>>>Наш магазин на Океанском проспекте<<<   
Страница 1 из 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9 >
Опции темы
Оценить
#878249 - 08/11/13 01:09 PM Строим забор
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
Где-то на форуме тема была- как построить дешево и сердито. Итак, свой опыт, с фотографиями, комментариями и примерной сметой. Задание: отгородить кусок огорода, чтоб зимой три коровы не шастали по всему участку и не лезли во двор. Забор должен выдержать их натиск хотя-бы до апреля, потом рогатые уйдут в поля. Общая длина 36 метров, двое ворот шириной по 2 метра. Примерная стоимость:
1 Металл- Столбы-труба ВГП 40мм, прожилины- труба профильная 40*25*2,5. На ворота использована труба профильная 40*20*1,5. Высота столба 1,9-2м, заглубление в сваю 0,5м.
2 Сетка -заборная сварная, в пластмассовой изоляции 50*50*3,5мм
3 Свая- буронабивная, 1,5м диаметр 200, бетон марки Х.З , но цемента много. Опасений, что сваю выдавит зимой, нет, грунты песчаные, рядом забор стоит, вкопанный на метр. Стоимость: металл- 12р, аренда ямобура и бетон- около 4р, сетка, электроды, краска, навесы и пр мелочевка около 11р. Три дня вдвоем с братом, с перекурами. Стоимость погонного метра нетрудно посчитать.
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#878250 - 08/11/13 01:18 PM Re: Строим забор [Re: Андрей К]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток

Место действия
Сделали разметку. Это наш помощник, машина-ЗВЕРЬ


Отредактировано Андрей К (08/11/13 01:18 PM)
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#878251 - 08/11/13 01:27 PM Re: Строим забор [Re: Андрей К]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток

Заготовки столбов, арматура восьмерка, по три штуки на столб, по низу , чтоб не болталась, сварена между собой кольцом.

Вибрируем бетон. Замес делаем максимально жестким, воды поменьше, чтоб была выше марка и успел до морозов набрать прочность.

Еще одна наша помошница
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#878252 - 08/11/13 01:33 PM Re: Строим забор [Re: Андрей К]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
Готовая свая. Делаем таких девятадцать штук, через два метра. Первый день кончился, спина отваливается
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#878253 - 08/11/13 06:27 PM Re: Строим забор [Re: Андрей К]
DemA Оффлайн


Зарегистрирован: 10/11/08
Сообщения: 2812
Откуда: Находка
В ответ на:

Первый день кончился, спина отваливается




Здорово. И дорого. Теперь начинаем упрощать и удешевлять, без ущерба для долговечности, конечно.
1. По пунктам 1 и 2 вопросов нет – дизайнерская тема для хозяйского ока.
2. Пункт 3 надо рассмотреть отдельно и по пунктам, желательно с самого низу:
а) Песчаные грунты. Чем замечательны? А тем, что очень жестки и не подвержены сезонному вспучиванию, поскольку содержат мало воды. Что из этого следует? А только то, что на них можно устанавливать фундаменты практически поверху ,не боясь межсезонного перекоса. При условии, конечно, что подъем грунтовых вод в межсезонье не имеет «дурной привычки» заливать песчаную подушку на длительный период, до заморозков. Редко – но бывает.
Отсюда, собственно, и все остальные пункты, практически.
б) Заглубление опор столбов на 1,5 метра – это среднестатистическая глубина промерзания грунтов в Приморье, определяющая невозможность выталкивания замерзающей влагой заглубленных элементов. Зачем такая глубина при наличии песчаных грунтов? А какая глубина? – об этом дальше.
в) Диаметр опорных столбов. Эта величина определяет величину несомой нагрузки в зависимости от диаметра столбов и их количества. Как правило, считают нагрузку на столб при условии устройства ленточных фундаментов Какую нагрузку несет каждый опорный столб в данном проекте? Правильно – 2-х метровую трубу сороковку , весом с десяток килограммов. Сколько это будет на см. кв.? Да фигня, величина на порядок меньшая, чем столбу выдержать самого себя.
г) Арматура. Она зачем? В серьезных конструкциях арматура несет основную нагрузку на растяжение и излом, поскольку таков уж бетон – гигант на сжатии, пшик на растяжении. Так чего там будет растягивать замоноличенную в землю трубу? Только не надо про ветровые нагрузки, забор то сетчатый. А потому и поперечные нагрузки на сетчатый забор, читай излом - копеечные.
д) Что еще? А,ну,да. Жесткость бетона. Тот самый ненужный бетон встанет раньше,нежели земля промерзнет на ту глубину.
Наболтал – и чего? А то,что если те трубы забить на метр в землю и навесить на них сетку, то результат будет тем же,а экономию несложно подсчитать…


Отредактировано DemA (08/11/13 06:31 PM)
_________________________
Не все так просто в этой простоте...

Вверх
#878254 - 09/11/13 03:17 AM Re: Строим забор [Re: DemA]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
Отвечаю: эконом варианты уже пройдены, два раза . Дело в том, что рогатые имеют крайне дурную привычку чесаться обо всё, что рядом стоит. Трубы- полтиники, забитые на метр (между собой не сваривал), положили на землю за два года. Сетку рабицу-в лохмотья рогами, заколебались штопать . Про армирование сваи: этим летом переделывали ворота из профнастила- створка около 100 кг. весом СЛОМАЛА неармированную сваю диаметром 250 на глубине более полуметра. Труба была замоноличена как раз на полметра, грунт песчаный. Створка начала проседать, выворачивая сваю. Здесь же ожидается, что тушка более ста кг периодически будет невзначай прислоняться к столбу. Плюс летом планирую по этом забору насадить огурцов- такая подпорка пропадает!. Вот уже и ветровая нагрузка. Оптимистично считаю, забора хватит больше, чем на пять лет . Кстати, грунтовые воды летом на метре, зимой на полтора.


Отредактировано Андрей К (09/11/13 03:20 AM)
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#878255 - 09/11/13 03:27 AM Re: Строим забор [Re: Андрей К]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
Продолжу. Прошло три дня, бетон набрал чуть прочности, варим столбы


_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#878256 - 09/11/13 03:36 AM Re: Строим забор [Re: Андрей К]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
На третий день вяжем сетку и обшиваем ворота профнастилом

Всё, забор готов. Профнастил на ворота, потому что сетки в рулоне 30м, а забор 36, покупать ещё рулон ради шести метров не хочется, да и пожестче он. Пришлось зашить профнастилом еще и один пролет, да и ладно, все равно он без дела уже несколько лет лежал, остался от кровли сарая. Фото ворот нету. Все.
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#878257 - 09/11/13 05:31 AM Re: Строим забор [Re: Андрей К]
DemA Оффлайн


Зарегистрирован: 10/11/08
Сообщения: 2812
Откуда: Находка
В ответ на:

Отвечаю: эконом варианты уже пройдены, два раза




Резонно. "Хорошо,что коровы не летают..." (с)
_________________________
Не все так просто в этой простоте...

Вверх
#878258 - 09/11/13 08:01 AM Re: Строим забор [Re: Андрей К]
Львович Оффлайн
ветеран

Зарегистрирован: 12/11/06
Сообщения: 3508
Откуда: Соловей Ключ
Браво!!! Бурные продолжительные аплодисменты!!!
_________________________
Опыт — это слово, которым люди называют свои ошибки.

Вверх
#878259 - 11/11/13 05:28 AM Re: Строим забор [Re: Андрей К]
alexstas Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 13/04/05
Сообщения: 493
Откуда: Владивосток
Есть пара вопросов.
1.На фото видно, что в лунку вставляли рубероид. На какую глубину вставляли, для какой цели?
2.Мотобур какую мощность имеет? Одному реально удержать или надо вдвоем? Получится ли бурить почву с кучей мелких камней?
_________________________
Всего наилучшего,
Стас.

Вверх
#878260 - 11/11/13 06:24 AM Re: Строим забор [Re: alexstas]
Озерный Оффлайн
ветеран

Зарегистрирован: 22/12/04
Сообщения: 4398
Откуда: Приморье
А я бы еще "Егозу" по забору пустил - пущай теперича, суки, почешутся ! )

Вверх
#878261 - 11/11/13 06:50 AM Re: Строим забор [Re: Озерный]
Тов. Прапорщик Оффлайн
ветеран

Зарегистрирован: 14/03/08
Сообщения: 3265
Откуда: Уссурийск
Дорогое удовольствие - Егоза Ее пока установишь, все проклянешь - цепляется, зараза!

Вверх
#878262 - 12/11/13 02:11 PM Re: Строим забор [Re: alexstas]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
В ответ на:

Есть пара вопросов.
1.На фото видно, что в лунку вставляли рубероид. На какую глубину вставляли, для какой цели?
2.Мотобур какую мощность имеет? Одному реально удержать или надо вдвоем? Получится ли бурить почву с кучей мелких камней?



1.Про рубероид. Чуть теории. Сваи по способу передачи нагрузки на грунт делятся на сваи-стойки(опираются нижним концом на твердые грунты), и висячие сваи(передают нагрузку на грунт за счет сил трения боковых стенок). Последние применяются по плохим грунтам, болота там всякие и тд. В моем случае сваи-стойки, рубероид играет роль скользкой "прокладки" между телом сваи и окружающим грунтом, на случай морозного пучения. Если грунт и попрет вверх(ну, допустим, тайфун придет в ноябре и подымет уровень грунтовых вод, а тут мороз), свая останется сидеть на месте. Второе назначение- гидроизоляция, арматура не дружит с водой. Лучше всего в этих целях применить гладкую пластиковую трубу соответствующего диаметра, но это уже небюджетно
2. Бур мощный шопестец, если прощелкать лицом, когда шнек подклинит в бурке, и давить на газ, можно самому себе переломать руки. Лучше, конечно, вдвоем. Если много мелких камней, нужно брать другой шнек, типа как у "Хитачей" и других буржуев. Этот Картоновский, только по мягкому грунту
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#878263 - 12/11/13 08:12 PM Re: Строим забор [Re: Андрей К]
DemA Оффлайн


Зарегистрирован: 10/11/08
Сообщения: 2812
Откуда: Находка
В ответ на:

[цитата
1.На фото видно, что в лунку вставляли рубероид. На какую глубину вставляли, для какой цели?




1.Про рубероид. Чуть теории. Сваи по способу передачи нагрузки на грунт делятся на сваи-стойки(опираются нижним концом на твердые грунты), и висячие сваи(передают нагрузку на грунт за счет сил трения боковых стенок). Последние применяются по плохим грунтам, болота там всякие и тд. В моем случае сваи-стойки, рубероид играет роль скользкой "прокладки" между телом сваи и окружающим грунтом, на случай морозного пучения. Если грунт и попрет вверх(ну, допустим, тайфун придет в ноябре и подымет уровень грунтовых вод, а тут мороз), свая останется сидеть на месте. Второе назначение- гидроизоляция, арматура не дружит с водой. Лучше всего в этих целях применить гладкую пластиковую трубу соответствующего диаметра, но это уже небюджетно





Андрей,не понта ради,истины для. Просто,чтобы не заблуждался на предмет рубероида.
Действительно,это хорошая гидроизоляция. Только арматура тут ни при чем. В условиях недостатка кислорода ржавчина будет есть твою арматуру бесконечно долго,поскольку в этих условиях сама ржавчина обладает довольно сильным защитным эффектом. Гидроизоляция нужна самому бетону,потому как нет той силы,которая могла бы противостоять замерзающей и расширяющийся при этом воде. Поверь,напитанный водой,замерзающий бетон разрушается ОЧЕНЬ быстро. Отсюда ошибка первая,явно видимая на фото - головки столбов необходимо было вывести,как минимум сантиметров на 15-20 выше уровня почвы и сделать их конусными для ската воды. Зато ты избежал широкораспространенной ошибки прямой заливки бетона в грунт. А именно,быстрой отдачи воды из бетонной смеси в песчаный грунт. Потому как бетон быстро высыхает снаружи, а внутри он еще долго остается влажным. Неравномерная усадка вызывает растягивающие напряжения в наружных слоях столба и появление внутренних трещин на контакте цемента со щебенкой и в самом цементе. Отсутствие таких трещин означает,что твой столб не всосет много воды даже через свой нижний торец. Это - первое.
Второе. Утверждение о работе рубероида в качестве "скользкой прокладки" для твоего случая не годится. Есть тому соображения. Первое,аксиома - этот материал годен в данном предназначении только для ОЧЕНЬ тяжелых конструкций,слишком велика сила трения о бетон. Второе: твоя укладка "жесткого" бетона с вибратором означает неконтролируемое деформирование непрочной оболочки заполнителем,то бишь щебенкой. В слабом песчаном грунте,вместо гладкого столба ты получаешь "ежика",который связывает столб с рубероидом и внешним грунтом еще прочнее. А потому,при наличии худших вариантов,надежда на то,что слабо нагруженный столб не полезет вверх вместе с грунтом,становится ничтожно малой. ИМХО.в твоем случае надо бы: 1.пустить внутри рубероидной трубы полиэтилен. 2.максимально жидкий бетон,с легким штыкованием.При наличии арматуры и ничтожной нагрузки,его прочности хватило бы за глаза,даже если бы об столб чесалось несколько коров одновременно
Вот и получается,что при всей своей "небюджетности",пластиковая труба в твоем случае оказалась бы самой,что ни на есть,бюджетной. Из расчета не на "пяток" лет,конечно...
_________________________
Не все так просто в этой простоте...

Вверх
#878264 - 13/11/13 02:04 AM Re: Строим забор [Re: DemA]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
В ответ на:

..напитанный водой,замерзающий бетон разрушается ОЧЕНЬ быстро. Отсюда ошибка первая,явно видимая на фото - головки столбов необходимо было вывести,как минимум сантиметров на 15-20 выше уровня почвы и сделать их конусными для ската воды.


Спасибо за идею, Весной сделаю.
В ответ на:

Зато ты избежал широкораспространенной ошибки прямой заливки бетона в грунт. .... В слабом песчаном грунте,вместо гладкого столба ты получаешь "ежика",который связывает столб ....... грунтом еще прочнее.



Считаю, что так сказать было бы правильнее.
В ответ на:

А потому,при наличии худших вариантов,надежда на то,что слабо нагруженный столб не полезет вверх вместе с грунтом,становится ничтожно малой.



Время рассудит.
В ответ на:

ИМХО.в твоем случае надо бы: 1.пустить внутри рубероидной трубы полиэтилен. 2.максимально жидкий бетон,с легким штыкованием.При наличии арматуры и ничтожной нагрузки,его прочности хватило бы....



полиэтилен норовит подвернуть внутренний. край и получается, этот край залазит в тело сваи, деля его произвольно вдоль. Уже пробовал . Ничего хорошего. Жидкий бетон имеет всего два преимущества, оба связаны с отсутствием спецоборудования- удобство для замеса вручную и легкость укладки "под лопату". Зато имеет несколько серьезных недостатков- не держит марку по прочности(и очень сильно), в условиях гидроизоляционной трубы не возьмет всю имеющююся воду, останется переувлажненным, следовательно, нет марки по морозостойкости, совсем . Разрушаться начнет в первый же год. Еще один недостаток, а скорее, первопричина потери прочности- расслоение при заливке-в жидкой смеси щебень уходит вниз, потом песок, вода с цементом наверху. Поэтому и придуманы пластификаторы бетона и вибраторы- лить меньше воды и укладывать жесткую смесь. Вибратор при рубероидной вставке необходим ещё потому, что свёрнутый в трубу рубероид, вставленныи в лунку, расправляется конусом, внизу заужение, Х.З. почему. Вибратор расправляет вкладыш

В ответ на:

Вот и получается,что при всей своей "небюджетности",пластиковая труба в твоем случае оказалась бы самой,что ни на есть,бюджетной. Из расчета не на "пяток" лет,конечно...


Согласен, НО. Думаю, запаса прочности хватит, лично НИ РАЗУ не видел пластиковые вкладыши, обычно льют прямо в землю, жидкую смесь, трамбуют лопатой, и ничего, стоят сооружения
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#878265 - 13/11/13 05:19 AM Re: Строим забор [Re: Андрей К]
DemA Оффлайн


Зарегистрирован: 10/11/08
Сообщения: 2812
Откуда: Находка
В ответ на:



В ответ на:

Вот и получается,что при всей своей "небюджетности",пластиковая труба в твоем случае оказалась бы самой,что ни на есть,бюджетной. Из расчета не на "пяток" лет,конечно...


Согласен, НО. Думаю, запаса прочности хватит, лично НИ РАЗУ не видел пластиковые вкладыши, обычно льют прямо в землю, жидкую смесь, трамбуют лопатой, и ничего, стоят сооружения




Правильно все. По прочности твоих опор хватит лет на 50,а то и больше. Да,и до возможного перекоса забор проживет,скорее всего, не один год или даже десяток лет. Поскольку два основных параметра,необходимая глубина залегания и состав грунта – максимально комфортны. Ключевое слово здесь – песок. Поскольку менее всего склонен намертво прихватываться к «похороненной» опалубке и сильно вспучиваться.
Вся предыдущая болтовня только к тому,что если для ответственных конструкций возникает необходимость,чтобы та самая опалубка работала как подшипник скольжения,то,при примененной тобой технологии строительства,она должна была бы быть жесткой,очень скользкой и обладать минимальной адгезией,то бишь,прилипанием к бетону. Полиэтиленовая труба в этом случае – идеальный вариант,но,понятное дело,далеко не дешевый. Сам бы тоже не стал с ней ничего делать.
Помогал приятелю ставить легкий садовый домик на насыщенном глинистом грунте примерно по той же технологии. Толстую полиэтиленовую пленку крепили к рубероиду обычным степлером…
_________________________
Не все так просто в этой простоте...

Вверх
#878266 - 13/11/13 06:27 AM Re: Строим забор [Re: DemA]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28945
Откуда: планета Земля
В ответ на:

. Толстую полиэтиленовую пленку крепили к рубероиду обычным степлером…


Есть ещё Рубемаст,он с одной стороны покрыт плёнкой,из него легко можно крутить "стаканы".По ценнику не на много дороже простого рубероида.ИМХО.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#878267 - 13/11/13 06:42 AM Re: Строим забор [Re: К-59]
DemA Оффлайн


Зарегистрирован: 10/11/08
Сообщения: 2812
Откуда: Находка
В ответ на:

Есть ещё Рубемаст...




Тоже,наверное,отличный вариант. Тогда,правда,про него ничего не слышали. Скажу больше,приятель для пущей важности мазал стакан еще и солидолом снаружи. Не знаю,чего и как там у него работает,но лет пять уже домик стоит,ни разу пока ничего не перекосило,не заклинило...
_________________________
Не все так просто в этой простоте...

Вверх
#878268 - 13/11/13 06:48 AM Re: Строим забор [Re: DemA]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28945
Откуда: планета Земля
Поглубже забуриться,и может100 лет простоять,без солидола и рубероида, главное успеть до заморозков,хотя сейчас есть присадки в цемент которые мороза не боятся,тем более что он в земле,а там температура намного выше окружающей среды. ИМХО.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#878269 - 13/11/13 04:30 PM Re: Строим забор [Re: DemA]
Львович Оффлайн
ветеран

Зарегистрирован: 12/11/06
Сообщения: 3508
Откуда: Соловей Ключ
"Толстую полиэтиленовую пленку крепили к рубероиду обычным степлером…"

А мы рубероид для стакана крутим в два слоя и, чтобы не развернулся, скрепляем снизу и сверху гвоздями как булавками. Получается очень быстро и надежно. Применяем отечественный РКП. Он жестче, толще и прочнее китайского, но нынче в дефиците
_________________________
Опыт — это слово, которым люди называют свои ошибки.

Вверх
#878270 - 14/11/13 02:32 PM Re: Строим забор [Re: Львович]
Зелёный Кот Оффлайн


Зарегистрирован: 11/04/12
Сообщения: 519
Откуда: Владивосток
Всем привет! Так как эта тема уже себя раскрыла, а новую клонировать как то не очень, можно я добавлю в эту свои 5 копеек.
Перед самым отъездом, наконец то дадавила меня маманя с забором на дачу, так как старого уже практически не было, а тянуть бесконечно не получалось.

Так как портить дачный пейзаж проф настилом в планы не входило, а верхние соседи уже изуродовали таким образом часть деревенского ландшавта, принял решение строить цивильный забор. Выкопал лестницей траншею, пробурил ямы, забетонировал трубы и вварил вних другие. Варил из частей, потому что в приус больше 2,5 метров не влазило. Варил генератором через инвертор. Листы просто приваривал к трубе прутком арматуры наглухо. Потом траншею залил лесенкой в опалубку. Если к весне данное сооружение покажет свою жизнеспособность, буду облицовывать. И досыпать горизонт. Главные плюсы- довольно приличный внешний вид, думаю долговечно (оцинкованная 4 ка в пластике), никакой ветровой нагрузки, не смотря на кажущуюся лёгкость очень прочный и главное, его совсем не видно, то есть забор есть, но его не видно, офигенно расширяет границы участка на ближайших соседей Вообщем, осилил я эту тему в одного за 5 дней( если подряд)
Далее в фотках.








Ворота сделал по тому же принципу.












До этого, с соседями по участку сделал тонкий забор из сетки, ну и чуть ниже.




Отредактировано Зелёный Кот (14/11/13 02:39 PM)

Вверх
#878271 - 14/11/13 02:52 PM Re: Строим забор [Re: Зелёный Кот]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28945
Откуда: планета Земля
Подсыпка из ранеток понравилась. А если серьёзно,красиво и добротно,льшь бы кто пал не пустил по весне,иначе пластик обгорает и проволока быстро ржавеет и разрушается.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#878272 - 14/11/13 04:36 PM Re: Строим забор [Re: К-59]
Зелёный Кот Оффлайн


Зарегистрирован: 11/04/12
Сообщения: 519
Откуда: Владивосток
Вроде как оцинкованная, но я под это дело нижнюю часть прямо в ступеньки залил, в траве получается бетон. Когда нибудь, ещё облицую. Пал, это зло.

Вверх
#878273 - 14/11/13 04:46 PM Re: Строим забор [Re: Зелёный Кот]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28945
Откуда: планета Земля
Оцинковка обожженая тоже быстро ржавеет.Можно заранее,ещё по осени траву сжечь под присмотром,чтоб по весне не горела в отсутствии людей.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#878274 - 14/11/13 04:46 PM Re: Строим забор [Re: DemA]
A.Vasilich Оффлайн


Зарегистрирован: 20/12/11
Сообщения: 5175
Откуда: с.Алексеевка Надеждинский р-н
В ответ на:


б) Заглубление опор столбов на 1,5 метра – это среднестатистическая глубина промерзания грунтов в Приморье, определяющая невозможность выталкивания замерзающей влагой заглубленных элементов.
В ответ на:


Столбы у заборов выдавливает в холода не из-за того что они не глубоко вкопаны.Даже если глубина заглубления будет 2 м столб всё равно может выдавить.Особенно это обидно если забор выполнен из штамплиста и его заламывает. Толкает столб вверх замерзающая вода не та что в основании ,а та что находится между столбом (бетонной сваей) и грунтом.Вода в этом зазоре замерзает и намертво схватывается со столбом и грунтом.От мороза лёд расширяется и похватывает столб вверх.Потом оттепель ,новая порция воды попадает в зазор между столбом и грунтом , замерзает и опять приподнимает столб.
К весне столб может приподняться на несколько десятков сантиметров.В песчаных грунтах такого практически не бывает , а в глинистых очень часто.Что бы этого избежать надо использовать винтовые сваи , или нагружать столбы с глубиной заглубления более 1,5 метров.Если забор с бетонным роствергом и столбами из кирпича , то силы замерзающей воды уже не хватает его приподнять.Правда цена 1 м такого забора становится больше 5 тыс.руб .

Вверх
#878275 - 14/11/13 05:09 PM Re: Строим забор [Re: A.Vasilich]
Зелёный Кот Оффлайн


Зарегистрирован: 11/04/12
Сообщения: 519
Откуда: Владивосток
Вначале шла глина, потом глина, но такой плотности и с камнями, что шнек порой просто завальцовывало. В конце работы часть столбов получилось без ростверка, весной увидим разницу. Главное, не опечалиться.

Вверх
#878276 - 14/11/13 06:33 PM Re: Строим забор [Re: A.Vasilich]
DemA Оффлайн


Зарегистрирован: 10/11/08
Сообщения: 2812
Откуда: Находка
В ответ на:

В ответ на:


б) Заглубление опор столбов на 1,5 метра – это среднестатистическая глубина промерзания грунтов в Приморье, определяющая невозможность выталкивания замерзающей влагой заглубленных элементов.
В ответ на:


Столбы у заборов выдавливает в холода не из-за того что они не глубоко вкопаны.Даже если глубина заглубления будет 2 м столб всё равно может выдавить.Особенно это обидно если забор выполнен из штамплиста и его заламывает. Толкает столб вверх замерзающая вода не та что в основании ,а та что находится между столбом (бетонной сваей) и грунтом...




Даже не знаю,чего и сказать. Василич,а мы о чем талдычили две страницы?...
_________________________
Не все так просто в этой простоте...

Вверх
#878277 - 14/11/13 06:49 PM Re: Строим забор [Re: Зелёный Кот]
DemA Оффлайн


Зарегистрирован: 10/11/08
Сообщения: 2812
Откуда: Находка
Я бы на концах створок ворот приделал нечто вроде опорных задвижек,под ними положил бы металлический лист,например. Створки хоть и легкие,но за счет довольно большой ширины дают солидную нагрузку на петли и сам столб. Могут либо сами по себе провиснуть,либо столб перекосить...
Что касается ростверка,то,если под ним нет гравия,выполняющего роль дренажного основания,то к весне можно ожидать неприятностей в виде его поломки...
_________________________
Не все так просто в этой простоте...

Вверх
#878278 - 14/11/13 07:06 PM Re: Строим забор [Re: DemA]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28945
Откуда: планета Земля
В ответ на:


Что касается ростверка,то,если под ним нет гравия,выполняющего роль дренажного основания,то к весне можно ожидать неприятностей в виде его поломки...


Если нормально проармирует,не поломает.ИМХО.У меня отлит прям на землю,но проармирован и приварен к столбам,столбы залиты глубже чем ростверк,стоит уже лет 7-8.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#878279 - 14/11/13 07:57 PM Re: Строим забор [Re: DemA]
Зелёный Кот Оффлайн


Зарегистрирован: 11/04/12
Сообщения: 519
Откуда: Владивосток
створки упираются друг в друга в упор, даже создают некое напряжение при закрытии. я про это думал, главное, что бы весной столбы не повело, там увидим. что касаемо гравийной подушки, то там вода даже после простого дождика днями стоит. Арматурки кинул пару штук на пролёт и то стекловолоконной, так как очень спешил и был стеснён в средствах.


Отредактировано Зелёный Кот (14/11/13 08:04 PM)

Вверх
#878280 - 16/11/13 04:02 PM Re: Строим забор [Re: Озерный]
Б.П. Оффлайн


Зарегистрирован: 15/04/09
Сообщения: 1074
Откуда: Владивосток
В ответ на:

А я бы еще "Егозу" по забору пустил - пущай теперича, суки, почешутся ! )


ну да, можно будет на завтрак и на поздний ужин с забора фарш собирать на котлетки и фрикадельки
_________________________
"Животных, которых мало, занесли в Красную книгу, а которых много - в Книгу о вкусной и здоровой пище."

Вверх
#878281 - 22/03/15 01:02 PM Re: Строим забор [Re: Б.П.]
Lektor Оффлайн


Зарегистрирован: 04/06/11
Сообщения: 100
Откуда: г. Уссурийск
Подниму тему, в связи с возникшим вопросом.
Нужно сделать забор на огороде с наименьшими затратами.
Имеем в наличии: труба 40х60 для столбов, труба 20х40 для прожилин, профиль 1.7 м.
Грунт земля+глина.
Хотел просто забуриться на 1,5-1,7м, поставить столбы, утрамбовать гравием, приварить прожилины, прикрутить профиль.
Кто что подскажет по этой теме? Хотелось бы без фундамента.
_________________________
В некоторых людях живет Бог, в некоторых - дьявол, а в некоторых- только глисты.(Ф. Раневская)

Вверх
#878282 - 22/03/15 01:53 PM Re: Строим забор [Re: Lektor]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28945
Откуда: планета Земля
В ответ на:


Хотел просто забуриться на 1,5-1,7м, поставить столбы, утрамбовать гравием, приварить прожилины, прикрутить профиль.
Кто что подскажет по этой теме? Хотелось бы без фундамента.


Я всё равно бы залил столбы в"пятаки" на самом дне бурки,а сверху засыпал.ИМХО.Забуриться на 2 метра,на дно бурки ведро раствора,чтоб не давила вода в трубу(ошибка многих упирать столб в грунт,а затем заливать,вода давит из земли в трубу и трубу рвёт зимой).Затам ставим столб в бурку на ещё жидкий бетон,затем бутим сантимметров 50 камнями и заливаем ещё пару ведер бетона.Через пару- тройку дней засыпаем остаток бурки грунтом.Нижний конец трубы лучше запенить пеногерметиком,тоже для предотвращения попадания грунтовых вод в трубу,ну и верхний срез трубы тоже сразу закрыть от дождей,приварив"крышки".Как то так.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#878283 - 22/03/15 03:36 PM Re: Строим забор [Re: Lektor]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
В ответ на:

Кто что подскажет по этой теме? Хотелось бы без фундамента.


Результат может Вас разочаровать. А может и нет.
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#878284 - 23/03/15 01:12 PM Re: Строим забор [Re: К-59]
Lektor Оффлайн


Зарегистрирован: 04/06/11
Сообщения: 100
Откуда: г. Уссурийск
В ответ на:

В ответ на:


Хотел просто забуриться на 1,5-1,7м, поставить столбы, утрамбовать гравием, приварить прожилины, прикрутить профиль.
Кто что подскажет по этой теме? Хотелось бы без фундамента.


Я всё равно бы залил столбы в"пятаки" на самом дне бурки,а сверху засыпал.ИМХО.Забуриться на 2 метра,на дно бурки ведро раствора,чтоб не давила вода в трубу(ошибка многих упирать столб в грунт,а затем заливать,вода давит из земли в трубу и трубу рвёт зимой).Затам ставим столб в бурку на ещё жидкий бетон,затем бутим сантимметров 50 камнями и заливаем ещё пару ведер бетона.Через пару- тройку дней засыпаем остаток бурки грунтом.Нижний конец трубы лучше запенить пеногерметиком,тоже для предотвращения попадания грунтовых вод в трубу,ну и верхний срез трубы тоже сразу закрыть от дождей,приварив"крышки".Как то так.



Спасибо за ответ. Этот способ гарантирует от выпирания?
Просто опыт в установке заборов есть. Один делал на ленточно-столбовом, но это капитальный, с кирпичными столбами.
Делал также другой забор: выкапывал яму 1-1,2 м, ставил столб, бутил околом, трамбовал и сверху ведро раствора. Стоит до сих пор, ничего не выперло за 10 лет.
Хотелось бы еще услышать мнения строителей...
А если просто вдавить экскаватором столбы на 1,5 метра?
_________________________
В некоторых людях живет Бог, в некоторых - дьявол, а в некоторых- только глисты.(Ф. Раневская)

Вверх
#878285 - 23/03/15 01:14 PM Re: Строим забор [Re: Андрей К]
Lektor Оффлайн


Зарегистрирован: 04/06/11
Сообщения: 100
Откуда: г. Уссурийск
В ответ на:

В ответ на:

Кто что подскажет по этой теме? Хотелось бы без фундамента.


Результат может Вас разочаровать. А может и нет.



Ну так выскажите свое мнение. Что может быть два варианта и так понятно...
_________________________
В некоторых людях живет Бог, в некоторых - дьявол, а в некоторых- только глисты.(Ф. Раневская)

Вверх
#878286 - 23/03/15 02:11 PM Re: Строим забор [Re: Lektor]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28945
Откуда: планета Земля
Говорят что винтовые сваи не выдавливает,сам не в курсе,стоимость одной сваи примерно как стоимость одной бурки.Может быть это лучший вариант? ХЗ.Если прикинуть совокупность расходов на бурку,цемент,длинну трубы под землёй,то сваи возможно даже дешевле и выгодней.Закрепил 2х метровые трубы на сваю и монтируй забор.Покапай в интернете,почитай отзывы на форумах и прочее.ИМХО.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#878287 - 23/03/15 02:27 PM Re: Строим забор [Re: К-59]
Павло Оффлайн
ветеран

Зарегистрирован: 21/01/08
Сообщения: 3094
Откуда: Владивосток
По винтовым сваям и металлическим заборам есть целый одноклубник)
Сергей Vakula
улов редко читает, могу скинуть его мобильный в личку, кому надо
_________________________
Все страдашки в этом мире от неправильной расстановочки приоритетиков и, как следствие, неправильного распределения ресурсиков (с) Сократик

Вверх
#878288 - 23/03/15 02:37 PM Re: Строим забор [Re: Павло]
Виталий Вованыч Оффлайн


Зарегистрирован: 26/02/13
Сообщения: 7719
Откуда: Владивосток Столетие
Паша , скинь мне , сейчас очень актуально .
_________________________
Здоровья и счастья !!! Виталий.

Вверх
#878289 - 23/03/15 03:55 PM Re: Строим забор [Re: Виталий Вованыч]
Lektor Оффлайн


Зарегистрирован: 04/06/11
Сообщения: 100
Откуда: г. Уссурийск
И мне в личку, пожалуйста.
_________________________
В некоторых людях живет Бог, в некоторых - дьявол, а в некоторых- только глисты.(Ф. Раневская)

Вверх
#878290 - 23/03/15 11:28 PM Re: Строим забор [Re: Павло]
kogaАндрей Оффлайн


Зарегистрирован: 09/02/11
Сообщения: 1173
Паша, скинь и мне. Спасибо.

Вверх
#878291 - 24/03/15 02:50 AM Re: Строим забор [Re: kogaАндрей]
VaKuLa Оффлайн


Зарегистрирован: 30/03/11
Сообщения: 31
Откуда: Владивосток
Кому нужна помощь в установке забора обращайтесь ко мне, помощь гарантирую. У нашей компании есть готовые решения из сетки рабица, наборы дешевые, все в одном наборе (столбы, сетка, крепление...). В наличии имеются заборы из модульных панелей 3D "FENCE", комплектующие к забору из профнастила. Написав мне могу обсчитать стоимость будущего забора, для этого мне нужно знать: какой забор Вам нужен, высота забора и размеры участка на котором будет установлен забор.
Ответ гарантирую.
_________________________
Жизнь как компьютерная игра, графика супер, а сюжет дермоват

Вверх
#878292 - 24/03/15 03:22 AM Re: Строим забор [Re: Lektor]
VaKuLa Оффлайн


Зарегистрирован: 30/03/11
Сообщения: 31
Откуда: Владивосток
В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Кто что подскажет по этой теме? Хотелось бы без фундамента.


Результат может Вас разочаровать. А может и нет.



Ну так выскажите свое мнение. Что может быть два варианта и так понятно...



Забор можно установить на винтовой или забивной фундамент. Все зависит от того из какого материала будет забор. Если забор будет из профнастила, то в этом случаи нужно применять в качестве фундамента винтовую сваю и длина её должна быть не менее 1,5 метра, т.к. конструкция будет тяжелая и еще и "парусность" конструкции нужно учитывать.
Если забор устанавливать из модульных панелей 3D (FENCE) или сетки рабицы, то для этих целей можно применить забивную опору. Конструкция получается легкой и нагрузки на фундамент никакой.
Забивную опору можно установить своими силами с помощью кувалды.
_________________________
Жизнь как компьютерная игра, графика супер, а сюжет дермоват

Вверх
#878293 - 24/03/15 03:38 AM Re: Строим забор [Re: VaKuLa]
Мухомор Оффлайн


Зарегистрирован: 23/11/09
Сообщения: 3740
Откуда: Владивосток, Угольная
Сергей, загляни в мою ветку "Ворота плюс калитка". Ну и в личку написал.

Вверх
#1421016 - 29/05/21 06:25 AM Re: И снова забор [Re: Андрей К]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
Пару лет назад снова возникла необходимость огораживаться - из глинистого грунта выдавило творение узбекской бригады десятилетней давности. Да так, что пара пролётов легла на грядки после очередного тайфуна. В бурки была вставлена асбоцементная труба Д150 и залита бетоном, бурки глубиной 1-1,5м. И поставили наизнанку, т.е. лицевой стороной к нам. Рука-лицо. Ни прожилины подкрасить, ни столбы. Уж не знаю, чем руководствовались эти балбесы, принимая такие проектные решения, но весь забор на третий, примерно, год уже возвышался над грунтом сантиметров на тридцать, куры свободно шлындали по соседскому участку.

В целях недопущения выдавливания столбов, а также уменьшения трудоёмкости работ было принято решение использовать фундаменты мелкого заложения, но массивные, чтоб парусность сплошного забора снова не опрокинула его в огород. В первый год сделать всё не успел, стройка растянулась. То в работе завал, то материалов нет(денег на них), то погода не даёт. Это лето - уже третье, замаячил конец, думаю, в течении месяца доделаю.

Дальше фото с пояснениями.


Отредактировано Андрей К (29/05/21 06:26 AM)
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#1421017 - 29/05/21 07:01 AM Re: И снова забор [Re: Андрей К]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
Прикинув ветровые нагрузки, пришёл к следующему конструктиву - в качестве фундамента бетонная плита 800*400*150, в плите закладная, к закладной, собственно, и приваривается столб. Закладная смещена от центра опоры. Шаг фундаментов - 2-2,3м, в зависимости от расположения старых опор(свай). Была изготовлена инвентарная опалубка, три комплекта, очень выручает. Никакой беготни с палками-досками, открутил гайки, почистил-смазал, закрутил гайки. Укладываем каркас и вперёд. Закладная устанавливается, когда опалубка почти заполнена бетоном.







Бетон - цемент марка 500, Спасский, в/ц отношение небольшое, использован пластификатор. В качестве крупного заполнителя щебень 5-20, мелкого - отсев и песок, поровну. При использовании отсева машинка лучше размешивает смесь и бетон более пластичный.
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#1421018 - 29/05/21 07:02 AM Re: И снова забор [Re: Андрей К]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
Продолжение следует...
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#1421020 - 29/05/21 07:55 AM Re: И снова забор [Re: Андрей К]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
Итак, опоры установлены на предварительно утрамбованные щебёночные подушки, столбы заготовлены. Общий вид перед началом работ, видны сваи, выдавленные грунтом:


Свая крупным планом:



Закладная смещена от центра, чтобы к соседям(редкостные скандалисты, и вообще неприятные товарищи, из-за чего, собственно, и был возведён глухой забор между участками) опора не торчала.


Разбираем забор, зачищаем закладные от цементного молока. Слева забор уже стоит, видно, что опора лежит в уровень с рельефом.
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#1421021 - 29/05/21 08:08 AM Re: И снова забор [Re: Андрей К]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
Вытаскиваем сваю. Поскольку сидит она в глине крепко(хоть и качается), а голь на выдумки хитра, ставим козлик в качестве упора и используем подходящий кусок трубы в качестве рычага. Строп - просто верёвка в несколько оборотов, не бельевая, конечно.


Вот такой "гнилой зуб", откатываем его из-под ног, чтоб не мешался.


Устанавливаем столбы, навариваем обрешётку


Зачищаем швы под покраску(в данном случае турбинить, снимая наплывы, швы не надо, ограничиваюсь лепестковым диском и щёткой.


_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#1421022 - 29/05/21 08:14 AM Re: И снова забор [Re: Андрей К]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
Красим готовый каркас и идём обедать, пусть краска высохнет


Ну и вуаля - монтируем листы с нужной стороны, чтоб не было щелей под забором, делаем вырезы в листах под опоры. Зазор по земле 5-7 см. Впоследствии заложу скальником.


На сегодня хватит, можно собирать инструмент.
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#1421023 - 29/05/21 08:26 AM Re: И снова забор [Re: Андрей К]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
Послесловие. При кажущейся хлипкости конструкции установленные в прошлом и позапрошлом году пролёты стоят на месте, ветровую нагрузку вполне держат, во время тайфунов перекосов опор и качания пролётов не замечено. Щель под забором не увеличивается - опоры "гуляют" вместе с грунтом. Масса опор( при условной плотности бетона 2т/м3)- около ста кг. Вместе с этим, крайнюю опору придётся подпирать контрфорсом, т.к. она будет испытывать наиболее сильные нагрузки(ветер конструкции всегда разбирает с краю.)
В качестве столбов использована труба ВГП 32, а потом и 40(32 закончилась), обрешётка - профильная труба 20*40*2. Окраска эмалью "3 в одном по ржавчине", по предварительно зачищенному и загрунтованному металлу. Покраска в один слой всё равно со временем ржавеет.
От такие дела smile
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#1421027 - 29/05/21 10:29 AM Re: И снова забор [Re: Андрей К]
Classic Оффлайн


Зарегистрирован: 09/01/10
Сообщения: 7619
Откуда: Владивосток
Шаг опор сколько?
_________________________
фанат тенкараПРИМ

Вверх
#1421028 - 29/05/21 10:31 AM Re: И снова забор [Re: Classic]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
Первый пост с фотографиями smile. 2-2,3м.
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#1421029 - 29/05/21 10:42 AM Re: И снова забор [Re: Андрей К]
Classic Оффлайн


Зарегистрирован: 09/01/10
Сообщения: 7619
Откуда: Владивосток
И высота забора 2м?
_________________________
фанат тенкараПРИМ

Вверх
#1421030 - 29/05/21 11:28 AM Re: И снова забор [Re: Classic]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
1.9-2


Отредактировано Андрей К (29/05/21 11:53 AM)
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#1421061 - 30/05/21 06:41 AM Re: И снова забор [Re: Андрей К]
A.Vasilich Оффлайн


Зарегистрирован: 20/12/11
Сообщения: 5175
Откуда: с.Алексеевка Надеждинский р-н
Думаю , что проще было бы и дешевле строить забор с бурением бурок на 1,5 - 2 м , в столб в нижней части вставляется через отверстия арматурная поперечина.Заливается бетон на высоту от дна 0,5 - 0.7 м а сверху засыпается щебень.
При таком способе исключается выдавливание столбов и заламывание листов забора.

Вверх
#1421104 - 31/05/21 10:21 AM Re: И снова забор [Re: A.Vasilich]
мизгирь Оффлайн


Зарегистрирован: 23/01/13
Сообщения: 3445
Откуда: п. Раздольное
Всё наверное зависит от грунта. Я копал ямы в ручную, сколько рукой мог достать, чтоб землю выгрести. Ну это 80-90 см. и потом просто забивал землю трамбовкой. Забор стоит уже лет 30, ни один столбик не выдавило и не покосился. Грунт глина с мелким камнем, большие старался вытащить. У знакомого из под бурки забор пляшет. На склоне, видимо плывун.
_________________________
Никогда не поздно сделать пeрвый шаг навстречу своей мeчте.
8 924 259 39 94

Вверх
#1421171 - 01/06/21 08:06 PM Re: И снова забор [Re: мизгирь]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
Всё зависит от грунта, правильно. У меня глубже 15 см начинается тощая глина, выдавливает всё. Забор, с которого начиналась тема, за это время приподняло на 30 см smile. Строил ангар, по опыту первого забора применил в качестве несъёмной опалубки канализационные трубы Д150, двухметровые. Бурил Д200, мотобуром,пазухи засыпал отсевом. Так вот одну сваю недобурил, попал на плывун на 1,7м. Так эту сваю начало выдавливать. Пришлось в ангаре варить антресоли, складировать туда всякое барахло, и таким образом пригружать сваю. Вроде получилось, тьфу-тьфу. Внутри ангара вдоль проблемной стороны залита стяжка с утеплением 100мм,шириной 1,2м от опор. Второй ряд опор не гуляет.
Потому и было принято решение по забору - фундаменты мелкого заложения. Да и бурить на глубину 2м то ещё удовольствие, даже диаметром 150. Техника в огород не зайдёт.
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#1421347 - 08/06/21 02:47 PM Re: И снова забор [Re: Андрей К]
Jeka Оффлайн


Зарегистрирован: 28/11/10
Сообщения: 979
Откуда: Владивосток Полярная
Да, нормально. Думаю, что давление на грунт от такого фундамента ничтожное. Можно было просто на землю ставить. Это же всего навсего забор. Он легкий. И не выдавит и не провалится. Главное, чтобы не опрокинулся. Ну и конструкция не жесткая получилась, надо посматривать на верхние швы приварки обрешетки к столбам. Со временем сварка может потрещать.

Вверх
#1421446 - 14/06/21 09:58 PM Re: И снова забор [Re: Jeka]
МОНАХ Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 10/04/06
Сообщения: 7706
Откуда: Владивосток
А я в апреле закончил вот такой заборчик smile






Вверх
#1421539 - 16/06/21 07:42 PM Re: И снова забор [Re: МОНАХ]
SlavaPartizan Оффлайн


Зарегистрирован: 16/08/10
Сообщения: 1813
Откуда: Партизанск
Красота! А это что там, внутри под чехлом?

Вверх
#1421547 - 17/06/21 07:54 AM Re: И снова забор [Re: SlavaPartizan]
МОНАХ Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 10/04/06
Сообщения: 7706
Откуда: Владивосток
В центре фонтан, а под входом тындыр временно стоит.

Вверх
#1421588 - 19/06/21 06:29 AM Re: И снова забор [Re: МОНАХ]
VoMag Оффлайн


Зарегистрирован: 16/12/13
Сообщения: 1207
Откуда: Владивосток
Добрый день! Скажите, фасад дома так штукатуркой или все же настоящий камень?

Вверх
#1421597 - 19/06/21 12:35 PM Re: И снова забор [Re: VoMag]
Виталий Вованыч Оффлайн


Зарегистрирован: 26/02/13
Сообщения: 7719
Откуда: Владивосток Столетие
Серёга , это по моему бетон . Макс как то выкладывал свои работы , лет эдак пять назад .
_________________________
Здоровья и счастья !!! Виталий.

Вверх
#1421602 - 19/06/21 05:50 PM Re: И снова забор [Re: VoMag]
МОНАХ Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 10/04/06
Сообщения: 7706
Откуда: Владивосток
Камень это натуральный

Вверх
#1421606 - 19/06/21 07:31 PM Re: И снова забор [Re: МОНАХ]
VoMag Оффлайн


Зарегистрирован: 16/12/13
Сообщения: 1207
Откуда: Владивосток
Спасибо! Очень круто смотрится!

Вверх
#1421611 - 19/06/21 09:53 PM Re: И снова забор [Re: МОНАХ]
Виталий Вованыч Оффлайн


Зарегистрирован: 26/02/13
Сообщения: 7719
Откуда: Владивосток Столетие
Изначально отправлено МОНАХ
Камень это натуральный


Макс , а помнишь вы с первой лепили прикольные штуки ? Там же был бетон ?
_________________________
Здоровья и счастья !!! Виталий.

Вверх
#1421617 - 19/06/21 10:58 PM Re: И снова забор [Re: Виталий Вованыч]
МОНАХ Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 10/04/06
Сообщения: 7706
Откуда: Владивосток
Да, там только из бетона всё было

Вверх
#1424100 - 30/08/21 02:49 PM Re: И снова забор [Re: МОНАХ]
мизгирь Оффлайн


Зарегистрирован: 23/01/13
Сообщения: 3445
Откуда: п. Раздольное
Изначально отправлено МОНАХ
Камень это натуральный

Видел вот такой забор, вопрос на засыпку, как и чем можно так подогнать камень, в смысле расколоть.
_________________________
Никогда не поздно сделать пeрвый шаг навстречу своей мeчте.
8 924 259 39 94

Вверх
#1424118 - 30/08/21 11:18 PM Re: И снова забор [Re: мизгирь]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28945
Откуда: планета Земля
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1424171 - 01/09/21 11:35 AM Re: И снова забор [Re: К-59]
мизгирь Оффлайн


Зарегистрирован: 23/01/13
Сообщения: 3445
Откуда: п. Раздольное
Валентин, это натуральный камень. Это не в Приморье. Но суть дела не в этом. Как-то же его кололи.
_________________________
Никогда не поздно сделать пeрвый шаг навстречу своей мeчте.
8 924 259 39 94

Вверх
#1424172 - 01/09/21 11:39 AM Re: И снова забор [Re: К-59]
мизгирь Оффлайн


Зарегистрирован: 23/01/13
Сообщения: 3445
Откуда: п. Раздольное

Вот ещё фото. Это я уже сам ходил, щупал. Этой кладке больше ста лет, тоже как-то кололи.
_________________________
Никогда не поздно сделать пeрвый шаг навстречу своей мeчте.
8 924 259 39 94

Вверх
#1424180 - 01/09/21 05:50 PM Re: И снова забор [Re: мизгирь]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28945
Откуда: планета Земля
Изначально отправлено мизгирь

Вот ещё фото. Это я уже сам ходил, щупал. Этой кладке больше ста лет, тоже как-то кололи.
Ну у меня дом 1912 года постройки,тоже больше 100 лет. smile Тоже из камня,тоже как-то кололи,даже поровней чем на фото. Работали люди и строили на века,сейчас пеноблок и кирпич положить ровно не могут и еще хвастаются что русская бригада,а на деле тоже что и узбеки и даже хуже.


Отредактировано К-59 (01/09/21 05:50 PM)
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1424190 - 02/09/21 07:26 AM Re: И снова забор [Re: К-59]
fishmonger Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 02/11/01
Сообщения: 18529
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено К-59
тоже как-то кололи


Зачем его колоть-то? Сопрягаешь камень двумя гранями с соседним, сопряжение плоскостей не требуется — все заполняется раствором.
_________________________
fishmonger.ru

Вверх
#1424205 - 02/09/21 05:06 PM Re: И снова забор [Re: fishmonger]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28945
Откуда: планета Земля
Изначально отправлено fishmonger
Изначально отправлено К-59
тоже как-то кололи


Зачем его колоть-то? Сопрягаешь камень двумя гранями с соседним, сопряжение плоскостей не требуется — все заполняется раствором.
А угловые камни? Там грани под 90 градусов.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1424211 - 02/09/21 08:03 PM Re: И снова забор [Re: К-59]
fishmonger Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 02/11/01
Сообщения: 18529
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено К-59
А угловые камни? Там грани под 90 градусов.


Да там крашеный бетон, уж очень цвета ненатуральные.

Чтобы колоть камень желаемой формы нужен и навык и сырье в избытке. Кто в наше время станет подобным заморачиваться...

Этой весной подпорные стены вокруг беседки наращивал, задолбался колоть гранит. Хотя вроде простая задача — сделать из большого блока его половинку. В итоге приходилось надпиливать болгаркой на всю глубину диска, разламывать, и эту некрасивую сторону скрывать внутри кладки. И даже при таком упрощенном варианте случался брак.
_________________________
fishmonger.ru

Вверх
#1424214 - 02/09/21 09:57 PM Re: И снова забор [Re: fishmonger]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28945
Откуда: планета Земля
Ну если забору больше 100 лет,значит были умельцы.Чтоб камень пилить нужен большой диск и желательно с водяным охлаждением. Видел такой станок,но большие глыбы им не распилишь.Тоже приходилось пилить глыбу в теплице турбинкой и скалывать кусками. Перфоратором долбил и затем клином и кувалдой раскалывал валуны на более мелкие куски чтоб убрать с участка.А трактор купил и повытягивал трактором на границу участка.Да и в стене дома нишу выпиливал при толщине стены 1 метр.Диск на 300-400 и люди крупную гальку пополам пилят для дорожек.Хочу на море сгонять и грузовик морских булыжников привезти для полисадника.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1424216 - 02/09/21 10:51 PM Re: И снова забор [Re: fishmonger]
S.E.A. Оффлайн


Зарегистрирован: 19/08/15
Сообщения: 348
Откуда: Заводской
Лет 5-7 назад видел таких спецов, насколько помню из ближнего зарубежья, правда ложили не забор а водоотвод. Если кому интересно, находится между станцией Океанской и ж.д. переездом, возле коммерческой бани и автомастерской.

Вверх
#1424217 - 02/09/21 11:25 PM Re: И снова забор [Re: S.E.A.]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28945
Откуда: планета Земля
Да и у нас есть спецы и заборы кладут и цоколи домов,только камень просто подбирают из кучи скальника,а не обрабатывают под нужную форму.Здесь же просто интерес чем и как раньше делали каменные кирпичи.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1424230 - 03/09/21 09:51 AM Re: И снова забор [Re: К-59]
мизгирь Оффлайн


Зарегистрирован: 23/01/13
Сообщения: 3445
Откуда: п. Раздольное
Большие камни пилят тросиком с алмазным напылением. Канатная пила. Типа ленточки. Там хоть по два метра блоки делай. А колоть это искусство.
_________________________
Никогда не поздно сделать пeрвый шаг навстречу своей мeчте.
8 924 259 39 94

Вверх
#1424233 - 03/09/21 10:32 AM Re: И снова забор [Re: мизгирь]
мизгирь Оффлайн


Зарегистрирован: 23/01/13
Сообщения: 3445
Откуда: п. Раздольное
_________________________
Никогда не поздно сделать пeрвый шаг навстречу своей мeчте.
8 924 259 39 94

Вверх
#1424239 - 03/09/21 03:26 PM Re: И снова забор [Re: мизгирь]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28945
Откуда: планета Земля
Изначально отправлено мизгирь
Большие камни пилят тросиком с алмазным напылением. Канатная пила. Типа ленточки. Там хоть по два метра блоки делай. А колоть это искусство.
Это понятно,я про это даже кино видел по ящику и еще про гидравлическую цепную пилу по камню,но как раньше,100 лет назад пилили и кололи? frown
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
#1424256 - 03/09/21 10:19 PM Re: И снова забор [Re: К-59]
tuman Оффлайн
эксперт

Зарегистрирован: 19/04/07
Сообщения: 1403
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено К-59
но как раньше,100 лет назад пилили и кололи? frown



Вверх
#1424332 - 06/09/21 10:17 AM Re: И снова забор [Re: tuman]
мизгирь Оффлайн


Зарегистрирован: 23/01/13
Сообщения: 3445
Откуда: п. Раздольное
Смотреть, так просто получается. Мне кажется всё зависит от камня. Наш камень серый не пористый который, чем только не пробовал колоть. бесполезно. он как стальной. пористый ещё колется, а это ни х......
_________________________
Никогда не поздно сделать пeрвый шаг навстречу своей мeчте.
8 924 259 39 94

Вверх
#1424611 - 16/09/21 09:58 AM Re: И снова забор [Re: мизгирь]
maiklfish Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 14/11/05
Сообщения: 6197
Откуда: Владивосток
С гранитом все обстоит проще, а вот те валуны которые у меня на даче в Кипарисово, их бесполезно колоть, они какого-то вулканического произхождения, от удара чуть-чуть сыпится и всё.
_________________________
"Никогда не спорьте с идиотами, Вы опуститесь до их уровня,
где они Вас задавят своим опытом"

Вверх
#1427767 - 03/12/21 02:00 PM Re: И снова забор [Re: maiklfish]
Андрей К Оффлайн


Зарегистрирован: 26/07/10
Сообщения: 2219
Откуда: Владивосток
Базальт, скорей всего. Часто встречаются разновидности, структура которых похожа на стекло- нет масштабной кристаллической решётки, вкрапления минералов, перемешаны в хаотичном порядке. Колоть его можно, нужно акцентированно ударить, сильно. Чем- то вроде большого зубила. Колоться из- строения будет также хаотично.
_________________________
Если человек молчит, это не значит, что он мудр, но точно не глуп

Вверх
#1427773 - 03/12/21 03:21 PM Re: И снова забор [Re: maiklfish]
К-59 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/12
Сообщения: 28945
Откуда: планета Земля
Изначально отправлено maiklfish
С гранитом все обстоит проще, а вот те валуны которые у меня на даче в Кипарисово, их бесполезно колоть, они какого-то вулканического произхождения, от удара чуть-чуть сыпится и всё.
Я такие валуны раскалывал штырем от отбойного молотка,Перфоратором сначала засверливался,а потом в это отверстие долбил штырем и кувалдой.Даже приходилось пилить турбинкой с алмазным диском. У меня этих камней на участке было тонн 20,невозможно было обрабатывать культиватором.По метру в диаметре и более.
_________________________
Жестокость – это черта характера добрых людей, она возникает, когда об твою доброту начинают вытирать ноги.

Вверх
Страница 1 из 9 1 2 3 4 5 6 7 8 9 >

Сегодняшние дни рождения
avtomag (62), Sea Dog (59), Махалыч (54)
Топ комментирующих (30 дней)
ulua9962 120
К-59 118
DJEK 101
Classic 45
Федорович Вл-к 34
Кто он-лайн
0 зарегистрированный (), 184 Гости и 1 Паук он-лайн.
Символ: Админ, Global Mod, Mod
Новые участники
evedosov, Derjibaton, 12 00, SHNEIDER1916, Виктор21
19373 Зарегистрированные пользователи
Member Spotlight
Участник с: 16/10/13
Сообщения: 903
Статистика форума
19,373 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,142 темы
1,173,558 Сообщения

Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM

© 2000 by Oleg Tarabarov