>>>Наш магазин на Океанском проспекте<<<   
Страница 160 из 176 < 1 2 158 159 160 161 162 175 176 >
Опции темы
Оценить
#1393228 - 27/02/20 01:06 PM Re: Правовые вопросы ***** [Re: Андрей 125]
huluza Оффлайн


Зарегистрирован: 13/04/14
Сообщения: 4322
Откуда: Буркина-Фасо
Изначально отправлено Андрей 125
Изначально отправлено Classic
Все верно.
Почему у Андрея вопросы, а тем более тяга к 222, непонятно.

Продажа патронов так же как и оружия через комиссионный магазин, либо лро.

Хотелось бы ознакомится с правовой нормой регулирующей продажу гражданами патронов через ЛРО, а так же адрес комиссионного магазина в Приморском крае имеющего лицензию на комиссионную продажу оружия и патронов.
Сlassic опередил.


Отредактировано huluza (27/02/20 01:07 PM)
_________________________
Tempus tantum nostrum est.
#ZаНаших

Вверх
#1393230 - 27/02/20 01:19 PM Re: Правовые вопросы [Re: huluza]
huluza Оффлайн


Зарегистрирован: 13/04/14
Сообщения: 4322
Откуда: Буркина-Фасо
На Guns.ru целая ветка.


https://forum.guns.ru/forumtopics/419.html
Думаете все эти люди стоят в очередь в ЛРО?
Прям какой-то правовой шабаш.
_________________________
Tempus tantum nostrum est.
#ZаНаших

Вверх
#1393238 - 27/02/20 02:01 PM Re: Правовые вопросы [Re: Андрей 125]
Classic Оффлайн


Зарегистрирован: 09/01/10
Сообщения: 7619
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Андрей 125
Изначально отправлено Classic
Все верно.
Почему у Андрея вопросы, а тем более тяга к 222, непонятно.

Продажа патронов так же как и оружия через комиссионный магазин, либо лро.


Андрей, ты путаешь некоторые ньюансы, или тебя вводят в заблуждение сотрудники ЛРО.

Что подлежит регистрации и учёту в ЛРО?
для юр.лиц - оружие и патроны. Оружие понятно. Патроны - потому что помещения для хранения патронов лицензируются по разрешенному количеству хранения, соответственно пополнение запаса возможно только при предоставлении отчета о расходе патронов.Журналы получения и выдачи. Поэтому для юриков всё лицензируется, контролируется и проверяется. Почему юрики не стали брать лицензии на бу оружие? Им не выгодно. Купят-не купят, а оружие забирает лимит по оружейке. Чем больше штук бу , тем меньше туда можно положить нового, лимит оружейки. Такие вот пироги.

для физ.лиц - только оружие. Патроны , находящиеся в личной собственности граждан, не подлежат учёту в ЛРО. Это и в постановлении прописано. На твои телодвижения с принесенными личными патронами в ЛРО они только кивнут, но никаких бумаг не дадут и не подпишут, это нарушение. Учета патронов для физ.лиц нет. В отличии от принесенного в ЛРО оружия для переоформления на другого чела по его лицензии. Его они бумажно оформят, спишут и учтут. ЛРО контора бумажная.

Когда гражданин законно владеет патронами? Когда у него есть разрешение на хранение и ношение. Если ты несёшь пачку патронов и у тебя есть действующее разрешение на этот калибр, у полиции нет основания тебя привлекать по УК. И не важно зашел без пачки, вышел с пачкой. Рассказывать где кто и почему, это на себя только наговаривать. Ты законно имеешь право иметь такие патроны.

Когда незаконно? Когда ты (законный владелец) передал патроны лицу, не имеющему законных прав на хранение и ношение именно этого калибра.

В той ситуации с полицейским, если он имел разрешение, это его патроны. grin, а почему он с ними ходит, так пусть он сам рассказывает.



Отредактировано Classic (27/02/20 02:15 PM)
_________________________
фанат тенкараПРИМ

Вверх
#1393246 - 27/02/20 03:23 PM Re: Правовые вопросы [Re: Classic]
Андрей 125 Оффлайн


Зарегистрирован: 28/06/13
Сообщения: 1258
Откуда: Владивосток-Гвоздево
Сергей, лрошник вообще сегодня не смог дать мне никакого объяснения по этому поводу и дал номер телефона где сидит такой же как он.
Учёт патронов ведётся тк по идее магазины должны предоставлять отчёт в росгвардию о купленных гражданами патронах.
Как мне кажется при решении таких споров будут ссылаться на то, что торговлю патронами могут осуществлять юридические лица имеющие лицензию тк патроны не относятся к товарам свободного обращения. Отсюда чтоб продать гражданам патроны и оружие нужно обращаться к юр лицу имеющему на это лицензию: комиссионный магазин, лро. Тут пробел в законодательстве тк порядок для граждан не определён.
По поводу того, что на ганзе торгуют патронами не означает что это законно. По интернету много сайтов и форумов где торгуют краснокнижными животными и они существуют не один год. А по факту это запрещено.
_________________________
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые.

Вверх
#1393247 - 27/02/20 03:26 PM Re: Правовые вопросы [Re: Андрей 125]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
[/quote]Продажа патронов так же как и оружия через комиссионный магазин, либо лро. [/quote]
Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об оружии"
Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия
На территории Российской Федерации запрещаются:
8) продажа или передача патронов к гражданскому оружию лицам, не владеющим на законном основании таким гражданским оружием, за исключением передачи патронов лицам, занимающимся в спортивных организациях видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия, или проходящим стрелковую подготовку в образовательных организациях;...

Если есть законные основания для владения ОПРЕДЕЛЁННЫМ ВИДОМ гражданского оружия, то можешь передавать другому владельцу, как и получать от него, патроны для оружия, на которое распространяются эти законные основания. Обрати внимание, что патроны, законно приобретённые, это собственность владельца, а поэтому их продажа или передача дело собственника, с установленными законодательными ограничениями.


Отредактировано Gold08 (27/02/20 03:32 PM)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1393249 - 27/02/20 03:44 PM Re: Правовые вопросы [Re: Андрей 125]
Андрей 125 Оффлайн


Зарегистрирован: 28/06/13
Сообщения: 1258
Откуда: Владивосток-Гвоздево
Контекст из статьи о передаче постановления 814го
_________________________
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые.

Вверх
#1393250 - 27/02/20 03:50 PM Re: Правовые вопросы [Re: Андрей 125]
Classic Оффлайн


Зарегистрирован: 09/01/10
Сообщения: 7619
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Андрей 125
Сергей, лрошник вообще сегодня не смог дать мне никакого объяснения по этому поводу и дал номер телефона где сидит такой же как он.
Учёт патронов ведётся тк по идее магазины должны предоставлять отчёт в росгвардию о купленных гражданами патронах.
Как мне кажется при решении таких споров будут ссылаться на то, что торговлю патронами могут осуществлять юридические лица имеющие лицензию тк патроны не относятся к товарам свободного обращения. Отсюда чтоб продать гражданам патроны и оружие нужно обращаться к юр лицу имеющему на это лицензию: комиссионный магазин, лро. Тут пробел в законодательстве тк порядок для граждан не определён.
По поводу того, что на ганзе торгуют патронами не означает что это законно. По интернету много сайтов и форумов где торгуют краснокнижными животными и они существуют не один год. А по факту это запрещено.


Ты опять себя зацикливаешь. Задай вопрос ЛРОшнику : патроны находящиеся в личной собственности подлежат учёту в ЛРО (именно в ЛРО и по Фамилии) по этому гражданину? И всё. Оружие по физикам подлежит учёту, однозначно, патроны нет.
У юриков учёт патронов потому-что я писал выше. Им ваши фамилии не нужны, им нужен движняк по приходу-расходу, который контролирует ЛРО, потому-что я писал выше.

Другой момент:
в постановлении всё досконально прописано по системам
юрик-физик , патроны оружие. Потому как юрик лицензирован.
физик-юрик, патроны оружие. Потому как юрик лицензирован.
физик-физик, только оружие, потому как учет только по оружию.
физик-физик, патроны, только в части немаркированных патронов и самозаряда, и военных боевых. Остальные не подлежат учёту.

Другой пример:
вы с ружьём приехали на нормальный стенд. У вас нет патронов. Они есть у стенда (как юрика, спортивная организация, с лицензией, с ограниченной по хранению комнатой для хранения патронов). купили сколько надо пострелять, постреляли и уехали.
вы с ружьём приехали на нормальный стенд. У вас нет патронов. Они есть у спортсмена, он вам продал там. Вы и он ничего не нарушили, потому как физикам не надо учитывать патроны. Они их хранят в сумках, сейфах, машинах. Лишь бы не было свободного доступа посторонним людям.



Отредактировано Classic (27/02/20 04:03 PM)
_________________________
фанат тенкараПРИМ

Вверх
#1393251 - 27/02/20 04:01 PM Re: Правовые вопросы [Re: Андрей 125]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Андрей 125
Сергей, лрошник вообще сегодня не смог дать мне никакого объяснения по этому поводу и дал номер телефона где сидит такой же как он.
Учёт патронов ведётся тк по идее магазины должны предоставлять отчёт в росгвардию о купленных гражданами патронах.
Как мне кажется при решении таких споров будут ссылаться на то, что торговлю патронами могут осуществлять юридические лица имеющие лицензию тк патроны не относятся к товарам свободного обращения. Отсюда чтоб продать гражданам патроны и оружие нужно обращаться к юр лицу имеющему на это лицензию: комиссионный магазин, лро. Тут пробел в законодательстве тк порядок для граждан не определён.

Федеральный закон от 28.12.2009 N 381-ФЗ (ред. от 25.12.2018) "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации"
Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) торговая деятельность (далее также - торговля) - вид предпринимательской деятельности, связанный с приобретением и продажей товаров;
Исходя из преамбулы понятия, торговля это вид предпринимательской деятельности, на которую и распространяется регистрация вида деятельности, лицензирование и т.д. В то же время продажа это обмен товара на деньги и смена собственника, на что ни лицензия ни создание юр.лица не требуется. Так, как патроны не являются товаром свободного обращения, то ограничения (запреты) устанавливаются законодательно. ФЗ "Об оружии" ст.6.
А ЛРОшники заточены на правильное оформление документов им тонкости не нужны. grin
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
#1393252 - 27/02/20 04:06 PM Re: Правовые вопросы [Re: Gold08]
Classic Оффлайн


Зарегистрирован: 09/01/10
Сообщения: 7619
Откуда: Владивосток
Да их физики интересуют только по оружию и правилам хранения-обращения. Всё. Они больше долбят юриков, чтобы не проскакивал контрабас, неучтёнка, боевые.
_________________________
фанат тенкараПРИМ

Вверх
#1393254 - 27/02/20 04:20 PM Re: Правовые вопросы [Re: Андрей 125]
Gold08 Оффлайн
знаток

Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
Изначально отправлено Андрей 125
Контекст из статьи о передаче постановления 814го

Ты просто вырвал фразу из контекста и сам запутался.
17. Передача (возврат) поставщикам (продавцам) приобретенных у них оружия и патронов при обнаружении технических неисправностей осуществляется на основании заявления владельца с оформлением документов установленного образца, перечень, форма и порядок ведения которых определяются Министерством промышленности и торговли Российской Федерации и Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации.
Передача (возврат) оружия и патронов осуществляется их владельцами с предварительным уведомлением об этом Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориального органа по месту учета данного оружия.
При замене неисправного оружия поставщик (продавец) обязан в 3-дневный срок направить информацию об этом в Федеральную службу войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальный орган по месту учета оружия.
Эта фраза относится к поставщикам(продавцам)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.

Вверх
Страница 160 из 176 < 1 2 158 159 160 161 162 175 176 >

Сегодняшние дни рождения
Alex_Zander (37), golova (58), goolichev (58), lexa777 (47), metiz (60), morskoi (53), roxi66 (58), Славик рига (42)
Топ комментирующих (30 дней)
ulua9962 129
К-59 120
DJEK 112
Classic 38
Федорович Вл-к 36
Кто он-лайн
2 зарегистрированный (inkasator, Донской), 55 Гости и 3 Пауки он-лайн.
Символ: Админ, Global Mod, Mod
Новые участники
evedosov, Derjibaton, 12 00, SHNEIDER1916, Виктор21
19373 Зарегистрированные пользователи
Member Spotlight
Участник с: 16/08/15
Сообщения: 857
Статистика форума
19,373 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,143 темы
1,173,630 Сообщения

Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM

© 2000 by Oleg Tarabarov