Я понимаю что под талахон лучше всего идет водка, а начать рыбалку, особенно в лодке лучше с глотка коньяка, но моя алкогольная страсть - вино.
Я хочу открыть эту тему, чтобы мы могли делиться впечатлениями о винах. Это совершенно отдельный мир. Это напиток данный нам природой и он красив и переменчив как сама природа.
В наших супермаркетах сейчас огромный выбор вин и кроме деления на красное, белое и крепленое они делятся как минимум по географии, далее внутри каждой гео по сорту винограда, далее есть купажные вина, а потом невообразхимое число производителей.
Я предлагаю рассуждать тут не о винах по 100 и более долларов за бутылку - они большинству из нас недоступны, а вот в категории 300 - 600 и 800-1500 рублей есть огромный выбор и я приглашаю вас в этой ветке делиться впечатлениями о винах, которые вы пили. Я могу тут немного цитировать известных авторов, пишущих о вине. итп.

Эту ветку можно будет использовать для того чтобы к празднику выбрать что то из вин, что действительно достойно и вкусно и может помочь вам и вашим друзьям полюбить этот замечательный напиток.

<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by DimV on 2006/02/11 20:47.</EM></FONT></P>

Edited by DimV on 2006/02/11 21:43.

Итак, вино которое поразило меня сегодня - это чилийское

ERRAZURIZ ESTATE
Cabernet Sauvignon
2003

Супремаркет Славянский, 522 рубля

Каберне Совиньйон вообще очень хороший выбор. По сравнению с более "острым" на вкус Мерло, или терпким Сира (Шираз) при той же "полноте" вкуса оно характеризуется мягкостью и отличным ванильно-черносмородиновым послевкусием.
Оз Кларк характеризует вина Чили как хороший экономичный выбор вина очень высокого качества.
И мой опыт говорит, что подобного вкуса вина я могу получить от Франции только в категории 1000-1500 рублей (Бургундские Шатюнеф-Дю-Пап), калифорнийские тоже примерно в категории 60-90 долларов и тут во Владивостоке только теоретически, посколько кроме ужасного Paul Masson о котором в самой Калифорнии никто и не слышал, других вин калифорнии у нас не продают.
Если говорить вообще о чилиских винах, то рекомендую года 2003, 2001, 1998. Все, что старше уже имеет запредельный ценик.

НЕ рекомендую покупать чилийские вина SUNRISE и CONCHA DEL TORO. Это крупные виноторговцы, торгующие в основном вином одно двухлетнего винтажа с неизвестным происхождением.

В Чилиских и вообще в винах Нового Света рекомендую экпериментировать с винами частных виноделен, где вино делает владелец виноградника, ценовой категории от 450 рублей - велика вероятность, что вино будет очень достойным, полным и вкусным.

2004 год - все, что я пробовал в белых было кислым. Красные были невыразительны.

Из Чилиских, что я пробовал, рекомендую:

SANTA HELENA
CHARDONNAE
2003

белое сухое АБСОЛЮТНО НЕ КИСЛОЕ вино с обалденным полным ореховым вкусом - к рыбным блюдам и блюдам из курицы
380 руб, В-Лазер, Тихоокеанский

SANTA HELENA
CABERNET SAUVIGNON
2003
красное сухое вино c полным черносмородиновым вкусом
и длинным терпким но мягким послевкусием
к мясу, сырам Camembert и различным острым Blue
супермаркет Тихоокеанский
495 руб

Ну и судя по тому, что я нашел сегодня, ERRAZURIZ ESTATE тоже достойны внимания.

Приятного аппетита всем.
<P ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by DimV on 2006/02/11 21:57.</EM></FONT></P>

Edited by DimV on 2006/02/11 22:00.

Дима, к сырой рыбе (на мой взгляд) не только водка друг и товарищ.
С удовольствием употребляю под "сашими" белое вино. Но образования в этой области хватает на общее понимание этого вопроса, типа: сухое, полусухо и т.д.
Так что даже и не знаю что писать то :-)
Хотя твои рекомендации взял на карандаш :-)

Идея какая - что то купил, понравилось - написал впечатления тут, название, производитель, год и цену.
А я потихоньку буду добавлять некоторые советы как выбирать вина, чтоб выбор был с большей вероятностью удачный .

Дима, с огромным удовольствием прочитал. Спасибо. А подскажи что тебе нравиться из полусладких красных вин (конечно не крепленых) И где их купить??? А то, я уже потерял надежду купить реально грузинские вина в виду их массовых подделок

____________________________
Рыбалка на горных реках, безвредна в любых количествах (для рыбака).

Привет Сергей ,я на счет вина ,я предпочитаю ,,САПЕРАВИ,,но не грузинское ,а Абрау-Дюрсинское,краснодарского разлива.Разница поразительная ,а вин красных сухих я попил на кубани немерено ,это вино два раза появлялось во Владивостоке ,если попадется возьми попробовать

Грегорич спасибо!

____________________________
Рыбалка на горных реках, безвредна в любых количествах (для рыбака).

Вполне достойные на мой неискушеный взгляд и вкус - германские, из раздела кошек, небес, и прочего молока.
Какчество стабильное и ценник в р-не 300-т рублей.
Вся линейка от - от белого до красного.

А вообще, самое зашибись - тесть делает, из дикого винограда, надо еще у него пару литров оттопырить на выхах.

Удачи

У меня есть пустая трехлитровая банка:))) АБСОЛЮТНО пустая:)

С уважением, Валерий.

Тебе опять меду ? !
Надо к весне медовухи заказать липовой. Традиция у нас весной медовуху пить :-))

Удачи

Мене лучше САБЖА:))) И побольше:)

С уважением, Валерий.

Полусладкие не пью ввиду того, что моя поджелудочная не выносит его на дух, впрочем она не выносит любые вина с высокой кислотностью, а как ни странно именно полусладкие вина обладают наивысшей кислотностью, которая маскируется за сахаром. Грузинские вина подделывают массово и Талисмановские и более дешевые, поэтому я их не покупаю теперь в принципе.

Я в основном по сухим "специализируюсь".

ЕСли говорить о том, где можно надежно покупать вина во Владивостоке, то есть оотносительно новый магазин ДИЛАН на Суханова.
Я так понимаю, что он часть сети продаж алкогольных напитков ДИЛАН - розничного отделения импортера СВАРОГ.

Там есть хороший выбор вин и СНГшных и импортных и там можно найти интересные варианты французких, немецких, чилийских, немецких да в принципе всех вин .

Очень хороший магазин. Цены чуть ниже чем в супермаркетах, а ассортимент интереснее гораздо. Рекомендую.

Да, пожалуй Петер Мертес и другие виноторговцы Германии широко представленные в супермаркетах могут дать нам стабильный вкус, но к сожалению ничего более. О них не остается никакой памяти к сожалению, а деньги потрачены :-(.

Немецкие вина за редким исключением не сравнятся ни с французскими ни с винами Нового света.

Впрочем есть исключения в БЕЛЫХ винах. Не вспомню сейчас производителя - надо посмотреть записи мои, а я сейчас в командировке, но есть два истинно Немецких сорта винограда и вина. Точнее Эльзасских.

Это конечно же RIESLING, о котором мы все знаем не по наслышке (был такой "СУШНЯК" советских времен), но, конечно надо пробовать РИСЛИНГ из эльзаса - юговостока Франции или Юго-Запада Германии.
Насыщенное запахом трав легкое вино свежего вкуса.

И второе вино, менее известное у нас - GEWUTRZTRAMINER - ГЕВЮРТЦТРАМИНЕР. Это тоже рислингоподобное вино, но более пряное.

Хорошие вина этих сортов, частных виноделен Эльзаса есть в ДИЛАНе. Цена от 500 рублей, но самые интересные в районе 800-1000.

Зная мою страсть, угостили меня бутылкой красного сухого

WOODBRIDGE
ZINFANDEL
2001

Калифорнийское купажное вино из винограда сортов ZINFANDEL(чисто калифорнийский сорт), SYRAH и MERLOT.

Оз Кларк характеризует его как "выбор начинающего, чтобы почувствовать свежий фруктовый вкус калифорнийского Zinfandel".

Вино как вино. Похоже на мерло, но менее острое и ненасыщеное. Кисловатое по мне.

НЕ понравилось. Не стоит оно 500 рублей (ДИЛАН).

К Новому Году, да и просто так, у нас в супермаркетах бывает шампанское Абрау-Дюрсо.

Единственное шампанское у нас, которое изготовляется традиционным способом естественного набора газа при брожении в бутылках с удалением осадка через заморозку.

Я всегда беру их белый БРЮТ. (250-280 рублей) И беру помногу сразу потому, что быстро разбирают. Он очень отличается от всего другого.

Абсолютно сухое и малой кислотности, очень вкусное, терпкое шампанское. Рекомендую.

Что интересно - пролитое на рубашку или скатерть и высохшее вообще НЕ ОСТАВЛЯЕТ ни дрожжевого запаха ни пятен :-))))

НЕ РЕКОМЕНДУЮ появившееся в этом году полусладкое МИСС АБРАУ - розовое и белое. Вроде тоже традиционный способ, но качество исходного виноматериала оставляет желать лучшего. Имеет дрожжевой запах и "сносит крышу" как-то неприятно.

Edited by DimV on 2006/02/13 15:01.

Дима сражен твоим знанием вин !

С уважением!

____________________________
Рыбалка на горных реках, безвредна в любых количествах (для рыбака).

Терь, блин, как только сансэй закажет ризлинг на выезд - сразу надо звонить Диме за советом :))


Саныч

Вот так и делается правельный пеар ;-)))

Телевизор не смотрю,
Радио не слушаю (с)

На первой речке, есть Магазин Вин Амадора, его директор Людмила Степановна, практически всю жизнь связана с вином и прочей алк. продукцией, ее познания просто поражают. Она к стаи всегда рада ими поделиться и помочь сделать правильный выбор по всем случаям :-))

C Уважением!
Евгений
P.S. Уж если я чего решил, то выпью обязательно..

Конечно :) У неё вся семья в Курс-Осте работает, а это крупнейший оптовик-поставщик алкоголя :)
Передавай ей от меня привет. От Наташи с косичками. Она поймёт.

Мог ощибиться в написании названия, но узнать очень легко. Прозрачные (т.е. не зелёное стекло, а бесцветное) бутылки с нанесённым серым рисунком и названием. Сейчас точно есть на Вилкова. Есть белое, розовое и красное. Т.к. пъю только красные сухие, про белое и розовое ничего сказать не могу. Но красное впечатлило очень. СтОит гроши ~ 350 р. На мой взгляд - минимум, который может стоить сносное вино. Вкус описать не берусь, единственное что приходит в голову - вкус очень сдержанный, нет привкуса вишневой кости (часто попадается в чилийских винах).

Respect за ветку . Сам уже несколько лет дома пью только вино . На рыбалке понятно дело из напитков ниже 40 градусов только пиво пьют .
Так что ждем еще рекомендаций по поводу достойных вин из магазина Дмлан , как по заказу открытый недалеко от моего дома .

Влад

В описаниях и впечатлениях доброго вина давненько хорошо не доводилось;и что-то не досуг.Разбавлю ветку афоризмами:

Омар Хайям: "Вино не только друг - вино мудрец: С ним разногласьям, ересям - конец! Вино - алхимик: превращает разом В пыль золотую жизненный свинец".

Гиппократ: "Вино - это чудесный дар человеку, способному потреблять его в болезни или здравии, сообразно здравому смыслу и своему темпераменту".

Л. Фейербах: "Жизнью следует наслаждаться как превосходным вином, глоток за глотком, с передышкой. Даже лучшее вино теряет для нас всякую прелесть, мы перестаем его ценить, когда пьем как воду".

Омар Хайям: "Вино запрещено. Но есть четыре "но": Смотря кто, с кем, когда и в меру ль пьет вино. При соблюдении сих четырех условий Всем здравомыслящим вино разрешено".

Коль тема сохраняет интерес, буду продолжать.

DOMAINES SCHLUMBERGER
GEWURTZTRAMINER
Les Princess Abbes
2003
ALSACE

Эльзасский Гевюрцтраминер. Белое полусухое по паспорту, но на мой вкус все таки полусладкое.
Сладкопряный вкус с отттенками полыни и основным тоном мускатного ореха (ИМХО). Так и не понял с чем его надо пить.
Сделал рыбу с картофелем, белым репчатым луком и овощами на пару - не пошло - сладковатое, с сыром тоже не вкатило, допивали с эклерами и яблоками. В общем я его не понял, хотя в качестве сомневаться на приходтся - Domaines Schlumberger - одно из самых известных винодельческих хозяйств Эльзаса.
В продаже в Дилане ~600 рублей.

Так нам понравился ERRAZURIZ ESTATE Cabernet Sauvignon 2003, что мы решили сравнить побольше чилийских Каберне Совиньенов 2003 года.
А как их сравнить? Надо выпить :-))

В пробах участвовали

TARAPACA
CABERNET SAUVIGNON
2003 (NAPPA VALLEY)

SANTA RITA 120
CABERNET SAUVIGNON
2003 (CENTRAL VALLEY)

"Контрольный выстрел" был сделан с помощью понравившегося
ERRAZURIZ ESTATE
CABERNET SAUVIGNON
2003 (ACONCAGUA VALLEY)

и для разнообразия букет каберне был разбавлен ШИРАЗОМ
ERRAZURIS ESTATE
SHYRAS
2003 (ACONCAGUA VALLEY)

Все из супермаркета СЛАВЯНСКИЙ ценовая категория 500 рублей.

Все производители из разных районов Чили.
Все вина достойные, имеют глубокий рубиновый цвет, яркий запах фруктов с основным тоном черной смородины, и все вкусны и стоят своего.
ИНдивидуальные особенности.

ERRAZURIZ - самое "женственное" вино. Даже когда открываешь бутылку в запахе не присутствует ни намека на кислинку. Во вкусе ощущаются только фрукты, много фруктов, и слегка танины, при наливании в бокал дает обалденную рубиновую пенку по краям бокала которая устойчива долгое время - вино очень насыщенное и полное.
10 баллов из 10.

SANTA RITA 120
Самое недорогое из участников (460), но тем не менее очень даже хорошее. Особенно вкусное на второй день, когда оно постоит в неполной бутылке прикрытое неплотной пробкой.
Покислее ERRAZURIS, но не резкое, за счет этого вкус более свежий с ярко выраженой черной смородиной и лучше сочетается с мясом. ERRAZURIS хочется просто пить само по себе, этим же вином хочется запивать. Запивали маринованую в АЙРАНЕ и свежеобжареную телятину.
Нельзя сказать, что оно хуже, оно просто другое.

TARAPACA
Более кислое, чем другие участники, оно и самое терпкое среди каберне. Чуть менее плотное чем другие, менее "фруктовое", но более вяжущее из за танинов.
Причем оно и самое дорогое (590). Вроде все гармонично в этом вине, но индивидуальности не почувствовал. Может настроение было не то :-))

Для понимания особеностей именно каберне мы его сравнили с ШИРАЗОМ.

Взяли именно ERRAZURIS, так как стало понятно, что именно у этого производителя кислота меньше всего будет мешать.
Кому то она по вкусу - мне она не нравится.

Это уже "мужское" вино. Очень насыщеное, терпкое. С тонами дубовой бочки. Отдельно от еды не пьется совсем и требует МЯСА МЯСА и еще раз МЯСА. Жареного, пряного и много.

Ну вот так примерно про чилиские красные каберне и шираз.

SUNRISE
CARMENERE
2003

Вино из центральной долины Чили.
За свои 300 рублей жидковатое, не очень полное, но интересное на вкус.
Из разряда "для запивания" :-))
Похоже на Каберне-Совиньон.
У винограда Карменер интересная история. До начала 20 века это был очень распространенный в Европе сорт винограда, наряду с Каберне, Мерло, Пино и прочими широко известными сейчас.
Потом вирусное заболевание странной природы уничтожило в европе практически все лозы Карменер, по крайней мере все от которых получалось хорошее вино и сорт был просто забыт.
В 40 годах 20 века виноград этого сорта был случайно обнаружен экспертами среди каберне в Аргентине и Чили, его там принимали за разновидность каберне.
И поскольку Южная Америка сейчас активно производит и экспортирует вина, то вина Карменер снова заняли нишу и стали поставляться по всему миру, но уже как Чилиские и Аргентинские.
Вот такая История.

SANTA HELENA
CABERNET SAUVIGNON
2003

Помня об отличном белом Шардонэ того же производителя того же года , которое оакзалось настоящим открытием, решили попробовать и красное ...
Тем более 270 рублей - отличная заявка на хорошее красное "запивательное" вино с возможным приятным сюрпризом.
Заявка состоялась, но только в качестве запивательного вина.
Малоалкогольное, малокислое, приятное, но не более. Фруктово-смородиновый вкус присущий этому сорту мало выражен, танины сильные и поэтому терпкости больше чем хотелось бы.
В общем ....... вино на свои деньги - шашлыки запивать без изысков.

И напоследок сегодня

CONCHA Y TORO
CASA CONCHA
MERLOT 2003

MAIPO VALLE

Известные чилиские виноделы, погреба которых обязательно посещат все туристы по Чили. Их вина у нас как то резко разделены по ценовым нишам 350 и 800-1000 рублей. Это Мерло было из высокой ценовой категории - выдержаное полтора года в дубовых бочонках.
Результат выдержки чувствуется хорошо. К ярко выраженным фруктам добавились "дубовые" оттенки, танины более мягкие, алкоголь присутствует хорошо :-))
Вино понравилось, но, честно говоря, не нашел я в нем изюминки. ERRAZURIS ESTATE всяко интереснее и почти вдвое дешевле.
Вообще прихожу к выводу, что мне нравится вино из долины ACONCAGUA , кое и рекомендую вам искать среди чилийских.
ИМХО, конечно. На мой вкус и цвет .....

Прааавильно, кубанские вина вкусные, но мы беслочи с мужем взяли по паре 1,5л.,разного сорта, оно там так продаётся прямо на трассе. Но я через знакомых вышла на того, кто может переслать маленькими партиями к нам сюда.
Я не пью вообще, но и то, попробовала, и очень понравилось. Надеюсь, что договорюс с ним.

Как я захлебывался слюной в детстве, читая как упомянутый товарищ и сотоварищи упивались вином то Бургундским то Анжуйским и вот пришел и мой черед.

Joseph Verdier
ANJOU ROUGE
Cepage Cabernet (Каберне Фран)
2004

Пока не прикончил будылку не мог сформулировать и вспомнить, что за вкус у этого жидковатого, кисловатого, но очень интересного и недорогого (270 рублей, Славянский) вина гранатового цвета.
В вине есть только ОДИН мощный тон. И это неповторимый тон ежевики. Европейской, сочной, крупной, с ноготь большого пальца, которая растет только в теплом климате южной германии и франции.
А послевкусие - варенье из молочно-зрелого грецкого ореха. Ел пару раз в жизни, но неповторимый вкус запомнил.
Ммм, в общем было бы две бутылки - выпил бы две, хоть и знаю, что будет плохо мне после этого :-)))

Edited by DimV on 2006/03/15 22:29.

Да Димыч. У меня нет слов. Ты гений в описании и знании вин! Приклоняюсь.
Я вот помню только с детства Агдам и три семерки. Два стакана и ты герой вечера :-))).

____________________________
Рыбалка на горных реках, безвредна в любых количествах (для рыбака).

Да ладно тебе:-)
А Анапу забыл?А фруктово-выгодное?Противотанковое?
Из изысков-Катнари?
Те вкусы описать-печени не хватит0)

Только почувствовал вкус настоящего вина и на тебе:

http://primamedia.ru/news/show/?id=9480

А чилийские очень неплохие...

Александр

Да уж. Не ту страну назвали Гондурасом.
Отгондурасили IP-телефонию с помощью лоббирующего ресурса ( Я до сих пор шизею с фразы министра (кстати совладельца Связьинвеста)(- "Более 4000 тыс независимых операторов это слишком много для нас" после которой стало понятно, что и один независимый оператор для него уже как красная тряпка. Теперь вот видать не поделились и с этим товарищем.

Как там Задорнов пел - Гондурас, Гондурас - в сердце каждого из нас.

интересно, откуда во Владивостоке растут ноги с IP-телефонией ... одному из независимых операторов постоянно банят номера "старшие братья"... невозможно дозвониться до автомата(((

WBR,
Larion

Под раздачу попали все импортеры алкоголя.
Так что переходим к дегустации вин бабуше с Анучино.

Прямые нарушения - блокирование номеров итп применялось Дальсвязью во владивостоке не раз. Чтобы бороться против этого надо много сил и времени а клиенты уходят. Дальсвязь всегда считала что в борьбе все средства хороши.
ЗАто тепрь вторая компания по валовой прибыли на ДВ

Дима, а что из того, что можно на сплав с собой брать, т.е. в тетропаках, рассмотрим? Да всё под рыбу и под рыбу. Дичи не предвидется.

fm: П-Камчатский

Про тетрапаки.
Нормальным по качеству будет любое австралийское вино. Шабли например или Шардонэ.
Без чудес оно будет точно, кисловатое и небольшим запахом серы, который выветривается из стаканов минут за 10, то есть лучше налить его куда то минут за 20 до пития и потом уже разливать и пить, но стабильное качество у него будет гарантированым.
Испания вся в терапаках - гуано кроме сангрии потому, что там самого вина мало и тащить сангрию с собой на сплав .... ну наверное моветон....
С испанского вина как то крышу неприятно сносит и оно все воняет дрожжами. TALBOT пил, еще пару раз что то брал - уже не помню, Las Quattro Estaciones пожалуй самое "безобидное" из них и можно попробовать как понравится оно тебе - оно есть в тетре и бутылках. Можно взять бутылку на пробу. 120 рублей оно у нас тут.

Есть хорошее французкое вино в тетрапаке, забыл название - летом его покупал в основном, вспомню если увижу, что то связаное с названием долины какой то. КОробка светло салатного цвета, с видами долины, картинка поделена на 4 части как бы. 750 руб оно у нас стоило за 4 литра, но само вино обалденное сухое и очень освежающее со слабой кислинкой, почти белого цвета как блан-де-блан.

Из недорогих можно брать болгарское на мой взгляд, но это уже на любителя. Болгарское вино, особенно красное, очень уж водянистое потому, что болгары не стесняются бодяжить мезгу водой на второй отжим и потом все это в один котел с первым соком фигачить.

Вот все что знаю и пробовал в тетрах. Австралия рулит и одно французское. В принципе критерий где то 700-900 руб за 4 литра и вино уже будет не бодягой.

Дим, спасибо. Еще чего вспомнишь - пиши. Бум готовиться.

fm: П-Камчатский

БЫвает так, что не везет...

Вот не везет мне в "магазинчике французских вин", что ни куплю - ну вино как вино, не стоящее тех денег и понтов, которыми этот магазинчик их окружает. Может там надо только "Барона Ротшильда" по 500 баксов покупать? Не знаю не пробовал :-)))

Та же история и с магазином Амадора на первой речке.

Пару месяцев назад как тут про него сказали, решил я туда сходить.
Купить бордо простенького, но они явно делали промо винам MOSER из Австрии и уговориил меня на Grune Vertlinger 2004 года - белое вино.

Может настроение было не то, или правда я к белым равнодушен, но не пошло оно. Свежий вкус с кислинкой и какой то немного цветочный аромат и все. ПУсто и жидко. На троечку.

Вчера зашли туда еще раз.
Встретили там хозяев магазина, и не поддаваясь на их уговоры взять опять вина MOSER попросили порекомендовать чилийское хорошее каберне совиньён.
Выбор Чили там невелик, но нашли нам они бутылку

LOMAS DE LOS ANDES
CABERNET SAUVIGNON RESERVA
2001
COLCHAGUA VALLEY
655 руб

И опять не повезло. Настроившись на хорошее "богатое" тонами вино получили практически однотонное черносмородиновое очень сухое.

Что интересно - нюхать его приятнее, чем пить.

Убаюканый разными рассказами хозяйки магазина (очень здорово она говорит о винах, конечно) я на заднюю этикетку не поглядел, а сегодня еще и присмотрелся к задней этикетке.
А вино-то купажное :-((( 15% Мерло добавлено в купаж.
Это говорит о том, что его пытались "улучшить" таким образом.
Очередной вывод - не стоит покупать вина с названиями по сорту винограда, если там присутствует купаж.
В общем, как то опять не повезло мне с Амадорой.

Кстати, рецепт ... если чувствуете, что перепили с вечера немного вина, выпейте стакан молока перед сном.

Edited by DimV on 2006/04/30 11:38.

Видел сегодня в магазине это вино белое в тетрапаках, которое мне понравилось в прошлом году. Называется CELLIER DU PARK.