если только материалы доследственной проверки состоят из 4 томов. А ещё тысячи документов гражданских дел, переписки с минюстом, департаментом, фнс, прокуратурой
Я подумаю.
Наверное стоит это сделать здесь.
И у вас будет возможность высказывать своё мнение в удобном вам формате. Как и у всех
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413162 - 25/12/20 07:14 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Та инфа которую выложите здесь, останется, и ее легко будет найти спустя годы. А ватсап это сообщения одного дня.Я в одной общей группе состою - легавые дальнего востока. Так вот свои сообщения месячной давности найти уже проблематично.
На форуме сейчас тоже тишина, но высказываются здесь люди свободней, и здесь нормальное отношение к разным точкам зрения. А ватсап слишком толерантен.
А вот ссылки в группе на форум давать просто, и текст легко копируется и вставляется. С видео и фото неудобно. На Ютубе я не знал, но очень просто размещать видео с возможностью просмотра только по ссылке. Это удобно если не хочется что бы ролик был доступен для широкого просмотра.


Отредактировано Самоделкин5 (25/12/20 07:21 PM)

Вверх
#1413171 - 25/12/20 09:23 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28836
Откуда: планета Земля
Изначально отправлено Dollar
Этакие Хорольские суровые охотники. Некоторые сидят за спинами жён под чужими телефонами. Читают, рассылают, вне группы обсуждают.
Я думаю, люди просто боятся.
Люди ссыкуны по жизни еще с советских времен,никто начальнику в глаза не скажет что он козел,а сейчас тем более, могут только в инете ругаться по анонимным ником. Ну и по теме,раньше ценник на лицензии был единый по всему Прморскому краю,да и думаю по всей территории бывшего СССР,20 рублей кобан и косуля,цена одинакова,про других животных не в курсе. Путевку тоже брать было не надо если охотишся самостоятельно,а не на базе с услагами егеря и прочее.Единственное,что районный охотовед ставит отметку на лицензии и типа дает добро на охоту.А потом стали впиндюривать путевки всем и на всех кто с тобой охотится.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1413173 - 25/12/20 10:58 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: К-59]
Evg2401 Оффлайн
новичок

Зарегистрирован: 19/11/16
Сообщения: 9
Откуда: Приморский край, Владивосток
Актуальная тема.
Причем как в ватсапе так и на данном ресурсе.
Буду обязательно следить.
С уважением,

Вверх
#1413174 - 25/12/20 11:27 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Evg2401]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28836
Откуда: планета Земля
Я конечно понимаю,что охота нынче это дорогое удовольствие,но какого хрена они(Охот общества)дерут конские цены за лицензии,как будто они этого кабанчика пол года кормили дорогим комбикормом и выставили на убой.Или 800 рублей в день при охоте на фазана.Взамен не возвращая природе ничего. frown
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1413175 - 26/12/20 12:27 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: К-59]
VoMag Оффлайн


Зарегистрирован: 16/12/13
Сообщения: 1207
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено К-59
Я конечно понимаю,что охота нынче это дорогое удовольствие,но какого хрена они(Охот общества)дерут конские цены за лицензии,как будто они этого кабанчика пол года кормили дорогим комбикормом и выставили на убой.Или 800 рублей в день при охоте на фазана.Взамен не возвращая природе ничего. frown

Да, вот это больше всего возмущает!
Просто если такая тенденция к увеличению стоимости пойдёт, этот все заглохнет на корню. И реализовывать будут максимум 20% путёвок. Я считаю, что цены региональную на добычу ресурсов надо устанавливать фиксированно. Если ты член общества и платишь взносы, то как и писал основатель темы- должно быть бесплатно! А то в Хороле одна цена, в Надеге другая..... При учёте того, что никто нихера не делает для увеличения популяции, сохранения вида. Егеря ездят с одной целью- нахлобучить! Хотя с реди них есть и очень хорошие люди, которые подскажут, что путёвку на фазана брать не надо его просто нет здесь, деньги на ветер!
С другой стороны большинство хотело перестройки и жизнь как на западе! Вот вам и капитализм в чистом виде! Чё "хотели" то и получили)))

Вверх
#1413176 - 26/12/20 12:29 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: К-59]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Скоро вы поймёте откуда такие цены, когда я приведу цифры и документы. Потерпите чуток. В моих постах будет много полезной информации.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413177 - 26/12/20 12:37 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: VoMag]
VoMag Оффлайн


Зарегистрирован: 16/12/13
Сообщения: 1207
Откуда: Владивосток
Хотя, глядя на нынешнее поколение и их интересы! Этот "бизнес" вымрет лет через 10-15.

Вверх
#1413178 - 26/12/20 01:09 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
VoMag Оффлайн


Зарегистрирован: 16/12/13
Сообщения: 1207
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Dollar
Скоро вы поймёте откуда такие цены, когда я приведу цифры и документы. Потерпите чуток. В моих постах будет много полезной информации.

Почитав посты, то вы конечно делаете очень хорошее и благое дело!
Владимир "Самоделкин" в своих рассужжениях тоже прав...
Тут надо найти середину.... и народ, возможно потянется.

Вверх
#1413180 - 26/12/20 08:52 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: VoMag]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
Даже наш всеми любимый и уважаемый не может управлять ценообразованием, хотя периодически хватается то за гречку, то за масло ,то за жилье, то за бензин, и тд. и что? Капитализм, однако. И далее, как можно по справедливости распределить разрешения на добычу, если желающих больше чем есть лицензий? Тупик! ВСЕГДА будут обиженные. Вариант один количество денег у желающих охотится. И нет и не будет председателя, который нравится всем!

Вверх
#1413182 - 26/12/20 09:54 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Здесь, перед и далее – все мои высказывания являются моим мнением. Которое может не совпадать с мнением участников.
Мое мнение основано на глубоком изучении законодательства, личном участии в судах и обжаловании незаконных действий руководства, судебной практики, опыта успешных организаций, а так же международного.

Есть такие люди – писатели. Мы их работы изучали в школе. И помним название гениальных произведений. Эти люди писали книги, кто быстро – кто долго. То есть делали работу.
Мы почему то в школе изучали не только их труды, но и отзывы критиков. Критики оценивали работу писателей, сами при этом, зачастую не написав не одной книги.
Критиковать всегда легче. И часто, это делают люди, которые слабо или вообще не разбираются в предмете, и сами не сделали вообще ничего. Часто я и сам такой.
Критикуешь – предлагай.
В данном вопросе я прошел длительный путь и мне есть на что опираться. Потому что от слов я перешел к делу.
Я обещал ответить на пост Самоделкина.
Это мнение человека, который, на мой взгляд, ничего не сделал, предмет знает по верхам, но нарисовал картину будущего, основываясь на своем мироощущении. И она печальна.
Если мне руководствоваться такими мнениями, то – лучше вообще ничего не делать.
При этом картина Самоделкина основана на том, что общества сегодня нужны, так как без них ничего не будет в угодьях. Вероятно, он знает какие-то организации, результаты деятельности которых как то заметны. Я тоже такие знаю. И если бы их не было, то я бы наверное и не начинал. То есть, как бы есть на что ровняться.

Я могу здесь очень глубоко анализировать предмет, до толстых томов и многим это будет важно и интересно. Но это время. И мои деньги. Которых я потерял за это время огромное количество. Поэтому постараюсь не очень –то углубляться.
И так, отвечаю на пост Самоделкина по существу. Некоторые моменты озвучивать не буду, т.к. они являются нашими идеями и техническими способами решения вопросов, которые мы собираемся реализовывать. И не хотим, чтобы их украли и выдали за свои. Некоторые моменты для меня и самого не ясны до конца. То есть я имею несколько вариантов для решения вопроса, но который точно надо использовать – покажет время.

Приступим.
«А вот дальше что?»
Я не хочу быть похож на плачущую Эльзу, наступившую на грабли и до фантазирующую до рождения своего ребенка, который вырастет и тоже на них наступит и погибнет. Вместо того что бы их убрать. Дальше будет дальше и вопросы будем решать по мере их поступления.

«Найдете людей которые будут работать фактически на общественных началах?»
Об этом я вообще не заикался и не собираюсь. Все будут работать как работали и получать вознаграждение на основе законодательства.

«Егеря у вас станут честными и принципиальными?
Ну ладно, их тоже замените. За воротами их толпа стоит желающих честно охранять биоресурсы.»
Вы сразу предполагаете, что егеря не честные и непринципиальные?! И таковых не имеется вообще?! Поэтому менять одних на других не имеет смысла? И отсюда опять вытекает, что делать ничего не надо?
В корне не согласен. И работа любых людей, их отношение – зависит от работодателя, контроля и т.п. Способы решения этой проблемы придуманы давно и не мной. Надо только начать работать.

«Путевки у вас для своих станут бесплатны? Тогда я сразу же вступлю в ваше общество, халяву упускать нельзя. Таким образом членов вашего общества станет в разы больше, но мы не будем ездить на собрания и принимать участия в жизни общества? Исключите из общества? А мы в суд подадим.»
Здесь вы изначально демонстрируете преувеличено потребительское отношение к тем, кто может сделать что-то полезное, чтобы воспользоваться халявой. И наплевательское одновременно к тем людям, которые сделают доброе дело – вы сразу говорите, что ничего делать не будете, ездить на собрание не будете, но полученными благами пользоваться будете. А если вас попытаются наказать – подадите в суд.
Я помню, что это сарказм. В котором, может быть отражена позиция многих халявщиков.
Не надо считать, что люди, которые столько сделали и вообще пошли на такое - не знают, каким образом решается эта проблема. Знают.
Один реальный гражданин просил меня помочь вступить в охотобщество, т.к. у них отличные условия, ему близко, и у них есть дичь. Но сделать несколько лет он ничего не может. И я пытался понять как решается эта проблема. Делал запросы, получал разъяснения. И я знаю теперь об этом все или почти все.
Сарказм я прокомментирую так, не раскрывая деталей:
1. Вас не примут….зачем вы такой нужны. Вы обманом вступите? Пообещаете, а делать не будете? – см.пункт №2.
2. Если вы вступите обманом, но не будете принимать участие и ездить на собрания – вас исключат на основании закона и устава.
3. Вы не обратитесь в суд, как и 99% остальных охотников, даже если по отношению к вам действительно поступят незаконно. Потому что судебная практика по Дальнему Востоку показывает, что охотники фактически не судятся с охотобществами. Несколько случаев мы нашли. Да и в целом по стране аналогичная картина. Это было к слову.
Но в нашей версии, мы полагаем, вы из тех, кто все же в суд пойдет. Вы его проиграете, потеряете деньги, уплаченные юристу и судебные расходы. А потом еще вам может прилететь иск от общества за нанесение ущерба.
Это дело самое простое. Законом и уставом члену организации предписано выполнять обязанности, решения органов управление. За неисполнение обязанностей - исключение.
Обязанность посещать собрания, без которых организация не может продолжать свою деятельность – прямо прописана в законе.

Обращаясь к вам – надеюсь, вы понимаете, что я имею в виду не вас. А того виртуального халявщика, о котором говорите вы. Не принимайте на свой счет.
В общем, это тупиковый путь для халявщика. Способы пресечения таких действий известны и существуют давно. Разумный коллектив не потерпит такого.

Особо уделю внимание вот этой фразе: «Таким образом членов вашего общества станет в разы больше».
Я ее рассматриваю как акцент на том, что увеличение в разы утяжеляет работу организации, создает пресс на угодья, ведет у уничтожению дичи.

Так и есть. И это наша проблема. Наш вождь за 26 лет набрал столько людей, что их точное количество мы до сих пор не можем установить. Списки членов впервые мы увидели в этом году, и то только с помощью суда. Согласно которым в Хорольской состоит около 1100 человек. При анализе списка мы не обнаружили в нем многих охотников, реально существующих. При этом, по финансовым отчетам, мы нашли данные, что численность организации доходила до 4000.
Затем, мы получили два документа, в которых обнаружили, что еще в 2001 году численность была более 1000.
А в 2016 году – почти 1600 человек.
По спискам вступивших, которые тоже затребовал суд и мы их увидели – это около 400 человек с 2016 по 2019г.
Ни одного документа о вышедших, исключенных нам предоставлено не было.
Таким образом, по моим скромным подсчетам, в организации сейчас около 2000 человек.

Теперь моя позиция. За 26 лет ни я, ни те, кого я опрашивал, - не знали реальной численности.
Никто не смог подтвердить, что такая информация когда либо публиковалась. Я не нашел ни одного члена совета за все годы, кто бы мне сказал – я знаю, сколько людей в обществе или видел бы этот список.
Так все же – сколько человек в Хорольском? 1000? 2000? Или 5000?

Кому выгодно отсутствие такой информации? Насколько выгодно?

Каждый человек – это деньги. Вступительные и членские. Представляете масштабы?
Считаю, что точной информации о количестве нет и сейчас. И это первый вопрос, который мы станем контролировать. И количество людей будет опубликовано и меняться сразу, как оно изменится. Это будет вменено в обязанности и тщательно контролироваться.

Теперь вопрос – кто из читающих видел список охотников в своей организации или хотя бы знает точное количество? Кто контролирует учет членов организации? Есть ли вы в списке охотников? Почему никто не контролирует?




«Отмените плату за трудоучастие? Обязательно физическое? Это как серпом по .....
Ладно, что там надо сделать? Вручную вскопать пару соток поля и засадить чем либо? Ну раз на тракторе нельзя, то понашлем к вам узбеков, вскопают и посадят.
Не все поймут сарказм, поэтому конкретней скажу - от платы за трудоучастие не уйдете.»

А что такое «трудоучастие»? Кто может показать мне юридическое определение этого термина. Это субботник? Понуждение лиц к бесплатному труду под угрозой лишения права на состояние в общественной организации и отказу в предоставлении услуг? Или это попытка понуждения к рабскому труду за право состоять в организации и пользоваться ее услугами?
А сколько стоит час трудоучастия? А день?
А когда его надлежит отрабатывать? В свое рабочее время, взяв отгул? Или в свой выходной день по основному месту, в нарушении законодательства о труде и отдыхе?
Или после рабочего дня? Просидел 8 часов за рулем автобуса и утром в 6 выезд по новой – чтобы вести 25 человек.
Если вы получите травму при отработке трудоучастия – попадете под плуг, упадете с трактора или вас придавит деревом – это чем регулируется? Это травма на производстве? Кто будет оплачивать лечение? Или инвалидность? Или похороны? Кто будет содержать иждивенцев? Это трудовые отношения? Постоянные или временные?

Прежде чем говорить об этом, сперва нужно четко определиться в терминах.
Пока что, трудоучастие можно рассматривать только в качестве взноса. Точнее не его само, а компенсацию за трудоучастие. Которая стала основной формой побора во многих организациях, без реальной возможности для его отработки. И эта «компенсация» - самая коррупционная сторона деятельности. Потому как ничем не обеспечена, налогами не облагается, в билете только запись, блатные все не работают, но и не платят, и проверить невозможно, руководство себя от уплаты освобождают.

Вы про это трудоучастие говорите? Или вы про компенсацию говорите?
Теперь объясняю.
Вопрос трудоучастия и компенсации относится к компетенции общего собрания. Только на нем сообщество может принять положение, в котором будет прописан порядок отработки, нормы трудочасов, время, питание, защиты и т.п.
Его компенсация четко прописывается. Размеры, порядок уплаты, сроки, порядок контроля.
Только в этом случае оно приобретает юридическую силу.
А теперь – покажите мне хоть одно положение хоть из одного общества о трудоучастии и его компенсации?! Кто нибудь, покажите?!
Любые действия председателя и правлений по установке размера и порядка компенсации – незаконны. И вот тут вы можете идти в суд и его выиграете. Пойдете?!

Вопрос о трудоучастии и компенсации для меня ясен как пень. И он будет решен на следующей конференции при смене руководства.

Пока все. Когда будет следующая часть – не знаю.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413184 - 26/12/20 10:21 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено felix
Даже наш всеми любимый и уважаемый не может управлять ценообразованием, хотя периодически хватается то за гречку, то за масло ,то за жилье, то за бензин, и тд. и что? Капитализм, однако. И далее, как можно по справедливости распределить разрешения на добычу, если желающих больше чем есть лицензий? Тупик! ВСЕГДА будут обиженные. Вариант один количество денег у желающих охотится. И нет и не будет председателя, который нравится всем!


Я охотился в промышленном штате Висконсин.Ландшафт похож на Приморский край, центральных районов. Косули столько - что все дороги огорожены сетями, чтобы они не выбегали на них. И то, каждый день на машине я видел сбитых косуль. Каждый!!!! 1-2 штуки.
Путевку покупал в магазине Кабелас. Можно купить на АЗС. В любом другом магазине. Охотобществ нет. Для покупки путевки ничего не надо. В ней указан мой рост, вес, цвет глаз и волос. Путевка вешается на спину в специальный карман. Это чтобы тебя егеря не беспокоили, и другие охотники могли контролировать. А так же с квадракоптера охрана природы.
Ружье дал партнер. На выбор - карабин или гладкое. Ничего не надо, никаких бумаг. Я взял гладкое.
Стоимость путевки 20 долларов на год (для местных), включая рыбалку. На 2 козы. Хочешь третью и последующую - плати аж 2 доллара.
Охотников - море. Все везут добытых коз открыто, на крышах и капотах легковушек. Мультик помните "Сезон охоты". Там оленя привязали к капоту. Так вот это, оказывается, правда - они все так делают.
Везут их на АЗС. Там сотрудники егерской службы замеряют, отмечают, гасят лицензию. На рогах у всех - талон лицензии.

Охраны природы какой то я не заметил, хотя изъездил все, что мог.
Это я к чему?!
К тому что в том виде, в котором существуют охотобщества сегодня, по моему мнению они превратились в частные лавочки и являются анахронизмом. Мне кажется, что без них зверю будет даже легче - исчезнет огромное количество неприкасаемых.

А может быть сегодня вопрос стоит не в количестве желающих и лицензий, а в количестве дичи? Общество, по закону, и создается для того, чтобы ОБЕСПЕЧИТЬ охотника объектами охоты, создать ему возможности для охоты.
может быть пора начать работать, чтобы лицензии не надо было распределять, а можно было купить?
Какой председатель хочет, чтобы у него исчез дефицит лицензий. Пока их дефицит - ты власть. Тебя все лижут, чтобы ты им дал лицензию.
А если их можно будет просто купить, кому ты тогда нужен?

А кто вообще решил, что их должен распределять председатель?
Высшая власть в обществе - это охотники. Принимайте решение на общем собрании, создавайте систему, разрабатывайте положение и делите САМИ эти лицензии на своем собрании. На том собрании, на котором присутствуют только те, кому эти лицензии нужны.
Именно такой вариант я и предлагаю внедрить у нас. Мне лицензии не нужны.
Вот там и определяйте, кто что сделал. И может ли ее получить член, который не принимает участия в жизни общества и не ездит на общие собрания.
А работа председателя по закону - ЭТО ИСПОЛНЕНИЕ РЕШЕНИЙ КОНФЕРЕНЦИИ.
принимайте решение - вот пусть и исполняет. Покажите мне протокол собрания хоть одного общества, где члены приняли решения на год для развития общества? приняли смету? Утвердили бюджет? Кто может? Покажите...

Нет тут тупика. Есть отсутствие работы. Все легко решается - надо действовать.

И как видите, в моем примере с охотой в сша нет зависимости от наличия денег. Охота за 20 долларов доступна любому.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413185 - 26/12/20 10:41 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: VoMag]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено VoMag
Изначально отправлено К-59
Я конечно понимаю,что охота нынче это дорогое удовольствие,но какого хрена они(Охот общества)дерут конские цены за лицензии,как будто они этого кабанчика пол года кормили дорогим комбикормом и выставили на убой.Или 800 рублей в день при охоте на фазана.Взамен не возвращая природе ничего. frown

Да, вот это больше всего возмущает!
Просто если такая тенденция к увеличению стоимости пойдёт, этот все заглохнет на корню. И реализовывать будут максимум 20% путёвок. Я считаю, что цены региональную на добычу ресурсов надо устанавливать фиксированно. Если ты член общества и платишь взносы, то как и писал основатель темы- должно быть бесплатно! А то в Хороле одна цена, в Надеге другая..... При учёте того, что никто нихера не делает для увеличения популяции, сохранения вида. Егеря ездят с одной целью- нахлобучить! Хотя с реди них есть и очень хорошие люди, которые подскажут, что путёвку на фазана брать не надо его просто нет здесь, деньги на ветер!
С другой стороны большинство хотело перестройки и жизнь как на западе! Вот вам и капитализм в чистом виде! Чё "хотели" то и получили)))


Ваше сообщение увидел позже, чем написал свое. Капитализм в чистом виде я описал в сообщении выше - 20 долларов в год, дичи немеряно, лицензии без ограничений.
То, что я слышу об охотхозяйствах, так то я считаю совком в худшем его проявлении.
которые превратились в ларьки по продаже путевок, распиле прибыли в виде безумных премий (до которых я скоро дойду, вы ахнете)и отсутствия хоть какой то работы по разведению дичи.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413186 - 26/12/20 10:55 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Судебные решения, которые уже опубликованы на сайтах судов - я буду выкладывать в виде ссылок. Кликните на нее и сможете его прочитать.
https://horolsky--prm.sudrf.ru/modules.p...p;text_number=1

Это первый иск, с которым я обратился, с целью пресечь незаконное установление всех взносов.
Размер и порядок взносов вправе устанавливать только на общем собрании. Это его исключительная компетенция.
В Хороле это право узурпировал совет.
На мои замечения не реагировали.
За то, что я написал им заявление о созыве совета, перечислил в нем проблемные вопросы - меня исключили из организации.

когда я подавал иск, я вообще не думал, что они пойдут в суд. Потому что это настолько глупо и бессмыслено, что любой юрист должен был им об этом сказать.
единственный способ избежать расходов и проблем - отменить свои постановления самим. Что они и сделали на последнем заседании. поэтому суд признал их незаконными, но отменить не смог, т.к. они сами их отменили.
Однако, они заплатили бешенные деньги нанятому адвокату (дружок председателя), тем самым нанесли ущерб обществу. Мы намерены взыскать с руководства этот ущерб.
Пока же подали первый иск о взыскании ущерба с предсдеателя на сумму выше 2 млн.рублей. Дело начали рассматривать. Результаты расскажу.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413199 - 26/12/20 04:22 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
Ваша цитата: "Принимайте решения на общем собрании"! Как собрание жильцов многоквартирных домов? Кто на них был в курсе как они проходят!

Вверх
#1413201 - 26/12/20 04:38 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Опишите пожалуйста проблему, которую вы видите в проведении общего собрания и я отвечу о способах решения.

Между этими организациями есть огромная разница.
И выхолащивание сути общих собраний охотников- это сознательная политика, создавшая стойкое нежелание посещать их.

На самом деле собрание охотников- это высший орган, решающий все вопросы.
И именно через него они управляют и реализуют свои хотелки. Если отбито желание их посещать- то тогда и наступает произвол руководства.

Порядок проведения собрания строго регламентирован законом. Несоответствие позволяет его обжаловать и отменить. А затем взыскать убытки с виновных.

Опишите, в чем вы видите проблему в его проведении. Чтобы я предметно мог пояснить.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413208 - 26/12/20 06:58 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Ссылку на решение суда посмотрел, поздравляю с успехом.

Ну а как виртуальный мерзавец по поводу собраний скажу так.
Если мне сказать - Приходи на собрание, надо пропихнуть важное для нас решение, и чем больше наших будет тем лучше. В этом случае не разобравшись в вопросе я проголосую как вы меня попросите.
Если мне сказать что я обязан быть на собрании иначе меня исключат из общества, я буду на нем, но голосовать я буду только против ваших предложений.
Вы быстро поймёте как надо проводить собрания. В принципе они так и проводятся.
Да, нынче ещё все проще может оказаться, коронавирус, а вы собираетесь собрание проводить, или кворума не соберёте, или на нарушение налипните. Штрафы могут быть тоже конские.

Вверх
#1413209 - 26/12/20 07:06 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
Проблема собраний это не возможность единого мнения. Особенно если нужно принять решения по большому количеству вопросов и пунктах в этих вопросах. Ну и кворум, вернее его отсутствие.


Отредактировано felix (26/12/20 07:09 PM)

Вверх
#1413211 - 26/12/20 08:21 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
игорь_любитель Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 03/01/06
Сообщения: 5363
Откуда: ,Черниговка
сказка из жизни.отчетно выборная конференция.Час ,крики ор.С грехом пополам выбирается мандатная,счетная комиссии,ведущий и секретарь.Отчет председателя,а нет отчета.Он какбы есть ,но гдето в электронном виде.Опять крики ор.Отчет ревизионной комиссии.На бумагах все ок,на деле народный гнев.Половина уходит,но кворум остается.Дальше тишь и гладь.Вроде и пох.на ввсе.Но обидно,что народ за лохов держат
_________________________
Я не экспэрт,я просто любитель 89025218930

Вверх
#1413218 - 26/12/20 09:16 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Самоделкин5
Ссылку на решение суда посмотрел, поздравляю с успехом.

Ну а как виртуальный мерзавец по поводу собраний скажу так.
Если мне сказать - Приходи на собрание, надо пропихнуть важное для нас решение, и чем больше наших будет тем лучше. В этом случае не разобравшись в вопросе я проголосую как вы меня попросите.
Если мне сказать что я обязан быть на собрании иначе меня исключат из общества, я буду на нем, но голосовать я буду только против ваших предложений.
Вы быстро поймёте как надо проводить собрания. В принципе они так и проводятся.
Да, нынче ещё все проще может оказаться, коронавирус, а вы собираетесь собрание проводить, или кворума не соберёте, или на нарушение налипните. Штрафы могут быть тоже конские.


Ну право, разве по моим сообщениям не видно мой уровень?
Каждый волен голосовать как угодно. Тем более голосование тайное.
Каждая группа продвигает свои интересы- это не секрет.
Голосовать в пику даже разумным и выгодным решениям?!- даже обсуждать неинтересно.
Все мы знаем о запретах и вирусе. До нашей конференции ещё много изменится.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413219 - 26/12/20 09:28 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: игорь_любитель]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено игорь_любитель
сказка из жизни.отчетно выборная конференция.Час ,крики ор.С грехом пополам выбирается мандатная,счетная комиссии,ведущий и секретарь.Отчет председателя,а нет отчета.Он какбы есть ,но гдето в электронном виде.Опять крики ор.Отчет ревизионной комиссии.На бумагах все ок,на деле народный гнев.Половина уходит,но кворум остается.Дальше тишь и гладь.Вроде и пох.на ввсе.Но обидно,что народ за лохов держат


Очень знакомо.
99.99% даже не знают, как должно происходить собрание.
Улыбну, последняя конференция у нас по протоколу образцово- показательная.
Почти по всем вопросам - единогласно.
Против почти нет.
Единичные воздержавшиеся.
С первых же перерывов народ сваливает, чтобы не позориться участием в этом действе.
И что?
Как было вначале 104 за, так и после того, как половина свалила- так и осталось-104 за.
Президиум, секретаря, мандатную- совет назначил заранее. В протоколе это звучит как «рекомендовал».
С президиума на голосующих взирает глава района, глава охотдепартамента, глава краевого общества.
Поучитесь как надо)))))
Всех неугодных- недопустили. Делегатами назначили себя- без выборов. Вечными при чем. Меня исключили, чтобы я не пришёл и не посеял смуту.
А вы говорите- крик, ор)))
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413222 - 26/12/20 10:00 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Клык12345 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 14/07/16
Сообщения: 612
Откуда: мадагаскар
..улыбнула лицензия в штатах за 20 долларов... В тоф. олень 26ооо плюс 800р путёвка.[ даже на держателя лицензии] заезд в среднем 5000 р [3500 топливо 1500 жратва] заездов за сезон примерно 5-6 ремонтировать крылья, лебёдки , красить -полировать после сезона.. даже сказать на сколько тысяч боюсь.. хрен с ним пусть будет минимум 35-50 т. р.[ без учета порваной резины.] итого 26800 плюс 5 раз по 5000 [это 25000] и плюс 35000 [ ремонт] итого 86000р. это примерно 1200 долларов.. Занавес. родину не выбирают..P.S. очень захотелось брать лицензию по 20.. и закрывать каждую по честному.. почему то. Но мы ж не пиндосы какие то.. у нас свой путь..особенный.


Отредактировано Клык12345 (26/12/20 10:05 PM)

Вверх
#1413223 - 26/12/20 10:02 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
На самом деле, от этого не убежать. Что поделать- таков уровень.
И опять же, таков порядок одобрен членами собрания, потому что только они вправе это сделать и указать в уставе или в положении.
Никто не одобрял? Никто и не знает?
Ну право, самоделкины не хотят ездить на собрания и голосуют в пику.

Все проще.
Цель- это решения по вопросам повестки.
Повестка формируется задолго заранее, доводится до каждого.
Каждый вправе дополнить ее своим вопросом до назначенного времени.
Каждому предоставляется возможность ознакомится со всеми документами заранее.
И на самой конференции ему останется только проголосовать по вопросам повестки, так как решение по ним у него уже есть.
Крики, ор- хоть зароитесь. Неприятно, но можно потерпеть.
Выступили желающие.
Голосование. Итог. И так по каждому вопросу.
Не в вашу пользу?! Ну так....

Доклад председателя и остальных?! Отчеты. Нету? С собой нету?
Так это и не нужно. И бессмысленно.
Это вещи, которые должны быть вручены каждому под роспись заблаговременно для изучения и формирования своей позиции.
Выслушивать ещё эту бредятину со сцены- жуть.

Нужно спокойно дождаться голосования и выразить свою позицию, если сам не собираешься выступать.

Откуда быть культуре собраний, если их проводят раз в пять лет?
Я своих за полтора года выдрессировал, что когда они пишут протоколы совета, на бумаге видят мой профиль в виде водяного знака. ))) И то- косячат, надо профилактику устроить.
Кодексы теперь покупают. Правда, похоже не читают.

Все эти собрания, их ход и процедура направлены на то, что никто не пойдёт их обжаловать. И не идут.
А там условия дюже жёсткие. Ничтожное собрание пожизненно можно обжаловать. Точнее, решение, принятое на основании ничтожного собрания.
И убытки взыскивать.

И если домовое собрание - это несколько иное. То охотничье- да сам бог велит в них участвовать, обжаловать и взыскивать убытки даже со самых гадких руководителей.

Нам даны права полного контроля, знакомства со всей финансовой документацией. Да у нас они запредельные. Бери. Требуй. Контролируй.

Да если ты человек и не в обойме председателя, но ты способен на защиту, то тебя десятой дорогой обходят.
При хозяине ещё тявкают, чтобы показать службу...

Ну представьте, сейчас взыщем два миллиона ущерба. Разделят их между советом и председателем.
Затем ещё пять- десять.

Они жили/ не тужили. Деньги рекой, блат, лицензии, Мясо. А теперь будут пристава, запреты на выезд, прятать имущество, счёта, переписывать собственность.

И взыскивает истец от имени организации до полного погашения долга.

Кто из них или новых ещё будет принимать бездумные решения? Кто рискнёт тебя незаконно исключать или преследовать? Кто рискнёт нанести убыток или штраф, который придётся возмещать из своего кармана.

Ребята, это только начало.
Если бездействовать- то остаётся только жаловаться друг дружке за бутылкой или на форумах.
Оказывается, мы, как члены обществ, очень хорошо защищены и имеем офигенные права. И мы можем вынудить работать любого председателя.
Только вот почему то никто этого не делает...присоединяйтесь
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413229 - 26/12/20 10:18 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Клык12345]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Клык12345
..улыбнула лицензия в штатах за 20 долларов... В тоф. олень 26ооо плюс 800р путёвка.[ даже на держателя лицензии] заезд в среднем 5000 р [3500 топливо 1500 жратва] заездов за сезон примерно 5-6 ремонтировать крылья, лебёдки , красить -полировать после сезона.. даже сказать на сколько тысяч боюсь.. хрен с ним пусть будет минимум 35-50 т. р.[ без учета порваной резины.] итого 26800 плюс 5 раз по 5000 [это 25000] и плюс 35000 [ ремонт] итого 86000р. это примерно 1200 долларов.. Занавес. родину не выбирают..

Если руки дойдут- выложу фото и фото своей лицензии тоже.
Мне она обошлась дороже. То ли 80, то ли 60. И это со скидкой в 50%. Как первому русскому))) на охоте в этом штате. Так они сказали.
А так бы я платил 180.
Но то чужак. А свои -да, 20. Я был в шоке.
Дети с оружием. Кажись с 12 лет со своим, в присутствии взрослого.
Меня такая девочка 13 лет в загоне погоняла)).
Охота с 5 до 17. Позже выстрел- сразу штраф. На рога чек не повесил в первую минуту добычи- штраф.
В лес дорог нет. Вообще. Как у нас дорога через низковорсный. В лесу парковка только там, где отведено.
Охота как угодно, но большинство сидя в лесу на стуле с 5 до 5. В оранжевой одежде.
Добывают 1-2 почти все.
Я не добыл. Просидев первый раз с 5-до 5 я был в шоке. Я думал на утрянку едем. Второй раз уже не хотел ехать. Возили до победного. Я решил этот вопрос. Брал много еды и пива. Спал в засидке по полдня. Смеялись все надо мной. Говорили, что брешь в засаде, все козы через меня перешагивают и уходят.
Как то так.

Поэтому мне есть на что ровняться.
И вся моя деятельность сейчас направлена на то, чтобы люди могли сформировать своё мнение, пришли на конференцию и проголосовали.
У хорольских сейчас реальный шанс изменить охотничью жизнь к лучшему.
Если они им не воспользуются- это их личное дело. Я то хоть куда поеду.

До смешного дошло. В группе сказали. Что члены совета охотятся сейчас на копыто в пограничном. Потому как у себя ничего нет.
Закономерный итог их деятельности?
А ведь, кроме меня, получается , мужества и желания спросить с них нет ни у кого?
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413231 - 26/12/20 10:26 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Клык12345]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Клык12345
..улыбнула лицензия в штатах за 20 долларов... В тоф. олень 26ооо плюс 800р путёвка.[ даже на держателя лицензии] заезд в среднем 5000 р [3500 топливо 1500 жратва] заездов за сезон примерно 5-6 ремонтировать крылья, лебёдки , красить -полировать после сезона.. даже сказать на сколько тысяч боюсь.. хрен с ним пусть будет минимум 35-50 т. р.[ без учета порваной резины.] итого 26800 плюс 5 раз по 5000 [это 25000] и плюс 35000 [ ремонт] итого 86000р. это примерно 1200 долларов.. Занавес. родину не выбирают..P.S. очень захотелось брать лицензию по 20.. и закрывать каждую по честному.. почему то. Но мы ж не пиндосы какие то.. у нас свой путь..особенный.


Вы упустили ))). Брать первую лицензию на 2 козы по 20 долларов, закрывать их по честному, а каждую последующую козу докупать за 2 доллара. )))

К слову, до сих пор могу отправить туда на охоту любого. Но путь слишком дорогой... хотя... вру. Билет до Чикаго и обратно во владик был 500 долларов.

Подождите. Кажись мы проперлись, преклоняясь перед западом понапрасну))).
У нам лицензии дешевле!
Вчера в группе человек инфу выложил из приморскогт общества. У них там вообще по 450.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413240 - 26/12/20 11:18 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Клык12345 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 14/07/16
Сообщения: 612
Откуда: мадагаскар
в уопы по 1100 кажись.. каждый год беру.. и не по одной.. убил-закрыл.. печали нет. так примерно и должно быть везде.. но какого х-а в тофе по 26000.. генералы деньги любят..

Вверх
#1413242 - 26/12/20 11:36 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Цитата:
.Ну право, самоделкины не хотят ездить на собрания и голосуют в пику.


Я вообще то подчеркнул что говорю от имени виртуального мерзавца.
Таких будет большинство на собрании, с такой позицией.

Вверх
#1413284 - 28/12/20 08:59 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
Односторонняя оценка общества, нет ни одного мнения другой стороны, даже рядового члена данной организации. Просматриваются корыстные интересы и желание порулить.

Вверх
#1413286 - 28/12/20 09:48 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Самоделкин5
Цитата:
.Ну право, самоделкины не хотят ездить на собрания и голосуют в пику.


Я вообще то подчеркнул что говорю от имени виртуального мерзавца.
Таких будет большинство на собрании, с такой позицией.


Не принимайте высказывания на свой счет. Вы, как и все авторы - неизвестные мне люди, которых я вижу только в виде сообщений.
Разумеется, здесь до и далее я говорю о виртуальных мерзавцах.

Прогнозы о большинстве или меньшинстве на собрании я не строю. Это на форуме можно. Я делаю.
Мое мнение иное. Таких мерзавцев не будет большинство. Их будет как раз меньшинство.
Но - оно на то и собрание, чтобы чтобы каждый продвигал свои интересы.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413287 - 28/12/20 10:19 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено felix
Односторонняя оценка общества, нет ни одного мнения другой стороны, даже рядового члена данной организации. Просматриваются корыстные интересы и желание порулить.


"Односторонняя оценка общества,"
Разумеется. Я выражаю только свое мнение и позицию, на основе имеющейся у меня информации. С какого перепугу я еще должен представлять интересы думать за другую сторону?!
В группе - всем - я много раз предлагал. Похвалите председателя и его людей. Давайте вместе список составим достижений или хотя бы полезного результата.
ТИ-ШИ-НА!
Вы так бодро все раскидали - так вы сами напишите результаты, за которые мы должны хвалить председателя.




" нет ни одного мнения другой стороны, даже рядового члена данной организации. "
А я -то здесь при чем? Я за 26 лет не видел этого мнения. Документов. Все в полной тишине.
Что сейчас мешает другой стороне выразить это мнение?! Здесь или в группе?
И более того, председателю отправлялось официальное предложение присоединиться к группе. Он отказался.
В группе раз в неделю задаются вопросы им - полный игнор.
В группе есть заместитель, который остальных публично назвал "жабами". Чем не мнение. Больше ничего разумного от него я не слышал.На вопросы он не отвечает, свою позицию не излагает. Нам его надо заставлять?!
Деятельность организации является ГЛАСНОЙ в силу закона.Выражайте. Может быть им просто нечего сказать?

Накануне вашего этого вашего сообщения, в группе (В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ!!) было написано это:

"И напоследок. Я веду деятельность, рассказываю о ходе и результатах, делюсь планами и мыслями, выставляю их на ваше обсуждение.
Все помнят, что я разместил большую статью в газете Рассвет, достаточно нейтральную. Предполагалось цикл таких статей. Так примчался главный редактор, поднялся такой кипешь, и больше ничего публиковать мне не дали.
Но вождю же никто не мешает?
Публикуйте.
Пусть создаст свою группу в вотсапе. Пусть разъяснит людям свою позицию, приведет свои доводы. Выложит документы, отчеты. Ответит на вопросы. Я бы тоже в нее вступил.
Кто ему мешает?! Задумайтесь об этом.
Его единственная отдушина - это тишина. Молчать. Ничего не давать и не показывать. Везде выставлять вместо себя каких-то ...людей, которым не погано говорить вместо него.

Эй, егеря! Саня Артищев! Предложите вождю создать группу в вотсап!!! Или сам создай!
Во, сам создай! И разъясни нам, несмышленным, свою позицию, выложи документы.
Или хотя бы сделай это на официальном сайте.

Полагаю, ничего мы не увидим.
У нас есть единственный шанс впервые за 26 лет что-то изменить. Так давайте изменим."

А в ответ - тишина.

"нет ни одного мнения другой стороны, даже рядового члена данной организации."
Я сразу сказал, что наша группа - молчаливая. Люди запуганы. В группе у них видны номера, за их высказываниями следят несколько егерей (тоже в группе). Я так же сообщил об этой ветке.У любого есть возможность зарегистрироваться и писать.
И если согласные с нами здесь писать может и не захотят; то другая сторона - пожалуйста. Отстаивайте, защищайте, нападайте.
Хорольчане сами себе враги что-ли? Если меня дважды исключили по беспределу - то я могу восстановиться. А их кто восстановит?!

Странный подход вы продемонстрировали. Вы на меня чужое бездействие повесили, типа я в этом и виноват что ли, что вы не видели другого мнения?))))

"Просматриваются корыстные интересы и желание порулить". Господин хороший, а у вас есть образование?
Вы его пошли получать с какой то корыстной целью? Чтобы быть умным, зарабатывать хорошо?
Когда человек делает карьеру в фирме - он корыстный?
Вы наверное из советского прошлого?
Желание "порулить" - это порицается?

У вас прямо лобановский подход. Боже мой, кто то, кроме него, хочет руководить организацией!! Да это же преступление!!!!

Впервые за 26 лет люди проявили активность. Сейчас на руководящие долнжости о себе заявили с десяток человек. Я каждый день прошу всех - заявляйте о себе, претендуйте.
Какие же мы все корыстные.....и хотят порулит...

Мы хотим руководить организацией, согласно правам, нам предоставленным. И руководить по закону и совести. Это вас удивляет и порицается?
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413289 - 28/12/20 10:26 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
У меня чувство, что я теряю время, все таки отклоняясь на дискуссии.И мне становится скучно.
Я постараюсь закончить начатое, выложу документы и информацию для обозрения. Только тогда другие участники смогут говорить предметно.
А пока я этого не сделал, буду уклоняться от дебатов и комментариев. Если что-то и обсуждать - то обсуждать на равных.

А отвечать на обвинения в том, что кто-то не видел другого мнения, но это уже как то не по мне.....

В общем, постараюсь писать только по существу.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413292 - 28/12/20 11:52 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
Вы утверждаете, что люди запуганы! Кто и чем может запугать людей в организации охотников? Даже если исключением, то это мало что изменяет в жизни человека. Пойдет в другое общество, билет не отберут, оружие не лишат. Просто народу абсолютно наплевать на вашу карьеру. И нет у него веры в Вашу деятельность. А документы частенько выкладываются только те, которые выгодны. Дискуссии скучны? Тогда зачем вся бодяга? И что такое: "Если обсуждать то обсуждать на равных"? Кого Вы считаете равным?

Вверх
#1413295 - 28/12/20 01:34 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено felix
Вы утверждаете, что люди запуганы! Кто и чем может запугать людей в организации охотников? Даже если исключением, то это мало что изменяет в жизни человека. Пойдет в другое общество, билет не отберут, оружие не лишат. Просто народу абсолютно наплевать на вашу карьеру. И нет у него веры в Вашу деятельность. А документы частенько выкладываются только те, которые выгодны. Дискуссии скучны? Тогда зачем вся бодяга? И что такое: "Если обсуждать то обсуждать на равных"? Кого Вы считаете равным?


Я вижу, что вместо обсуждения деятельности организации вы пытаетесь обсуждать мою личность. Моя личность не является предметом данной темы.
Ваши умозаключения построены на проекции.Но я, и другие люди - не обязательно им соответствуют.
За 26 лет все уже поняли, что способов заставить людей молчать - множество. Очевидно, вы не из их числа.
Очень многие до сих считают, что организация - это частная собственность председателя.
Другая часть не представляет и близко принцип работы общественной организации.
Люди боятся, что им не дадут банальную путевку. Что им не дадут лицензию на копыто.Что егеря будут ходить по пятам.
Вот зачем хорольским жителям ждать исключения (как и любым другим из других обществ) вступать в другие общества, если они живут в Хороле и им удобно там охотиться. Зачем им этот головняк? Разве это не повод для страха?
В интеренете есть судебное дело по исключению людей, кажись в Тернее. Не очень старое. Их суд восстановил. Куда они из Тернея вступят? В Хороль? А исключенные хорольчане куда поедут? В К-Рыболов? А они там нужны? Их примут?

"Просто народу абсолютно наплевать на вашу карьеру. И нет у него веры в Вашу деятельность. "
Речь не о моей карьере. Успокойтесь уже. Независимых людей, кроме меня,которые хотят работать в органах управления уже достаточно. И это будет впервые, когда люди сами выдвигаются, а не по указке сверху.И я постоянно агитирую, чтобы не стеснялись (ну не принято в Хороле заявлять о себе), чтобы выдвигались. В этой иерархии я занимаю последнее место.И мне не столь важно, кто будет избран. Важно, чтобы стали делать то, что предписано.
И я не позволяю себе решать вместо людей, на что им плевать или нет. Я даже не задаюсь таким вопросом, потому что об этом узнать невозможно.
А вы с легкостью это утверждаете. А на основании чего? Вы можете доказать свое утверждение?!
Откуда вы знаете, есть ли у людей вера или нет? Вы основываетесь на собственном мироощущении? Факты, которые у меня есть свидетельствуют об обратном. Но рассуждать о вере народной я себе позволить не могу, т.к. буду выглядеть глупо.
В общем, вы выражаете только свое мнение. И это ваше право.

"А документы частенько выкладываются только те, которые выгодны."
Я не выложил еще ни одного документа, а вы уже делаете выводы.
Никто не препятствует другой стороне выложить свои, не так ли?
Деятельность общ.организации является гласной, документы - общедоступными.Коммерческой тайны в общ.организации не существует. Никто не кому не препятствует обратиться в организацию или государственные органы за получением документов и информации.Никто не препятствует направить обращение и получить разъяснение.
Я буду выкладывать те документы, которые есть. Не стоит обвинять меня в том, чего я еще не сделал и никогда не сделаю. Это опять же проекция, то есть человек приписывает кому-то или чему-то собственные мысли, чувства, мотивы, черты характера и пр. Мы с вами абсолютно разные, что уже подтверждается практикой: я делаю - а вы критикуете, изначально пытаясь обесценить нашу работу.
Дискуссии скучны? Тогда зачем вся бодяга?
Цель создания темы их не предполагает. Я приглашал в группу.
Для меня скучны дискуссии такого уровня, как в этом сообщении. Они не несут конструктивного диалога и не имеют потенциала. Ну к какому итогу они могут привести? Что вы не согласны с моей позицией? Ну не согласны. Чем это поможет другим сформировать свою позицию? Чем это поможет нашей организации или другим организациям и людям навести у себя порядок.
То есть сейчас я просто объясняю очевидные вещи, которые люди и без меня знают. Разве это дискуссия?



И что такое: "Если обсуждать то обсуждать на равных"? Кого Вы считаете равным?

Обсуждать на равных, это значит вести разговор на основе документов и информации, которую имеют все стороны диалога.
Равным, в контексте данной беседы - это тот, кто эти документы получил, изучил, сделал свои выводы и в равных со мной условиях может вести диалог.
Например, я знаю, что премии бухгалтера по распоряжению краевого охотобщества оставляли более 100 тыс рублей. Плюс квартальные, плюс к праздникам, плюс материальная помощь.
Похоронные деньги на родственников - себе и бухгалтеру - по 10000 рублей, егерям - по 5000.
Я знаю уровень зарплат.
Я знаю годовой доход,
И т.п.

Люди, с которыми я могу рассуждать - ничего об этом не знают. Как они могут со мной говорить на равных?

Вот вы лично,что знаете о Хорольском охотобществе?
Сколько людей состоит?
Планы развития?
Итоги развития: сколько кого добыли, сколько людей приезжает на 1 км., пропускная способность охотугодий; сколько средств затрачено на зарплату председателя и сколько на з/п егерей, СКОЛЬКО СРЕДСТВ НАПРАВЛЕНО НА ОБЕСПЕЧЕНИЕ УСТАВНЫХ ЦЕЛЕЙ? То есть на то, ради чего создана организация?
Сколько объектов инфраструктуры построено? Или продано?
Какие услуги предлагаются охотникам?

Вы знаете за чьи деньги председатель себе купил квартиру?
Вы знаете чьими деньгами он оплатил себе получение дополнительного высшего образования?

Если вы со мной дискусируете, перечислите достижения этого общества? Итоги его 26 летнего существования?

Хорошо. Если не знаете.
Назовите мне те мероприятия, способы, предложения по улучшению деятельности организации которые предлагаю я (мы) и чем они хороши или плохи?

Если вы не знаете ответов на эти вопросы, но хотите меня "сделать" - ну дождитесь документов или получите их самостоятельно и "разотрите" меня в порошок. И я легко признаю вашу правоту. Всего - то.

А сейчас, наше общество держит путь на проведение конференции в соответствии с законом.
На которой будет сформирована повестка дня с учетом всех вопросов от всех желающих.
По ним будут приняты решения.
Будут установлены реальные зарплаты, премии, штаты,приняты планы развития на новый год, решены вопросы по взносам, трудоучастию, уставу, лицензиям, смете, бюджету и многие другие.
Будут избраны органы управления.
И как и что делать, кому управлять - решать люди сами впервые. Не я. Но я рад, что, что я реально смог к этому приблизиться.
Я надеюсь, суд удовлетворит наши иски о взыскании убытков с предсдеателя и совета.
И я смогу вернуть много денег в организацию.
Мы купим свое помещение. Технику. Откроем рабочие места.
Будущие органы уже будут понимать, что ущерб - это реально и нужно руководить добросовестно и разумно в интересах организации и ее членов.


Это сделал я. Я могу об этом говорить. Что сделали вы для развития своей организации?! Что вы вообще знаете о своей организации, кроме цены путевок?

Не нападайте на меня. Мне это совершенно не интересно. У меня уже к этому иммунитет, после того, что я пережил за эти два года.

Если можете помочь, подсказать - помогите. А критиковать очевидное - ну это если хотите, то делайте....запретить невозможно, но и участвовать в этом не хочется....


Отредактировано Dollar (28/12/20 01:38 PM)
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413298 - 28/12/20 01:49 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
miha m Оффлайн


Зарегистрирован: 11/04/12
Сообщения: 2859
Откуда: Владивосток
Молодец! Полностью поддерживаю от А до Я.
Лет семь назад в тернейском ооир случился майдан) и охотники на общем собрании переизбрали председателя, обросшего связями и блатом.
Мы с другом в конце сентября приехали из Владивостока в Терней на утинную охоту на недельку и как раз попали к новому председателю . Попросили выписать путевки на 5 дней. Он говорит: Да нет у нас дневных путевок .Для членов общества только сезонные (цену не помню, но то что смешная она была -факт) .И выписал нам путевки бесплатно! Жаль ,старый руководитель восстановился через суд.
После введения всероссийских билетов, плюнул и вышел из Надеждинского общества. В этом году обратно вступил(все подешевле выходит). Девушку, заполнявшую документы попросил объяснить, за что берутся деньги по квитанции. Ответил за нее егерь, сидевший за соседним столом: взносы и отработка, но будет собрание по изменению в конце года. Уменьшать, будем?,спрашиваю.Он чуть чаем не подавился: с чего это вдруг, увеличивать! Почему? Ну и ответ конечно мощный:Так дорожает же всё вокруг!
Задал вопрос и председателю, когда брал сезонку фазана. Как бы поиметь путевочку на косулю, как члену. Ну и услышал вполне ожидаемый ответ. Народу у нас много, путевок мало, вам бы лучше к кому-нибудь в сложившийся коллектив влиться. Я говорю, что у меня свой круг друзей, т.ж. членов с которыми я бы и хотел охотится. Му-хрю обратитесь в нежинское...
Сегодня 28 декабря, но ни о каком собрании информации я в чате не наблюдаю. Да и общением это назвать нельзя, обратной связи нет, публиковать сообщения могут только админы.


Отредактировано miha m (28/12/20 02:57 PM)
_________________________
Я не знаю куда ты стреляешь, кроме Бога здесь никого нет!(с) Б.Г.

Вверх
#1413299 - 28/12/20 01:51 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Для тех, кто говорит, что мы не видим второй стороны....Отправьте на электронную почту организации сообщение об этой ветке. Безусловно, они об этом знают. Это позволит вам воочию понять, что вы позвали.
Пусть тут появится председатель. (или кто-то от его имени).
Мы будем задавать вопросы, он будет отвечать, выкладывать документы, отчеты, объяснять свои действия, расскажет о премиях, проданных автомобилях и конструкторах,об инфраструктуре, расскажет основания для доследственной проверки, о своих трудовых договорах, о том как сдает в аренду организации свои помещения, как использует RRN. какие штрафы и за что получает....

А самое главное - что сделал то за 26 лет. Что готов сделать?
Позовите, чтобы понимать, что я не голословен...

Чтобы говорить об обществе - мы сперва должны понять, что в нем есть хорошего и плохого.
Чтобы говорить о предсдетале - мы должны понять, что он сделал (не сделал).

Мы хотя бы хотим протоколы совета увидеть за период с июня 2019 года. Попросите их. Пусть выложит - а мы почитаем. Попросите его отчет о премиях с 2019 г.
Да просто спросите его о зарплате.

Это если мы говорим о хорольской.
А в своем обществе вы что-нибудь знаете об этом? Видели? Со всем довольны? Ничего не хотите исправить? Что-то пытались сделать хорошего?
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413300 - 28/12/20 01:54 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: miha m]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
В Надеждинском обществе я доску объявлений всегда просматриваю внимательно.
За двадцать лет ни разу не видел объявления о предстоящем собрании. Ни при старом руководстве ни при новом.

Вверх
#1413301 - 28/12/20 01:58 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Вы здесь не часто бываете, иначе бы знали что ваш оппонент Феликс являлся до недавнего времени председателем какого то общества охотников. В споре он мне об этом заявлял.
Поэтому он мог бы более предметно с Вами диспутировать, но видимо не хочет.

Вверх
#1413302 - 28/12/20 02:07 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Самоделкин5
В Надеждинском обществе я доску объявлений всегда просматриваю внимательно.
За двадцать лет ни разу не видел объявления о предстоящем собрании. Ни при старом руководстве ни при новом.


Теперь хорольские охотники знают, что объявление на доске - это ерунда.
Объявление о предстоящем собрании публикуется заблаговременно таким образом, чтобы КАЖДЫЙ был о нем уведомлен и это можно было подтвердить.
Вот сокращенная фраза из закона
Устав должен предусматривать обязательность сообщения всем членам организации предлагаемой повестки дня, возможность ознакомления всех до начала голосования со всеми необходимыми информацией и материалами, возможность вносить предложения о включении в повестку дня дополнительных вопросов, обязательность сообщения всем до начала голосования измененной повестки дня.

Отсутствие должного уведомления о созыве собрания влечет его недействительность. Но надо обращаться в суд.
А по своему опыту скажу - что обращаться в суд - это значит бросить все свои дела. Ни на кого не рассчитывать, ни на кого не надеяться. Использовать свои средства без гарантии их возврата и быть готовым проиграть и возмещать судебные издержки.

Главное - идти до конца.
На все это готовы не многие. Поэтому имеем то, что имеем.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413303 - 28/12/20 02:12 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Самоделкин5
Вы здесь не часто бываете, иначе бы знали что ваш оппонент Феликс являлся до недавнего времени председателем какого то общества охотников. В споре он мне об этом заявлял.
Поэтому он мог бы более предметно с Вами диспутировать, но видимо не хочет.


Ааа, теперь понятно, откуда эта критика. А я подумал, что это кто-то из лобановских.
Ну наверное тем хуже для него. Потому что я сделал вывод,(из того, с чем столкнулся), что правовое невежество многих председателей зачастую хуже, чем обычных членов обществ.

И бороться с ними через суд проще простого.

Знаю рассказ одного юриста, который защищал общество (не Хороль), бросил, потому что проигрывать постоянно надоело, решать чужие касяки надоело и никакие деньги не прельщают, т.к. теряешь веру в себя, тебе постоянно прилетает, а эти трусы на судах не появляются.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413304 - 28/12/20 02:24 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: miha m]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено miha m
Молодец! Полностью поддерживаю от А до Я.
Лет семь назад в тернейском ооир случился майдан) и охотники на общем собрании переизбрали председателя, обросшего связями и блатом.
Мы с другом в конце сентября приехали из Владивостока в Терней на утинную охоту на недельку и как раз попали к новому председателю . Попросили выписать путевки на 5 дней. Он говорит: Да нет у нас дневных путевок .Для членов общества только сезонные (цену не помню, но то что смешная она была -факт) .И выписал нам путевки бесплатно! Жаль ,старый руководитель восстановился через суд.
После введения всероссийских билетов, плюнул и вышел из Надеждинского общества. В этом году обратно вступил(все подешевле выходит). Девушку, заполнявшую документы попросил объяснить, за что берутся деньги по квитанции. Ответил за нее егерь, сидевший за соседним столом: трудоучастие и отработка, но будет собрание по изменению в конце года. Уменьшать, будем?,спрашиваю.Он чуть чаем не подавился: с чего это вдруг, увеличивать! Почему? Ну и ответ конечно мощный:Так дорожает же всё вокруг!
Задал вопрос и председателю, когда брал сезонку фазана. Как бы поиметь путевочку на косулю, как члену. Ну и услышал вполне ожидаемый ответ. Народу у нас много, путевок мало, вам бы лучше к кому-нибудь в сложившийся коллектив влиться. Я говорю, что у меня свой круг друзей, т.ж. членов с которыми я бы и хотел охотится. Му-хрю обратитесь в нежинское...
Сегодня 28 декабря, но ни о каком собрании информации я в чате не наблюдаю. Да и общением это назвать нельзя, обратной связи нет, публиковать сообщения могут только админы.


Спасибо. при подготовке к судам мы находили эти судебные решения. Но я не помню о восстановлении председателя. У меня в голове каша, это неудивительно.
помню, что это были единственные или чуть ли не единственные решения по Приморскому краю.
Теперь уже опытным глазом мы увидели множество ошибок.
Но мы тогда удивились очень. Что рядом нашлись решительные люди и попытались хоть что-то изменить.
Им не хватило знаний.

Чтобы начать понимать - нужно просто хотя бы прочитать два малюсеньких закона 0 О некоммерческих организациях и Об общественных объединениях.
И много станет ясно.
А еще 4 статьи из ГК РФ.

И уже можно иметь представление обо всем.
Но там множество подводных камней, ведущих в другие законы, но для первичного понимания, если не идти сразу в суд - этого достаточно.

И вот что интересно. Поверьте. Те, кто реально борется - их бьют. Сперва. Чем чаще прилетает ответка, тем больше их страются обходить стороной. Не трогать лишний раз. Даже не участники конфликта, а сторонние лица.
Я уже стал участником неких забавных случаев. Я узнал, что мою фамилию знают егеря других обществ. А по слухам -все председатели следят за ситуацией в Хороле. Глубокова (предсдеатель краевого общества) уже не читает моих сообщений, в которых я требую от нее предоставить мне их Устав.
А Хорольские - которых я даже в лицо не знаю - знают меня в лицо, на чем я езжу и т.п.
Казалось бы - лови, придирайся.
А оказывается - нет.
Стою на обочине, очевидно летит ко мне машина, приближается с торможением и вдруг резко меняет направление и быстро набирает скорость.Я это заметил, на секунду задумался. Через пару минут друг подошел (я его и ждал, он все видел), говорит - я думал тебя сейчас станут принимать егеря, это они были))).
Принимать меня не за что, но факт остается фактом.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413305 - 28/12/20 02:41 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Еще вот об этом скажу
за что берутся деньги по квитанции. Ответил за нее егерь, сидевший за соседним столом: трудоучастие и отработка, но будет собрание по изменению в конце года. Уменьшать, будем?,спрашиваю.Он чуть чаем не подавился: с чего это вдруг, увеличивать! Почему? Ну и ответ конечно мощный:Так дорожает же всё вокруг!

Здесь все так же основано на незнании. Все взносы должны иметь экономическое обоснование и быть заложены в смету.
Это обоснование и смета на год должны быть доведены до каждого охотника с целью изучения и принятия своего мнения.
Утрировано если:
не довели - вопрос недействителен
нет обоснования - не действителен, не голосуйте.
охотники сами вправе установить размер взносов. Вот какой хотят.

У нас руководство воспринимают как начальство. Но в общ.организации - все наоборот. Только общее собрание вправе решать почти любые вопросы и диктовать свои условия.

А для этого надо запомнить главное правило - право вносить свои вопросы в повестку дня и знакомиться со всеми документами. Абсолютно со всеми.
И делать это надо все грамотно, письменно (можно по электронке), чтобы потом предоставить в суд доказательства.

Вот тогда ситуация начнет меняться, т.к. сейчас в большинтсве это начальство повестку формирует из нескольких выгодных только ему вопросов. А менять и добавлять в процессе их нельзя.
А если вопрос есть - по нему должно быть решение.

Поэтому - если вы хотите что-то изменить - всегда начинайте с повестки. Первое и главное - ваш вопрос должен быть подан письменно, заблаговременно и включен в повестку дня.
А сообщество само решит как голосовать - уменьшить, увеличить, оставить на прежнем уровне.

По лицензиям. На отношения в этой сфере распространяется закон о защите прав потребителей. Видел несколько судебных решений. Мужикам не дали лицензию - они в суд. Суд в их пользу.
На следующий год дают в первую очередь. и впредь стараются не трогать.

Тут важно понимать, что охотобщество и создается для того, чтобы обеспечить его членов объектами, условиями и услугами охоты. Для этого они платят взносы, чтобы были деньги на эту деятельность.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413306 - 28/12/20 03:05 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
Теперь понятно, обычная, предвыборная агитация, прикрытая заботой о народе. Особенно понятно выделенное жирным шрифтом. В наступающем году такого добра запланировано много. Успехов. В Хорольском обществе состоял несколько лет по совету друзей, чтобы покупать путевки без препятствий. Принимали всех подряд. Никакого участия, кроме взносов, не принимал. О работе обществ многое знаю, поскольку много лет был председателем первичной организации и членом Совета Уссурийского военного охотобщества. Есть билет и Уссурийского гражданского общества. Вы утверждаете о финансовых нарушениях, и тут же говорите о том, что документы не выкладывали? Тогда это оговор. Я сомневаюсь о таких премиях. Откуда такие средства, как общество смогло их заработать? И если смогли, то по современным понятием это есть результат положительный! И не публикуя документов бежать впереди паровоза! А если настоящее руководство потребует опровержения? Я не враг Вам, и совсем не знаю конкретной работы настоящего руководства, но считаю что таким образом нельзя вести агитацию. Только ФАКТЫ!

Вверх
#1413309 - 28/12/20 03:39 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
"Вы утверждаете о финансовых нарушениях, и тут же говорите о том, что документы не выкладывали? Тогда это оговор. Я сомневаюсь о таких премиях. Откуда такие средства, как общество смогло их заработать? И если смогли, то по современным понятием это есть результат положительный! И не публикуя документов бежать впереди паровоза! А если настоящее руководство потребует опровержения? Я не враг Вам, и совсем не знаю конкретной работы настоящего руководства, но считаю что таким образом нельзя вести агитацию. Только ФАКТЫ!"

Ох вы и противоречивый, ну настоящий председатель)))
Я выше сказал о равенстве дискуссии и пообещал выложить документы. Буду выкладывать, их лопатить слишком много.
Если я называю цифры и факты - значит я могу их доказать.
Точнее, все это доказывалось, изучалось и будет еще в судах.
Здесь я могу сообщество с ними только ознакомить, чтобы люди сами сделали выводы.

Забудьте об оговорах, я знаю законодательство, и любое свое слово могу подтвердить. Вот просто забудьте.

Но вы меня порадовали. Даже вас это удивило. Откуда такие средства?
Не верится да? Больше сотки - себе, больше сотки - бухгалтеру, егерям поменьше. И это только одна премия.

Это премии по постановлению краевого охотобщества. За присвоение какого-то там места по итогам работы по дальневосточному округу. До трех минимальных окладов.

Краевое охотобщество постановило выплатить премии из собственных средств за какое виртуальное место о котором я впервые услышал.
Кто нибудь слышал?
Так, полагаю это постановление распространяется на все охотобщества, которые входят в состав краевого. Вы знаете об этом что либо? Сколько в других охотобществах они себе понавыплачивали? Кто то проверял?

"как общество смогло их заработать? И если смогли, то по современным понятием это есть результат положительный!"
Да как общество может их заработать? Продавать путевки по огромным ценам! Как еще то?

Положительный результат, говорите? Так оно создается не для того, чтобы обирать, а чтобы обеспечивать нематериальные нужды охотников. Все заработанные деньги от продажи путевок должны идти только на обеспечение уставных целей.

Вы знаете, сколько их туда ушло?))))Скоро расскажу.

Премии председателю вправе выплачивать только работодатель, т.е. конференция.

Вы вообще представляете себе, что какое то юрлицо приказывает другому юрлицу выплатить премии председателю?

Давайте я вам напишу бумагу, вы ее начальнику отнесете и скажите - вот постановление. Приказывают, чтобы вы дали мне премию 150 тысяч.

вот в это вы верите?! Дадут?
Вы как бывший председатель получали такие премии по чьим то распоряжениям?
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413310 - 28/12/20 03:41 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Есть тут кто, кто знает о премиях своему председателю от краевого охотобщества?
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413311 - 28/12/20 03:46 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Чтобы было понятней - эти премии не выплачивало краевое общество.
Оно постановило, чтобы организации из своих денег выплатили эти премии.Каждый год. За какое то там место по ДФО.
У нас документы кажись с 2013 года. С какого года эта практика существует точно - я еще не знаю.
Существует ли она у других - не знаю.
Может вместе выясним про другие? Ну очень интересно....
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413319 - 28/12/20 07:18 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
И кто видел это постановление? И если есть, то оно должно заинтересовать прокуратуру, налоговую, Счетную палату.

Вверх
#1413328 - 28/12/20 07:47 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено felix
И кто видел это постановление? И если есть, то оно должно заинтересовать прокуратуру, налоговую, Счетную палату.

Я видел.
Скоро и вы увидите.
А вы точно бывший председатель? А за что вас сняли ? Или вы сами ушли?
Можете не отвечать.
Почему это должно заинтересовать налоговую, прокуратуру, счетную палату?))
А что делать, если эта информация их не интересует?

Господа охотники, и все же? Найдётся хоть один человек, который знает, что в его обществе председатель платит себе премии на основании постановления правления приморского краевого общества?
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413332 - 28/12/20 07:54 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Почему я на этом вопросе акцентирую внимание?!
А мне стало интересно выяснить- это постановление реально выносилось ежегодно для всех охотобществ, которые состоят в краевом?
А то возникло подозрение, и я хочу его проверить.
Может ли быть так, что такое постановление создано в единственном экземпляре специально для нашего председателя?
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413357 - 29/12/20 09:21 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
В настоящее время есть общества у которых вообще нет коллектива охотников! Председатель есть! Постепенно к этому придут все общества. По сути это частные охотхозяйства. ОООР, только ширма. С вашей энергией это достижимо, но без поддержки Департамента, сейчас Министерства, не обойтись! Дерзайте. Публикации на этом форуме не помощник. Нет даже ни одного выступления Хорольских охотников. Как говорится дело не резонансное. Не будет меня и еще двух-трех человек, и Вам нечего будет писать.

Вверх
#1413405 - 29/12/20 10:02 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено felix
В настоящее время есть общества у которых вообще нет коллектива охотников! Председатель есть! Постепенно к этому придут все общества. По сути это частные охотхозяйства. ОООР, только ширма. С вашей энергией это достижимо, но без поддержки Департамента, сейчас Министерства, не обойтись! Дерзайте. Публикации на этом форуме не помощник. Нет даже ни одного выступления Хорольских охотников. Как говорится дело не резонансное. Не будет меня и еще двух-трех человек, и Вам нечего будет писать.


Ох, Вы и фантазер конечно)) , ну да ладно, вреда от этого точно нет)))
За похвалу спасибо, одной энергии маловато будет, мне лучше деньгами)))
С форумами согласен. Они в принципе не помощники, а не только этот. Вы вот наглядный пример.
Но, читает много людей. Даже судя по просмотрам. В группу по тихой вступают.
Грамотные и умные много полезного почерпнут. С моей информацией любого зарвавшегося председателя можно так крепко за бороду ухватить, что он все отдаст, лишь бы от него отстали. Любой разумный предпочтет договориться.
А вот Лобанов даже не пытался. Хотя его понуждали. Наверное неуверенно понуждали. Конечно, вы не поверите. Мне от него ничего не надо.Ни лизенций, ни льгот, ни денег. Ни места его.
Свою кандидатуру я заявляю на любую выборную должность, не из-за льгот, которые мне не нужны вообще.А потому что я знаю как, могу и хочу сделать так, чтобы работат зазвенела, результат был очевиден, а имя лобанова забыли через полгода вообще.
Дело то как раз резонансное. Все кому надо - отслеживают каждую букву.
Другое дело - что не каждый охотник готов побороться за свои права. Лично мне пришлось для этого пожертвовать очень многим.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413423 - 30/12/20 12:21 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
А чтобы было совсем уже понятно: мы просто хотим провести общее собрание ( конференцию) в соответствии с законом.
На которой будут поставлены вопросы, нужные и близкие каждому охотнику.
И за которые они будут голосовать.
Мы рассчитаем и установим размеры взносов, укажем их порядок.
Мы пропишем множество иных положений.
Примем план развития на год, дадим задания и сроки.
Примем смету.
Установим штатное расписание, премии, их основания и критерии.
И тому подобное.
И здесь глупо голосовать в пику, против. Тут можно не соглашаться с конкретным размером, но принципиально- мои вопросы, это те, которые нужны каждому, защитят каждого.
А вопросы избрания органов управления- это просто одни из многих.
А вот что выберут люди- это непредсказуемо.
Голосование будет тайным и известны станут только цифры голосов.
Но я уверен в одном- если они захотят жить по старому и это станет ясно в результате настоящей законной конференции- пусть живут. Это их право и выбор их большинства.
И я уверен, что другого такого шанса у них уже не будет.
Я же выйду из этого общества и забуду о его существовании.
И вряд ли кто-то сможет в нем что-то изменить или кого-то обуздать.
Будут вариться в собственном соку, теснясь и отталкивая друг друга от председателя, в надежде получить заветную лицензию и индульгенцию от егерей.
Но это будет осознанный и понятный их выбор, не оставляющий для меня иллюзий. И я его приму.
Для этого нам нужна только честная конференция с прозрачными результатами голосования.
И насколько я знаю- шанс изменить ситуацию очень велик.
В противном случае, такую конференцию можно было провести давным давно и уже давным давно закончился бы этот конфликт, а Лобанов со своими друзьями давным давно бы успокоились. Впрочем, как и я.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413430 - 30/12/20 08:40 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
А есть ли устав РОООР "Хорольская"? Там должны быть прописаны декларируемые Вами вопросы.

Вверх
#1413442 - 30/12/20 11:42 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Alex59 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 13/12/17
Сообщения: 317
Откуда: Vladivostok
Всем добрый день. Всецело поддерживаю автора ( Dollar) этой темы. Работа затеяна нужная и она должна освещаться на форумах, чтобы дошла до других обществ и краевого руководства. Результат по этой работе в Хороле может быть любой но прецедент нужен. У нас во всех обществах бардака хватает. Простой пример ВОО Нежинское, в частности территория Оз. Утиное перспективное место все рядом но дороги нет ,площадок нет. Дорога разбита самосвалами которые интенсивно вывозят уже не первый год чернозем ( хотя по закону у нас в стране разработка чернозёма запрещена) руководство знает и молчит. Что сделано за последние пять лет ну выгнали фермера который разводил коров хорошо, попытались 5 лет назад соорудить на весеннюю охоту каркасы из горбыля для засидок ,так они через неделю все развалились. Рядом брошенные чеки ,можно пару штук запахать и забросать ячменем и все птица получит кормовую базу будет плодиться на это слишком больших денег не надо,мы платим взносы и покупаем путевки ( в среднем 100 человек берет сезонку за 2000 р а дневные дороже и для чужих ещё дороже, получается приличная сумма ,думаю этого бы хватило чтобы нанять трактор и купить ячмень); но ..... Думаю тоже самое и в Надеждинском только проверки с придирками ко всему,давно уже туда не беру путевки.
А устав полагаю в Хорольском есть и декларировать вопросы касающиеся деятельности общества вправе каждый член общества. Высказывать мнение и вносить предложения законом не запрещено, а собрание обсудит и решит что можно из этих предложений применить и утвердить для будущей работы . Так что ещё раз спасибо автору и ждём для обзора документы.

Вверх
#1413447 - 30/12/20 01:00 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Alex59]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
С силами соберусь- начну выкладывать. Тут ещё проблема, что у меня интернет только мобильный.

А пока хочу уточнить.
У ваших и наших рооо нет никакого начальства. От слова вообще.
Краевое- никакое никому не начальство.
Единственное начальство - это охотники в виде общего собрания и его решений.
И их максимально отодвинули от руководства почти по всей стране.
И чтобы это восстановить- надо, минимум, проводить свои собрания хотя бы раз в год! А лучше- в полгода.
Вот тогда будет эффект!
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413471 - 31/12/20 09:11 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Alex59]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Alex59
Что сделано за последние пять лет .


Вот отсюда надо плясать.
А что было принято на текущие пять лет на общем собрании?!
Каким образом охотники обозначили свои требования?
За что они хотят увидеть отчёт о проделанной работе?
За что они могут спросить с правления и председателя?

Самоделкин ярко и случайно показал своё отношение к собраниям. Он отразил настроение большинства. Люди действительно не хотят в них участвовать, потому что не понимают их сути.
Потратить кучу времени и денег, чтобы послушать ор?! И выбрать тех же самых? Или слушать бредовые отчеты, сколько полей запахали?

Как вы думаете, кто заинтересован в таких собраниях?
В таких, при которых ничего не делается в пользу охотников?
Кто всегда формирует повестку таким образом, чтобы в ней не было планов, бюджетов, зарплат, премий?
Кто взращивает это незнание?

А кто из вас знает, что по закону расходы на участие в общем собрании подлежат компенсации? Ваши расходы на приезд, питание?! Ась?

Все начинается и заканчивается повесткой собрания.
Наша повестка будет полная в этот раз.
Каждый сможет включить в неё нужный вопрос. И по нему будет принято решение.
Отказ о включении вопроса в повестку недопустим и наказуем, начиная с отмены собрания и заканчивая возложением убытков на виновных за повторное проведение, вплоть до уголовки за злоупотребление служебным положением.

И чтобы не случилось, у нас в этот раз будут все вопросы и полная повестка.
И мы примем планы развития на год.
И спросим за них через год.
И мы увидим результат работы. На основании чего сможем судить об эффективности руководства.
И мы будем принимать решения для себя.
А задача руководства- эти решения исполнить. За это мы ему и платим.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413473 - 31/12/20 10:31 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Alex59 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 13/12/17
Сообщения: 317
Откуда: Vladivostok
Всем доброе утро, полностью с вами согласен,думаю изучив ваш прецендент скоро созреет большее количество охотников за качество работы обществ,хотя мое мнение может быть и ошибочным, нынешняя молодежь-охотники ( в большей мере городские) мало об этом задумываются, для них это просто забава пострелять на природе.

Вверх
#1413474 - 31/12/20 10:33 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Alex59]
Alex59 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 13/12/17
Сообщения: 317
Откуда: Vladivostok
Всех охотников поздравляю с наступающим Новым годом, всех благ и новых достижений.

Вверх
#1413480 - 31/12/20 12:00 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Alex59]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Alex59
Всем доброе утро, полностью с вами согласен,думаю изучив ваш прецендент скоро созреет большее количество охотников за качество работы обществ,хотя мое мнение может быть и ошибочным, нынешняя молодежь-охотники ( в большей мере городские) мало об этом задумываются, для них это просто забава пострелять на природе.


Во мне странно сочетается как прагматизм, так и романтизм. Тем не менее, на большинство вещей я смотрю трезво и рационально.
Охота остается источником пропитания еще для многих районов края. Для других - ценным подспорьем.
Это касается именно сельских жителей, где и расположены охотобщества.
Именно местные, сельские - это те, кто может быть КРАЙНЕ заинтересован в их развитии.
Это и дичь, это и снижение финансового бремени, это рабочие места, это досуг и отдых.
Для большинства городских, кто раз в год берет ружье и едет отдохнуть от городской суеты - проблемы охотобществ в принципе не интересны.
Им нужен конечный результат.
Спрос рождает предложение.

Но!!! Но любой городской хочет и поедет туда, где хотя бы есть дичь. Даже если стоимость путевки там будет дороже.
А там, где есть дичь - хорошо и местным. Те же магазины, азс,автомойки, шиномантажки. Все в доле от охотников.

Значит, наличие охотников в деревне, особенно приезжих - это хорошо.
Но нужна дичь.

Если угодья богатые, далекие и пресса нет - то дичь восстанавливается.
Но не в Хороле. Дорога прямая, везде есть проезд. Тысячи авто колоннами двигаются в район. С выпученными глазами носятся по нему в поисках загнанной курицы.
Копыто большинству не доступно.Приближенность к руководству - это условие получения лицензий.

Закон такой есть. Не помню названия. На примере волков. Много зайцев в лесу - много волков будет. Чем больше волков, тем меньше зайцев. Съедят всех - не будет волков.

Так и с Хоролем. Много дичи - много охотников. Много денег.
Нет дичи - все поедут в другие районы. Даже местное руководство, как в группе написали - ездит на охоту сейчас в Пограничный)))).

Уссурийские, бывшие жители Хороля (военные) - они уже не хотят ехать в Хороль. Потому что окрестности Уссурийска уже гораздо богаче фазаном. Я там был - мне есть с чем сравнить.

Но местные - это местничество. Все друг друга знают, родственные связи переплетены, повязаны, все на виду. Председатели разделяют и властвуют.
Правовая культура крайне низка, люди не представляют своих прав и возможностей.
Толпясь вокруг председателя, ублажая его за доступ к кормушке - они постоянно видят изгоев. Которые занимали должности, но вышли на пенсию, которые вчера были сильны - сегодня не нужны. Но они уверены - что с ними же такого не будет?! Председатель - это же лучший друг!?

Круговорот вещей. Председатель в центре - а шестерки крутятся. И невдомек им, что все должно быть наоборот, как по закону, так и по жизни.

Именно председатель поставлен на должность и зарплату, чтобы каждого члена обеспечить условиями охоты. И спрос с него начинается за это. Если быть буквоедом - то председатель и совет поставлены для того, чтобы КАЖДЫЙ ЧЛЕН ОРГАНИЗАЦИИ получил возможность отстрелять косулю или кабана.

А городские - в своем праве. Они должны приехать в Хороль и от местных (за свои деньги) - получить максимально возможный выбор услуг: вот тебе дичь, вот жилье любого уровня, вот баня, вот тебе егерь, вот тебе кинолог с собакой. Ты на легковушке приехал? Вот тебе уаз с водителем, вот тебе газ -66 без водителя, но с будкой. Не к лицу тебе на уазе, не можешь на коробке - на прадик на автомате.
Хочешь с подсадой посидеть - пошли - выбирай. Вот Маня -она наш чемпион. Лучше ее нет. Но стоит она 1000 рублей в день. А вот Аня - 500 рублей.И т.д. Выбирай.
Ты первый раз тут - вот егерь, - он проведет тебя по самому богатому маршруту. Мешать не будет, а попросишь - он и ощипает и разделает твоих фазанов.
Стрелять не умеешь? - поехали, вот тебе фазаний маршрут по тарелкам - учись.

Вы скажете - тут я романтик?! Да фиг там! Это сугубо деловый и рациональный подход к ведению охотхозяйства. И если меня изберут - то я выйду со своим планом и через год буду отчитываться по каждому сделанному пункту. А не сделал - давайте пинка.

Но такие лобановы мне не нужны. Я вырос в Хороле. Я каждую кочку знаю. Каждое действие.
И я вообще в шоке от тех денежных потоков и цифр, что есть в организации, что каждый год в нее льются, но растворяются в виде премий, зарплат и фиг пойми еще чего.
Как можно иметь 10 млн.рублей, а на развитие охотхозяйства (подсчет дичи и прикормка) - пускать 300 тыс.?
Как можно все членские взносы приходовать на зарплату двух человек и постоянно просить их повысить?

Как можно в охотхозяйстве, в котором нет своего офиса, нет ни одного домика, ни одной услуги для охотников, миллионы рублей пускать на премии?
А зарплаты устанавливать близкие к сотке?

Я не вижу работы. Я считаю это фикцией.Я не вижу оснований для премий.
Но я думаю, что наш случай будет единичным.Вряд ли кто пойдет по нашему пути, мало кто решится потратить свои деньги.
Еще в начале пути я подошел к одному очень заинтересованому предпринимателю. Говорю, я готов идти в суд, у меня есть мощнейший юрист, но я боюсь, что своими деньгами я все не вытяну. И решил у людей спросить, может быть кто-то согласится помочь?!
Как он сморщился.... С трудом выдавил, что сможет дать мне 500 рублей......
Мне так стало стремно.....фу....больше я не к кому не подходил....
И я уверен, что в Хороле у людей наш случай - это единственный шанс что-то изменить.
Как в других?! - не знаю, но думаю, что будет так же.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413482 - 31/12/20 12:12 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено felix
А есть ли устав РОООР "Хорольская"? Там должны быть прописаны декларируемые Вами вопросы.


Разумеется есть. Аж несколько штук! Растут как грибы...даже не знаешь...а он бах - и появляется...
А в суде допрашиваешь члена совета- откуда этот устав взялся? А он не знает...

вроде на нем написано, что он принят в 2014 году, а появился только в 2019. Как так? А почему про него никто не знает?

Совет избирали в 2014 году на пят лет, а по новому уставу оказалось, что избрали на 3, и его полномочия закончились в 2017 году.

председателя избирали на 5, а по новому уставу оказалось на 6.

А что совет? Возмутился?! Снял председателя?! Обратился в полицию?!
Даже не думайте..
Проглотил.
Себя назначил вечными делегатами на конференцию без избрания, потому что "так решил совет" и "нам надо отчитываться".
И не забывайте, что назначил он себя в 2019 году вечными делегатами, а его полномочия закончились в 2017.
Совет несет солидарную ответственность за убытки. Суд скоро будет решать вопрос об этом.Я очень хочу, чтобы суд встал на нашу сторону и убытки платил не только председатель, но и совет. там все сплошь коммерсаны, цены на путевки считают только в путь, а себе льготы выписывают. Важные. Вот я очень хочу, чтобы помогли они нашей организации....будем доказывать.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1413496 - 31/12/20 07:05 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Клык12345 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 14/07/16
Сообщения: 612
Откуда: мадагаскар
читаешь, и охреневаешь.. ваш ооир [ как и любой] -зеркало политической сучьей вертухали нашей родины.. в середине председатель а вокруг шестерёнки.. точней не скажешь.. а кому западло быть шестерёнкой - тот на обочине. Народишко..Население.. судьба такая. Есть в мироздании имхо закон такой..типа антиподов что ли.. ну к примеру плюс- минус.. чёрное - белое.. инь- янь..золото-свинец..огонь-вода.. день-ночь. понятно в общем. Так вот согласно этому закону, если есть места [страны] где человек живёт как человек, то обязательно должны быть местности где он будет жить как скотина.. прислуживать, шестерить, ссучится за пайку, и проч. И одна шестая часть суши как раз то место, где жить люди будут не так как должно.. что бы они не делали. Рок. Карма. Место такое. А редкие герои пытающиеся изменить судьбу.. они редкие..очень. в этих местах.и живут не долго. Потому как всевидящее око большого брата денно и нощно мониторит окрестности и выкашивает их любыми способами..коих собственно не счесть.. благо народишко только -за.. болоту потрясение не свойственны. Могу конечно ошибаться.. но думаю не кретично. С НАСТУПАЮЩИМ нас всех. таких разных.


Отредактировано Клык12345 (31/12/20 07:31 PM)

Вверх
#1413502 - 31/12/20 08:28 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
VoMag Оффлайн


Зарегистрирован: 16/12/13
Сообщения: 1207
Откуда: Владивосток
Хорошее дело вы начали, но очень сложное и трудное! Спасибо за информацию, о которой даже и представления не имели многие охотники.
Успехов и огромное уважение в начатом деле!

Вверх
#1413564 - 02/01/21 11:33 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: VoMag]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено VoMag
Хорошее дело вы начали, но очень сложное и трудное! Спасибо за информацию, о которой даже и представления не имели многие охотники.
Успехов и огромное уважение в начатом деле!


Спасибо за поддержку.
Только мне кажется, что охотникам это мало поможет.Знать мало, надо еще иметь характер, время, деньги, силы и т.п., чтобы защищать.

К слову, для понимания всех читающий - вся эта эпопея направлена на одно явление - это проведение общего собрания.

Именно его больше всего боятся все председатели и их окружение.
Именно поэтому вас на них не зовут.
Именно поэтому, люди на них не ездят, потому что условия их проведения не доставляют удовольствия.
Кому это выгодно?!

Если хотите что-то изменить, но ничего для этого не делая - хотя бы вносите свои вопросы в повестку дня и ходите на собрания. И проводите их хотя бы раз в год.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1414377 - 14/01/21 08:29 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
И где обещанные документы? Покакали в надежде, что ложки на месте, но осадок останется?

Вверх
#1414382 - 14/01/21 09:29 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Риторику смени на более доброжелательную.

Вверх
#1414388 - 14/01/21 10:32 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
форь Оффлайн


Зарегистрирован: 12/05/08
Сообщения: 6508
Откуда: владивосток
Ветка не для вас , если нечего сказать по сути, лучше вообще не пишите.
_________________________
Картина Репина приплыли - всю ночь гребли ,а лодку отвязать забыли...

Вверх
#1414394 - 15/01/21 08:59 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: форь]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
А риторика основателя сей ветки так и пышет доброжелательностью? И голословными обвинениями. И опубликовать документы обещал автор!
А для кого эта ветка? Какую суть хотите услышать? Сомнения в правдивости не принимаются? "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать, сказал и в темный лес теленка поволок". (Крылов). Очень похоже.

Вверх
#1414417 - 15/01/21 04:13 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено felix
А риторика основателя сей ветки так и пышет доброжелательностью? И голословными обвинениями. И опубликовать документы обещал автор!
А для кого эта ветка? Какую суть хотите услышать? Сомнения в правдивости не принимаются? "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать, сказал и в темный лес теленка поволок". (Крылов). Очень похоже.

Вообще-то у Крылова был ягнёнок smile
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1414449 - 16/01/21 08:32 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
В теленке больше мяса!

Вверх
#1414454 - 16/01/21 12:41 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Клык12345 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 14/07/16
Сообщения: 612
Откуда: мадагаскар
..эх.. выпал снег.., и наверно все ооиры сегодня, во главе с председателями и егерями дружно выехали в свои угодья подкармливать фазанов.. сердца ведь у них болят..за птицу голодную.. за дело своё.. За весь сезон копытных,проезжая из тайги уссурийский р-он ни разу не видел каких либо подкормочных площадок..наверное есть такие , .. но секретные..

Вверх
#1414487 - 18/01/21 09:18 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено felix
А риторика основателя сей ветки так и пышет доброжелательностью? И голословными обвинениями. И опубликовать документы обещал автор!
А для кого эта ветка? Какую суть хотите услышать? Сомнения в правдивости не принимаются? "Ты виноват лишь в том, что хочется мне кушать, сказал и в темный лес теленка поволок". (Крылов). Очень похоже.


Господин, felix,
Мне меньше всего хочется создавать продукты на этом форуме для вашего удовольствия.
Пока вы тут читаете и критикуете меня,я езжу в суды и делаю другую работу.
Люди потихоньку присоединяются к группе. Для чего и была создана ветка. И им предстоит самим решать, что делать дальше. Но в любом случае, у них уже появилось больше шансов (именно благодаря мне) хоть что-то изменить. И я на этом абсолютно ничего не заработал и вряд ли заработаю. Почему то вас это так сильно беспокоит. Даже наоборот. 11 января было судебное заседание по взысканию судебных расходов за два процесса, один из которых длился около года. Я потерял на этом около 50 тыс.рублей., т.к. мне удовлетворили к возмещению около половины. И это еще та сторона не пошла обжаловать. А они обязательно пойдут - и увижу я хотя бы часть своих денег не раньше, чем через три месяца. А процессы идут. Мне надо ездить и платить за все. Может быть за это шоу вы захотите оказать мне помощь хотя бы в виде 100 рублей? Я опубликую карту, а на ваши деньги хотя бы куплю пирожок в перерыве судебных заседаний?! И ваши деньги не пропадут - вся моя деятельность направлена на защиту животного мира.Опубликовать карту? - пожертвуете за свои развлечения и возможность дальнейшей критики?!
Не нужно наделять меня чертами, которые имеются у вас. Я абсолютно другой.
Но вы правы. Я обещал документы. И сам на себя зачем-то навесил дополнительное обязательство. Раньше была группа, где я писал. Теперь она и осталась, но мне надо писать здесь. Еще завел твитер и инстаграмм, но там пока по этой теме ничего нет, все еще разбираюсь.
Через неделю будет очередное заседание суда по взысканию ущерба с председателя. Там 4 тома материалов доследственной проверки, на которых мы строим доказательства. Юрист просит то одно, то другое. И я лопачу, т.к. я лучше разбираюсь в предмете.
К председателю иск на сумму около 2 млн. выставляем. Я говорил. Это первый иск.
В общем, я слегка расклеился. Объем работы огромный. Деньги улетают в трубу. Доходов и работы нет. Конца краю не видно.
Поэтому, господин феликс не рассчитывайте, что я буду развлекать вас дальше и быть мальчиком для битья.

Так или иначе работа идет. Результат будет. Зашевелились правоохранители, скоро уголовки стронутся с места. Сроки терпят.
Мне открыто угрожает зам.председателя, карабином с мушкой, которую хочет вставить и провернуть.
В таких условиях, мне не легко, но я сам на себя взвалил эту ношу.
Публикую постановление об отказе в возбуждении уголовного дела. При внимательном прочтении, вы увидите в нем очень многие (но далеко не все)аспекты злоупотреблений. Другие документы как нибудь в другой раз. По чуть-чуть.
Ну или в группе смотрите.
Присоединяйтесь. Если планируете участовать в жизни общества, нашего или своего.
Ссылка на нее на странице №3 этого форума.

Всем охотникам огромное спасибо за моральную поддержку!
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1414488 - 18/01/21 09:25 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
попытался прикрепить отказняк. Простите, но даже его я приложить не могу. Здесь я могу прикрепить 3 файла, объемом 202.2 байта. А он у меня больше 15 Мегабайт.
Ужимать нет возможности, да и он наверное станет нечитаемым из-за столь малого объема.
Может другие способы существуют, но чтобы не долго с ними разбираться? А то мне проще на ютуб залить,а здесь ссылку дать для прочтения.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1414489 - 18/01/21 09:36 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
С ютубом мне понятно.Я могу объединять фото в короткие видео, чтобы читать документы на паузе.
Я еще вот что подумал, а если я их выложу в инстаграмм в виде фото, и дам здесь ссылку. смогут ли форумчане переходить по этой ссылке в мой инстаграмм, чтобы читать документы, если у них нет своего аккаунта в нем? (ведь всяко у многих его нет)
Или может существует более простой способ размещения документов?
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1414509 - 18/01/21 03:10 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
форь Оффлайн


Зарегистрирован: 12/05/08
Сообщения: 6508
Откуда: владивосток
Можно и на Ютуб ссылку
_________________________
Картина Репина приплыли - всю ночь гребли ,а лодку отвязать забыли...

Вверх
#1414523 - 18/01/21 10:10 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: форь]
Клык12345 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 14/07/16
Сообщения: 612
Откуда: мадагаскар
dollar, вам необходим спонсор, который имеет совесть.. а богатый и совестливый..это не реально.. илон маск..ходор..каспаров. Лёха навальный не в счет.. он уже тройкой осуждён и к утру приговор весьма возможно будет реализован.. Эх..одинокие герои. памятники ходячие.. Бог вам в помощь.. А печатать здесь отчёты-не утруждайтесь..ни к чему это.. вас и так надо под стеклом за деньги показывать, за то что вы вообще существуете.. в этой местности.

Вверх
#1414559 - 19/01/21 05:54 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Клык12345]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
Зачем спонсор, станет председателем, отобьет.

Вверх
#1414567 - 19/01/21 06:53 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Сразу видно председателя. Как говорят бывших председателей не бывает. smile
Ну, знаешь о чем говоришь.
Ладно - шучу.
Лучше расскажи как и где вы там хозяйствовали, как в одном альянсе с краевым обществом оказались, какую помощь они оказывают, почему без них нельзя обойтись.

Вверх
#1414587 - 20/01/21 04:32 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Fishermen Оффлайн
бывалый

Зарегистрирован: 11/01/04
Сообщения: 141
Откуда: Владивосток
Добрый день!

Я член Хорольского общества и я из города. Я поддерживаю все что вы пишите и я полностью согласен с вашим мнением. То что происходит сейчас в РФ и конкретно в этом обществе это бардак и анахронизм. Очень хочу чтобы действительно что-то изменилось в лучшую сторону, чтобы жили люди лучше как бы это наивно не звучало. Везде вижу злые, недовольные лица соотечественников. А от чего им быть довольными? От пенсии в 11-20тр (250$)!? Или от того что путевку на копыто не купить даже имея на нее деньги? Я вот третий год слышу что нет на косулю, она проходная да и мало их, ну а дальше знаете сами что. Что бригады загонников используют две лицензии за сезон а выбивают зверя десятками голов за выходные? Я не приближенный и не блатной. Я из тех, кто хочет приезжать, тратить адекватные деньги и получать адекватные этим деньгам, услуги.

Готов на данном этапе оказать мелочь, переводить по штуке на вашу карту в месяц, либо на какие-то реальные траты по запросу. Пишите реквизиты. Дело благое, может получиться что из этого, я верю.


Отредактировано Fishermen (20/01/21 04:38 PM)

Вверх
#1414614 - 21/01/21 09:39 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Fishermen]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Уважаемые охотники, огромное спасибо за поддержку!
Сделал я все таки первое видео с постановлением и выложил на ютуб.
Оно короткое, но читать документы нужно на паузе.
Впоследствии, формат изменю, буду вставлять фото, видео, т.е. наглядно рассказывать о всех действиях, переменах, достижениях. Сделаю это дело (по мере возможности) регулярным, чтобы у каждого был живой пример перед глазами.

РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ

Феликсы нам тоже нужны! Это ярчайший пример матерого председателя чего-то там, который знает "кухню" изнутри. По-моему, страдает, что должность свою потерял.
Но дает нам возможность увидеть, с чем и кем мы имеем дело и насколько это борьба трудная.

Разумеется, я был уверен, что о 100 рублях он умолчит и не пожертвует. И я бы их не взял, а он и этого не понял.

Огромное и особое спасибо Fishermen за доверие, надежду и желание помочь даже финансово. Вы единственный, кто такое предложили и это впервые в моей жизни. Безусловно, деньги мне нужны и вся эта борьба их требует ежедневно и много.
Но я откажусь. Спасибо еще раз. Я начинал сам, один, я знал, что буду терять. Обидно, да...но я был к этому готов.
Пока возможности у меня есть и я буду стараться не обременять других людей. Злее буду))) и эффективнее.
В суде по возврату судебных расходов их представитель протестовал даже против заказных писем ( цена 60 - 100 рублей). Он утверждал, что это чрезмерные расходы и я мог эти письма отправлять по электронной почте. Почему то он решил, что для этого я должен купить компьютер, интернет, принтер и другую орг.технику.
Это я к тому, что за все время на меня (нас) вылилось море грязи. Откройте местную газетенку "Рассвет". Там статейки, по стилю напоминающие 30-е годы. Если вдруг я возьму у кого - нибудь хотя бы рубль - я уверен, меня обвинят еще в чем угодно.

Но это не значит, что ваша помощь не нужна. Тем более вы член организации, верите и желаете перемен. Такие люди на вес золота. Если есть возможность - хотя бы - делитесь всей информацией со своими знакомыми, самоорганизовывайтесь и будьте настроены и готовы приехать на собрание, чтобы голосовать как минимум.
Если есть возможность, заявляйте о себе - баллотируйтесь в совет, ревизионку, другие органы, на председательскую должность. Вас выберут. Я по настроению хорольчан чувствую - нужны люди, ЖЕЛАЮЩИЕ И ПРеТЕНЕДУЮЩИЕ на право РАЗВИВАТЬ организацию. А у меня столько инициатив, ближней и дальней перспективы, что люди уже через месяц поймут, что не ошиблись в выборе.
Мой телефон наверное уже у всех есть. Координаты здесь, на ютубе. Надеюсь вы в нашей группе (хотя не все их любят).
Скоро открою сайт, чтобы на нем можно было размещать информацию о подготовке к конференции.

В общем, максимальная открытость и гласность и конфеденциальность.
От людей прошу по сути одного - прийти (приехать) на конференцию и выразить свое мнение голосованием.
Кстати, по закону - приезд на конференцию оплачивается организацией. Знали?!
А голос - это очень важно. На прошедшей конференции(которую мы отменили) некоторым не хватило 1-2 голосов для квалифицированного большинства и они оказались незаконно избранными.

Все зависит только от людей. От явки. Иначе, те 50-100 хорольских блатных, которые 10000 процентов явятся, как являлись всегда - имеют ЗАКОННУЮ возможность продвинуть себя и Лобанова снова. Он же их устраивает. Поэтому очень важно, чтобы людей, желающих перемен, готовых управлять, выдвигаться - было многократно больше.

А все детали, информацию, оповещение - я беру на себя. Каждый будет знать место и время, как подать вопрос в повестку, как заявить о себе, как и где покушать даже.
Спасибо и низкий поклон.
Смотрите видео, читайте отказняк, подписывайтесь кстати на ютуб (я только учусь), комментируйте.
Я думаю, только от одного прочтения отказняка эмоций у вас будет выше крыши, потому что когда это людям просто рассказываешь - не верят. В это же невозможно поверить?!
Думаю и у вас может быть в организации так же, похоже или хуже. Но мне кажется, хуже некуда.

Еще раз ссылка на ютуб

РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ


Отредактировано Dollar (21/01/21 09:40 AM)
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1414616 - 21/01/21 09:50 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Увлекся эмоциями.
Ребята, все кто поддерживает и критикует! Я прочитал все ваши сообщения и искренне признателен за поддержку.
И я буду стараться всеми силами оправдать ваше доверие. Чтобы вы видели, что бывают люди, желающие делать добро.
В рамках одного общества - мы можем очень много сделать. Угодья превратить в эдем. Нужно только хотеть. Люди увидят - подтянутся.

Ведь эти общества - это реальная отзеркаливание крестьянской общины. Которые столько лет управляли селами. Мощно и качественно. Без прокуратуры и судов.
Считаю эту идею просто растоптанной тем переходом из 90-х. Когда люди из СССР даже не поняли, как и что..а функционеры от охоты прибрали к рукам охотобщества. и люди по 25 лет до сих пор там сидят, а охотники и не знают, что у них есть устав, или этот устав им тупо даже не дают.
И если бы не интернет - то и я бы ничего не знал и не мог получить.
Теперь, даже на моем примере, вы можете что-то почерпнуть, подсказать, помочь.
Реально, настроение в Хороле изменилось. Люди зашевелились. Даже ближайшие друзья председателя втишь помогают. Но не все.
У нас появилась реальная возможность направить все доходы организации не на премии, а на развитие охотхозяйства.
Людям стало - ИНТЕРЕСНО. И это только начало.
Присоединяйтесь любым способом в любом качестве!

Если по видео будут замечания - пожелания - напишите!!! Хоть тут, хоть под видео на ютубе. Спасибо!


Отредактировано Dollar (21/01/21 10:08 AM)
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1414631 - 21/01/21 12:38 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Fishermen Оффлайн
бывалый

Зарегистрирован: 11/01/04
Сообщения: 141
Откуда: Владивосток
Я в группе )

Нас двое с товарищем и мы точно приедем. Я всегда считал что перемены к лучшему, без перемен не поймешь что плохо а что хорошо, даже если стало хуже ) Штаты великая держава, пусть закидают меня ватники, но то что на их языке говорит пол мира и их бумажками можно расплатиться в любой стране, чего стоит. За 20 лет у них сменилось сколько президентов? 5! А у нас? Несменяемый епта ) Смотрели новый фильм Навального про нашего вождя? ) Ничего не напоминает ?

Людям нужны перемены везде, в стране, в охотобществе...Особенно новому поколению, которые не понимают фразы "А ты не видел 90е" и которым плевать на нищенскую стабильность. Таких становится все больще и больше, перемены неизбежны как время. Агония текущей власти скоро начнется или уже началась.


Отредактировано Fishermen (21/01/21 02:35 PM)

Вверх
#1414636 - 21/01/21 02:01 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Fishermen]
Виталий Вованыч Оффлайн


Зарегистрирован: 26/02/13
Сообщения: 7708
Откуда: Владивосток Столетие
Сегодня тоже вступил в группу . Нас становится больше .
Как пел В.Цой - "мы ждём перемен" , но я уверен , что перемены мы должны делать сами .
_________________________
Здоровья и счастья !!! Виталий.

Вверх
#1414647 - 21/01/21 05:21 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Виталий Вованыч]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Да, присоединяйтесь! Те, кто не любит группы вотсап - я здесь итоги, а так же планы (время, место и т.п.) расскажу.

Ссылку на видео о РОООИР "Хорольская" пришлось изменить. Она теперь у меня в подписи, чтобы можно было зайти на первый ролик с любой страницы.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1414655 - 21/01/21 06:38 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Клык12345 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 14/07/16
Сообщения: 612
Откуда: мадагаскар
..Ай молодцы мужики.. Fishermen -особенно молодец.. обозначился., высказал своё мнение.., и предложил реальную помощь.. редко такое увидишь.. Кстати сегодня 21.01.2021г и в 21 час надо стопочку коньячку за правое дело опрокинуть..ага.


Отредактировано Клык12345 (21/01/21 06:43 PM)

Вверх
#1414666 - 21/01/21 11:36 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Клык12345]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Многие уже ознакомились с отказняком. Понимаете, да?!
Факты выявлены, но уголовка возбуждена быть не может, т.к. совет или ревизионка не подают заявление на возбуждение уголовного дела.
Как такое может быть?!
Если следовать этой логике, выходит, в любом обществе председатель объединяется с советом, могут тащить миллионы - и они в законе. А общее собрание можно вообще никогда не созывать.

Нашему совету даже письма -уведомления каждому из полиции прислали.
Они не пошли писать заявление.
Они - на своем заседании - ЗАДНИМ ЧИСЛОМ УТВЕРДИЛИ ВСЕ ПРЕМИИ и прочее за пять лет. И судя по протоколу заседания - не видев ни единого документа!!!
Это укладывается у кого-то в голове?!

А когда я пошел в суд взыскивать ущерб с председателя - этот совет меня ИСКЛЮЧИЛ, обвинив в нанесении мной ущерба организации. (исключенный не может взыскивать ущерб)

Как можно рассматривать действия этих людей?!
О каком развитии охотхозяйства можно говорить?!
Где наш Феникс-ясно солнышко?! Очень хочется ваши объяснения услышать...


Отредактировано Dollar (21/01/21 11:39 PM)
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1414671 - 22/01/21 08:47 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Fishermen Оффлайн
бывалый

Зарегистрирован: 11/01/04
Сообщения: 141
Откуда: Владивосток
Посмотрел вчера отказняк, да и всем надо посмотреть как нагло бывает, может кто-то розовые очки снимет. Особенно улыбает то что факты есть но возбудить не можем, страна парадоксов )
Да и главный ревизионнист с плохой памятью это что-то конечно.

Премии тоже удивили, для населенного пункта типа село. Наверное много полезного для зверя и охотников сделали, только вот первых нет а вторые вообще не в курсе что что-то они делают.


Отредактировано Fishermen (22/01/21 08:48 AM)

Вверх
#1414672 - 22/01/21 08:53 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Осенило.Ведь сообщество очень может помочь как мне, так и себе!
И для этого нужно пару минут.

Смотрите. По закону деятельность общества является гласной. Абсолютно все документы подлежат опубликованию (фин.отчеты, протоколы совета, протоколы конференции и прочее). Некоторые вообще всегда должны быть в общем доступе.

Это законом предписано. Для того, чтобы участники могли реализовывать свои права по управлению и контролю. Чтобы они знали состояние дел. И МОГЛИ ОБЖАЛОВАТЬ ЛЮБОЕ РЕШЕНИЕ.

Сроки обжалования разные. На обжалование собрания отводится 6 месяцев. А вот обжаловать протокол совета можно в течении 3 лет, если вы в нем не состоите.

И все это - с момента публикации документа. А вот как доказать этот момент - основная проблема. Везьде, что я знаю, и не только в обществах - документы вообще не публикуются ни в каком виде. Зато в суде руководство утверждает, что все документы публикуются на информационном стенде в офисе. У нас во всех процессах они постоянно утверждают такое. Утомили уже.

А это связано с тем, с в пленуме верховного суда суд сказал об этом. Оговорившись - "если такой способ доведения информации является постоянной практикой в данном сообществе"

И разумеется, тут как пошли козыря. Кого не послушай, куда ни
ткни - все завешивают свой информационный стенд тоннами протоколов, решений, отчетов, которые в реальности никогда там не были.

Как доказать, что их там не было. Хорошо хоть судьи это понимают. Но ведь судья об этом может и не знать.

Помогите мне. Переписка на форумах часто используется в судах в качестве доказательств разных мнений и обстоятельств. Очень многие из вас тыщу раз были как в офисе РОООИР "Хорольская", так и в офисах других обществ. И прекрасно видели и знают, что они из себя представляют, что там висит на стенах. Особенно, пока в очереди стоишь за путевками.

Если не затруднит, напишите короткие сообщения здесь о том, что вы видели в офисе РОООИР "Хорольская" (а так же в других организациях). Примерно по следующим шаблонам:
- я охотник с 20 летним стажем. В офисе РОООИР "Хорольская" в с. Хороль был 1000 раз (был 1 раз, миллион,10, почти живу там итп). Информационный стенд видел (не видел вообще). Всегда (изредка, иногда) читаю (не читаю, но смотрю, вообще не смотрю) документы, размещенные на стенах, стендах, досках и тп.)
И я за 20 лет (1,10,15 лет) никогда на нем не видел никаких протоколов совета, конференций, решений, объявлений о созыве собрания, повесток дня для совета или конференций. Или видел все это, а конкретно то то и то то.

Я то знаю, кто что мог видеть. Но здесь же не только наши сторонники. Вот такой момент сильно поможет лично мне, а так же любому из вас. И может, кстати, сильно обеспокоить руководства ВСЕХ обществ. Потому что позволит обжаловать любые их решения (которых все и в глаза не видели) неограниченное количество времени. И как только очередной ухарь станет утверждать, что у нас "это висело" - несешь распечатку с форума, где абсолютно независимые, незаинтересованные и незнакомые люди утверждают совсем обратное.
И более того, такие мини отчеты можно сделать регулярными. Приехал в любое (или свое) общество - глянул на стены- а где у вас протоколы правления?! Где повестка дня совета? Где инструкция или отчет? Почему их нет на стенде?! Дайте почитать! Повесьте. Не дали.(дали)-повесили не повесили.
Пришел форум почитать - нашел минутку - и написал здесь. Был там-то там то такого то. Стены голые. Просил доки -не дали.

Это не игра. Эта вещь тянет за собой очень серьезные последствия для управления и дает огромные преимущества именно рядовым участникам. Сразу исчезает эта завеса тайны. И если грамотный руководитель может начать что-то вывешивать (а вы прямо и пишите, что там висит), то твердолобый наплюет. И впухнет в суде, если или когда с этим столкнется.

Подумайте, вам это ничем не грозит, времени не займет, анонимно, - а сделаете очень великое дело. Можно даже в обществах ссылаться - о, у вас нет документов, обязательно укажу на форуме. Этакий общеприморский корпоративный контроль устроим.

А пока меня интересует РОООИР "Хорольская". Отпишитесь кто может про стены ее офиса и документы на них. Что видели, что не видели и тп.

Спасибо!
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1414675 - 22/01/21 11:27 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Был в Хорольском обществе три раза. Последний раз в 2016 году осенью, брал путевку на фазана.
Стенд смотрел внимательно, частично сфотографировал, меня интересовал приказ об открытии охоты на фазана, расположение закрытых для охоты участков, зон покоя. Карту охотугодий тоже сфотографировал. После поездки выложил отчёт здесь об этой охоте, с фотографиями. Никакой информации о проведении собраний, конференций, никакой отчётности не было.
Я Кулаков Владимир Александрович, член Надеждинского общества охотников. Телефон 8908 445-92-18.

Вверх
#1414679 - 22/01/21 02:31 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Владимир Александрович, спасибо огромное!
Нет-нет, никого не будут дергать, никому никто не будет звонить. Поэтому имена и контакты не обязательно.
При необходимости- мы распечатаем сообщения и сошлёмся на эту ветку. Суд сможет прочитать.
И если люди здесь скажут, что они видели и чего нет- это достаточно.
Спасибо!
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1414683 - 22/01/21 03:53 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Fishermen]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Fishermen
Посмотрел вчера отказняк, да и всем надо посмотреть как нагло бывает, может кто-то розовые очки снимет. Особенно улыбает то что факты есть но возбудить не можем, страна парадоксов )
Да и главный ревизионнист с плохой памятью это что-то конечно.

Премии тоже удивили, для населенного пункта типа село. Наверное много полезного для зверя и охотников сделали, только вот первых нет а вторые вообще не в курсе что что-то они делают.


Обратите внимание на 5% от стоимости путевок. Разъясню. Ранее, путевки выписывали люди (и тоже) либо на общественных началах, либо по должности (делопроизводитель), либо в счет трудоучастия.
Делопроизводитель выписывала их даже в выходные - люди ехали к ней домой.
И говорят, тогда и возникло решение, за нерабочее время - выплачивать 5%. В принципе, разумно, только неправильно. Тут либо по КЗОТ оплачивать работу в выходной день в двойном размере, либо цена не должна зависеть от стоимости путевки.
Что мне удалось дальше выяснить.
Каким-то образом они устранили из штата (должностных обязанностей) выписку путевок. Устранили всех добровольных помощников.
И стали выписывать все сами, узким кругом. И брать со стоимости каждой - 5%. За несколько слов в путевке - 5% от ее цены.
Этого им оказалось мало. Мы увидели кучу договоров с разными лицами, которых и не знаем.
Это вроде как люди из Владивостока.
По договорам проходит, что они "РАСПРОСТРАНЯЮТ" путевки.
Так же и свои - распространяют в офисе.

Откуда тогда
Путевки они выписывают в рабочее время.
То есть, сидит весь день и строчит.
Разумеется, в это время не выполняет свои ОСНОВНЫЕ должностные обязанности. А час работы при зарплате в 80 000 рублей - это сколько - 500 рублей (правильно?)
День - 4 000 рублей.
Премии я не считаю. А то день под десятку наверное выйдет.

Но зарплату получают в полном объеме.
Плюс премии.
Плюс материальную помощь.
Плюс деньги за выписку путевок. Отсюда и выходит у них под 150 тыс. только за путевки.

Как масштабы?!
Откуда тогда будет хоть что-нибудь?
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1414684 - 22/01/21 03:57 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
И все это - вершина айсберга. Мы еще не видели кассовых книг, движения по счету.
Мы видели только то, что предоставлено в суд и в материалы дела.
Они там месяц до этого тонны бумаги покупали и костры горели.

И совет ничего этого как бы не видит. Точнее - он прямо все ОДОБРИЛ.
Вы понимаете теперь, против кого я выступаю?!
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1414916 - 26/01/21 09:41 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Fishermen Оффлайн
бывалый

Зарегистрирован: 11/01/04
Сообщения: 141
Откуда: Владивосток
Здравствуйте!

Если честно не помню, не буду приписывать плохого или хорошого на этот счет. Наверное ничего путнего на этой доске не висит, раз никто не смотрит.

Вверх
#1415223 - 30/01/21 02:44 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Fishermen]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Спасибо! Просто теперь стоит обращать внимание на любые стенды в любой РООО.

Сделал второй ролик, но он не сколько о внутренней кухне, сколько о конфликте охотника и госохотинспектора, который прямо сейчас рассматривается в судах. Кому интересно - смотрите: https://youtu.be/dQuUy_I_kEs

Что касается текущих событий: они стремительно развиваются. Скоро вступит в силу Решение суда о признании конференции недействительной. Поэтому они спешат. Они задумали провести СВОЮ конференцию любой ценой до того, как суд установит план ее проведения.
На многочисленные публичные предложения сесть за стол переговоров они не реагируют.
Подготовку к "СВОЕЙ" конференции они не афишируют. Ко мне стекается информация, что в Хороле они задумали ее на 13 марта, а во Владивостоке на 27 февраля.

Кто тут про пандемию говорил и запреты?!))))
Реально ребята, вы даже представить не можете, на что способны и что представляют собой эти люди.

Они прекрасно знают, что скоро суд будет рассматривать иск, в результате чего утвердит план проведения конференции в соответствии с законом. Но такая конференция их не устроит, потому что они обречены на провал. Им нужна ИХ конференция, чтобы делегаты были СВОИ.Это последний шанс сохранить власть для них.

Их не смущает, что все это будет незаконно. Более того они знают об этом. Они рассчитывают, что мы пойдем обжаловать и завязнем там на пару лет. А они опять проведут свою. И так бесконечно.

Мы к этому готовы давно. Ждали начала. Буду признателен за любые новые идеи, как можно пресечь деятельность этих людей, которую я считаю преступной.
Свои у нас есть. Много. Но вдруг мы что-то упустили...
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415258 - 31/01/21 08:53 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
Инспектор молодец! Его действие законно и прозрачно. Можно надеется, что суд конфискует оружие и наложит приличный штраф. "Охота" с под фар принимает массовый характер. Сейчас очень хорошо видны следы такой охоты!

Вверх
#1415259 - 31/01/21 09:03 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено felix
Инспектор молодец! Его действие законно и прозрачно. Можно надеется, что суд конфискует оружие и наложит приличный штраф. "Охота" с под фар принимает массовый характер. Сейчас очень хорошо видны следы такой охоты!

felix, поддерживаю. Автор выложил неудачный ролик, чтобы показать "беспредел" охотинспектора. Странен его комментарий о "конфликте" охотника и инспектора. Конфликта-то нет. Смахивает на сведение личных счётов с инспектором.
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415264 - 31/01/21 11:32 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
форь Оффлайн


Зарегистрирован: 12/05/08
Сообщения: 6508
Откуда: владивосток
Почему вы говорите, что автор выложил неудачный ролик. На сколько я понял, он выложил этот ролик специально на обсуждение, сам он не высказался по этому видео, не за, не против. Я в этом видео, не увидел никаких злых смыслов в действии инспектора, всё верно он сделал.
_________________________
Картина Репина приплыли - всю ночь гребли ,а лодку отвязать забыли...

Вверх
#1415265 - 31/01/21 11:55 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Gold08
Изначально отправлено felix
Инспектор молодец! Его действие законно и прозрачно. Можно надеется, что суд конфискует оружие и наложит приличный штраф. "Охота" с под фар принимает массовый характер. Сейчас очень хорошо видны следы такой охоты!

felix, поддерживаю. Автор выложил неудачный ролик, чтобы показать "беспредел" охотинспектора. Странен его комментарий о "конфликте" охотника и инспектора. Конфликта-то нет. Смахивает на сведение личных счётов с инспектором.


Эту цитату привел, чтобы текст был перед глазами.
Я выложил этот ролик, чтобы просто показать видео. Считайте это новостным сюжетом.И высказывайте свое отношение к происходящему на экране, а не ко мне.
Меня можно покритиковать за качество ролика, монтаж и т.п., но к происходящему на экране я не имею никакого отношения.

Ну вот откуда в голове появляются мысль о "личных счетах"? ))) Тысячи роликов, кинофильмов, фотографий я просмотрел в своей жизни, но мне не приходит в голову мысль "о личных счетах")))).
Ну нет у меня личных счетов ни с этим и не с любым другим инспектором.Я даже не знаком с ним (и с ними), не встречался, не общался.
Этого инспектора видел давно в обществе, даже в лицо не помню, встречу - не узнаю.

Слово "конфликт" - оно очень многогранное.В студенчестве я защищал диплом по психологии. И вероятно использую его не в том контексте, что вы думаете.Рассматривайте этот термин, исходя из определения ниже.
Конфликт — ситуация, в которой каждая из сторон занимает позицию, несовместимую и противоположную по отношению к интересам другой стороны.

Я занимаю нейтральную позицию, скажем так - как журналист.Свое отношение выскажу потом, чтобы не быть катализатором.
Если я скажу, что поддерживаю инспектора - на меня навалятся, выискивая у него нарушения и обвиняя меня в сведении "личных счетов" с охотником.)))
Если скажу - "я за охотника" - то на меня навалятся, защищая инспектора.И про "личные счеты" тоже скажут)))
Я - нейтрален. Я молчу!))))
Смотрите видео, обсуждайте. Не привязывайте меня к нему.))

А вот с этим высказыванием не согласен. "Охота" с под фар принимает массовый характер. Сейчас очень хорошо видны следы такой охоты!
На мой взгляд охота с подфар уходит в прошлое. И массовый характер принимает охота с тепловизорами, что многократно страшнее для зверя и обнаружения браконьеров.

На этом видео я не вижу охоты "с подфар". Я вижу двигающийся ночью автомобиль на дороге с включенными штатными фарами для освещения дороги.В автомобиле перевозилось ружье. У водителя при себе не было никаких документов на оружие (с его слов).
Что-то из описанного образует состав административного правонарушения.
Я могу догадываться о чем-либо. Предполагать. Но оцениваю только факты.
Что там написано в итоге в протоколе - я не знаю, протокола не видел.

Ролик выложил - для просмотра. К моей тематике это имеет отношение в силу территориальной принадлежности и тем, что этот инспектор ранее был егерем в обществе. Все. )))
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415266 - 31/01/21 11:58 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: форь]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено форь
Почему вы говорите, что автор выложил неудачный ролик. На сколько я понял, он выложил этот ролик специально на обсуждение, сам он не высказался по этому видео, не за, не против. Я в этом видео, не увидел никаких злых смыслов в действии инспектора, всё верно он сделал.


Краткость - сестра таланта! Вот я так не умею((
Пока писал свой длинющий текст - вы уже разместили все то же самое, только очень точно кратко и емко!
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415267 - 31/01/21 01:07 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
У нас уже крыша повернута на изобличающих видео. Если ролик выкладывается то значит должна быть показана мерзкая сущность существующего "антинародного Путинского режима". Спрос в обществе сейчас только на такую информацию.
Здесь я тоже по привычке пытался увидеть работу егеря в негативном виде. Но нет, молодец, корректен, профессионален. Правда не понятно что ему помешало тщательней осмотреть салон и багажник авто. Там под барахлом запросто можно было спрятать добычу, разделанную косулю или несколько фазанов.

Да, и не понятно в чем трудность вынесения решения судом, раз сказано что дело в судах рассматривается. На мой взгляд все предельно ясно, нарушение правил безопасного обращения с оружием - лишение РОХа на год. Отсутствие документов при себе это нарушение правил охоты, только штраф. Факт браконьерства не доказать.


Отредактировано Самоделкин5 (31/01/21 01:20 PM)

Вверх
#1415268 - 31/01/21 01:45 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
Да факт браконьерства к сожалению доказать сложно. Какие санкции последуют от суда не известно. У моего товарища КОНФИСКОВАЛИ ружье за просроченное разрешение по забывчивости. И ружье не дешевое! Но запрета на владение оружием не накладывали, что позволило ему купить другое на законных основаниях. А с тем, что охота с автомобилей днем и ночью сошла на нет, категорически не согласен. Следы по полям и перелескам сему неоспоримые доказательства.

Вверх
#1415270 - 31/01/21 01:58 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено felix
Да факт браконьерства к сожалению доказать сложно. Какие санкции последуют от суда не известно. У моего товарища КОНФИСКОВАЛИ ружье за просроченное разрешение по забывчивости. И ружье не дешевое! Но запрета на владение оружием не накладывали, что позволило ему купить другое на законных основаниях. А с тем, что охота с автомобилей днем и ночью сошла на нет, категорически не согласен. Следы по полям и перелескам сему неоспоримые доказательства.


Ой, я под роликом написал, а тут забыл сказать. Суд то был. Первый. Лишили права охоты на один год без конфискации оружия. Охотник намерен обжаловать.
Охота ночью не сошла на нет. Она перешла в другую плоскость. И вместо фар используют тепловизоры.
Это гораздо страшнее.
Позволяет подойти к животному на расстояние руки.
Фары тоже используют ещё менее богатые браконьеры.
Но фара хотя бы издалека заметна.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415272 - 31/01/21 02:13 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Самоделкин5
У нас уже крыша повернута на изобличающих видео. Если ролик выкладывается то значит должна быть показана мерзкая сущность существующего "антинародного Путинского режима". Спрос в обществе сейчас только на такую информацию.
Здесь я тоже по привычке пытался увидеть работу егеря в негативном виде. Но нет, молодец, корректен, профессионален. Правда не понятно что ему помешало тщательней осмотреть салон и багажник авто. Там под барахлом запросто можно было спрятать добычу, разделанную косулю или несколько фазанов.

Да, и не понятно в чем трудность вынесения решения судом, раз сказано что дело в судах рассматривается. На мой взгляд все предельно ясно, нарушение правил безопасного обращения с оружием - лишение РОХа на год. Отсутствие документов при себе это нарушение правил охоты, только штраф. Факт браконьерства не доказать.


Ну нет же)). Это ролик для вашего просмотра. Здесь нет политики.
Здесь есть желание пообщаться и что-то извлечь.
К сожалению, работу инспектора я оцениваю как очень низкую.
Я вижу огромное количество процедурных нарушений, которые при хорошем юристе позволяют уйти от ответственности. А так быть не должно.
Правильно вы сказали- досмотр салона.
Делается под протокол. До начала осмотра. В него вносится запись об оружие, патронах и тому подобное.
Чтобы исключить сомнения - освещается салон, снимаются патроны, выброшенные из магазина, указывается, что в них( пуля, картечь, соль).
Фиксируется отсутствие чехла или его наличие.
Правильно- зайца можно спрятать? Мы же не видим , а может там реально косуля?!
Охотник ( а точнее человек с оружием) уехал? Офигеть. А где наряд?
А кто рядом с инспектором? Кому это он передал оружие?

По мне, процедурных нарушений много. Работа не профессиональная. Если этот человек уйдёт от ответственности- то это чисто недоработка инспектора. Хотя ничто сделать ему ее качественно не мешало.

И это не антипутинский ролик))). А даже наоборот. Это назидательный ролик, чтобы любой желающий пострелять ночью в хорольском районе подофигел, что тут работают и ночью, и впухнуть легко
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415273 - 31/01/21 02:14 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
huluza Оффлайн


Зарегистрирован: 13/04/14
Сообщения: 4322
Откуда: Буркина-Фасо
//Лишили права охоты на один год без конфискации оружия.//
Правоприменительная практика сейчас такова, что решение суда направят в ЛРГ, лишение права охоты автоматически лишает владельца права влаления охотничьим оружием. Этому человеку аннулируют разрешение и он вынужден будет продать (подарить, передать) оружие. В любом случае дополнительный гемор и проблемы в дальнейшем при получении нового разрешения.
_________________________
Tempus tantum nostrum est.
#ZаНаших

Вверх
#1415274 - 31/01/21 02:33 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Егерь недоработал, это понятно. Там второй человек в кадре мелькал, кто это?
Если предположить что егерь был один а их двое то в принципе правильно и сделал. Во время досмотра при обнаружении, его и вальнуть запросто могли, и ничего он поделать не смог бы.
Да и другой вопрос - ему очень надо по максимуму охотника наказать? Назовем его браконьером, но у него семья, при выплате миллионного штрафа кто сильней пострадает? Его дети.

Да, ещё, сейчас пошло разделение в обществе, и я как лицо допустившие высказывания в поддержку существующего режима причислен к путиноидам, нет не правильно, теперь буду писать с большой буквы - Путиноид.
Мне вот эти негативные ролики как серпом по известному месту.


Отредактировано Самоделкин5 (31/01/21 02:45 PM)

Вверх
#1415275 - 31/01/21 02:45 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: форь]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено форь
Почему вы говорите, что автор выложил неудачный ролик. На сколько я понял, он выложил этот ролик специально на обсуждение, сам он не высказался по этому видео, не за, не против. Я в этом видео, не увидел никаких злых смыслов в действии инспектора, всё верно он сделал.

Стесняюсь спросить, а с какой целью в начале ролика указано, что охотинспектор работал в РОООИР Хорольская егерем? В контексте темы на форуме и того, что пишет её отец-основатель про председателя, выглядит так, что охотинспектор, работавший под началом беспредельщика-председателя, такой же беспредельщик. А вы говорите "сам он не высказался по этому видео". Или я слишком усложняю? :))
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415280 - 31/01/21 06:11 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
форь Оффлайн


Зарегистрирован: 12/05/08
Сообщения: 6508
Откуда: владивосток
На мой взгляд да, сильно усложняет. Но это ваше право. Просто надо быть конкретным дебилом, чтобы защищать этого охотника в данной конкретной ситуации. Ну , а автор этой темы , совсем на него не похож. В принципе думал, это сами должны понимать. Ну или может , я не прав.
_________________________
Картина Репина приплыли - всю ночь гребли ,а лодку отвязать забыли...

Вверх
#1415284 - 31/01/21 06:24 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: huluza]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено huluza
//Лишили права охоты на один год без конфискации оружия.//
Правоприменительная практика сейчас такова, что решение суда направят в ЛРГ, лишение права охоты автоматически лишает владельца права влаления охотничьим оружием. Этому человеку аннулируют разрешение и он вынужден будет продать (подарить, передать) оружие. В любом случае дополнительный гемор и проблемы в дальнейшем при получении нового разрешения.


Вот про это я слышал мельком, но точно не знал. Скорее всего - именно так и будет.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415286 - 31/01/21 06:28 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Второй человек в кадре - это человек инспектора.Я не знаю, кто это. На куртке вроде какие-то нашивки.
Обратите внимание - ему было передано ружье.



Отредактировано Dollar (31/01/21 06:29 PM)
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415287 - 31/01/21 06:43 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Gold08
Изначально отправлено форь
Почему вы говорите, что автор выложил неудачный ролик. На сколько я понял, он выложил этот ролик специально на обсуждение, сам он не высказался по этому видео, не за, не против. Я в этом видео, не увидел никаких злых смыслов в действии инспектора, всё верно он сделал.

Стесняюсь спросить, а с какой целью в начале ролика указано, что охотинспектор работал в РОООИР Хорольская егерем? В контексте темы на форуме и того, что пишет её отец-основатель про председателя, выглядит так, что охотинспектор, работавший под началом беспредельщика-председателя, такой же беспредельщик. А вы говорите "сам он не высказался по этому видео". Или я слишком усложняю? :))


Я тоже не вижу злых смыслов в действиях инспектора. Я вижу недоработки, которые при грамотном подходе позволят виновному уйти от административной ответственности.
В этой истории, мне рассказали о нескольких предыдущих случаях, в которой именно так и было. Виновные отмазались. И если я критикую инспектора - то именно за эти недоработки.

Стесняюсь спросить, а с какой целью в начале ролика указано, что охотинспектор работал в РОООИР Хорольская егерем?
Чтобы было понятно,почему этот инцидент рассматривается именно в рамках видео этой серии.
Вы и вправду усложняете))). Отпустите ситуацию. Ни о каком беспределе речи не идет.
Ох, умеют же на форумах так вывернуть, что я сам в шоке.))
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415289 - 31/01/21 07:08 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: форь]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено форь
На мой взгляд да, сильно усложняет. Но это ваше право. Просто надо быть конкретным дебилом, чтобы защищать этого охотника в данной конкретной ситуации. Ну , а автор этой темы , совсем на него не похож. В принципе думал, это сами должны понимать. Ну или может , я не прав.


Спасибо)). Я надеюсь, что я все же не дебил)).
Одно время я был силен в административке. Отбивал другу лишение оружия. Отбил. Отбивал брату лишение водительского - отбил. Себя защищал, когда весной на обочине федеральной дороги при подходе к своему авто, проезжающим инспектором на меня был составлен протокол за охоту с подхода. Сперва он хотел за собаку составить, но был шокирован, что она у меня вписана в путевку. Составил за охоту с подхода: якобы я охотился на гусей и уток с подхода в таком то месте. Отбил.
До сих пор сегодня меня спрашивают о помощи. И бесятся, обижаются, когда я выражаю свое мнение к происходящему.
Можете считать меня тут дебилом(не обижусь) - но я против подводной рыбалки. Последнее пристанище рыбы, которую - уже абсолютно беззащитную достают даже там.
Я против сетей, я отпускаю всех чубайсов и небольших наважек. Даже корюшек маленьких.

Ну неужели, при таком отношении, я буду поддерживать тех, кто светит, бьет, пытается и т.п.? Охотнику на видео я сказал свое мнение. Я не защищаю его в суде. С его разрешения я опубликовал это видео в ютубе.
Для обсуждения, чтобы любой человек могли высказать независимое мнение.А сам охотник - его послушать. Согласитесь, как то это некрасиво будет - человек мне дает видео, чтобы послушать мнения, а тут его буду разносить. Но я и инспектора не разношу, а задаю вопросы.

По опыту - большинство административок отменяются по процедурным моментам. Так вот, по моему мнению, оснований для отмены здесь ПРЕДОСТАТОЧНО.

Пока что все критикуют охотника и меня заодно))) . Меня -то за что?)) На видео - не я! Я там на других видео есть, но обычно за кадром - хариуса ловлю и отпускаю)).
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415291 - 31/01/21 07:16 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
И охотник имеет шансы отменить решение суда первой инстанции, если его юрист правильно подойдет к делу.
Кого тогда винить?

Одни люди, после такого стресса навсегда забудут о ночной езде. А другие - наоборот, че, я отмазался, отмажусь и еще. Поэтому, в моем представлении, инспектор должен действовать более профессионально. Если уж поймал - то сделай все так, чтобы комар носа не подточил.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415295 - 31/01/21 07:38 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
[По опыту - большинство административок отменяются по процедурным моментам. Так вот, по моему мнению, оснований для отмены здесь ПРЕДОСТАТОЧНО.[/quote]
Ну я понял, что вы сторонний наблюдатель и врагов природы не поддерживаете и даже мелкую корюшку с наважатами выпускаете. )) Я, к стати, тоже выпускаю. Видео выложили, судебное постановление озвучили, почему в студию не внесли текст постановления? Хотя бы вымаранный, чтобы понять, за что наказали невиновного в браконьерстве и что суд принял во внимание, а что не принял.
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415301 - 31/01/21 08:12 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Gold08
[По опыту - большинство административок отменяются по процедурным моментам. Так вот, по моему мнению, оснований для отмены здесь ПРЕДОСТАТОЧНО.

Ну я понял, что вы сторонний наблюдатель и врагов природы не поддерживаете и даже мелкую корюшку с наважатами выпускаете. )) Я, к стати, тоже выпускаю. Видео выложили, судебное постановление озвучили, почему в студию не внесли текст постановления? Хотя бы вымаранный, чтобы понять, за что наказали невиновного в браконьерстве и что суд принял во внимание, а что не принял. [/quote]

Да, вы правильно поняли. Именно в этом видео я занимаю позицию журналиста, в некотором роде.
Да, я ненавижу и не поддерживаю браконьерство в любом его проявлении.И всеми силами стараюсь помочь любому живому существу.

А текста постановления у меня нет. Мне и самому интересно его почитать. И узнать, чем вообще все это закончится. Этого постановления еще вообще нет в природе, т.к. события разворачиваются на наших глазах. Суд был несколько дней назад. Кажись, его изготовят только 2-3 февраля.

Если оно у меня появится и мне разрешат его опубликовать - сделаю.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415308 - 31/01/21 09:00 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Видите, сразу исчезла интрига, так как исчез объект преследования в моем лице)).
Но я не думал, что станут меня критиковать.
Я думал- разберём ошибки и недочёты.
Чтобы сделать выводы и приобрести знания.

Феликс, извините, что я все время вас так разочаровываю)


Отредактировано Dollar (31/01/21 09:01 PM)
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415309 - 31/01/21 09:22 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28836
Откуда: планета Земля
Изначально отправлено felix
У моего товарища КОНФИСКОВАЛИ ружье за просроченное разрешение по забывчивости. И ружье не дешевое!
Что-то не договариваете. У меня тоже изъяли по той же причине.Санкции,штраф от 1 до 3 тыШь рублей.Продлил разрешение и оружие вернули.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1415316 - 31/01/21 10:08 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: К-59]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Там при просроченном разрешении какой то нюанс есть, если просрочка маленькая то составляется два протокола по разным статьям, и прощай роха. У меня был месяц просрочки, составили один протокол, сдал оружие на хранение в РОВД, через месяц после оформления новой рохи получил оружие обратно.
Спросил у разрешителя почему так, он не стал объяснять, сказал что это очень долго, в двух словах не объяснишь.
В общем мне интересно почему так.


Отредактировано Самоделкин5 (31/01/21 10:09 PM)

Вверх
#1415320 - 31/01/21 10:21 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28836
Откуда: планета Земля
Изначально отправлено Самоделкин5
У меня был месяц просрочки, составили один протокол, сдал оружие на хранение в РОВД, через месяц после оформления новой рохи получил оружие обратно.
Точно так же и у меня,хотя в период пандемии гвардеец сказал продлили сроки просрочки и штрафа не будет,но участковый сука,все равно выписал протокол.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1415321 - 31/01/21 10:25 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: К-59]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Мой коллега в эту осень месяца на четыре просрочил, никаких последствий.
А нет, пока роха оформлялась сезон на утку пропустил.


Отредактировано Самоделкин5 (31/01/21 10:28 PM)

Вверх
#1415322 - 31/01/21 10:29 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Alex59 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 13/12/17
Сообщения: 317
Откуда: Vladivostok
Добрый вечер всем, посмотрел ролик ,ну очень удивлен действиями инспектора. Столько ошибок при исполнении обязанностей. Не представился, зачем спрашивать показать удостоверение или нет ,ты должен это сделать. Съёмка безобразная только слова что он все записал на регистратор ,вопрос - если человек стоит спиной и закрывает все пространство когда разряжает ружье и как доказать что оно было заряжено ,какой регистратор пишет если перед ним спина .водитель уазика вообще не предоставил документов ни на оружие ни на машину ни на себя ( просто невидимка) и его просто отпустили да ещё и посмеялись в камеру. Этот ролик надо посмотреть краевому начальству этих инспекторов и провести аттестацию а может рекомендовать освободить должность. Я не поддерживаю браконьеров в любом виде но профессионализма в действиях инспектора тоже нет.это мое мнение со стороны.


Отредактировано Alex59 (31/01/21 10:30 PM)

Вверх
#1415323 - 31/01/21 10:33 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28836
Откуда: планета Земля
Изначально отправлено Самоделкин5
Мой коллега в эту осень месяца на четыре просрочил, никаких последствий.
Так и начальник разрешиловки мне сказал что без последствий,но раз участковый выписал протокол,то он (гвардеец)обязан выписать штраф,выписал минималку 1000 р.Протокол участковый выписывал в мое отсутствие уже недели через две после составления акта об изъятии оружия. Оружие,2 ствола,я привез сам в Надегу,там и сдал стволы и тут же участковый мне написал рапорт о наличии сейфа. smile
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1415324 - 31/01/21 10:37 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: К-59]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено К-59
Изначально отправлено Самоделкин5
У меня был месяц просрочки, составили один протокол, сдал оружие на хранение в РОВД, через месяц после оформления новой рохи получил оружие обратно.
Точно так же и у меня,хотя в период пандемии гвардеец сказал продлили сроки просрочки и штрафа не будет,но участковый сука,все равно выписал протокол.

У меня похоже. Я заранее все сделал, завис только с медкомиссией. Наркология выявляет опиум, что ли. Я в шоке. Требую повтора. Берут тест чисто на опиум- та же беда. Я истерить- заговор)). Врач же видит, спрашивает о лекарствах, ел ли я булки с маком. Я все отрицаю- лекарств не принимаю, булок не ел. Это всех ещё больше озадачивает, как и меня самого. Пломбируют, отправляют анализы в лабораторию. Из-за этого вышла задержка с комиссией.
Приезжаю домой расстроенный. Заговор же. Полагаю, что придуман новый способ вымогания денег. Отстранённо наливаю чай, шуршу пакетиком, достаю любимый сухарик и вымочив его в сладком чае, начинаю похрустывать, осознавая, как вкусно хрустят маковые зерна)))))).
Перед наркологом полпакета сухарей с маком упорол)). И забыл об этом. Точнее, забыл, что они с маком)). Врач же про булку только спрашивала. Смеялись все. Анализы пришли нормальные.

В росгвардию звонил. Сроки реально отодвинули. Есть приказ. По моим докам я попадал в отодвинутые сроки.
Но я и так подал нормально. Но не за месяц, а опоздал из-за комиссии на 3 или 4 дня. Ничего не сказали. Все нормуль.

Прихожу за разрешением- пройдите для составления протокола. Выписали. Спорить не стал. Обжаловал.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415325 - 31/01/21 10:41 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Протокол составили за пределами срока давности.
И вообще не имели права из-за приказа об их переносе.
Дело в суде
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415327 - 31/01/21 10:48 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28836
Откуда: планета Земля
Изначально отправлено Dollar

Прихожу за разрешением- пройдите для составления протокола. Выписали. Спорить не стал. Обжаловал.
Я не стал бодаться,проще заплатить ,забрать стволы и домой.Кататься в райцент по жалобам,больше убьешь времени и на горючку.Но административка на мне год будет висеть в базе. frown
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1415328 - 31/01/21 10:50 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Alex59]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Alex59
Добрый вечер всем, посмотрел ролик ,ну очень удивлен действиями инспектора. Столько ошибок при исполнении обязанностей. Не представился, зачем спрашивать показать удостоверение или нет ,ты должен это сделать. Съёмка безобразная только слова что он все записал на регистратор ,вопрос - если человек стоит спиной и закрывает все пространство когда разряжает ружье и как доказать что оно было заряжено ,какой регистратор пишет если перед ним спина .водитель уазика вообще не предоставил документов ни на оружие ни на машину ни на себя ( просто невидимка) и его просто отпустили да ещё и посмеялись в камеру. Этот ролик надо посмотреть краевому начальству этих инспекторов и провести аттестацию а может рекомендовать освободить должность. Я не поддерживаю браконьеров в любом виде но профессионализма в действиях инспектора тоже нет.это мое мнение со стороны.


Вот именно!!! Я очень хотел, чтобы охотники обратили внимание. И инспекторы! Сделали для себя выводы!
Я считаю, поведение инспектора непрофессиональным и только. Много ошибок, не просто для отмены, но и безопасности самого его.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415333 - 31/01/21 11:00 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Самоделкин5
Там при просроченном разрешении какой то нюанс есть, если просрочка маленькая то составляется два протокола по разным статьям, и прощай роха. У меня был месяц просрочки, составили один протокол, сдал оружие на хранение в РОВД, через месяц после оформления новой рохи получил оружие обратно.
Спросил у разрешителя почему так, он не стал объяснять, сказал что это очень долго, в двух словах не объяснишь.
В общем мне интересно почему так.


У меня разрешение было действительное. И действовало до 18 декабря.
А документы на продление я был обязан подать до 18 октября.
То есть - за месяц.
Последний день был - 18. А я подал, вроде 21.

Вот за это полагается предупреждение или штраф от 1000 до 3000.
Мне выписали 1000.
Я обжаловал. Хотя заплатить реально хотелось, чтобы не возиться. Но зачем мне административка то на ровном месте?

Предпочел пойти в суд.

Протокол составили за пределами сроков. Новое разрешение выдали тоже.

На ваш вопрос ответить не смогу. Давно не сталкивался, слава те, но думаю, что от длины просрочки не зависит.

Твердо запомните, за месяц до истечения срока вашего РОХА - вы обязаны подать ВЕСЬ пакет документов для продления. Опоздание на день - административка. Не уплатите штраф - вторая и лишение РОХА.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415339 - 01/02/21 12:04 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Клык12345 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 14/07/16
Сообщения: 612
Откуда: мадагаскар
*..я дилетнт. но имхо инспектор просто откровенно ПОДЫГРАЛ браконьеру..они одна шайка.. и только присутствие второго ,[возможно чужого] инспектора заставило первого изображать дейтельность.. Реально независимый НЕ МЕСТНЫЙ госохотинспектр выпотрошил бы эту ситуацию до дна.. с досмотром авто,.. осмотром ногтей, ножей ,рюкзаков , и протоколом до утра . а в данном ролике я увидел что охуевший от безнаказанности светун[он как дома..даже роху с собой не берёт], оху-е-л от того что местный пуп исполнял работу слишком ретиво.. он его вообще должен был отпустить.. именно это удивление читалось на лице светуна.. Всё лично моё мнение.не навязываю его ни кому.


Отредактировано Клык12345 (01/02/21 12:09 AM)

Вверх
#1415345 - 01/02/21 08:12 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Клык12345]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Клык12345
*..я дилетнт. но имхо инспектор просто откровенно ПОДЫГРАЛ браконьеру..они одна шайка.. и только присутствие второго ,[возможно чужого] инспектора заставило первого изображать дейтельность.. Реально независимый НЕ МЕСТНЫЙ госохотинспектр выпотрошил бы эту ситуацию до дна.. с досмотром авто,.. осмотром ногтей, ножей ,рюкзаков , и протоколом до утра . а в данном ролике я увидел что охуевший от безнаказанности светун[он как дома..даже роху с собой не берёт], оху-е-л от того что местный пуп исполнял работу слишком ретиво.. он его вообще должен был отпустить.. именно это удивление читалось на лице светуна.. Всё лично моё мнение.не навязываю его ни кому.

Похоже, что охотинспектор и УАЗист, давно знакомы. Видимо не первый раз встречаются в подобной ситуации. Если бы они были одной шайкой, то для чего доводить дело до суда? Кто-то писал, что инспектору надо было вызвать наряд полиции. А вы уверены, что там есть связь или полиция вообще поедет(это раньше были совместные рейды), будет ли ждать УАЗист приезда полиции, а если нет, то как его остановить? На кого составлять протокол, если личность не установлена и эта личность отказывается от составления, на водителя автомобиля марки УАЗ и указать госномер? Для досмотра, опять же нужен протокол. Как видно из ролика, это ночной просёлок и там двух свидетелей не найдёшь.
УАЗист нашёл самый простой способ уйти от ответственности. Хотя инспектор мог бы вообще присвоить или уничтожить ствол. Потом взмокнешь доказывать, что он этот ствол изымал.


Отредактировано Gold08 (01/02/21 09:38 AM)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415354 - 01/02/21 12:06 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: К-59]
Виталий Вованыч Оффлайн


Зарегистрирован: 26/02/13
Сообщения: 7708
Откуда: Владивосток Столетие
Изначально отправлено К-59
Изначально отправлено Самоделкин5
У меня был месяц просрочки, составили один протокол, сдал оружие на хранение в РОВД, через месяц после оформления новой рохи получил оружие обратно.
Точно так же и у меня,хотя в период пандемии гвардеец сказал продлили сроки просрочки и штрафа не будет,но участковый сука,все равно выписал протокол.


Ну с просрочками сроков мне всё понятно . Не подал во время документы- получи фашист гранату smile
А вот у меня такой вопрос :
У меня сотрудник подал документы на продление электронно за сорок дней , прикрепив абсолютно все заявления , копии,медкомиссии , вплоть до копии фотокарточки .
Сейчас документы готовятся на продления и скоро ему должны позвонить и пригласить на приём для предъявления оригиналов доков и оружия ( гладкое ) . Но весь фокус в том , что он убыл в командировку ( официальную ) и приедет уже после того , как у него закончатся сроки действий РОХ .
Вроде де-юро , он не имеет право хранить , а потом перевозить по приезду из командировки до ЛРО оружие . Но , де-факто новые РОХи его ждут в разрешиловке .
Считается ли это административка ?
У меня было наоборот : новые РОХи получил , когда ещё старые были действительные .
_________________________
Здоровья и счастья !!! Виталий.

Вверх
#1415363 - 01/02/21 03:33 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Виталий Вованыч]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Я полагаю, что будет административка.
Ведь без осмотра оружия и сверки номеров ему роха не выпишут.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415372 - 01/02/21 06:15 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Клык12345 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 14/07/16
Сообщения: 612
Откуда: мадагаскар
Изначально отправлено Gold08
Изначально отправлено Клык12345
*..я дилетнт. но имхо инспектор просто откровенно ПОДЫГРАЛ браконьеру..они одна шайка.. и только присутствие второго ,[возможно чужого] инспектора заставило первого изображать дейтельность.. Реально независимый НЕ МЕСТНЫЙ госохотинспектр выпотрошил бы эту ситуацию до дна.. с досмотром авто,.. осмотром ногтей, ножей ,рюкзаков , и протоколом до утра . а в данном ролике я увидел что охуевший от безнаказанности светун[он как дома..даже роху с собой не берёт], оху-е-л от того что местный пуп исполнял работу слишком ретиво.. он его вообще должен был отпустить.. именно это удивление читалось на лице светуна.. Всё лично моё мнение.не навязываю его ни кому.

Похоже, что охотинспектор и УАЗист, давно знакомы. Видимо не первый раз встречаются в подобной ситуации. Если бы они были одной шайкой, то для чего доводить дело до суда? Кто-то писал, что инспектору надо было вызвать наряд полиции. А вы уверены, что там есть связь или полиция вообще поедет(это раньше были совместные рейды), будет ли ждать УАЗист приезда полиции, а если нет, то как его остановить? На кого составлять протокол, если личность не установлена и эта личность отказывается от составления, на водителя автомобиля марки УАЗ и указать госномер? Для досмотра, опять же нужен протокол. Как видно из ролика, это ночной просёлок и там двух свидетелей не найдёшь.
УАЗист нашёл самый простой способ уйти от ответственности. Хотя инспектор мог бы вообще присвоить или уничтожить ствол. Потом взмокнешь доказывать, что он этот ствол изымал.
опять же повторюсь , дилетант я.., но насколько я слышал.. прав в госохотнадзора больше чем достаточно.. вплоь до использования чермухи, спецсредств , [наручников к примеру] остановки и досмотра т.с. [наверняка любой ценой..вплоть до ежей] и весь букет этих прав будет крышевать расхожий термин-ЕСЛИ ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ ПРЕДПОЛОГАТЬ, что данный чел-редиска.. тоесть при желании они втроем [а именно столько их караулило нас возле машин на закрытии] могут сотворить с охотником много неприятностей..а понятые я так понял им нахер не нужны..-видеофиксация..это и есть понятые.. Кто тут соображает в законах.. скиньте сюда права Госохотинспектора.. и шайки его.

Вверх
#1415378 - 01/02/21 07:38 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Клык12345]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
[/quote] опять же повторюсь , дилетант я.., но насколько я слышал.. прав в госохотнадзора больше чем достаточно.. вплоь до использования чермухи, спецсредств , [наручников к примеру] остановки и досмотра т.с. [наверняка любой ценой..вплоть до ежей] и весь букет этих прав будет крышевать расхожий термин-ЕСЛИ ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ ПРЕДПОЛОГАТЬ, что данный чел-редиска.. тоесть при желании они втроем [а именно столько их караулило нас возле машин на закрытии] могут сотворить с охотником много неприятностей..а понятые я так понял им нахер не нужны..-видеофиксация..это и есть понятые.. Кто тут соображает в законах.. скиньте сюда права Госохотинспектора.. и шайки его. [/quote]

Да хрен его знает какие у инспектора права, думаю, что не больше, чем у полиции, но никаких оснований для применения спецсредств нет, полагать, что водитель браконьер, тоже нет оснований, ну кроме необоснованных догадок. Он сопротивления не оказывал и остановился по требованию инспектора. Дал осмотреть, не досмотреть, а именно осмотреть свою машину, для чего составление протокола не требуется. Всё, что ему можно вменить, так это нарушение правил перевозки оружия и нахождение в охотугодьях с оружием без документов на него.
Думаю, что его наказали именно за отсутствие документов и ни за что более.


Отредактировано Gold08 (01/02/21 07:41 PM)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415382 - 01/02/21 07:49 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Клык12345]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
[/quote] Кто тут соображает в законах.. скиньте сюда права Госохотинспектора.. и шайки его. [/quot)

Статья 40. Федеральный государственный охотничий надзор
(в ред. Федерального закона от 18.07.2011 N 242-ФЗ)
1. Задачами федерального государственного охотничьего надзора являются выявление, предупреждение и пресечение нарушений требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и принимаемыми в соответствии с ними иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, законами и иными нормативными правовыми актами субъектов Российской Федерации.
2. Федеральный государственный охотничий надзор осуществляется уполномоченным федеральным органом исполнительной власти и органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, которым переданы полномочия Российской Федерации по осуществлению федерального государственного охотничьего надзора (далее - органы государственного надзора), согласно их компетенции в порядке, установленном Правительством Российской Федерации.
2.1. Федеральный государственный охотничий надзор на особо охраняемых природных территориях федерального значения, управление которыми осуществляется федеральными государственными бюджетными учреждениями, осуществляется должностными лицами указанных учреждений, являющимися государственными инспекторами в области охраны окружающей среды.
3. Должностные лица органов государственного надзора, являющиеся государственными инспекторами в области охраны окружающей среды, в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, имеют право:
1) запрашивать и получать на основании мотивированных письменных запросов от юридических лиц, индивидуальных предпринимателей и граждан информацию и документы, необходимые для рассмотрения в ходе проведения проверки;
2) беспрепятственно по предъявлении служебного удостоверения и копии приказа (распоряжения) руководителя (заместителя руководителя) органа государственного надзора о назначении проверки посещать охотничьи угодья и объекты охотничьей инфраструктуры в целях проведения проверки соблюдения правил охоты, лимитов добычи охотничьих ресурсов и квоты их добычи, нормативов и норм в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, а также проведения биотехнических и иных мероприятий по сохранению охотничьих ресурсов и среды их обитания;
3) выдавать юридическим лицам и их должностным лицам, индивидуальным предпринимателям и гражданам предписания об устранении выявленных нарушений обязательных требований в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, а также о проведении мероприятий по обеспечению предотвращения вреда охотничьим ресурсам;
4) составлять протоколы об административных правонарушениях, связанных с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, рассматривать дела об указанных административных правонарушениях и принимать меры по предотвращению таких нарушений;
5) направлять в уполномоченные органы материалы, связанные с нарушением законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов, для решения вопросов о возбуждении уголовных дел по признакам преступлений;
6) предъявлять иски физическим и юридическим лицам о взыскании средств в счет возмещения ущерба, нанесенного охотничьим ресурсам вследствие нарушения законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.
4. Государственным инспекторам в области охраны окружающей среды выдаются служебные удостоверения и форма установленного образца.
5. Государственные инспектора в области охраны окружающей среды имеют право на ношение, хранение и применение специальных средств, служебного оружия, а также разрешенного в качестве служебного оружия гражданского оружия самообороны и охотничьего огнестрельного оружия в порядке, установленном Федеральным законом от 14 апреля 1999 года N 77-ФЗ "О ведомственной охране".
6. Органы государственного надзора приобретают специальные средства, служебное, охотничье и гражданское оружие, ведут их учет, хранят их и осуществляют их выдачу в порядке, установленном для юридических лиц с особыми уставными задачами Федеральным законом "Об оружии".
7. Правила ношения, хранения и применения специальных средств государственными охотничьими инспекторами определяются Правительством Российской Федерации.
8. Решения органов государственного надзора являются обязательными для исполнения всеми участниками отношений в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов. Указанные решения могут быть обжалованы в судебном порядке.
9. Утратил силу с 1 августа 2011 года. - Федеральный закон от 18.07.2011 N 242-ФЗ.
10. К отношениям, связанным с осуществлением федерального государственного охотничьего надзора, организацией и проведением проверок юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, применяются положения Федерального закона от 26 декабря 2008 года N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля".
11. Мероприятия по контролю за соблюдением обязательных требований законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов на территориях охотничьих угодий проводятся должностными лицами органов государственного надзора на основании плановых (рейдовых) заданий в соответствии с приказом (распоряжением) руководителя (заместителя руководителя) органа государственного надзора. Порядок оформления и содержание плановых (рейдовых) заданий на проведение мероприятий по контролю за соблюдением обязательных требований законодательства Российской Федерации в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов на территориях охотничьих угодий устанавливаются федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов.

Нигде не нашёл, как госохотинспектор должен себя вести при осуществлении своих служебных обязанностей. Похоже, что регламента, как в МВД нет.
И ещё, есть Госохотинспектор, а есть производственный охотинспектор, который за пределами охотхозяйства в котором работает, никаких прав не имеет.


Отредактировано Gold08 (01/02/21 08:18 PM)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415388 - 01/02/21 08:11 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Клык12345 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 14/07/16
Сообщения: 612
Откуда: мадагаскар
.. конечно спасибо , но хотелось бы знать их права именно по применению имеющихся у них средств силового воздействия .. а также по остановке тр. средств. каким образом..? где? и т. далее может быть я излишне занудствую, но гдето помню читал более подробные описания их прав..может быть какие либо внутренние их права..

Вверх
#1415390 - 01/02/21 08:20 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Клык12345]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
ст.27.9 КоАП
Дал осмотреть, не досмотреть, а именно осмотреть свою машину, для чего составление протокола не требуется...

Нет в КоАП понятие осмотра. Кажись в законе "О полиции" такой термин есть, но инспектор не полицейский.

Впрочем он тут ничего не нарушил.
Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
""2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415391 - 01/02/21 08:25 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Клык12345 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 14/07/16
Сообщения: 612
Откуда: мадагаскар
Изначально отправлено Gold08
[/quote] опять же повторюсь , дилетант я.., но насколько я слышал.. прав в госохотнадзора больше чем достаточно.. вплоь до использования чермухи, спецсредств , [наручников к примеру] остановки и досмотра т.с. [наверняка любой ценой..вплоть до ежей] и весь букет этих прав будет крышевать расхожий термин-ЕСЛИ ЕСТЬ ОСНОВАНИЯ ПРЕДПОЛОГАТЬ, что данный чел-редиска.. тоесть при желании они втроем [а именно столько их караулило нас возле машин на закрытии] могут сотворить с охотником много неприятностей..а понятые я так понял им нахер не нужны..-видеофиксация..это и есть понятые.. Кто тут соображает в законах.. скиньте сюда права Госохотинспектора.. и шайки его.


Да хрен его знает какие у инспектора права, думаю, что не больше, чем у полиции, но никаких оснований для применения спецсредств нет, полагать, что водитель браконьер, тоже нет оснований, ну кроме необоснованных догадок. Он сопротивления не оказывал и остановился по требованию инспектора. Дал осмотреть, не досмотреть, а именно осмотреть свою машину, для чего составление протокола не требуется. Всё, что ему можно вменить, так это нарушение правил перевозки оружия и нахождение в охотугодьях с оружием без документов на него.
Думаю, что его наказали именно за отсутствие документов и ни за что более. [ЦИТАТА] Может вы и правы.. но на мой взгляд всё зависит от ВЯЗКОСТИ инспектора..патрон в патроннике был? клац затвора слышал? ЗНАЧИТ БЫЛ.. А ЭТО ЧАСОМ УЖЕ НЕ производство ОХОТЫ.. когда патрон был в патроннике? Вот,вот. и понеслась.. ножи к осмотру.. рюкзаки тоже.. кровь на обуви есть? а вот у вас джипиэс из кармана торчит. Дайте ка его сюда.. а это что за точка? мясо спрятали? а пройдём те ка по вашему маршруту.. следы посмотрим.. я воТ выстрел слышал и имею основание полагать.. и так далее.. Вязкий госохотнадзор загрызёт любого охотника до полу смерти.. и производство охоты повесит только за оружие без чехла моментально.. а уж за патрон в патроннике..вобще легко. Кстати, а сколько у вас патронов в магазине ? а почему больше пяти? а мушка где ваша на карабине..ну и что что вы с оптикой.. мушки нет- вмешательство в конструкцию..Загрызёт сУ-ка..


Отредактировано Клык12345 (01/02/21 08:32 PM)

Вверх
#1415392 - 01/02/21 08:26 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Клык12345]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Клык12345
.. конечно спасибо , но хотелось бы знать их права именно по применению имеющихся у них средств силового воздействия .. а также по остановке тр. средств. каким образом..? где? и т. далее может быть я излишне занудствую, но гдето помню читал более подробные описания их прав..может быть какие либо внутренние их права..


Я думаю, что самое время отцу-основателю ветки внести ясность, как человеку знакомому с этой темой. Ваш выход, господин Dollar. smile
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415393 - 01/02/21 08:46 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Клык12345]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Может вы и правы.. но на мой взгляд всё зависит от ВЯ+ЗКОСТИ инспектора..патрон в патроннике был? клац затвора слышал? ЗНАЧИТ БЫЛ.. А ЭТО ЧАСОМ УЖЕ НЕ производство ОХОТЫ.. когда патрон был в патроннике? Вот,вот. и понеслась.. ножи к осмотру.. рюкзаки тоже.. кровь на обуви есть? а вот у вас джипиэс из кармана торчит. Дайте ка его сюда.. а это что за точка? мясо спрятали? а пройдём те ка по вашему маршруту.. следы посмотрим.. я во выстрел слышал и имею основание полагать.. и так далее.. Вязкий госохотнадзор загрызёт любого охотника до полу смерти.. и производство охоты повесит только за оружие без чехла моментально.. а уж за патрон в патроннике..вобще легко. Кстати, а сколько у вас патронов в магазине ? а почему больше пяти? а мушка где ваша на карабине..ну и что что вы с оптикой.. мушки нет- вмешательство в конструкцию..Загрызёт с-ка.. [/quote]

Как я уже писал, что водитель и инспектор знакомы, что видно по отказу водителя от предложения инспектора показать удостоверение. То, что на видео слышен характерный звук передёргивания затвора и т.д. и т.п. я думаю в суде это не фигурировало. Вы не допускаете, что не все госохотинспекторы питаются мясом охотников? smile Мне кажется, что ГОСохот пофигу какое наказание понесёт этот мужик. Он не привязан к территории. Просто ему надо "палку срубить", а тяжесть последствий для охотника, для него мало значит. Его вполне удовлетворило изъятие оружия. У него больше задач по юр.лицам. А вот производственному охотинспектору надо показать своё рвение. По этой теме мало данных. Во-первых, не известно, какое решение принято должностным лицом по материалам об адм. наруш.и какое было нарушение. Во-вторых, что именно обжаловал в суде "враг природы". Информации НОЛЬ.
Хотел завершить своё выступление перед уважаемой публикой, но ещё один аспект не осветил.:) Производить личный досмотр могут только ЗАДЕРЖАННОГО, т.е. уже совершившего правонарушение и в отношении которого составлены соответствующие документы.


Отредактировано Gold08 (01/02/21 08:57 PM)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415394 - 01/02/21 08:55 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Gold08
Изначально отправлено Клык12345
.. конечно спасибо , но хотелось бы знать их права именно по применению имеющихся у них средств силового воздействия .. а также по остановке тр. средств. каким образом..? где? и т. далее может быть я излишне занудствую, но гдето помню читал более подробные описания их прав..может быть какие либо внутренние их права..


Я думаю, что самое время отцу-основателю ветки внести ясность, как человеку знакомому с этой темой. Ваш выход, господин Dollar. smile


)) я правда не знаю. Не сталкивался слава те, а специально не изучал. Безусловно, общее представление и по коап имею, указывать на ошибки и требовать протокола досмотра - не буду. Чем больше ошибок- тем легче обжаловать.
О получении копии в протоколе распишусь только после ее получения. Тоже касается других граф.
Если виноват реально хоть в чем то- то просто оплачу.
Если не виноват- буду обжаловать.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415396 - 01/02/21 09:01 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
По этой теме мало данных. Во-первых, не известно, какое решение принято должностным лицом по материалам об адм. наруш.и какое было нарушение. Во-вторых, что именно обжаловал в суде "враг природы". Информации НОЛЬ.
Так решение должностным лицом же не принимается по вопросам, связанным с лишением права?! Это прерогатива суда.
Материалы передали в суд, суд принял решение, которое я озвучил.

А статью была 8.37 ч.1.2

А решение суда было озвучено только в результативной части. Полная будет 2-3 февраля, если дадут мне для выкладки здесь- выложу.


Отредактировано Dollar (01/02/21 09:03 PM)
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415397 - 01/02/21 09:07 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Тоже считаю, согласен с людьми- мотивы знакомства прослеживаются.
Рвения не заметно.
Чужой гос реально бы все вывернул и для этого были все основания.
И нам неизвестно, и мы на видео этого тоже не видели, а может реально в багажнике был слон, и мелкое наказание спасло от крупной уголовки.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415400 - 01/02/21 09:35 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Так решение должностным лицом же не принимается по вопросам, связанным с лишением права?! Это прерогатива суда.
Материалы передали в суд, суд принял решение, которое я озвучил.
А статью была 8.37 ч.1.2[/quote]

Я не спорю о прерогативе суда, который может как смягчить, так и ужесточить наказание либо переквалифицировать статью. О статье вы написали только сейчас, оставив ранее простор для фантазий. smile
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415401 - 01/02/21 09:45 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Простите. Не всегда успеваю за нитью...
Направляйте, спрашивайте, если что-то упускаю. Все что мне позволено- расскажу
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415402 - 01/02/21 09:46 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Dollar
Тоже считаю, согласен с людьми- мотивы знакомства прослеживаются.
Рвения не заметно.
Чужой гос реально бы все вывернул и для этого были все основания.
И нам неизвестно, и мы на видео этого тоже не видели, а может реально в багажнике был слон, и мелкое наказание спасло от крупной уголовки.


В 90е я был знаком с одним охотинспектором в северных районах Приморья, который с пониманием подходил к голодным временам, безработице и не грыз охотников до кости понимая, что выжить им надо не завтра, а сейчас. К сожалению, если раньше вдоль дороги в свете фар машины были "звёздные городки" из глаз зверья, то к середине 2000х, даже переходов не стало. Может и этот жалеет сельчан? Обходится "малой кровью". Какие последствия нас ждут за эту жалость?
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415406 - 01/02/21 10:21 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Клык12345 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 14/07/16
Сообщения: 612
Откуда: мадагаскар
.. чем дальше в лес.., тем ну его на хрен.. человек живущий среди народа -вынужден с ним считатся.. хотябы в какой то то мере.. ибо могут и в залом башкой.. и вообще по разному.. как карта ляжет.. но это редко очень.. как правило всё заканчивается дружбой интиресов.. пара тройка именно госохотинспекторов что попалась мне на просторах края были весьма учтивыми и вежливыми людьми.. наверно повезло. а вот один индивидум, я писал в прошлые годы о нём здесь на форуме, был по пояс деревянным.. прости Господи. неприятно даже вспоминать..

Вверх
#1415411 - 02/02/21 09:21 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Клык12345]
felix Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 25/02/17
Сообщения: 1494
Откуда: г Уссурийск
А разве нахождение с оружием в охот угодьях не приравнивается к производству охоты? Почему предполагается только наказание за опасные действия с оружием и отсутствием разрешения на оружие?

Вверх
#1415415 - 02/02/21 10:06 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Dollar
ст.27.9 КоАП
Дал осмотреть, не досмотреть, а именно осмотреть свою машину, для чего составление протокола не требуется...

Нет в КоАП понятие осмотра. Кажись в законе "О полиции" такой термин есть, но инспектор не полицейский.

Впрочем он тут ничего не нарушил.
Досмотр транспортного средства любого вида, то есть обследование транспортного средства, проводимое без нарушения его конструктивной целостности, осуществляется в целях обнаружения орудий совершения либо предметов административного правонарушения.
""2. Досмотр транспортного средства осуществляется лицами, указанными в статьях 27.2, 27.3 настоящего Кодекса, в присутствии двух понятых либо с применением видеозаписи.


Как говорил мой товарищ:"Те же яйца, только вид с боку". Никакого отношения к КоАПу и правам инспектора ситуация не имела. Досмотр инспектор не производил. На это и было обращено внимание. И если бы водитель препятствовал инспектору, отказавшись открыть дверку, думаю никаких последствий не было бы. Этот момент был затронут, как ответ на вопрос о сопротивлении и возможном применении спец.средств.


Отредактировано Gold08 (02/02/21 10:07 AM)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415417 - 02/02/21 10:23 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: felix]
huluza Оффлайн


Зарегистрирован: 13/04/14
Сообщения: 4322
Откуда: Буркина-Фасо
Изначально отправлено felix
А разве нахождение с оружием в охот угодьях не приравнивается к производству охоты? Почему предполагается только наказание за опасные действия с оружием и отсутствием разрешения на оружие?

Так ему похоже и вменили 5.2.2 Правил охоты, за это и лишили права на год. А за оружие ему могли вменить только нарушение правил транспортировки, штраф от 1000 до 1500 всего и то это юрисдикция Росгвардии.
_________________________
Tempus tantum nostrum est.
#ZаНаших

Вверх
#1415418 - 02/02/21 10:27 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Dollar
По этой теме мало данных. Во-первых, не известно, какое решение принято должностным лицом по материалам об адм. наруш.и какое было нарушение. Во-вторых, что именно обжаловал в суде "враг природы". Информации НОЛЬ.
Так решение должностным лицом же не принимается по вопросам, связанным с лишением права?! Это прерогатива суда.
Материалы передали в суд, суд принял решение, которое я озвучил.
А статью была 8.37 ч.1.2


Может ст.8.37 ч.1.3 ?



Отредактировано Gold08 (02/02/21 10:28 AM)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415419 - 02/02/21 10:29 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Открыть дверцу - это уже досмотр
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415422 - 02/02/21 10:37 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: huluza]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено huluza
Изначально отправлено felix
А разве нахождение с оружием в охот угодьях не приравнивается к производству охоты? Почему предполагается только наказание за опасные действия с оружием и отсутствием разрешения на оружие?

Так ему похоже и вменили 5.2.2 Правил охоты, за это и лишили права на год. А за оружие ему могли вменить только нарушение правил транспортировки, штраф от 1000 до 1500 всего и то это юрисдикция Росгвардии.


Скорее всего Dollar ошибся в части статьи. А вот часть 1.3 как нельзя лучше подходит

1.3. Непредъявление по требованию должностных лиц органов, уполномоченных в области охраны, контроля и регулирования использования объектов животного мира (в том числе отнесенных к охотничьим ресурсам) и среды их обитания, органов, осуществляющих функции по контролю в области организации и функционирования особо охраняемых природных территорий федерального значения, государственных учреждений, находящихся в ведении органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющих государственный охотничий надзор, функции по охране, контролю и регулированию использования объектов животного мира и среды их обитания, других уполномоченных в соответствии с законодательством Российской Федерации должностных лиц, производственных охотничьих инспекторов охотничьего билета, разрешения на добычу охотничьих ресурсов, путевки либо разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия в случае осуществления охоты с охотничьим огнестрельным и (или) пневматическим оружием -
влечет для граждан лишение права осуществлять охоту на срок от одного года до двух лет; наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двадцати пяти тысяч до сорока тысяч рублей с конфискацией орудий охоты или без таковой.

Учитывая замечание felix и отсутствие документов на оружие и охотбилета, то мужику повезло, что не лишили на 2 года.
Я бы, на его месте, не стал обжаловать постановление суда.Может выйти себе дороже.


Отредактировано Gold08 (02/02/21 10:40 AM)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415423 - 02/02/21 10:42 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Изначально отправлено Gold08
Изначально отправлено Dollar
По этой теме мало данных. Во-первых, не известно, какое решение принято должностным лицом по материалам об адм. наруш.и какое было нарушение. Во-вторых, что именно обжаловал в суде "враг природы". Информации НОЛЬ.
Так решение должностным лицом же не принимается по вопросам, связанным с лишением права?! Это прерогатива суда.
Материалы передали в суд, суд принял решение, которое я озвучил.
А статью была 8.37 ч.1.2


Может ст.8.37 ч.1.3 ?



Перепроверил. Нет, не ошибся
Именно 8.37 ч.1.2
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415424 - 02/02/21 10:47 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Dollar
Открыть дверцу - это уже досмотр


Абсолютно ни на что не влияет в данном случае. Вы забыли о видеосъёмке. Оружие предъявил, документов нет. Ни к чему другому претензий инспектор не предъявил. Доказательств по ч.1.3 достаточно. Остальное от Лукавого.


Отредактировано Gold08 (02/02/21 10:50 AM)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415425 - 02/02/21 10:59 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: huluza]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено huluza
Изначально отправлено felix
А разве нахождение с оружием в охот угодьях не приравнивается к производству охоты? Почему предполагается только наказание за опасные действия с оружием и отсутствием разрешения на оружие?

Так ему похоже и вменили 5.2.2 Правил охоты, за это и лишили права на год. А за оружие ему могли вменить только нарушение правил транспортировки, штраф от 1000 до 1500 всего и то это юрисдикция Росгвардии.


Инспектор, похоже, мужик грамотный и тёртый. Нафиг ему заморачиваться и бодаться в суде. Он выбрал самое простое и самое грамотное, где не надо много бумажек составлять, а следовательно допускать промахи - КоАП ст.8.37 ч.1.3. по которой доказуха 100%
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415426 - 02/02/21 11:07 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Я не забыл о видео съемке.
Будьте внимательны- ч. 1.2.
А вы все про 1.3 говорите.
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415427 - 02/02/21 11:13 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Dollar
Я не забыл о видео съемке.
Будьте внимательны- ч. 1.2.
А вы все про 1.3 говорите.


1.2 вообще не в струю, поэтому я и предположил, что вы ошиблись. Не думаю, что инспектор и суд на столько тупы, чтобы предъявлять не предъявляемое. Если всё же допустить такое, то срочно обжаловать и дальше браконьерить. smile


Отредактировано Gold08 (02/02/21 11:17 AM)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415429 - 02/02/21 11:37 AM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Нахождение в охотугодьях с заряженным незачехленным ружьём не приравнивается к производству охоты? Я не согласен.
То что это транспортировка я тоже не согласен.
Оружие транспортируется в зачехленном разряженном состоянии.
Это ношение. С нарушением правил.
Лишение на год или два.
То есть в любом случае какую статью ему не вменяй итог один.

Вверх
#1415431 - 02/02/21 01:10 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Самоделкин5
Нахождение в охотугодьях с заряженным незачехленным ружьём не приравнивается к производству охоты? Я не согласен.
То что это транспортировка я тоже не согласен.
Оружие транспортируется в зачехленном разряженном состоянии.
Это ношение. С нарушением правил.
Лишение на год или два.
То есть в любом случае какую статью ему не вменяй итог один.


Интересный оборот! С какого перепугу нарушение правил транспортировки оружия стало ношением? Оружие в машине, которая двигается, а не на плече или холке охотника, который его несёт. К ношению, хоть и с нарушением, никакого отношения.
И так, просто из интереса: из чего видно, что действо происходит в охотугодье?


Отредактировано Gold08 (02/02/21 01:16 PM)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415434 - 02/02/21 03:22 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Если я сел в лодку и гребу веслами, а заряженное ружье на дне лодки лежит это транспортировка?
В законе об оружии рассматривается только хранение, ношение, транспортировка, коллекционирование. Для транспортировки свои правила, для ношения свои. Так вот во время производства охоты ношение, в каком бы виде перемещение не присходило.
Если я допустим пошел в лро с оружием на плечах, то это транспортировка, только в чехле и разряженное.
Если бы это не было в угодьях то егерь не имел бы права останавливать и досматривать машину.


Отредактировано Самоделкин5 (02/02/21 03:23 PM)

Вверх
#1415435 - 02/02/21 03:25 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Клык12345 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 14/07/16
Сообщения: 612
Откуда: мадагаскар
..логично предположить что наверняка инспектор пасёт ночью в охотугодьях..

Вверх
#1415441 - 02/02/21 04:55 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Самоделкин5
Если я сел в лодку и гребу веслами, а заряженное ружье на дне лодки лежит это транспортировка?
В законе об оружии рассматривается только хранение, ношение, транспортировка, коллекционирование. Для транспортировки свои правила, для ношения свои. Так вот во время производства охоты ношение, в каком бы виде перемещение не присходило.
Если я допустим пошел в лро с оружием на плечах, то это транспортировка, только в чехле и разряженное.
Если бы это не было в угодьях то егерь не имел бы права останавливать и досматривать машину.


По вашему, если чел транспортировал оружие с нарушением правил транспортирования, то он ничего не нарушал, а осуществлял ношение
оружия так, как оно было заряжено и не в чехле? Вы всё смешали в кучу.
Если я допустим пошел в лро с оружием на плечах, то это транспортировка, только в чехле и разряженное. А если бы понесли не в чехле и заряженное? По вашему это было бы ношение? Нет! Это было бы нарушением правил транспортирования.

ПП №814
ст.77 Транспортирование принадлежащего гражданам оружия осуществляется в чехлах, кобурах или специальных футлярах, а также в специальной упаковке производителя оружия.
Оружие при транспортировании должно находиться в разряженном состоянии отдельно от патронов.
62. Ношение и использование оружия осуществляется на основании выданных Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальными органами лицензий либо разрешений на хранение и ношение, хранение и использование конкретных видов, типов и моделей оружия с учетом ограничений, установленных Федеральным законом "Об оружии":
г) гражданами Российской Федерации - во время охоты, проведения спортивных мероприятий, тренировочных и учебных стрельб, а также в целях самообороны;
63. Ношение огнестрельного длинноствольного оружия осуществляется в расчехленном состоянии, со снаряженным магазином или барабаном, поставленным на предохранитель (при наличии), а огнестрельного короткоствольного оружия - в кобуре в аналогичном виде.
В ходе проведения охоты или спортивных мероприятий заряжание оружия осуществляется в порядке, определенном соответствующими правилами.
Если бы это не было в угодьях то егерь не имел бы права останавливать и досматривать машину. Да ладно! Первый день в России живёте? Никогда никто из должностных лиц не действовал не законно? Или угодья огорожены забором? Это ваше предположение, а предположения в суде не рассматриваются.


Отредактировано Gold08 (02/02/21 05:02 PM)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415443 - 02/02/21 05:01 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Цитата:
.Если я допустим пошел в лро с оружием на плечах, то это транспортировка, только в чехле и разряженное. А если бы понесли не в чехле и заряженное? По вашему это было бы ношение? Нет! Это было бы нарушением правил транспортирования.


Это была бы немедленная конфискация.

Ладно, месяцами эту тему жевали, не хочу опять начинать.

Вверх
#1415446 - 02/02/21 05:15 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Самоделкин5
Цитата:
.Если я допустим пошел в лро с оружием на плечах, то это транспортировка, только в чехле и разряженное. А если бы понесли не в чехле и заряженное? По вашему это было бы ношение? Нет! Это было бы нарушением правил транспортирования.


Это была бы немедленная конфискация.

Ладно, месяцами эту тему жевали, не хочу опять начинать.


Тема наказания это другая тема. Не знаю, кто там и чего жевал, но есть подзаконный акт, который раскрывает сущность терминов. Если коротко, то ношение оружия осуществляется при проведении охоты, заряженным и без чехла. Остальное транспортирование и нарушение правил транспортирования.
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415665 - 05/02/21 05:37 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
Судебного решения у меня по-прежнему пока нет. Если будет - поделюсь, посмотрим, чем руководствовалась судья.

Сегодня был в Хороле. Зашел в офис РООО....и ба!....впервые застал председателя!

Красавчик)))... без маски...меня увидел - метнулся - обулся).
Но я не просто так зашел, а в воспитательно - образовательных целях. Со включенной камерой в руке...предупредив о прямом эфире..
Тут я покривил душой...в инстаграмме подписчиков у меня еще мало, а прямым эфиром не пользовался ни разу. В машине попробовал - вроде получилось. Но испугался, что оно может не сохраниться, поэтому решил по старинке.

В группу вотсап попытался выложить - но там обрезает на 1 минуту. Попробую через комп закинуть. И обязательно выложу в ютуб. Будет РООО "Хорольская" №3.

Это как бы анонс.Сегодня сил уже нет, постараюсь завтра сделать и выложить.

Не пропустите, там интересно...
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415666 - 05/02/21 05:49 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Dollar Оффлайн


Зарегистрирован: 07/10/14
Сообщения: 374
А по части инспекторов, переноски и перевозки...
Я законодательство в этой сфере знал идеально..но стерлось уже...

Но в юности, купил ружье - я перечитал все, что смог найти. И вынес тогда одну хорошую вещь.
Все законодательство об охоте, в принципе, направлено на пресечение использования оружия с целью упрощения добычи зверя.
Если оно без чехла в авто - то его можно быстро собрать и стрелять в окно, когда зверь машины не боится.

И всегда исходил из этой цели. Если я не уверен - пусть будет в чехле. Все остальное - от лукавого. Ружье в чехле - целее дичь и наоборот.
У меня мр-153 была. Так я ее возил в коротком чехле и всегда разбирал на 2 части. Но это всех удивляло. Нафига - если можно в длинном. И достать быстрее (для чего? чтобы убить ту зверушку, выскочившую на дорогу)

А точно ли можно? Я тогда прочитал, что перевозка оружия - в разобранном и зачехленном виде. (как то так, не знаю как сейчас, наверное так же)
Через "и". Значит - все вместе. И любой инспектор будет прав, если меня обует. И я бы в суд уже не пошел...

Я кстати удивлен, что до сих пор это позволяют...
А собранная пятизарядка в длинной чехле - это самый быстроый способ сделать выстрел. И ведь все об этом знаю...(((
_________________________
Мой телеграм-канал: https://t.me/+XXPmF7Z8_awyZjVi
Или по названию канала ОХОТЗАКОН
Мой Ютуб: https://www.youtube.com/channel/UCKDFFKE92nkSlgrADBRz6Cw/videos
Телефон для системы быстрых платежей: 89146521865

Вверх
#1415673 - 05/02/21 06:53 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Закон об оружии он всех касается кто им владеет.
Для егеря зачехленном ружье для того что бы нельзя было быстро использовать по зверю.
Для участкового зачехленное и в сейфе для того что бы по пьяне никого не застрелил.
Для гаишника для того что бы в дороге я его не мог быстро применить против кого бы то ни было, в том числе и для самообороны.
Так же могут возникнуть проблемы если вместо ружейного чехла я использую например чехол от музыкального инструмента, или просто тряпку, куртку, это может рассматриваться как попытка спрятать и замаскировать ружье.
Длина минимальная для охотничьего оружия так же указана с учётом того что бы его нельзя было прятать под одеждой.

Вверх
#1415674 - 05/02/21 07:28 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Dollar]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Dollar
А по части инспекторов, переноски и перевозки...
Я законодательство в этой сфере знал идеально..но стерлось уже...

Но в юности, купил ружье - я перечитал все, что смог найти. И вынес тогда одну хорошую вещь.
Все законодательство об охоте, в принципе, направлено на пресечение использования оружия с целью упрощения добычи зверя.
Если оно без чехла в авто - то его можно быстро собрать и стрелять в окно, когда зверь машины не боится.

И всегда исходил из этой цели. Если я не уверен - пусть будет в чехле. Все остальное - от лукавого. Ружье в чехле - целее дичь и наоборот.
У меня мр-153 была. Так я ее возил в коротком чехле и всегда разбирал на 2 части. Но это всех удивляло. Нафига - если можно в длинном. И достать быстрее (для чего? чтобы убить ту зверушку, выскочившую на дорогу)

А точно ли можно? Я тогда прочитал, что перевозка оружия - в разобранном и зачехленном виде. (как то так, не знаю как сейчас, наверное так же)
Через "и". Значит - все вместе. И любой инспектор будет прав, если меня обует. И я бы в суд уже не пошел...

Я кстати удивлен, что до сих пор это позволяют...
А собранная пятизарядка в длинной чехле - это самый быстроый способ сделать выстрел. И ведь все об этом знаю...(((



Немного не точно в части перевозки. Перевозкой занимаются только юр.лица. Гражданам достались ношение и транспортирование. Так же не точно вы поняли про разобранность. Требование закона не разобранность, а разряженность оружия и нахождение патронов отдельно от оружия.
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415679 - 05/02/21 09:33 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
XIII. Транспортирование и перевозка оружия и патронов

69. Юридические лица имеют право транспортировать принадлежащие им оружие и патроны на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов, выдаваемых в порядке, установленном Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации. Для транспортирования оружия и патронов юридические лица обязаны:
(в ред. Постановления Правительства РФ от 12.05.2018 N 573)


77. Граждане Российской Федерации осуществляют транспортирование оружия по территории Российской Федерации в количестве не более 5 единиц и патронов не более 1000 штук на основании разрешений Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальных органов на хранение, хранение и ношение, хранение и использование, на ввоз в Российскую Федерацию соответствующих видов, типов и моделей оружия либо лицензий на их приобретение, коллекционирование или экспонирование оружия.
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 08.11.2014 N 1178, от 12.05.2018 N 573)

Вверх
#1415680 - 05/02/21 09:34 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
Почему многие стараются все под транспортирование подвести? Наказание по этой статье меньше, и не предусматривает конфискацию оружия.


Отредактировано Самоделкин5 (05/02/21 09:40 PM)

Вверх
#1415682 - 05/02/21 11:05 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Самоделкин5
Почему многие стараются все под транспортирование подвести? Наказание по этой статье меньше, и не предусматривает конфискацию оружия.


Не улавливаю суть вопроса. Что именно не так?
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1415684 - 05/02/21 11:18 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Gold08]
Самоделкин5 Оффлайн


Зарегистрирован: 30/12/10
Сообщения: 5812
Откуда: п. Новый
До постановления губернатора о параметрах охоты в Приморском крае, многие подменяли понятие нахождение с оружием в охотугодьях вне охотничьего сезона, на транспортировку. Логика такая - ружье зачехленное,разряженное,в машине - значит транспортировка.

Вверх
#1415685 - 05/02/21 11:52 PM Re: РОООИР ХОРОЛЬСКАЯ [Re: Самоделкин5]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Самоделкин5
До постановления губернатора о параметрах охоты в Приморском крае, многие подменяли понятие нахождение с оружием в охотугодьях вне охотничьего сезона, на транспортировку. Логика такая - ружье зачехленное,разряженное,в машине - значит транспортировка.

Ситуация: я в длительной командировке в местности, где вся округа охотугодья. Для обеспечения сохранности оружия я вынужден переместить его к месту, где буду работать. Я еду на машине, оружие разряжено, в чехле на заднем сиденье. Еду через охотугодья. Не сезон, но я предполагаю во время сезона охотиться. Все условия, установленные законом для транспортирования оружия, мной выполнены (разряжено, зачехлено). Какие ко мне могут быть претензии?
Вот если я выйду из машины с зачехлённым и разряженным оружием в охотугодьях, это и будет нарушением.


Отредактировано Gold08 (06/02/21 12:20 AM)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
Страница 1 из 82 1 2 3 81 82 >

Сегодняшние дни рождения
--SAY-- (46), Darius (42), Evgen353 (38), JohnT777 (51), Petlia (42), Profitodona (36), вести (59)
Топ комментирующих (30 дней)
ulua9962 134
К-59 113
DJEK 64
Classic 46
Big charr 32
Кто он-лайн
0 зарегистрированный (), 147 Гости и 3 Пауки он-лайн.
Символ: Админ, Global Mod, Mod
Новые участники
Jhont, СанСаныч, Esks, Alex56, amovins
19360 Зарегистрированные пользователи
Member Spotlight
Участник с: 21/04/09
Сообщения: 69
Статистика форума
19,360 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,127 темы
1,172,825 Сообщения

Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM

© 2000 by Oleg Tarabarov