>>>Наш магазин на Океанском проспекте<<<   
Страница 24 из 26 < 1 2 22 23 24 25 26 >
Опции темы
Оценить
#1194034 - 30/11/16 11:02 AM Re: Тенкара [Re: Гарик61]
tententen Оффлайн
неслучайный

Зарегистрирован: 23/05/16
Сообщения: 72
кебари - это муха )

Вверх
#1194275 - 30/11/16 04:55 PM Re: Тенкара [Re: Гарик61]
Uriah51 Оффлайн
бывалый

Зарегистрирован: 17/08/16
Сообщения: 178
Откуда: Мурманск
Изначально отправлено Гарик61
... для прояснения ситуации. Кебари -мокрая муха?

Ты удивишься, но Ред Таг, Клинкхаммер, Адамс и марч Браун - тоже кебари. laugh
_________________________
Чайник тоже человек.

Вверх
#1194494 - 01/12/16 11:54 AM Re: Тенкара [Re: tententen]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
1.
Изначально отправлено tententen
где критерии классической тенкары?

Критерии "классической" тенкары емко формулируются известным выражением "тенкара - десять цветов". Суть "сокрытой в листве" мысли на языке родных осин - "кто во что горазд".
2. Кебари - да, просто "муха". Но основной то вопрос, как понимаю, не о точности терминов был. Родная для тенкары муха - это мокрая муха ( smile или тонущая, ибо не уверен, что термин "мокрая" тут полностью адекватен smile ). Во-первых, исторически, во-вторых - чисто утилитарно следует из концепции самой снасти (верующим можно удовлетвориться словом самого сенсея из всех сенсеев)
3. Гарик61. Не совсем уловил взаимосвязь мокрости мухи и "плюха-вбивания" как основной подачи. Ежели можно развить, я б послушал.


Отредактировано Nick1 (01/12/16 11:56 AM)

Вверх
#1194599 - 01/12/16 04:34 PM Re: Тенкара [Re: Nick1]
Гарик61 Оффлайн


Зарегистрирован: 25/12/09
Сообщения: 779
Откуда: Владивосток
Ну на половину вопроса,сам ответил. "мокрая муха"..то есть для того чтобы она быстрее погрузилась,её тупо вбивают,то есть "плюх".Физика..поверхностное натяжение воды...и смачивание..Это актуально для тенкары,потому как участок (место) назовите как хотите,довольно таки короткий. И ждать когда погрузится муха,ну...не рекомендуется.
И самое главное,не раз обращал внимание,когда говорим о классической тенкаре,подразумеваем горные реки Японии,но не тихо текущие равнинные или с большим натягом, аля горная река.Это первое.Ну и второе тенкара изначально затачивалась под гольца,кумжу,ленка(тупорылого)...и прочую рыбы живущую в коротких быстрых реках впадающих в море.
Все остальное от лукавого. Но,это моё мнение. Можно обсуждать возможности тенкары,но тогда слово классическая(родная) не нужно употреблять. Я употребляю,потому как 50% рыбачу именно на таких реках как в Японии,а 50% на подобных, но с другим видовым составом рыбы.
Мух от котлет ,надо отделять.Понимаю и согласен,прогресс пошел дальше,условия рыбалок существенно изменились...поменялась и сама концепция применения тенкары.... ,но основа (японская)она осталась,её ни кто не менял,по крайне мере ,сами Японцы в этом не замечены. smile


Отредактировано Гарик61 (01/12/16 04:36 PM)

Вверх
#1194645 - 01/12/16 11:58 PM Re: Тенкара [Re: Гарик61]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Изначально отправлено Гарик61
"мокрая муха"..то есть для того чтобы она быстрее погрузилась,её тупо вбивают,то есть "плюх".Физика..поверхностное натяжение воды...

Интерпретация знакомая. Только физика ... она такая. Для начала есть еще такая вещь как гидродинамическое сопротивление, которое пропорционально площади тела и КВАДРАТУ скорости. В диапазоне "муховых параметров" это дает, что мокрую муху вбивать с целью именно вбить несколько бессмыслено.
Отчего сию интерпретацию отринул изначально, оставив для личного пользования только саму привлекательность для рыбы собственно самого плюха.

Вверх
#1194648 - 02/12/16 12:41 AM Re: Тенкара [Re: Nick1]
Гарик61 Оффлайн


Зарегистрирован: 25/12/09
Сообщения: 779
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Nick1

Интерпретация знакомая. Только физика ... она такая. Для начала есть еще такая вещь как гидродинамическое сопротивление, которое пропорционально площади тела и КВАДРАТУ скорости.

И? Дальше... А дальше, чем выше скорость.... площадь мухи с её весом и перьями...Итог будет однозначный,аккуратно положенная муха,будет какое то время плыть по поверхности,а вбитая погрузится быстрее.
Насчет привлекательности"плюха",то же сомнительно.Не встречал в природе насекомых самоубийц.И опять же ,о какой рыбе и месте говорить. Зрение лососевых ну очень хорошее,а вот насчет слуха....Особенно сомнительна привлекательность плюха в бурном потоке,а вот преодолеть гидродинамическое сопротивление....это вполне.

Вверх
#1194663 - 02/12/16 02:32 AM Re: Тенкара [Re: Гарик61]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Изначально отправлено Гарик61
Насчет привлекательности"плюха",то же сомнительно.Не встречал в природе насекомых самоубийц.И опять же ,о какой рыбе и месте говорить. Зрение лососевых ну очень хорошее,а вот насчет слуха....Особенно сомнительна привлекательность плюха в бурном потоке,а вот преодолеть гидродинамическое сопротивление....это вполне.


А чем поясняется, что "Более короткой палкой будете вбивать муху себе под ноги..." ? В чем проблемы вбить подальше? Придал скорости, преодолел...

Про плюхи - дело навязшее уже, не панацея, но имеющее место быть. Балдой не ловили? Достаточно часты атаки хариуса именно на поплавок именно по его приводнению. По тому же харитону и мальме/гольцам весьма обычная реакция именно на щелчок мухой по воде без разницы тонет она после этого или остается на поверхности (временами можно камешек кидать и смотреть как рыб к тому месту кидается0. Даже при ловле на стример работает. Не понимаю механизм (у нас засекомые так явно бахаться не будут), но рыб при наличие настроения кидается в район плюха и там уже ищет чего хватать.
Бурные потоки. А именно прям на самом бурлилове основная ловля проистекает?

Вверх
#1194983 - 03/12/16 01:05 AM Re: Тенкара [Re: Nick1]
Гарик61 Оффлайн


Зарегистрирован: 25/12/09
Сообщения: 779
Откуда: Владивосток
Ловил и на балду ,и на червячка... Так вот насчет поплавка...Мое мнение рыба реагирует на него,ни как на кормовой объект,а как на конкурирующую форму.Защитить свою территорию. Есть у рыб и тенденция к подражанию,круги на воде воспринимаются по разному.Не раз наблюдал на плесе,как на один "плюх" рыба реагировала в разных местах. То есть ,типа посмотреть..а нет ли чего...
PS: Добавлю насчет поплавка,реагирует на поплавок если он яркий,если темный (любой натуральной расцветки) ей глубоко фиолетово. Хотя пару раз наблюдал,как упавшую сухую ветку долбили тычками,наверное пытались как дятлы с нее чего нибудь стрясти. smile

Вверх
#1195197 - 03/12/16 03:26 PM Re: Тенкара [Re: Гарик61]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Изначально отправлено Гарик61
как на конкурирующую форму.Защитить свою территорию. Есть у рыб и тенденция к подражанию,круги на воде воспринимаются по разному.Не раз наблюдал на плесе,как на один "плюх" рыба реагировала в разных местах. То есть ,типа посмотреть..а нет ли чего...


Ну да, при внешней однообразности проявления подоплека могет быть разной.
В этом году имел возможность созерцать:
- стоит харитон в устьевом (аки аквариум) плесе ручья. Покидал поверху. Кидал метрах в 2 от него. Он делает рывок см на 50 в сторону мухи, далее чисто по инерции замедляясь скользит. Останавливается и топает обратно или куда в сторону. Наиболее активно действовал в первый раз. После 3-4 раза перестал реагировать. Перевязал нимфу - кинул также метрах в 2 от товарища. На приводнение он опять шустро метанулся,а когда начал притормаживать, я стал подтягивать нимфу. Метанулся-клюнул.
- щук курсировал вдоль берега озера. Кидаем небольшой камушек метрах в 2-3 в сторону от щуки. Сразу разворот в направлении плюха. Далее после рывка замедление и рыб останавливается в 40-50 см от точки падения камня. Эдак гоняли его минут 20.
Т.е. тут в обоих случаях рыб отзывался на плюх, пребывал в "район", но на месте требовал еще какого либо подтверждения.

Ну и чтоб с вбиванием закончить. Сухого муха можно вбить? А нимфу? А мокрый мух - это весьма размытая категория между ними. Мокрого муха с соотношением площади поверхности/массы близким к сухой - хоть завбивайся. Отсюда полезно обратить внимание, как минимум, на доминирующие варианты крюков аутентичных кебари (чтоб с недоумением потом обозреть допустим "owner tenkara" smile ). Ну а именно прям на бодром бурлилове только утяжеление поможет, иначе тоже хоть завбивайся.


Отредактировано Nick1 (03/12/16 03:28 PM)

Вверх
#1195790 - 05/12/16 06:32 PM Re: Тенкара [Re: Гарик61]
tententen Оффлайн
неслучайный

Зарегистрирован: 23/05/16
Сообщения: 72
мне кажется, суть тенкары не в том, чтобу вколотить муху там, где ее де шибко несет, а в том, чтобы провести ее там (или вовсе задержать), где другой снастью менее удобно. именно в таких местах я и стараюсь ловить тенкарой – обратки, затишки за струей и прочее, прочее. а на ровном плесе – как бы от лукавого, ну, и что? ) ) )

Вверх
Страница 24 из 26 < 1 2 22 23 24 25 26 >

Модератор:  ЕгорЪ 
Сегодняшние дни рождения
catts (59), Komsmember (56), shepkina (40), snoopi (47), Vovan1912 (41), Александр 64 (60), галанд (49), Проста рыбак (34)
Топ комментирующих (30 дней)
ulua9962 120
К-59 117
DJEK 101
Classic 47
Федорович Вл-к 33
Кто он-лайн
3 зарегистрированный (Calv, vovchik55, 1 невидимый), 102 Гости и 1 Паук он-лайн.
Символ: Админ, Global Mod, Mod
Новые участники
SHNEIDER1916, Виктор21, Haru6aTOP, дед Олег, Kirill.S
19367 Зарегистрированные пользователи
Member Spotlight
Участник с: 12/02/15
Сообщения: 176
Статистика форума
19,367 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,142 темы
1,173,546 Сообщения

Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM

© 2000 by Oleg Tarabarov