>>>Наш магазин на Океанском проспекте<<<   
Страница 1 из 3 1 2 3 >
Опции темы
Оценить
#1013494 - 14/02/15 01:28 PM Soft Hackled Flies
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
(Руслан - Спасибо! - дал очень интересную ссылку, и, после некоторых размышлений два поста перемещены из Тенкара с образованием новой темы - очень интересной и самостоятельной, как мне кажется)

...понравился материал, такой основательный подход у дядечки тут тебе и история софт-хакла (тенкаристы, учите мат часть!)
http://www.williamsfavorite.com/soft-hackle-patterns-lists.html

...тут тебе и литература
http://www.williamsfavorite.com/soft-hackle-bibliography.html

...тут тебе и мушенции. Понравились особо и взял на заметку




Отредактировано ЕгорЪ (15/02/15 02:24 AM)

Вверх
#1013495 - 14/02/15 04:02 PM Soft Hackled Flies [Re: Egor]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11717
Откуда: Россия, Магадан
В ответ на:

тут тебе и история софт-хакла (тенкаристы, учите мат часть!)




Стоит ещё глянуть сюда - http://www.flymph.com/html/soft_hacles.html

Несмотря на то, что в тексте софт-хаклы прямолинейно приравниваются к спайдерам (с чем категорически не согласны жители Севера Англии, в своих характерных кепочках ) - есть интересные моменты: направление колечка крючка, выбора цветов материалов (и самих материалов), исторические размеры спайдеров связанные с естественным ограничением по длине бородок перьев (кстати, возможно кому будет интересно по пропорциям - http://www.mushki.ru/terki/viewtopic.php?p=23516&highlight=tweed#23516 ), рассуждения о бездумном добавлении элементов в классические рецепты мушек, etc.

В ответ на:

http://www.williamsfavorite.com/soft-hackle-patterns-lists.html




Тут интересен список от Джона Сворбика. Кажется это первый письменный список спайдеров для конкретной реки. Интересно, что Джон написал его в виде рукописи. Которую нашли в 1807 году. А в печатном виде, он (список) вышел только в 1907 - в честь столетия находки. Это издание кстати, можно купить - http://www.anglebooks.com/list-of-wharfedale-flies-john-swarbrick-s-dressings-1807.html

В ответ на:

тут тебе и литература




Основные книги (начало списка) доступны в инете. Кроме "Nymph Fishing For Chalk Stream Trout" by G.E.M. Skues.

Из современных, наиболее интересны пожалуй две: "Fly Fishing - The North Country Tradition" by Leslie Magee и "Two Centuries of Soft Hackled Flies" by Sylvester Nemes.

В ответ на:

тут тебе и мушенции




Кстати. Среди мушек, авторство которой приписывается W.C. Stewart, есть мушка - "Red Spider". Её описал W.J. Cummins в 1897 году в одном из номеров "The Fishing Gazzette". Тело мушки из жёлтого шёлка, ножки из пера коростеля (сейчас, в связи с краснокнижностью последнего - используют замену из крашеного скворца). Так вот, ножки вяжутся вперёд - реверсивно.


Отредактировано ЕгорЪ (15/02/15 02:25 AM)
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1013496 - 15/02/15 02:25 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: Ruslan_Mgd]
ЕгорЪ Оффлайн


Зарегистрирован: 03/05/10
Сообщения: 162
(выше два поста перемещены из Тенкара)
_________________________
Модератор ветки Нахлыст

Вверх
#1013497 - 16/02/15 09:42 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: Ruslan_Mgd]
С днем рождения flytyer Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 07/08/06
Сообщения: 746
Откуда: Хабаровск
Если я правильно понимаю, то реверсивно ножки вяжутся для возможности анимации при проводке?
_________________________
CI Fly Fishers International

Вверх
#1013498 - 16/02/15 10:05 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: flytyer]
M@V_R Оффлайн


Зарегистрирован: 05/12/10
Сообщения: 1885
Откуда: г.Арсеньев
Ну и объём мушки увеличится.

Вверх
#1013499 - 16/02/15 10:17 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: M@V_R]
С днем рождения flytyer Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 07/08/06
Сообщения: 746
Откуда: Хабаровск
Буду пробовать тенкару в этом сезоне аназначна!
_________________________
CI Fly Fishers International

Вверх
#1013500 - 16/02/15 10:29 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: flytyer]
Beegus Оффлайн


Зарегистрирован: 18/10/10
Сообщения: 758
Откуда: Владивосток
Я бы в Хабаровском крае поостерегся пробовать тенкару,адназначна,ввиду величины рыбы Ваша рыба,тенкару,однако,в узел завяжет

Вверх
#1013501 - 16/02/15 10:30 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: flytyer]
M@V_R Оффлайн


Зарегистрирован: 05/12/10
Сообщения: 1885
Откуда: г.Арсеньев
Да простят меня братья тенкаристы.
Не каждый тенкарист имеет нахлыст, но каждый нахлыстовик должен имеет тенкару

Вверх
#1013502 - 16/02/15 10:36 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: M@V_R]
Beegus Оффлайн


Зарегистрирован: 18/10/10
Сообщения: 758
Откуда: Владивосток

Вверх
#1013503 - 16/02/15 11:39 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: Beegus]
С днем рождения flytyer Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 07/08/06
Сообщения: 746
Откуда: Хабаровск
В ответ на:

Я бы в Хабаровском крае поостерегся пробовать тенкару,адназначна,ввиду величины рыбы Ваша рыба,тенкару,однако,в узел завяжет



Узел мы развяжем - главное не сломать!
_________________________
CI Fly Fishers International

Вверх
#1013504 - 16/02/15 11:59 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: flytyer]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
...да, что вы в самом деле! по крайне мере, ленка до 2-х кг ловил на тенкару, причём снимал рыбу со струи на сливе на Куре, и всё было нормально. Ну, пришлось по берегу чуть побегать. Тут главное, иметь пространство для пробега, катушки-то нет


Отредактировано Egor (16/02/15 12:21 PM)

Вверх
#1013505 - 17/02/15 02:25 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: flytyer]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11717
Откуда: Россия, Магадан
В ответ на:

Если я правильно понимаю, то реверсивно ножки вяжутся для возможности анимации при проводке?




А вот не знаю При ловле тенкарой, наверное это так.

Я просмотрел 3 издания (3-е - 1857, 5-е - 1867 и 8-е - 1883) книги ("The Practical Angler") Стюарта. При описании этой мушки он не указывает направление бородок при монтаже.

О реверсивных бородках у этой мушки было напечатано товарищем Cummins'ом (кстати, достаточно известный человек - его бамбуковые удочки периодически продаются на аукционах ценой до 2000 фунтов английских). Без объяснения причин такой вариации. Т.е., просто со списком рецептов мушек, были представлены рисунки.

Сам Стюарт, утверждает, что на спайдеры надо ловить "ап-стрим". При чём, по его мнению, спайдеры в большей степени имитируют мёртвых насекомых. И все другие способы проводки - насторожат рыбу. Т.е., ловля будет не эффективной.

По поводу увеличения объёма мушки, я пожалуй могу согласиться. Эту мушку, Стюарт рекомендует, как очень результативную при ловле в "грязной" (вероятно, имелось ввиду после паводков) воде.

Но есть ещё одна мысль. К 1900 году, были бурные дискуссии по новым способам ловли на мушку (техника проводки/типы мушек/etc.). Возможно, публикация мушки в таком исполнении - и есть результат новых веяний. Тут надо ещё копаться.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1013506 - 17/02/15 04:50 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: Ruslan_Mgd]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11717
Откуда: Россия, Магадан
В общем, бегло полазив в инете. Прихожу к выводу, что реверсивный ёршик - для лучшей привлекательности в восприятии рыбой.

В каких-то случаях, это анимация. В каких-то видимость (объём). В каких-то, это придание мушке "живого" образа (пульсация).

И всё это дело, развивалось параллельно (тенкара, нахлыст). В зависимости от задач, способов и условий ловли.

Интересно, что к 1920 году вполне оформился класс мушек - Reverse Spider. Для прибрежной ловли форели:

http://oregonflyfishingblog.com/2010/08/05/tying-the-reversed-spider-sea-run-cutthroat-fly/

http://www.flyanglersonline.com/flytying/fotw2/080706fotw.php

http://globalflyfisher.com/patterns/double-k-reverse-spider/

https://cutthroatsgalore.wordpress.com/2013/11/13/the-reversed-spider/
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1013507 - 17/02/15 04:59 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: Ruslan_Mgd]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
В ответ на:

...И всё это дело, развивалось параллельно (тенкара, нахлыст). В зависимости от задач, способов и условий ловли...




...дело в том, что японцы широко познакомились с катушечным нахлыстом с приходом американцев после второй мировой. На одном из сайтов тенкаринных это мы обсуждали. Приводились фотографии (сам видел) как америкосы в япию завозили нахлыстовые удилища грузовиками, мол, окультуривали Вплоть до того, что были и есть комплектные американские бамбуковые удочки, которые в специальных футлярах до сих пор продаются на аукционах в Японии как раритет. У меня тогда же появилась мысль, что в значительной мере, вот, это отношение японцев к тенкаре - "этонашевсё", - имеет этот аспект отношения к катушечному нахлысту как к снасти "окупантов" особенно это резануло, когда читал книгу Ишигаки, у него там есть развёрнутый пассаж на тему противопоставления нахлыста и тенкары, мол, зачем нам этот нахлыст, если у нас есть национальный и исключительный способ лова как тенкара, мол, давайте двигать тенкару в массы и для молодёжи. Трактую вольно, как понял и сейчас помню. Возможно и не прав, но заноза засела

ЗЫ...получился у меня пост с некоторым отвлечением от основной темы. НО...все эти исторические извивы, размышлизмы, ведь, ничуть не умоляют сам факт распространения тенкары, как уникальный опыт реинкарнации глухих нахлыстовых удилищ в новых условиях и на новых материалах


Отредактировано Egor (17/02/15 05:16 AM)

Вверх
#1013508 - 17/02/15 05:19 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: Egor]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11717
Откуда: Россия, Магадан
В ответ на:

это отношение японцев к тенкаре - "этонашевсё", - имеет этот аспект отношения к нахлысту как к снасти "окупантов"




Возможно

Но я немного о другом. Глухой нахлыст (тенкара, итальянцы - http://www.flyfishinghistory.com/valsesia.htm): длина шнура (и что там ещё к нему принайтовано) позволяет успешно манипулировать (анимация) мушкой. Естественно, реверс-хакл будет весьма кстати. Да и, вероятно в быстрых потоках это просто необходимо - обычное направленные бородки просто сомнёт потоком.

Red Spider Стюарта. Мутная вода. Видимость мушки увеличиваем за счёт цветового оформления и объёма (при этом не увеличивая вес самой мушки).

Reverse Spider. Не знаю, особенностей ловли проходной форели. Но.. понадобилось увеличить видимость/привлекательность мушки. Сделали так. Так ещё по отзывам, идея оказалась весьма удачной и для морской ловли. И вроде как, ловили чавычу. Вообще, в таких мушках, мне видится далёкий прообраз интрудеров
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1013509 - 17/02/15 05:22 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: Ruslan_Mgd]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
...по "секрету" скажу, что у меня есть связанная серия двойных спайдеров , просто не хочу пока публиковать не проверив в работе. Не долго весны ждать осталось

Вверх
#1013510 - 17/02/15 07:31 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: Egor]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11717
Откуда: Россия, Магадан
В ответ на:

...по "секрету" скажу, что у меня есть связанная серия двойных спайдеров , просто не хочу пока публиковать не проверив в работе. Не долго весны ждать осталось




А смысл? Если на тех хитрых двойниках, что ты показывал - я так понимаю, из-за тонкой проволоки?
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1013511 - 17/02/15 12:37 PM Re: Soft Hackled Flies *DELETED* [Re: M@V_R]
Alex 99 Оффлайн


Зарегистрирован: 22/12/11
Сообщения: 130
Откуда: Находка
Сообщение удалено. Удалил ЕгорЪ

Вверх
#1013512 - 17/02/15 01:25 PM Re: Soft Hackled Flies *DELETED* [Re: Alex 99]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Сообщение удалено. Удалил ЕгорЪ

Вверх
#1013513 - 18/02/15 09:38 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: Egor]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11717
Откуда: Россия, Магадан
Походу человек периодически добавляет материал. Раньше вроде его не было. Вот - http://www.williamsfavorite.com/soft-hackle-fly-silks.html интересные таблички. Тело из шёлка в сухом/мокром виде и ваксованное/неваксованное.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1013514 - 18/02/15 01:33 PM Re: Soft Hackled Flies [Re: Ruslan_Mgd]
ЕгорЪ Оффлайн


Зарегистрирован: 03/05/10
Сообщения: 162
(несколько постов удалены/перенесены в тему Тенкара: ...это)
_________________________
Модератор ветки Нахлыст

Вверх
#1013515 - 17/03/15 02:07 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: ЕгорЪ]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11717
Откуда: Россия, Магадан
Думаю, будет интересна эта книга - "Brook and river trouting, a manual of modern north country methods" by Harfield H. Edmonds (1916).

В принципе, нужны только первые 2 главы (список мушек и методы ловли).



В формате DJVU и PDF.
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1013516 - 06/05/15 05:10 PM Re: Soft Hackled Flies [Re: Ruslan_Mgd]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11717
Откуда: Россия, Магадан
В блоге Дон Бастина ссылка интересная мелькнула - http://softhacklepatternbook.blogspot.com/
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1094844 - 03/02/16 01:26 AM Re: Soft Hackled Flies [Re: Ruslan_Mgd]
ЕгорЪ Оффлайн


Зарегистрирован: 03/05/10
Сообщения: 162
Ещё один актуальный материал, на мой взгляд, интересный и тем, кто ловит на нахлыстовые удилища с катушкой, и тем, кто ловит на глухие нахлыстовые удилища - тенкара.
_________________________
Модератор ветки Нахлыст

Вверх
#1099032 - 13/02/16 06:12 PM Re: Soft Hackled Flies [Re: Ruslan_Mgd]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11717
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Ruslan_Mgd
В блоге Дон Бастина ссылка интересная мелькнула - http://softhacklepatternbook.blogspot.com/


Интересная заметка. Кто решил, что March Brown - это классическая форелевая мушка? wink
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1275347 - 20/10/17 02:41 PM Re: Soft Hackled Flies [Re: Ruslan_Mgd]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11717
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Ruslan_Mgd
Походу человек периодически добавляет материал. Раньше вроде его не было. Вот - http://www.williamsfavorite.com/soft-hackle-fly-silks.html интересные таблички. Тело из шёлка в сухом/мокром виде и ваксованное/неваксованное.


Кажется автор пролюбил этот домен frown
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1275370 - 20/10/17 07:34 PM Re: Soft Hackled Flies [Re: Ruslan_Mgd]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
...ежкин кот, да что с ними творится?! То один чуть ли не с десятилетней информацией сайт чуть не угробил, то эти

Вверх
Страница 1 из 3 1 2 3 >

Модератор:  ЕгорЪ 
Сегодняшние дни рождения
asid (41), flytyer (55), Knopka (48), Korvet (53), Pyshistiy_Kam (37), sanches_68 (56), sergeyA (53), snakehead (39), Валентина 125 (37), Серега0001 (63)
Топ комментирующих (30 дней)
ulua9962 128
К-59 118
DJEK 105
Classic 45
Федорович Вл-к 34
Кто он-лайн
1 зарегистрированный (1 невидимый), 111 Гости и 1 Паук он-лайн.
Символ: Админ, Global Mod, Mod
Новые участники
evedosov, Derjibaton, 12 00, SHNEIDER1916, Виктор21
19373 Зарегистрированные пользователи
Member Spotlight
Участник с: 09/08/16
Сообщения: 369
Статистика форума
19,373 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,143 темы
1,173,581 Сообщения

Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM

© 2000 by Oleg Tarabarov