>>>Наш магазин на Океанском проспекте<<<   
Страница 3 из 32 < 1 2 3 4 5 31 32 >
Опции темы
Оценить
#1088084 - 18/01/16 01:41 AM Re: Тенкара/Керью, отличия [Re: Nick1]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Nick1
... Неоднократно выражал недоумение от засилья иностранщины и пренебрежения отечественным (тем же Сабанеевым)...


...вот-вот, все эти "левел", "тенкара", "керью", "айю", "кебари" и пр. , что - по русски сказать не можете?! wink wink . Всё вас то на японщину , то на англичайщину тянет wink


Отредактировано Egor (18/01/16 01:46 AM)

Вверх
#1088095 - 18/01/16 02:17 AM Re: Тенкара/Керью, отличия [Re: Egor]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Изначально отправлено Egor
...ребята, а монтажи для keiryu попадались?

Вопрос то весьма занятный, кстати.
1. Рассказывал о своих экзерсисах с настроями, в результате которых пришел к "муха на длинном поводке выше груза (или тяжелой мухи).
2. Давненько смотрел ролик про керью и там товарищ макал точно такую же в принципе вещи - на конце лески груз, чуть выше него на длинном поводке крюк.
3. Дальнейший обзор окрестностей даже по не столь давним постам на лефу показал использование такой оснастки: "магадан -зимняя рыбалка, ходовая донка и один из вариантов поплавочного настроя"", "камчатка - поплавочка и спиннинг", в нимфовых вариантах нахлыста и т.п.
Т.е. разные способы, а стремятся к одному, что вроде и понятно, ибо знаменатель у всех одни - рыба. Логично тогда исходить из приоритета - что сия оснастка дает в плане презентации приманки для рыбы с последующим переходом к вопросу как сие реализовать тем или иным способом.
Для нахлыста сей настрой, видимо, состояние пограничное (как и чешка). В остальных способах вопрос только по оптимальному размеру груза - чтоб в горизонт доставлял и не лип ко дну и не взлетал о него. А в нахлысте, насколько понимаю, получаем некий конфликт, ибо треба соблюсти баланс груза и шнура, а шнур парусит, дискредитируя роль груза при проводке. Добавим груза - будет не нахлыст, будем ценить "нахлыстовый заброс" ради заброса - рискуем сильно потерять в презентации.
Кстати, еще один момент по развесовке. Для чешки (при всем разнообразии) достаточно стандартно приводится такая схема - верхняя муха тяжелая, ниже две по легче. При забросе все должно пасть на воду одновременно "в линию", дабы тяжелый мух шел первый (формируя некое пузо шнура) и тащил за собой легкие мухи.
По моему опыту, эффективней когда мухи идут наоборот - тяжелая, чуть притормахивая, идет последней, а легкие мухи катятся впереди нее, весело играя. Особо это разумно в местах с неровным, валунным дном, не рекомендованных для чешки. Разница в том, что в первом (чешском) способе тяжелая муха должна быть легче, чем во втором случае, ибо дополнительное прижатие мухи ко дну выполняет как раз "пузо" шнура (меньший вес мух - баланс приманки-шнура ближе к нахлыстовому). Во втором способе мух(груз) должен быть тяжелее, что напрягает "нахлыстовость заброса", но делает более эффективной проводку.
Ну это как мне показалось из своих личных экзерсисов. Не настаиваю smile




Отредактировано Nick1 (18/01/16 02:19 AM)

Вверх
#1088099 - 18/01/16 02:21 AM Re: Тенкара/Керью, отличия [Re: Nick1]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
...не-не, про "чешку" и сам рассказать могу много чего, интересует ровно "японческий" настрой этой самой керью wink

Вверх
#1088140 - 18/01/16 03:45 AM Re: Тенкара/Керью, отличия [Re: Egor]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Не о чешке хотел сказать :), а о том, что кейрю, не связанное "моральными" принципами соотношения веса приманки и шнура, легко варьирует в пограничном диапазоне "нахлыста и донки" с большой пользой для презентации.
Чуток англоязычного "общего" описания http://www.tenkarabum.com/keiryu-fishing.html
И еще - http://www.tenkara-fisher.com/showthread.php?705-Keiryu-in-Japan - на сем форуме несколько тем про кейрю, ссылки на видео и т.п.
Внизу приведенной странички есть ссылка на тот же тенкарабум, но место с фото и некоторыми пояснениями.


Отредактировано Nick1 (18/01/16 04:09 AM)

Вверх
#1088222 - 18/01/16 06:12 AM Re: Тенкара/Керью, отличия [Re: Nick1]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
...как на английском будет, допустим, "монтаж" , или "оснастка" , или...?

Вверх
#1088230 - 18/01/16 06:21 AM Re: Тенкара/Керью, отличия [Re: Egor]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11717
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Egor
...как на английском будет, допустим, "монтаж" , или "оснастка" , или...?


rig
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1088242 - 18/01/16 06:46 AM Re: Тенкара/Керью, отличия [Re: Ruslan_Mgd]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Спасибо, Руслан! Сразу дело пошло на лад

http://www.tenkarabum.com/keiryu-rigs.html

ЗЫ...самое смешное, что года три назад в Находке купил синтетическую нить для индикаторов keiryu, но ...не знал, что это такое wink Хватательный рефлекс не подвёл wink

Вверх
#1088262 - 18/01/16 07:08 AM Re: Тенкара/Керью, отличия [Re: Egor]
Ruslan_Mgd Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 26/01/06
Сообщения: 11717
Откуда: Россия, Магадан
Изначально отправлено Egor
Хватательный рефлекс не подвёл wink


А я как-то стал равнодушен в рыболовных магазинах. Правда, они у нас, ещё тем ассортиментом обладают.

P.S.
По 2-й ссылке, что Михаил предоставил. Меня товарищ John Vetterli порадовал:

Кликните, чтобы раскрыть...
Цитата:
I look at keiryu fishing as a way to expand my personal knowledge of tenkara. The two methods are more similar than different. To me, it is a way to simply understand the stream fishing culture of Japan better and have a more rounded experience base. I am just as interested in the culture as I am in the sport. I feel kind of like a Japanese mountain stream fishing cultural anthropologist. For some reason I feel the need to try to gain a small measure of cultural understanding through experiencing these different methods.


Значит, кто-то ещё считает: "рассматривая чужие" способы ловли - чуть лучше понимаешь "свой".
_________________________
Ein Reich, Ein Fuhrer, Ein Internetdienstanbieter!

Вверх
#1088556 - 18/01/16 02:46 PM Re: Тенкара/Керью, отличия [Re: Ruslan_Mgd]
Egor Оффлайн
рыбак

Зарегистрирован: 11/03/08
Сообщения: 9796
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Ruslan_Mgd
...Значит, кто-то ещё считает: "рассматривая чужие" способы ловли - чуть лучше понимаешь "свой".


Сначала корявенький гугловский перевод

"Я смотрю на keiryu рыбалки, как способ расширить свое личное знание tenkara. Эти два метода являются более похожи, чем различны. Для меня, это способ, чтобы просто понять культуру горной рыбалки Японии лучше и иметь более полный базовый опыт. Я так же, как интересуется культурой, как я в спорте. Я чувствую себя как японский горный поток рыбалки культурного антрополога. По какой-то причине я чувствую необходимость, чтобы попытаться получить малую толику культурного взаимопонимания через испытание этих различных методов".

...не берусь судить в какой степени эти два метода являются более похожими, чем различными", но то, что они принципиально отличаются по присутствию в одном - тенкара - специфичного нахлыстового заброса, а в другом - это просто мах, так, для меня - это аксиома.

А, вообще-то, в целом верный подход: хочешь хорошо понимать свой базовый инструмент и метод лова, изучи и смежные методы. Например, поначитавшись и понасмотревшись keriyu чуть иначе стал смотреть на нахлыстовую "чешку"

Вверх
#1088730 - 19/01/16 04:15 AM Re: Тенкара/Керью, отличия [Re: Egor]
Nick1 Оффлайн


Зарегистрирован: 12/03/13
Сообщения: 962
Откуда: Магадан
Изначально отправлено Egor
...не берусь судить в какой степени эти два метода являются более похожими, чем различными", но то, что они принципиально отличаются по присутствию в одном - тенкара - специфичного нахлыстового заброса, а в другом - это просто мах, так, для меня - это аксиома....поначитавшись и понасмотревшись keriyu чуть иначе стал смотреть на нахлыстовую "чешку"


Тут интересно в плане некоторого перекрытия границ "нахлыст-донка" - т.е. о чем писал Руслан в нимфовой ловле - "Первая фаза - маятниковый заброс, потом плавно-нежный выстрел...По поводу "нахлыстовых рамок". Есть такое понятие - ugly fly fishing technique. Так что, рамки понятие весьма условное"
Т.е. когда вопрос презентации начинает конфликтовать с "нахлыстовым забросом"
Глянул у Криса по используемым в кейрю грузах - http://www.tenkarabum.com/split-shot.html Поминаются пределы - от #10 до BB. Насколько понял - веса весьма мелкие от 0,04 до 0,5 г - http://refishing.ru/markirovka-gruzil-kryuchkov-poplavkov-i-lesok/ (по Крису еще чуть меньше #10 - 0,03 г, ВВ - 0.4 г).
А вес мокрой мухи, по памяти, в районе - 0,03-0,08. Т.е. ребята стараясь удержаться в "весе мухи" мнипулируют вопросом парусности.
По сути используя на длинной тенкаре в надводной части шнура кусок левела, а подводную - а-ля кейрю получаем гибрид с возможностью нахлыстового заброса. Что собственно в нимфовых оснастках и имеем.


Отредактировано Nick1 (19/01/16 04:26 AM)

Вверх
Страница 3 из 32 < 1 2 3 4 5 31 32 >

Модератор:  ЕгорЪ 
Сегодняшние дни рождения
asid (41), flytyer (55), Knopka (48), Korvet (53), Pyshistiy_Kam (37), sanches_68 (56), sergeyA (53), snakehead (39), Валентина 125 (37), Серега0001 (63)
Топ комментирующих (30 дней)
ulua9962 128
К-59 118
DJEK 105
Classic 45
Федорович Вл-к 34
Кто он-лайн
1 зарегистрированный (kogaАндрей), 71 Гости и 3 Пауки он-лайн.
Символ: Админ, Global Mod, Mod
Новые участники
evedosov, Derjibaton, 12 00, SHNEIDER1916, Виктор21
19373 Зарегистрированные пользователи
Member Spotlight
Участник с: 09/08/16
Сообщения: 369
Статистика форума
19,373 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,143 темы
1,173,581 Сообщения

Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM

© 2000 by Oleg Tarabarov