В ответ на:

---

Есть пара вопросов.
1.На фото видно, что в лунку вставляли рубероид. На какую глубину вставляли, для какой цели?
2.Мотобур какую мощность имеет? Одному реально удержать или надо вдвоем? Получится ли бурить почву с кучей мелких камней?

---

1.Про рубероид. Чуть теории. Сваи по способу передачи нагрузки на грунт делятся на сваи-стойки(опираются нижним концом на твердые грунты), и висячие сваи(передают нагрузку на грунт за счет сил трения боковых стенок). Последние применяются по плохим грунтам, болота там всякие и тд. В моем случае сваи-стойки, рубероид играет роль скользкой "прокладки" между телом сваи и окружающим грунтом, на случай морозного пучения. Если грунт и попрет вверх(ну, допустим, тайфун придет в ноябре и подымет уровень грунтовых вод, а тут мороз), свая останется сидеть на месте. Второе назначение- гидроизоляция, арматура не дружит с водой. Лучше всего в этих целях применить гладкую пластиковую трубу соответствующего диаметра, но это уже небюджетно
2. Бур мощный шопестец, если прощелкать лицом, когда шнек подклинит в бурке, и давить на газ, можно самому себе переломать руки. Лучше, конечно, вдвоем. Если много мелких камней, нужно брать другой шнек, типа как у "Хитачей" и других буржуев. Этот Картоновский, только по мягкому грунту

В ответ на:

---

[цитата
1.На фото видно, что в лунку вставляли рубероид. На какую глубину вставляли, для какой цели?

---

1.Про рубероид. Чуть теории. Сваи по способу передачи нагрузки на грунт делятся на сваи-стойки(опираются нижним концом на твердые грунты), и висячие сваи(передают нагрузку на грунт за счет сил трения боковых стенок). Последние применяются по плохим грунтам, болота там всякие и тд. В моем случае сваи-стойки, рубероид играет роль скользкой "прокладки" между телом сваи и окружающим грунтом, на случай морозного пучения. Если грунт и попрет вверх(ну, допустим, тайфун придет в ноябре и подымет уровень грунтовых вод, а тут мороз), свая останется сидеть на месте. Второе назначение- гидроизоляция, арматура не дружит с водой. Лучше всего в этих целях применить гладкую пластиковую трубу соответствующего диаметра, но это уже небюджетно

---

Андрей,не понта ради,истины для. Просто,чтобы не заблуждался на предмет рубероида.
Действительно,это хорошая гидроизоляция. Только арматура тут ни при чем. В условиях недостатка кислорода ржавчина будет есть твою арматуру бесконечно долго,поскольку в этих условиях сама ржавчина обладает довольно сильным защитным эффектом. Гидроизоляция нужна самому бетону,потому как нет той силы,которая могла бы противостоять замерзающей и расширяющийся при этом воде. Поверь,напитанный водой,замерзающий бетон разрушается ОЧЕНЬ быстро. Отсюда ошибка первая,явно видимая на фото - головки столбов необходимо было вывести,как минимум сантиметров на 15-20 выше уровня почвы и сделать их конусными для ската воды. Зато ты избежал широкораспространенной ошибки прямой заливки бетона в грунт. А именно,быстрой отдачи воды из бетонной смеси в песчаный грунт. Потому как бетон быстро высыхает снаружи, а внутри он еще долго остается влажным. Неравномерная усадка вызывает растягивающие напряжения в наружных слоях столба и появление внутренних трещин на контакте цемента со щебенкой и в самом цементе. Отсутствие таких трещин означает,что твой столб не всосет много воды даже через свой нижний торец. Это - первое.
Второе. Утверждение о работе рубероида в качестве "скользкой прокладки" для твоего случая не годится. Есть тому соображения. Первое,аксиома - этот материал годен в данном предназначении только для ОЧЕНЬ тяжелых конструкций,слишком велика сила трения о бетон. Второе: твоя укладка "жесткого" бетона с вибратором означает неконтролируемое деформирование непрочной оболочки заполнителем,то бишь щебенкой. В слабом песчаном грунте,вместо гладкого столба ты получаешь "ежика",который связывает столб с рубероидом и внешним грунтом еще прочнее. А потому,при наличии худших вариантов,надежда на то,что слабо нагруженный столб не полезет вверх вместе с грунтом,становится ничтожно малой. ИМХО.в твоем случае надо бы: 1.пустить внутри рубероидной трубы полиэтилен. 2.максимально жидкий бетон,с легким штыкованием.При наличии арматуры и ничтожной нагрузки,его прочности хватило бы за глаза,даже если бы об столб чесалось несколько коров одновременно
Вот и получается,что при всей своей "небюджетности",пластиковая труба в твоем случае оказалась бы самой,что ни на есть,бюджетной. Из расчета не на "пяток" лет,конечно...

В ответ на:

---

..напитанный водой,замерзающий бетон разрушается ОЧЕНЬ быстро. Отсюда ошибка первая,явно видимая на фото - головки столбов необходимо было вывести,как минимум сантиметров на 15-20 выше уровня почвы и сделать их конусными для ската воды.

---

В ответ на:

---

Зато ты избежал широкораспространенной ошибки прямой заливки бетона в грунт. .... В слабом песчаном грунте,вместо гладкого столба ты получаешь "ежика",который связывает столб ....... грунтом еще прочнее.

---

В ответ на:

---

А потому,при наличии худших вариантов,надежда на то,что слабо нагруженный столб не полезет вверх вместе с грунтом,становится ничтожно малой.

---

В ответ на:

---

ИМХО.в твоем случае надо бы: 1.пустить внутри рубероидной трубы полиэтилен. 2.максимально жидкий бетон,с легким штыкованием.При наличии арматуры и ничтожной нагрузки,его прочности хватило бы....

---

полиэтилен норовит подвернуть внутренний. край и получается, этот край залазит в тело сваи, деля его произвольно вдоль. Уже пробовал . Ничего хорошего. Жидкий бетон имеет всего два преимущества, оба связаны с отсутствием спецоборудования- удобство для замеса вручную и легкость укладки "под лопату". Зато имеет несколько серьезных недостатков- не держит марку по прочности(и очень сильно), в условиях гидроизоляционной трубы не возьмет всю имеющююся воду, останется переувлажненным, следовательно, нет марки по морозостойкости, совсем . Разрушаться начнет в первый же год. Еще один недостаток, а скорее, первопричина потери прочности- расслоение при заливке-в жидкой смеси щебень уходит вниз, потом песок, вода с цементом наверху. Поэтому и придуманы пластификаторы бетона и вибраторы- лить меньше воды и укладывать жесткую смесь. Вибратор при рубероидной вставке необходим ещё потому, что свёрнутый в трубу рубероид, вставленныи в лунку, расправляется конусом, внизу заужение, Х.З. почему. Вибратор расправляет вкладыш

В ответ на:

---

Вот и получается,что при всей своей "небюджетности",пластиковая труба в твоем случае оказалась бы самой,что ни на есть,бюджетной. Из расчета не на "пяток" лет,конечно...

---

Согласен, НО. Думаю, запаса прочности хватит, лично НИ РАЗУ не видел пластиковые вкладыши, обычно льют прямо в землю, жидкую смесь, трамбуют лопатой, и ничего, стоят сооружения

В ответ на:

---

В ответ на:

---

Вот и получается,что при всей своей "небюджетности",пластиковая труба в твоем случае оказалась бы самой,что ни на есть,бюджетной. Из расчета не на "пяток" лет,конечно...

---

Согласен, НО. Думаю, запаса прочности хватит, лично НИ РАЗУ не видел пластиковые вкладыши, обычно льют прямо в землю, жидкую смесь, трамбуют лопатой, и ничего, стоят сооружения

---

Правильно все. По прочности твоих опор хватит лет на 50,а то и больше. Да,и до возможного перекоса забор проживет,скорее всего, не один год или даже десяток лет. Поскольку два основных параметра,необходимая глубина залегания и состав грунта – максимально комфортны. Ключевое слово здесь – песок. Поскольку менее всего склонен намертво прихватываться к «похороненной» опалубке и сильно вспучиваться.
Вся предыдущая болтовня только к тому,что если для ответственных конструкций возникает необходимость,чтобы та самая опалубка работала как подшипник скольжения,то,при примененной тобой технологии строительства,она должна была бы быть жесткой,очень скользкой и обладать минимальной адгезией,то бишь,прилипанием к бетону. Полиэтиленовая труба в этом случае – идеальный вариант,но,понятное дело,далеко не дешевый. Сам бы тоже не стал с ней ничего делать.
Помогал приятелю ставить легкий садовый домик на насыщенном глинистом грунте примерно по той же технологии. Толстую полиэтиленовую пленку крепили к рубероиду обычным степлером…

В ответ на:

---

. Толстую полиэтиленовую пленку крепили к рубероиду обычным степлером…

---

В ответ на:

---

Есть ещё Рубемаст...

---

Тоже,наверное,отличный вариант. Тогда,правда,про него ничего не слышали. Скажу больше,приятель для пущей важности мазал стакан еще и солидолом снаружи. Не знаю,чего и как там у него работает,но лет пять уже домик стоит,ни разу пока ничего не перекосило,не заклинило...