Хочу поговорить о моторах разных производителей имею ямаха 15 лс друзья Гольфстрим 15 лс микатсу 15 лс куплены все в один год наработка приблизительно одинаково в основном ходим вместе итак первый захондрил ямаха засорился карб потом гольфстрим та же проблема потом микатсу полетела прокладка при разборе все каналы забиты солью конкретно забиты хотя все двигатели обслуживались одинаково промывались и тд как положено по рекомендации завода далее между движкой и ногой резинки сносились это гольфстрим почти порвался газовый трос гольфстрим ну пока все двигателям 5 лет заводятся с первой потяжки винты 10 шаг лодки солар 350 скорость 37-39 одинаковая на всех движках поэтому не надо ругать двигатели надо выполнять рекомендации завода и ухаживать за ними тогда они вас не подведут

Божемойкакчитатьбеззнаковпрепинаниявообще.Ячутьнесломалмоскпокачитал!

Инигавари.

"итак первый захондрил ямаха засорился карб потом гольфстрим та же проблема потом микатсу"
Это не сравнение моторов, а сравнение распиздяйства хозяев. С таким же успехом можно утверждать, что любой двиг гавно - залил в бак морской воды,а он не едет. Странно, да?

подпишусь на тему распиздяйства..

А какой корейский то? я увидел только два китайца и одного японца

Тссс...
Пусть будет "корейский".

+1 распиздяйство. Поставить фильтр на топливный шланг - копейки. Легче веслами маслать, а потом чистить карб.

Если такие положительные отзывы про китайцев, наверное и крыльчатку не меняли ни разу за пять лет.:) А так бы еще рассказали как снимаются вместе с резьбой на дейдвуде болты редуктора. Это я Вам как бывший владелец миткатсу15 говорю. А скорость 37-39 на солар 350 это раз в сезон по штилю с худым капитаном и пустым баком, в остальных случаях 30-32 км, не вводите людей в заблуждение. Я два года ходил на соларе 350, после 35 км он взлетает и хочет перевернуться.

Yamaha 9.9 она же пятнашка, семь лет "и в хвост и в гриву" и по морям, и по рекам. Песня! Винт десять с половиной, лодка пайольная , тяжёлая, Двоих по девяносто со шмурдяком толкает 33-35 в штиляку.

Китайцы в дешёвых китайских моторах экономят на всём.
Покраска, сборка резьбовых соединений без клея,м огут не укомплектовать мотор термостатом, некачественные резиновые уплотнения , быстро разрушаются, не заморачиваются с анодами, ставят не все, если они и есть , то сомнительного качества, не похоже , что принимают на себя окислительные процессы, так же часто електообуродование тоже некачественное, сальники все и вся поставленны на сухую, без смазки и криво, шпонки могут быть из черного металла, втулка на торсионном валу под сальники помпы тоже может быть из черного металла. Китаец, чтоб пожил какое то время , нуждается в ремонте сразу из коробки, иначе через 2 сезона особенно в морской воде, это будет трудноремонтируемый кусок металла. Из китайцев самый лучший это пожалуй Микатсу , но цена его такова , что чуть-чуть не хватает до японца . Поэтому китайца , если и покупать , то по мне так , если цена будет в половину и более дешевле япа, но опять же с условием обязательного ремонта перед выходом на воду. и даже после всего ремонта с собой надо возить инструмент и з/ч из электрики чтоб поменять внезапно сгоревший коммутатор или катушку под маховиком. Это все замечания из личного опыта, под мотором хожу первый сезон , взял китайца т.к. не был уверен ,что вообще буду по воде ходить далеко, на долго , часто. На данный момент на своём китайце наработал около 40 моточасов, всё в норме , но однозначно буду брать на след сезон япа.

Китайские моторы плохие, сборка без сальников и тд , сам имею Китайца 40 часов наработки все в порядке ,это как понимать? Ходишь на двигателе никаких нареканий нет, но ты его уже обсираешь зачем ??? Я не говорю что они лучшие я сравниваю ,какой пробег и какие были поломки за пять сезонов использования

Терпите …сейчас вас будут линчевать…
Существуют две темы : Лодочные моторы, и Автомобили.
В первой, вы нечаянно упомянули китайские моторы ,сейчас вам расскажут что при покупке этих моторов у вас на кассе пока вы расплачиваетесь он уже сломался.)))))
А во второй теме, если вы начнете про УАЗ Патриот……. Будет все тоже самое что и с китайскими моторами.)))

Японцы к сожалению тоже начали экономить. Имею опыт владения двумя японскими моторами и у обоих претензии к окраске. Тохацу18 брал новым, краска через год начала пучится. Сузука 15 тоже новым брал, краска года через три так же пучится кое где. А по работе нет претензий уже девять лет. На сузуке лет пять даже колпак не снимаю и свечки заводские стоят.
В 90-х годах тохацу и сузуку красили серой краской, та краска вообще вечная была.

Пли сем тут касиства, сматли как десива!

На моей яме 15 2001г.в. Свечи родные тож))) И краска нигде не облуплена))) Все родное. Кроме американовинта из нержи.

Макс, у меня таец 4й сезон, краска на месте везде...
В конце сезона под термостат загляну,интересно соль увижу.

Ну у меня тоже вроде краска на месте, но кое где паутинкой трещины пошли, пятна белесые, шероховатость.
Ямахи намного качественнее красят, это давно заметил.

40 - часов - это ни о чем, обкатка и пара выходов.
ни о чем.
отюзайте моторчик часиков 400 вот тогда все и выйдет.
а так разговор - сотрясение воздуха.

скажу одно - когда уходишь далеко - рисковать не имеет смысла, и лучше старый надежный мотор - чем новый и красивый китаец.

а тот шлак что типа микатцу или Гольфстрима - это совсем не для нас.

Если киты сделают норм мотор - то ценник будет не меньше чем у яп мотора.

400 часов - это накатка за ОДИН сезон. при постоянных выходах в море, Есть у нас товарищи во Владивостоке кто и 600-800 часов накатывает за 1 сезон.
так что 40 часов - это обкатка.

5 сезонов с 15 сильным Hidea. За все время менял только кнопку. Часы не считал, но катаюсь много

Количество сезонов владения и субъективное "много" это далеко не показатели используемого ресурса мотора.
Ради интереса прикинул "насилование" мотора и "много" между камбалой и троллингом. Допустим на камбалу в каждый возможный момент выходить по погоде. Беру максимальные возможное количество выходов за сезон нереальное - 50. Средний выход на 2 км. от берега. Т.е. туда-обратно 4. Итого 200 км запредел в сезон. Тут троленгуи улыбнутся. 30-50 км. наматываются легко за одну рыбалку (если далеко не ходить). Вот и вопрос, а что такое "много" в понимании каждого.

Интересно читать посты написаны людьми которые далеки от техники.
Все что вы пишите все это личное ваше мнение, и к сравнению ни ко кого отношения не имеет.

Уж если решили что то с чем то сравнить, то делать это нужно по методикам, а не кто как хочет.
Есть такие элементарные вещи, наработка на отказ.
Берется по 100 образцов каждого сравниваемого агрегата, и гоняются на стендах до первого отказа любого. Ну и еще куча тестов.

Только после получения статистики, можно уже более конкретно рассматривать, что лучше, что хуже.

Еще момент, если вы не разбираетесь в технических вопросах, то будьте добры, не пишите утверждения. Такие как.
Шпонки сделаны из черного метала.
Сальники посажены на сухую. И подобную техническую ересть.

Да, было бы интересно, если удалось тогда, сразу после покупки мотора, надежно закрепить приборчик на румпеле.. к слову, ресурс считается в моточасах, но в км, как говориться, интереснее . По рыбалкам у меня так выходит. Камбала, кальмар это от 8 до 55 км. В зависимости от ветра, в часах от часа до 3 хода.
Троллинг с прошлого года, но я жадно ходил - в среднем 70 км и весь световой день с пяти утра до 18, иногда еще на вечерку задерживался . За сезон тролинга выходил раз 20-25, на кальмар/камбалу раз 30. Много это или мало? Для пвх лодки и китайского мотора, думаю, достаточно, чтобы прикинуть надежность.

Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы видеть разницу между японской, китайской и отечественной матчастью! Говнометалл, говносборка и ненадлежащий техконтроль всего цикла производства наглядно показывают свой результат! Лично я пользую б/у моторы японского производства 80х-90х годов и балдею от заложенного ресурса и ремонтопригодности.

Мое личное мнение, б/у яп моторы это то же самое что новый китайски.
Б/у японец это такой же кот в мешке, что и китайский с магазина.

Не нужно говорить, про качество метала, сварные швы, и подобное.
Ведь реально ни кто из вас не делал анализа, а все что визуально порой обманчиво.
И если, что то утверждаете, то делайте это доказательно, а не общими фразами, коими забиты все форумы про китайские моторы.

А то получается хуями все мерятся, а конкретики нет.

Да у меня китайский мотор,))))

Что хотят люди, то и говорят на форуме! Прочитайте название темы. Здесь не эксперты ОТК заводов изготовителей собрались. Говорят, по своему опыту эксплуатации.

Если что хотят то и говорят.))))
Только обычно глупости говорят, ну да ладно.
К экспертам себя ни как не причисляю. По этой причине, читаю этот пост как обычный человек, даже как чайник.

И то что я причитал, как то не сходиться с реальность про китайские моторы.
Метал плохой, шпонки стальные, качество отстой, сборка говно, и в целом все плохо.
Читаешь и думаешь ну как люди такой хлам покупают, и по несколько лет эксплуатируют без ремонтов. Чудеса да и только.

Так и всё и есть. Гавно полное китайские моторы.

Хорошо пусть будет говно полное. Но!!
Если это такое говно говновое, то почему на сегодня каждый второй подвесной мотор китайский?? Вот это у меня в голове не укладывается.

Две основные причины:
1. Ощутимая разница в стоимости;
2. Очкуют брать б/у(боязнь стоимости возможного ремонта, хотя, если самому ковырять, то стоимость ремонта=стоимости детальки. Возможно даже китайской).

Пытаюсь вспомнить, есть ли у кого из огромного количества моих друзей- водномоторников китайский мотор? Нет таких ни одного!!! У меня было пять парсунов. Рассыпались все.А четырехтактный 25 л.с. стуканул. Теперь пользуюсь только Ямахами (от 3 л.с. до 150 л.с.) и одной Сузукой 225 л.с.
Зато китайцами завалены рынки, но их почему то никто не покупает.

Три месяца назад купил Тохатсу9,8 у официального диллера магазин серьёзный. Обкатал как прописано всё по науке. Буквально после обкатки но не сразу на полном газу повышаются обороты но скорость падает мотор начинает трястись. Ну и дальше так же повторялось стоило газ в пол обороты в верх скорость в низ. Знающие люди сказали что это демпфер подорвало логично вроде. Отвёз в магазин они в сервис, там всё посмотрели и решили что всё отлично работает и что они даже полтора часа его испытывали в море, ничего конечно не меняли. Ну ладно проверю сам хотя знаю что повезу обратно. Дело в другом сняв колпак обнаружил что между блоком цилиндров и головкой где стоит прокладка пошла нехилая коррозия по кругу.На вкус попробовал соль. Позвонил в сервис и отправил фото на что мне понесли чушь, что это буквально у всех моторов. Что прокладка с воздуха впитывает какую то влагу,про разницу температуры.Что думаете причина брак?

было у меня три таких тохацы, у всех была такая фигня по прокладке.. на работе моторов вроде это не отражалось..

Брак, батенька, брак. А что смазкой обильно так измазан?

Это по моему у всех так ,прокладка такая у них.

Так кашу маслом,здесь вроде подходит.

Что за бред ? У меня на Тохе 40 такая же хрень с прокладкой под головой и ничего моторчик работает как и после покупки. Покупал новый в Олимпе.
Кому интересно про -Корейские Микатсы.
Ну и про Парсуны китайские отзывы реальных пользователей за несколько лет статистика.

Да вот напрягает такая коррозия за три месяца, краску вспучило, сплав из чего двигатель сделан в порошок сыпется в этом месте.

А аноды на месте?

Не чего страшного там больше с прокладки сыпется

Да аноды на месте. Получается что через прокладку охлаждающая водичка проходит, чушь какая-то.

Оказывается вот она какая , болячка тох 9,8 . Тоже самое поя вилось , правда в меньших масштабах . И с оборотами заморочки возникали через некоторое время после обкатки , стал глохнуть на малом ходу . Вскрытие показало - отсутствие одной регулировочной шайбы на винте крепления карбюратора . Соответственно подсос воздуха через стык . Пятый сезон лёгкой эксплуатации - больше нареканий не было .

Кстати, рекомендуется протяжка болтов ГБЦ после обкатки. Но без фанатизма.

К слову - на моём клоне Тохи 9.8 по имени Хайди такого нет за 3 сезона. Наработка часов 500, я полагаю.

у меня тоже были солевые отложения на прокладке, паниковать не стал по этому поводу. Убрал их, пропшыкал двигун спреем силиконовым и усе...

Тоже брызгаю ВДушкой периодически и не парюсь. ИМХО ТОХА самый неприхотливый мотор из всех, если найдешь с ним общий язык.

Купили вы бойлер, повесили в санузле, а через три месяца на корпусе появилась ржавчина и термостат как-то некорректно срабатывает. Несете его в сервис, озвучиваете, мол, так и так, наверное, он потек. Через день звонок: приезжайте, забирайте. Приезжаете, и что вы слышите в ответ? - Мы подключили его к душу, весь день мылись всей бригадой, все с ним в порядке, и что вы за бред несете, что он потек? Живете вы возле моря, воздух влажный, соленый, вот он и поржавел. Это болячка данной модели, попрыскайте вэдэшкой и забейте. Вещи надо называть своими именами, брак, он и есть брак.

[quote=Alekseevich]Три месяца назад купил Тохатсу9,8 у официального диллера магазин серьёзный. Обкатал как прописано всё по науке. Буквально после обкатки но не сразу на полном газу повышаются обороты но скорость падает мотор начинает трястись. Ну и дальше так же повторялось стоило газ в пол обороты в верх скорость в низ. Знающие люди сказали что это демпфер подорвало логично вроде. Отвёз в магазин они в сервис, там всё посмотрели и решили что всё отлично работает и что они даже полтора часа его испытывали в море, ничего конечно не меняли. Ну ладно проверю сам хотя знаю что повезу обратно. Дело в другом сняв колпак обнаружил что между блоком цилиндров и головкой где стоит прокладка пошла нехилая коррозия по кругу.На вкус попробовал соль. Позвонил в сервис и отправил фото на что мне понесли чушь, что это буквально у всех моторов. Что прокладка с воздуха впитывает какую то влагу,про разницу температуры.Что думаете причина брак?/quote]
Добрый день! Разговаривал сейчас с другом,который много лет проработал в фирме по ремонту водомоторной техники. Он сказал, что есть такая проблема у Tohatsu. Такие интересные прокладки, что именно влажный соленый воздух снаружи их разрушает. Зачистите коррозию и обработайте чем-нибудь на ваш вкус, дабы исключить попадание воздуха извне. Даже если не обработаете, ничего с ним не случится. Спрашиваю, почему на Yamaha я не видел такую коррозию? Отвечает, у них другие прокладки. У очень древних, которые тянули из Японии, иногда такое встречалось. Головку все-таки стоит протянуть, дабы избежать попадания воды в цилиндры. Есть такие форумы водомоторников, эмульсия в цилиндрах, попал на ремонт и так далее. Есть еще одна болячка у данного бренда. Болты сделаны из металла, который подвержен коррозии. Когда ремонтировали двигатели, было много обломышей. Если планируете разбирать какой-то узел, например, замена крыльчатки охлаждения, замените на болты из нержавейки, чтобы потом не подпадать на высверливание и нарезание резьбы.

Откручивая болты на крышках мотоголовок, часто срываются болты почти на всех моделях, походивших по соли моторов. Причём после извлечения обломыша, видно, что его просто дежит в резьбе очень плотный кристалл из и оксидированной алюминиевой части со стороны головки. Сами болты после очистки почти не показывают следов коррозии. Прокладку(новую, иногда старую) пропитываю термоустойчивой смазкой для затекания в неровности и водоустойчивости. Использую медную для суппортов, графитную и, иногда ШРУС. Легче отходят потом и зажиривают ближайшие фланцы. Но главное условие-хорошее опреснение!!!

Обламываются болты не только на тохе но и на остальных япономоторов у каждого есть свои плюсы ,минусы.А на счет болтов на помпе не видел что бы на японских моторах стояли болты из чернухи.

Это не брак, это параноя. С каждым непонятным вопросом в сервис бежать...

разве можно на подвесе использовать болты из нержи? Сам мотор в таком случае станет анодом этих болтов... не?

Купил я давеча Ямаху 40 с водометом.
Мотор свежий - 2013/14 год.
Решил завести попробовать.
Заводится отлично, но глохнет на холостых.
И так его и эдак...
В итоге все равно глохнет.
Поехали с оказией в Истмарин
Показали им ролик как себя ведет мотор.
Вердикт - чистить карб.
Взяли очиститель карбюратора, сняли карб, стали чистить!
Помогло...

вроде бы и ничего страшного, но 5 лет подряд я ни разу не чистил карбы Mercury.
Как это понимать....

Вопрос как бы справедливый. Но на яп
ах все болты-винты с нержи.

Если двигатель(особенно двухтактный) пару лет полежит с топливом в карбе, то вероятность закупорки каналов осадочными какашками очень большая! Без разницы какой производитель. Кстати производители карбов на большинстве моторов сторонние.

Далеко не все болты из нержавейки! В лучшем случае хромированные.

Ах да.. о болтах!
Замаялся откручивать воздухозаборник.
Прикручен он винтами универсальными под - и +.
В итоге один шибко сопротивлялся откручиванию и весь был изнахрачен в процессе.
Пришлось заменить на нержу.
Не понравилось что винт был слишком уж мягкий.

У меня яма 8-ка лохматых девяностых, прибыла лет десять назад из Японии, крепеж нержавеющий.

У меня не ржавые винты.
Просто мягкие какие-то.

Дружище, я не "обсираю" китайский мотор, назвал только , то что видел сам, свой мотор я из коробки новый достал и перебрал. А сделал это после опыта знакомых с такими моторами. И , да вполне возможно , что китаец и из коробки прослужит долго и нормально, но китаец китайцу рознь, китайцы настолько суровы , что подделывают даже свои китайские товары.

не разу не видел на моторах винты из нержавейки.
обычные оцинкованые болты... и некоторые хромированые.

На Сузе-5, и на Хайди-9.8 все болты из нержавейки.

Та не ... Даже на самом дешёвом китайском подвеснике ответственные болты из нержи.
А вот япы , не знаю как в 90-2000 годах, но например на сузуки 2012 года болтов из нержи стало меньше, но скорее это связано с удешевлением или с ослаблением конструкции.

Тоха 2010 года абсолютно все болты из нержавейки. Именно из той нержавейки которая не магнитится, а не хромированные, оцинкованные и прочее гуано. Лучший способ проверить болты на моторе магнитом. Те что магнитят выкрутить ( если получится) и заменить на нержавейку.

Насколько я понял теорию коррозии алюминия, страшен не сам по себе контакт с нержавейкой, а наличие токопроводящей среды между соединенными металлами. Т.е., нержавейковый болт в подводной части во много раз больше создает коррозию в алюминие, чем такой же болт, не погруженный в воду. А еще пишут, что большое значение имеет открытая электролиту площадь катода (т.е. болта), и если её закрыть (закрасить/замазать...), то и коррозия существенно уменьшится.

Тут к бабке не ходи. Чем лучше изделие покрасить или любым другим способом изолировать от воды , тем дольше оно будет неподверженно корозии.

Там речь не совсем про всё изделие. Говорят о важности уменьшения активной площади катода.

Контакт любых двух разных металлов создает гальваническую пару, где один металл будет активнее разрушаться спасая тем самым другой, с которым он контактирует. На двигателях специально создают "слабое звено" его роль играет цинковый протектор. Так что не важно из чего сделаны болты, если грамотно подобран общий набор металлов, исправны все проводки объединяющие массу и цинковый протектор имеет нормальный контакт с корпусом. А болты в моторе не имеют ничего общего с болтами из магазинной нержавейки. Они и магнитятся и не блестят, но это тоже нержавейка, только более прочная.

Всё правильно и спорить бессмысленно. Но... если что-то в правильном устройстве сломалось и вовремя не заметилось, то будет ущерб. Я к тому, что закрытие болтов - это второй эшелон обороны, не требующий неимоверных усилий...

Наверно все же нержавеющие болты это хорошо.
Но из опыта 90 годов, когда еще моторы были самыми настоящими.
У каждого второго мотора, так или иначе закисали эти ваши нержавеющие болты. Причем к болтам претензий в целом и нет. Но вот пространство между самим болтом и телом детали, забивается то ли солью, то ли окислом так, что болт не возможно выкрутить не сломав.

Ни так , ни эдак не хорошо.
Но задумайтесь , если вместо нержавеющего болта применить ржавеющий - будет только хуже.
Чтоб в данных условиях резьбы защитить , надо применять клей для резьбовых соединений. Сам так делаю, тем более на китайце и резьба цела и болты говяные не откручивпются произвольно.