>>>Наш магазин на Океанском проспекте<<<   
Страница 2 из 112 < 1 2 3 4 111 112 >
Опции темы
Оценить
#628144 - 09/12/11 06:00 AM Re: махалочные блесна... [Re: DENKILLER]
Сомятник Оффлайн


Зарегистрирован: 28/01/10
Сообщения: 907
Откуда: Кубань
Конечно, ветка не об этом, но по латуни я писал подробно в прошлоом году - http://www.ulov.ru/forum/showflat.php?Cat=0&Number=323168&page=&fpart=3&vc=1 .
Металл в снарядной гильзе должен быть очень "тягучим" и максимально дешёвым. Этим свойствам максимально соответствовала в те времена обыкновенная артиллерийская латунь. Никто ничего кроме цинка в медь при её выплавке не добавлял. Ни бериллий, ни что-то в этом роде. Можно получить зелёный оттенок, если сплавлять очищенную на 99,99% медь и такой же чистый цинк. Получится сплав с маркировкой М60/40 (именно "М", а не "Л"). Но он дорогой, гильз из его не наделаешь. Латунь зеленеет сама по себе по происшествии времени в результате межкристаллитной коррозии. Если "зелёнку" расплавить и дать ей остыть, то она станет жёлтой. И дело не в выгорании цинка, а в изменении, если можно так сказать, кристаллической структуры. Вернее, её обновлении... Если интересно, поройтесь на химических форумах. Я лично рылся, к тому же супруга и тёща очень не плохие химики. Династия, так сказать...
...Ладно, давайте не будем дальше засорять ветку: остальное лучше в личку...


Отредактировано Сомятник (был) (09/12/11 08:05 AM)

Вверх
#628145 - 09/12/11 08:40 AM Re: махалочные блесна... [Re: yuran]
Сомятник Оффлайн


Зарегистрирован: 28/01/10
Сообщения: 907
Откуда: Кубань
В ответ на:

Зачем плодить ветки??? Три строчки ниже та же самая тема буква к букве.



...Нет, там с большой буквы, а тут с маленькой ...

Вверх
#628146 - 09/12/11 09:54 AM Re: махалочные блесна... [Re: Сомятник]
DENKILLER Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 15/07/03
Сообщения: 7815
Откуда: Нашенский
Да мне теория - хороша, конечно.
Но я больше практику люблю.
И гильз этих насмотрелся, когда интересно было - валом. И со дна поднятых (стопудовый изумруд) и с арсеналов и откуда только не было. И сейчас образцов хватает. Так вот. Гильза 1975 года очень близка, а порой и несколько зеленее 1890 года. Век прошел практически. На старой зеленке видны вкрапления ярко-зеленых кристаллов под небольшим увеличением. Но в массе она явно не зеленее современной. Если есть желание - предоставлю образцы.

Вверх
#628147 - 09/12/11 10:02 AM Re: махалочные блесна... [Re: DENKILLER]
Сомятник Оффлайн


Зарегистрирован: 28/01/10
Сообщения: 907
Откуда: Кубань
Зелёная латунь выпускается только одна: М60/40 (М - от слова "MELT"). Остальное её "озеленение" - действие времени и коррозионных (агрессивных) сред. И никак иначе

Вверх
#628148 - 09/12/11 11:23 AM Re: махалочные блесна... [Re: Сомятник]
Uvelir Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 28/02/07
Сообщения: 6351
Откуда: г. Владивосток, Чуркин-сити
В ответ на:

Зелёный цвет не был в ней изначально, а появился с возрастом в результате кристаллитной коррозии. Чем больше возраст, тем зеленее латунь при равных условиях её хранения... Однако, вместе с этим сплав становится и менее эластичным...



С этого места можно по-подробнее? Особенно с химической стороны. Какой же из факторов природы влияет на эту коррозию? Всегда считал, что "зелень" даёт цинк.
_________________________
"Зима близко..." +7(902)505 13-28 What`s App

Вверх
#628149 - 09/12/11 12:10 PM Re: махалочные блесна... [Re: Uvelir]
Сомятник Оффлайн


Зарегистрирован: 28/01/10
Сообщения: 907
Откуда: Кубань
Здесь целая статья получится. Поищите в Интернете. Цинк не даёт зелень, хоть половину в медь его добавь. Жёлтый будет, зелёный нет.
Жил в своё время в Свердловске. Не подалёку - Первоуральск. Полно всяких заводов. На одном из них отгружали латунь. Во всяких видах, каких только можно (сейчас - не знаю). Разного состава и для разных целей. Часто бывал на нём по случаю командировок. Зелёную (в том понимании, в котором это затрагивается здесь) - не видел, только разные оттенки жёлтой... Возможно, добавка бериллия её и позеленила бы, но никак не цинка. Вы же, судя по нику, ювелир. Расплавьте и добавьте цинк, как это требует техноглогия; увеличьте, так сказать, процентное его содержание) и посмотрите результат - что может быть проще?... Знаю точно, что "зелёнку" таким образом Вы не получите никогда... В прочем, если хотите - попробуйте...

Вверх
#628150 - 09/12/11 12:34 PM Re: махалочные блесна... [Re: Сомятник]
Uvelir Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 28/02/07
Сообщения: 6351
Откуда: г. Владивосток, Чуркин-сити
В том и дело, что добавка цинка, даёт зелень. Лигатура для желто-зелёного золота содержит изрядную порцию цинка Какой-то "несрост" получается.
_________________________
"Зима близко..." +7(902)505 13-28 What`s App

Вверх
#628151 - 09/12/11 12:36 PM Re: махалочные блесна... [Re: Сомятник]
Big charr Оффлайн


Зарегистрирован: 11/05/10
Сообщения: 6630
Откуда: Владивосток.
Внимательно ознакомился с твоей сноской и хим. выводами. "Межкристаллическое окисление" для меня такая-же новость, как и то, что "Валуев-еврей". Я ещё бы понял, если бы речь шла о углеродосодержащих сплавах, которые по сути своей ни что иное, как просто застывшие коллоидные растворы, с определённым размером зерна. Ну типа чугун-сталь.
Сейчас консультировался с товарищем, для которого определение составов сплавов - повседневная забота и работа в промышленных маштабах. Так-вот, он двинул теорию, что зелень латуни придаёт кремний, есть такой сорт "артилерийской" латуни.
Про содержание элементов в ювелирной латуни, тебя кто-то ввёл в заблуждение. Каждый производитель сего чуда хорошо скрывает все ингридиеты, а и как иначе, если стоимость данной продукции,иной раз приближается к стоимости серебра. Но, В большенстве случаев, это всё же 70% безкислородная медь(99,99%) и, всё тот же цинк 30%. Этот состав очень сильно отличаеться от того, что мы привыкли называть латунью. Цвет такого металла лимонно-жёлтый, и твердость-хрупкость на уровне керамики(приврал для красного словца). По моим прикидкам сей волшебный сплав имеет температуру плавления очень близкую к золоту 1060с и не меняет цвет после переплавки.
_________________________
Рыбалка-спорт, а рыба-приз!

Вверх
#628152 - 09/12/11 12:40 PM Re: махалочные блесна... [Re: Uvelir]
Big charr Оффлайн


Зарегистрирован: 11/05/10
Сообщения: 6630
Откуда: Владивосток.
В ответ на:

В том и дело, что добавка цинка, даёт зелень. Лигатура для желто-зелёного золота содержит изрядную порцию цинка Какой-то "несрост" получается.



Уже второй год зелёную лигатуру не могу достать, дифицит бля, мода у вас на зелёное,что ли?
_________________________
Рыбалка-спорт, а рыба-приз!

Вверх
#628153 - 09/12/11 12:43 PM Re: махалочные блесна... [Re: Uvelir]
Сомятник Оффлайн


Зарегистрирован: 28/01/10
Сообщения: 907
Откуда: Кубань
В ответ на:

В том и дело, что добавка цинка, даёт зелень. Лигатура для желто-зелёного золота содержит изрядную порцию цинка Какой-то "несрост" получается.



Ну так получИте "зелёнку", что мешает?
Всего-то и надо, что добавить цинка...

Вверх
Страница 2 из 112 < 1 2 3 4 111 112 >

Сегодняшние дни рождения
AlexTrust (34), Gudon (45), mikehel (41), sharap (51), spassatel (49), vasil'evich 57 (67), Vasilina (2024), майор (60)
Топ комментирующих (30 дней)
К-59 109
ulua9962 108
DJEK 92
Classic 55
Big charr 36
Кто он-лайн
4 зарегистрированный (maiklfish, alex803, Soifer, 1 невидимый), 145 Гости и 2 Пауки он-лайн.
Символ: Админ, Global Mod, Mod
Новые участники
SHNEIDER1916, Виктор21, Haru6aTOP, дед Олег, Kirill.S
19367 Зарегистрированные пользователи
Member Spotlight
Участник с: 21/03/05
Сообщения: 62
Статистика форума
19,367 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,140 темы
1,173,465 Сообщения

Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM

© 2000 by Oleg Tarabarov