#275871 - 15/12/08 07:41 AM
Re: ...БЫСТРЫЙ СТАРТ
[Re: НИА]
|
рыбак
Зарегистрирован: 09/01/06
Сообщения: 7401
Откуда: Находка
|
> Жень, а ты не погорячился?
Не Игорь, пологаю что не погорячился.
В спец литературе я покуда не сумел обнаружить подтверждений тому, что в сетчатке рыб присутствуют полноценные колбочки.
Только у отдельных видов, и только с оговорками (парные, слившиеся, видоизмененные, масляные и т.п.).
Ссылки есть и на опыты, которые косвенно подтверждают способность к цвето-чувствительности, не без теоретического обоснования.
Запредельно-яркие окраски рыб, я склонен объяснить именно низкой цвето-чувствительностью глаза рыбы.
Вот природа и изголяется.
А мимикрирование, - искуственным отбором. Но не способностью к цвето-передаче.
|
Вверх
|
|
|
#275872 - 15/12/08 08:02 AM
Re: ...БЫСТРЫЙ СТАРТ
[Re: Udjin]
|
ветеран
Зарегистрирован: 31/01/04
Сообщения: 2684
|
м-да. Весьма странно. У семги камчатской розовеют щеки и проявляется бледно-розовая "лампасина" к самому нересту. А он проходит подо льдом. Для чего так окрашиваться? Ярким не назовешь. А окрас брюшных плавников мальмы! Явно не для мимикрии и не для внешних (береговых или воздушных) врагов, т.к. зачастую общий окрас как раз и не назовешь маскирующим, скорей наоборот. Вот харитона не зря зовут серым призраком, а такие узорчики тонкие на плавниках. Для кого?
|
Вверх
|
|
|
#275873 - 15/12/08 08:34 AM
Re: ...БЫСТРЫЙ СТАРТ
[Re: НИА]
|
рыбак
Зарегистрирован: 09/01/06
Сообщения: 7401
Откуда: Находка
|
Я как-то плотно, очень плотно копал тему зрения рыб.
Так нарывался на взаимопротиворечивые доказательства и интерпритации фактов.
Например ярко-малиновые и ярко-красные пятна.
По одним данным - сии пятна косвенно подтверждают способность обладателей сих пятен, различать цвета сдвинутые в ультра-фиолет.
По другим данным- сдвинутые в инфра-ред ;-))
Встречал заявление - все рыбы различают цвета.
В других источниках - не все рыбы различают цвета.
В третьих - только отдельные рыбы :-) различают цвета.
А как только добираемся до отдельых семейств, тут и начинается веселуха :-)
Кстати, Игорь.
Вот смотри. Берем информацию подтвержденную практикой.
Т.Е. факт.
И начинаем его интерпретировать.
Вместо XX поставь часы и запули на форум к каким-нить биологам.
Рыба в горных реках начинает клевать в XX часов. :-)
О чем это может сказать? О том что у рыб развита цветопередача?
А как быть с ночным ленком?
А с сумеречным хариузом?
Или с обеденным ленком на червя?
А с пеструхой в яркую и солнечную погоду.
А с лососями на кислотную блесну (там вообще работают столько составляющих, что крышу рвет)?
А ты обращал внимание как рыба в последний момент отварачивает от наживки, если из нее торчит кончик гака? О чем это говорит?
О том, что она видит гак?
Или о том что она уже накололась на гак и у рыбы образовалась условно-рефлекторная связь?
А почему тогда на обманках гак снаружи, а она клюет раз за разом.
И частенько неоднократно атакует муху, промахнувшись с первого раза.
ИМХО по зрению неоднозначны выводы. Природа многообразна, и у позвоночных нет единого "взгляда" на устройство зрения.
Я склонен таки считать, что цветопередача у рыб слабенькая.
Не у всех.
У тех, что ловлю ;-)
|
Вверх
|
|
|
#275874 - 16/12/08 04:19 AM
Re: ...БЫСТРЫЙ СТАРТ
[Re: Udjin]
|
эксперт
Зарегистрирован: 21/07/03
Сообщения: 1012
Откуда: Владивосток
|
Женя, согласен с Вами про набор приемов и нюансов, про неисчерпаемость рыбалки для познания и проч. ... Про цвет. Очевидно (из опыта, в том числе собственного), что отрицание наличия цветоразличения у хариуса, ленков, мальмы, симы, горбуши и корюшки, никак не ведет к удаче в рыбалке. Что-то там определенно есть. Ну, так и не будем игнорировать...
С уважением Сергей З.
|
Вверх
|
|
|
#275875 - 16/12/08 07:47 AM
Re: ...БЫСТРЫЙ СТАРТ
[Re: ZSergey]
|
эксперт
Зарегистрирован: 07/11/05
Сообщения: 1592
Откуда: Владивосток
|
Сергей, согласен с тобой. Сколько раз уже было замечено, что хорек раличает даже незначительные оттенки цветов. Мухи одинаковые, гаки тоже, разница только в оттенки. и то еле заметная - а результат разница очень сильно... Потому и нитки приходится долго искать рабочие...
|
Вверх
|
|
|
#275876 - 16/12/08 09:31 AM
Re: ...БЫСТРЫЙ СТАРТ
[Re: Paperman]
|
эксперт
Зарегистрирован: 21/07/03
Сообщения: 1012
Откуда: Владивосток
|
В ответ на:
...Набер уан. Нахлыст-унивесален! ТОЧКА. ...
Отлично! Берем ходовую донку, крузило делаем в виде огруженой (до 3-х грамм включительно!) нимфы, все это переставляем с глухаря на стыдливо торчащий из нахлыстовой петли 10-тисантиметровый кончик нах. шнура. Ура ! Мы получили супер нахлыстовую снасть, вот уже более 17 лет обеспечивающую победы на ЧемпионатахМира! Слава универсальности НАХЛЫСТА ! Вот все маракую, как бы к спинингу пришпандорить и здесь нах. не нужный нах. шнур и обновить, наконец, мировой рекорд дальности заброса нахлыстом грузика 8 гр. ... Этой зимой собираю две удилки S2, #5 и #6. Двуручником обзавожусь тож. Солидарен с Андреем Соколовым, что нахлыст- один из видов рыбной ловли.
|
Вверх
|
|
|
#275877 - 17/12/08 09:48 AM
Re: ...БЫСТРЫЙ СТАРТ
[Re: ZSergey]
|
рыбак
Зарегистрирован: 15/03/02
Сообщения: 5711
Откуда: Владивосток
|
В ответ на:
В ответ на:
...Набер уан. Нахлыст-унивесален! ТОЧКА. ...
Отлично! Берем ходовую донку, Солидарен с Андреем Соколовым, что нахлыст- один из видов рыбной ловли.
Ну наворотил... про донки грузила и прочее...это все частности Я вообще-то по Соколову и имел в виду..:-))
|
Вверх
|
|
|
#275878 - 18/12/08 01:01 AM
Re: ...БЫСТРЫЙ СТАРТ
[Re: Paperman]
|
эксперт
Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 1127
Откуда: Петропавловск-Камчатский
|
всем.
нахлыст-не нахлыст, "индикатор ф топку", видит-не видит ... весело конечно, лишь бы до кровопролития не дошло ... а может на интимной с Музой волне про мух подробности напишете? года 3 уже некоторые обещают ....
_________________________
DIMCHIK from Kamchatka ...
|
Вверх
|
|
|
#275879 - 18/12/08 02:09 AM
Re: ...БЫСТРЫЙ СТАРТ
[Re: DDD_DIMCHIK]
|
рыбак
Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
|
А может быть напишешь отзыв на текст, который был изначально размещён на этой ветке(НАХЛЫСТ 2008: БЫСТРЫЙ СТАРТ)? Или делаем вид, что это к нам не относится? Если можно прошу не стебаться: "нахлыст-не нахлыст, "индикатор ф топку", " и т.д. Это не интересно...Или только так и можешь? Прошу также без поучений, берём изначально, что здесь собрались опытные люди, которые ловят рыбу не первый год, имеющий осмысленный опыт, и внимательно относящиеся к опыту других. Прошу жёсткое развёрнутое мнение по существу, ...или... никак Кстати, Сергей написал своё мнение,и, "однако, чукча думать будет", только в субботу/воскресенье отвечу.
|
Вверх
|
|
|
|
Участник с: 07/12/12
Сообщения: 46
|
19,367 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,142 темы
1,173,543 Сообщения
Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM
|
|