#1393230 - 27/02/20 01:19 PM
Re: Правовые вопросы
[Re: huluza]
|
Зарегистрирован: 13/04/14
Сообщения: 4322
Откуда: Буркина-Фасо
|
На Guns.ru целая ветка. https://forum.guns.ru/forumtopics/419.htmlДумаете все эти люди стоят в очередь в ЛРО? Прям какой-то правовой шабаш.
_________________________
Tempus tantum nostrum est. #ZаНаших
|
Вверх
|
|
|
#1393238 - 27/02/20 02:01 PM
Re: Правовые вопросы
[Re: Андрей 125]
|
Зарегистрирован: 09/01/10
Сообщения: 7619
Откуда: Владивосток
|
Все верно. Почему у Андрея вопросы, а тем более тяга к 222, непонятно. Продажа патронов так же как и оружия через комиссионный магазин, либо лро. Андрей, ты путаешь некоторые ньюансы, или тебя вводят в заблуждение сотрудники ЛРО. Что подлежит регистрации и учёту в ЛРО? для юр.лиц - оружие и патроны. Оружие понятно. Патроны - потому что помещения для хранения патронов лицензируются по разрешенному количеству хранения, соответственно пополнение запаса возможно только при предоставлении отчета о расходе патронов.Журналы получения и выдачи. Поэтому для юриков всё лицензируется, контролируется и проверяется. Почему юрики не стали брать лицензии на бу оружие? Им не выгодно. Купят-не купят, а оружие забирает лимит по оружейке. Чем больше штук бу , тем меньше туда можно положить нового, лимит оружейки. Такие вот пироги. для физ.лиц - только оружие. Патроны , находящиеся в личной собственности граждан, не подлежат учёту в ЛРО. Это и в постановлении прописано. На твои телодвижения с принесенными личными патронами в ЛРО они только кивнут, но никаких бумаг не дадут и не подпишут, это нарушение. Учета патронов для физ.лиц нет. В отличии от принесенного в ЛРО оружия для переоформления на другого чела по его лицензии. Его они бумажно оформят, спишут и учтут. ЛРО контора бумажная. Когда гражданин законно владеет патронами? Когда у него есть разрешение на хранение и ношение. Если ты несёшь пачку патронов и у тебя есть действующее разрешение на этот калибр, у полиции нет основания тебя привлекать по УК. И не важно зашел без пачки, вышел с пачкой. Рассказывать где кто и почему, это на себя только наговаривать. Ты законно имеешь право иметь такие патроны. Когда незаконно? Когда ты (законный владелец) передал патроны лицу, не имеющему законных прав на хранение и ношение именно этого калибра. В той ситуации с полицейским, если он имел разрешение, это его патроны. , а почему он с ними ходит, так пусть он сам рассказывает.
Отредактировано Classic (27/02/20 02:15 PM)
_________________________
фанат тенкараПРИМ
|
Вверх
|
|
|
#1393246 - 27/02/20 03:23 PM
Re: Правовые вопросы
[Re: Classic]
|
Зарегистрирован: 28/06/13
Сообщения: 1258
Откуда: Владивосток-Гвоздево
|
Сергей, лрошник вообще сегодня не смог дать мне никакого объяснения по этому поводу и дал номер телефона где сидит такой же как он. Учёт патронов ведётся тк по идее магазины должны предоставлять отчёт в росгвардию о купленных гражданами патронах. Как мне кажется при решении таких споров будут ссылаться на то, что торговлю патронами могут осуществлять юридические лица имеющие лицензию тк патроны не относятся к товарам свободного обращения. Отсюда чтоб продать гражданам патроны и оружие нужно обращаться к юр лицу имеющему на это лицензию: комиссионный магазин, лро. Тут пробел в законодательстве тк порядок для граждан не определён. По поводу того, что на ганзе торгуют патронами не означает что это законно. По интернету много сайтов и форумов где торгуют краснокнижными животными и они существуют не один год. А по факту это запрещено.
_________________________
В деле защиты животных водка на охоте сделала больше, чем все Гринписы вместе взятые.
|
Вверх
|
|
|
#1393247 - 27/02/20 03:26 PM
Re: Правовые вопросы
[Re: Андрей 125]
|
знаток
Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
|
[/quote]Продажа патронов так же как и оружия через комиссионный магазин, либо лро. [/quote] Федеральный закон от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "Об оружии" Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия На территории Российской Федерации запрещаются: 8) продажа или передача патронов к гражданскому оружию лицам, не владеющим на законном основании таким гражданским оружием, за исключением передачи патронов лицам, занимающимся в спортивных организациях видами спорта, связанными с использованием огнестрельного оружия, или проходящим стрелковую подготовку в образовательных организациях;...
Если есть законные основания для владения ОПРЕДЕЛЁННЫМ ВИДОМ гражданского оружия, то можешь передавать другому владельцу, как и получать от него, патроны для оружия, на которое распространяются эти законные основания. Обрати внимание, что патроны, законно приобретённые, это собственность владельца, а поэтому их продажа или передача дело собственника, с установленными законодательными ограничениями.
Отредактировано Gold08 (27/02/20 03:32 PM)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.
|
Вверх
|
|
|
#1393250 - 27/02/20 03:50 PM
Re: Правовые вопросы
[Re: Андрей 125]
|
Зарегистрирован: 09/01/10
Сообщения: 7619
Откуда: Владивосток
|
Сергей, лрошник вообще сегодня не смог дать мне никакого объяснения по этому поводу и дал номер телефона где сидит такой же как он. Учёт патронов ведётся тк по идее магазины должны предоставлять отчёт в росгвардию о купленных гражданами патронах. Как мне кажется при решении таких споров будут ссылаться на то, что торговлю патронами могут осуществлять юридические лица имеющие лицензию тк патроны не относятся к товарам свободного обращения. Отсюда чтоб продать гражданам патроны и оружие нужно обращаться к юр лицу имеющему на это лицензию: комиссионный магазин, лро. Тут пробел в законодательстве тк порядок для граждан не определён. По поводу того, что на ганзе торгуют патронами не означает что это законно. По интернету много сайтов и форумов где торгуют краснокнижными животными и они существуют не один год. А по факту это запрещено. Ты опять себя зацикливаешь. Задай вопрос ЛРОшнику : патроны находящиеся в личной собственности подлежат учёту в ЛРО (именно в ЛРО и по Фамилии) по этому гражданину? И всё. Оружие по физикам подлежит учёту, однозначно, патроны нет. У юриков учёт патронов потому-что я писал выше. Им ваши фамилии не нужны, им нужен движняк по приходу-расходу, который контролирует ЛРО, потому-что я писал выше. Другой момент: в постановлении всё досконально прописано по системам юрик-физик , патроны оружие. Потому как юрик лицензирован. физик-юрик, патроны оружие. Потому как юрик лицензирован. физик-физик, только оружие, потому как учет только по оружию. физик-физик, патроны, только в части немаркированных патронов и самозаряда, и военных боевых. Остальные не подлежат учёту. Другой пример: вы с ружьём приехали на нормальный стенд. У вас нет патронов. Они есть у стенда (как юрика, спортивная организация, с лицензией, с ограниченной по хранению комнатой для хранения патронов). купили сколько надо пострелять, постреляли и уехали. вы с ружьём приехали на нормальный стенд. У вас нет патронов. Они есть у спортсмена, он вам продал там. Вы и он ничего не нарушили, потому как физикам не надо учитывать патроны. Они их хранят в сумках, сейфах, машинах. Лишь бы не было свободного доступа посторонним людям.
Отредактировано Classic (27/02/20 04:03 PM)
_________________________
фанат тенкараПРИМ
|
Вверх
|
|
|
#1393251 - 27/02/20 04:01 PM
Re: Правовые вопросы
[Re: Андрей 125]
|
знаток
Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
|
Сергей, лрошник вообще сегодня не смог дать мне никакого объяснения по этому поводу и дал номер телефона где сидит такой же как он. Учёт патронов ведётся тк по идее магазины должны предоставлять отчёт в росгвардию о купленных гражданами патронах. Как мне кажется при решении таких споров будут ссылаться на то, что торговлю патронами могут осуществлять юридические лица имеющие лицензию тк патроны не относятся к товарам свободного обращения. Отсюда чтоб продать гражданам патроны и оружие нужно обращаться к юр лицу имеющему на это лицензию: комиссионный магазин, лро. Тут пробел в законодательстве тк порядок для граждан не определён. Федеральный закон от 28.12.2009 N 381-ФЗ (ред. от 25.12.2018) "Об основах государственного регулирования торговой деятельности в Российской Федерации" Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе Для целей настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия: 1) торговая деятельность (далее также - торговля) - вид предпринимательской деятельности, связанный с приобретением и продажей товаров; Исходя из преамбулы понятия, торговля это вид предпринимательской деятельности, на которую и распространяется регистрация вида деятельности, лицензирование и т.д. В то же время продажа это обмен товара на деньги и смена собственника, на что ни лицензия ни создание юр.лица не требуется. Так, как патроны не являются товаром свободного обращения, то ограничения (запреты) устанавливаются законодательно. ФЗ "Об оружии" ст.6. А ЛРОшники заточены на правильное оформление документов им тонкости не нужны.
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.
|
Вверх
|
|
|
#1393252 - 27/02/20 04:06 PM
Re: Правовые вопросы
[Re: Gold08]
|
Зарегистрирован: 09/01/10
Сообщения: 7619
Откуда: Владивосток
|
Да их физики интересуют только по оружию и правилам хранения-обращения. Всё. Они больше долбят юриков, чтобы не проскакивал контрабас, неучтёнка, боевые.
_________________________
фанат тенкараПРИМ
|
Вверх
|
|
|
#1393254 - 27/02/20 04:20 PM
Re: Правовые вопросы
[Re: Андрей 125]
|
знаток
Зарегистрирован: 23/04/18
Сообщения: 483
Откуда: Владивосток
|
Контекст из статьи о передаче постановления 814го Ты просто вырвал фразу из контекста и сам запутался. 17. Передача (возврат) поставщикам (продавцам) приобретенных у них оружия и патронов при обнаружении технических неисправностей осуществляется на основании заявления владельца с оформлением документов установленного образца, перечень, форма и порядок ведения которых определяются Министерством промышленности и торговли Российской Федерации и Федеральной службой войск национальной гвардии Российской Федерации. Передача (возврат) оружия и патронов осуществляется их владельцами с предварительным уведомлением об этом Федеральной службы войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориального органа по месту учета данного оружия. При замене неисправного оружия поставщик (продавец) обязан в 3-дневный срок направить информацию об этом в Федеральную службу войск национальной гвардии Российской Федерации или ее территориальный орган по месту учета оружия. Эта фраза относится к поставщикам(продавцам)
_________________________
Боюсь глупых людей. Никогда не знаешь, как с ними общаться, не скатываясь на их уровень.
|
Вверх
|
|
|
|
2 зарегистрированный (inkasator, Донской),
55
Гости и
3
Пауки он-лайн. |
Символ:
Админ,
Global Mod,
Mod
|
Участник с: 16/08/15
Сообщения: 857
|
19,373 Зарегистрированные пользователи
155 Форумы
32,143 темы
1,173,630 Сообщения
Самое большое количество пользователей он-лайн: 2,791 @ 03/02/21 06:27 PM
|
|