#451361 - 25/08/10 07:03 AM
Re: "Страсти" по патерностеру
[Re: obp]
|
неслучайный
Зарегистрирован: 05/07/07
Сообщения: 69
Откуда: Владивосток
|
Осталось посмотреть на патерностер, в свое время наделавший много шума, как идеальная донная оснастка. Ну и как здесь насчет захлестов поводка за основную леску – нет вообще никакого элемента, противодействующего этому явлению. Особенно мне понравилась рекомендация вязать патерностер из плетенки, к тому же прямо на основной леске диаметром 0,12 – 0,2 мм! А к крючку при этом привязать бойл диаметром 20 мм на общей длине отвода и поводка почти метр!
Вложения
360133-Патерностер.jpg (577 скачиваний)
|
Вверх
|
|
|
#451362 - 25/08/10 07:07 AM
Re: "Страсти" по патерностеру
[Re: obp]
|
неслучайный
Зарегистрирован: 05/07/07
Сообщения: 69
Откуда: Владивосток
|
Ладно, как ни будь забросили патерностер, теперь взглянем на его работу в воде. И что же эта схема напоминает? Конечно же - старую добрую оснастку с концевым фиксированным грузилом. Ведь ничего ни по чему не скользит! Потяжка рыбы на удилище будет весьма плохо передаваться, как было сказано выше при обсуждении несимметричной петли.
И все таки, не может быть, чтобы патерностер придумали дилетанты. Где-то тут тут собака зарыта. Вероятно, на водоемах со стоячей водой после заброса кормушка подтягивается на метр, поводок с отводом вытягивается в линию в продолжение основной лески, крючок лежит на прикормке, высыпавшейся из кормушки. Подходить карп и ......... куда же он потянет поводок? В общем-то, если в оснастке с концевой фиксированной кормушкой применить метровый поводок – будет все то же самое, но без патерностера. Жаль только, что красивое иностранное слово не применишь.
Так что вот такой анализ фидерных (донных) оснасток предлагаю вниманию братьев по разуму.
Ну а насчет того, как идет кормушка при выбирании снасти – ближе ко дну или к поверхности – ни один из рассмотренных выше видов оснасток, по-моему не обладает никакими особенностями, придающими им такие свойства. Наверно, все зависит от формы и тяжести кормушки (или грузила).
Вложения
360134-Патерностервработе.jpg (492 скачиваний)
Отредактировано obp (25/08/10 07:17 AM)
|
Вверх
|
|
|
#451364 - 26/08/10 01:27 AM
Re: "Страсти" по патерностеру
[Re: Udjin]
|
неслучайный
Зарегистрирован: 05/07/07
Сообщения: 69
Откуда: Владивосток
|
Евгений, признаю,что патерностер я так и не попробовал,остановившись для себя на классической трубочке и своем варианте симметричной петли. Что то мне патерностер как-то не понравился сразу. Или не понял его идею. Об этом упомянул в последнем посту, предположив, что это снасть для чисто спортивных выступлений на карповых культурных водоемах. Обещаю непременно попробовать по вашей рекомендации.
Хотя убей бог не пойму, как в патерностере при забросе избежать захлеста поводка за основную леску, особенно при объемной насадке (бойл) и почему чувствительность патерностера к поклевке выше, чем у простой донки. Простота снасти, отсутствие лишних элементов - спору нет, патерностер здесь на высоте.
Вообще же поддерживаю мнение, что только практика - критерий истины.
Однако мне не нравится такая логика рассуждений - вот, дескать недавно применил я вот такой крючок или поплавок и хорошо поймал, значит нужно только так и не иначе. А может хорошо поймал благодаря другим обстоятельствам - просто рыба перла, оказался в нужное время в нужном месте.
Отредактировано obp (26/08/10 01:36 AM)
|
Вверх
|
|
|
#451366 - 26/08/10 02:53 AM
Re: "Страсти" по патерностеру
[Re: obp]
|
Зарегистрирован: 24/04/07
Сообщения: 3911
Откуда: Владивосток
|
Олег, ты конечно извини, но бойл на фидерной оснастке это бред. Так ты нарушишь весь принцип ловли на бойлы, где карп самозасекается. У тебя будет отсутствовать тяжесть груза для нормального протыкания губы у рыбы. В результате тебе будет необходимо, при поклёвке мгновенно делать мощную подсечку, а фидером это очень сложно.
|
Вверх
|
|
|
#451367 - 26/08/10 05:50 AM
Re: "Страсти" по патерностеру
[Re: Udjin]
|
неслучайный
Зарегистрирован: 05/07/07
Сообщения: 69
Откуда: Владивосток
|
Евгений, слава богу, захлестов за хлыстик фидера избежал. Ибо регулярно проверяю тюльпанчик перед забросом, в том числе - на предмет его засорения. И все хлыстики еще целы, хотя по-первости прикупил и пару запасных.
Я правильно понял твой вопрос о петельке основной лески вокруг тюльпана (хлыстика)? Или ты имел ввиду захлест за хлыстик какого-нибудь элемента оснастки, например поводка с крючком?
Отредактировано obp (26/08/10 06:02 AM)
|
Вверх
|
|
|
#451368 - 26/08/10 05:56 AM
Re: "Страсти" по патерностеру
[Re: inspector]
|
неслучайный
Зарегистрирован: 05/07/07
Сообщения: 69
Откуда: Владивосток
|
Александр, можно считать, что насчет бойла в чисто фидерной (скользящей) оснастке я упомянул как пример (наверное неудачный) объемной насадки, мотыляющейся при полете и часто захлестывающейся за леску.
Хотя в случае с патерностером будет и самозасечка (подтверждение - на сайте salapin.ru)
И вроде бы припоминаю, что видел в Инете картинку патерностера, где к крюку был прицеплен бойл на волосе.
А сам лично использую при забросе бойлов оснастку с изогнутой трубочкой, но без свободного хода лески внутри нее. Сознаюсь, что эту идею где-то подсмотрел.
Отредактировано obp (26/08/10 08:00 AM)
|
Вверх
|
|
|
#451369 - 26/08/10 07:24 AM
Re: "Страсти" по патерностеру
[Re: obp]
|
рыбак
Зарегистрирован: 09/01/06
Сообщения: 7401
Откуда: Находка
|
Про захлесты основной за кончик.
Поясню, с какой целью спрашивал.
При забросе оснастка (поводок+гак) может перекрутиться с основной или зацепиться за кормушку по двум причинам, как мне имхуется:
- неравномерное, "рваное" движение кормушки и поводка с гаком при полете.
- вращение поводка из-за поганой аэродинамики наживки
Аэродинамика наживки нивелируется использованием соответствующих узказоточеных приспособ (ПВХ материалы, например).
Неравномерность полета оснастки, всевозможные рывки, кувырки и т.п. - техника заброса + способность фидера кидать без рывков.
Если оставить за скобками качество фидера, его способность кинуть и не колебаться при том всем бланком, то рассмотрению подлежит техника заброса.
Для того, чтобы вывести фидер "за скобки" я и задавал вопрос - есть перехлест (захлест) за кончик, или нет.
Фидеры низкого качества грешат "захлестами", даже после проверки правильной укладки лески перед забросом.
PS
Хотите самозасечку - ставьте длинный поводок.
Хотите видеть нюансы поклевки - короткий поводок и обязательно плетенка, как основная.
Натягивать основную, при том, нет необходимости. С плетней фидер и так все покажет .. ну или почти все.
|
Вверх
|
|
|
#451370 - 26/08/10 07:36 AM
Re: "Страсти" по патерностеру
[Re: Udjin]
|
неслучайный
Зарегистрирован: 05/07/07
Сообщения: 69
Откуда: Владивосток
|
Евгений,спасибо за профессиональный ответ и комментарии.
Не откажитесь ответить еще на один вопрос.
Идея фидера - чувствительный индикатор поклевки в виде сверхгибкой вершинки. Но карась, как известно из поплавка, любит смаковать, прежде чем заглотить насадку. Как в этом случае реагировать на фидере - сразу подсекать или дать чуть подергать?
Поясню, откуда сомнения. Вычитал ранее, что нужно манипулировать длиной поводков. Если дескать, холостые подсечки - то удлиняйте поводок (до полуметра и более), если же обнаруживаете рыбу уже сидящую на крючке - укорачивайте поводок. На своем же опыте, применяя поводки длиной 15-20 см, часто случались пустые поклевки. Тороплюсь, что ли? Или действительно удлинять поводок? Но тогда, как мне кажется, теряется смысл фидера - получаем обычную донку с поздним реагированием на уже засекшуюся рыбу.
Отредактировано obp (26/08/10 07:44 AM)
|
Вверх
|
|
|
|
Участник с: 29/06/08
Сообщения: 106
|
19,360 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,127 темы
1,172,828 Сообщения
Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM
|
|